Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Автоклуб ВАЗ 2106 _ Система Впуска и Выпуска _ Устанавливаем ЭПХХ (Солекс)

Автор: Route_66 19.9.2009, 16:27

О системе ЭПХХ вообще, и для карбюраторов "Солекс" в частности, написано немало. Причем весьма противоречивого. Поэтому единственный способ решить для себя, дает ли она какую-то реальную пользу - это попробовать самому. Поделюсь своим опытом установки - может, кого-то заинтересует. Достоинство описанного способа установки - это то, что в процессе не вносится никаких изменений в заводскую проводку, и в любой момент эту систему можно легко, быстро и бесследно демонтировать. Единственными видимыми следами будут два маленьких отверстия под саморезы.
Данная доработка обеспечивает возможность установки (при необходимости) любого заводского блока управления ЭПХХ, предназначенного для работы с карбюратором «Солекс», например: 501.3761, 5013.3761 («Жигули» с карбюратором «Солекс»), 50.3761, 5003.3761 (ВАЗ-2108, ВАЗ-2109, ЗАЗ-1102, АЗЛК-21412) - или самодельного, совместимого со стандартным.
Итак, по порядку:
1. Изготавливаем жгут проводов для подключения (см. фото).


Назначение проводов и подключение жгута следующие:

1 – Импульсы зажигания – 250 см, белый, клемма под М5 – катушка зажигания, контакт «К» (в батарейной системе – контакты прерывателя, в электронной – выход коммутатора);
2 – Масса – 30 см, черный – клемма под М5;
3 – Свободный;
4 – +12 В с замка зажигания – 20 см, оранжевый – штеккер «папа» – вставить провод, который раньше шел к электромагнитному клапану (оранжевый с черным).
5 – Датчик-винт – 65 см, коричневый – штеккер «мама» – датчик-винт карбюратора;
6 – выход на ЭМ-клапан холостого хода – 50 см, красный – штеккер «мама» – клапан холостого хода карбюратора.


Место для установки блока управления ЭПХХ должно быть, по возможности, сухим и не слишком жарким. Я выбрал вот это, рядом с реле ближнего и дальнего света.



Далее, сверлим 2 отверстия и крепим блок двумя саморезами.




Затем подключаем "массу" (см. фото). Просьба отнестись к этому моменту серьезно, поскольку добрая половина загадочных глюков электрооборудования (а особенно - электроники!), которые пытаются объяснить едва ли не полтергейстом, на самом деле возникает всего лишь из-за плохого контакта с "массой"!


Снимаем с электромагнитного клапана клемму оранжево-черного провода и соединяем ее с оранжевым проводом нашего жгута.


К клапану подключаем красный провод жгута.


Коричневый провод соединяем с датчиком-винтом дроссельной заслонки.


Длиный белый провод аккуратно прокладываем до катушки зажигания и подключаем к ее клемме "К" (для обычной системы зажигания это контакты прерывателя, а для электронной - выход коммутатора).
Аккуратно укладываем все провода. Рекомендую использовать пластиковые стяжки.


Подключаем разъем к блоку ЭПХХ. Включаем зажигание, запускаем двигатель, проверяем. Успехов!

P.S. При отказе блока управления (двигатель на холостом ходу при отпущенной педали глохнет) достаточно оранжево-черный провод (на который по заводской схеме подается +12 В через замок зажигания) переключить непосредственно на клапан, вместо красного. Остальные провода при этом можно не трогать, они ни на что не влияют.

P.P.S. Заводские блоки управления ЭПХХ - совершенно отдельная "картина маслом". В любом случае лучше вскрыть, оценить и подвергнуть ревизии. О том, как я бодался со своим - см. здесь: http://vaz-2106.ru/forum/index.php?s=&showtopic=10563&view=findpost&p=207642

Наша ласточка

Автор: Eloy 19.9.2009, 22:45

Цитата(Route_66 @ 19.9.2009, 16:27) *
О системе ЭПХХ вообще, и для карбюраторов "Солекс" в частности, написано немало. Причем весьма противоречивого. Поэтому единственный способ решить для себя, дает ли она какую-то реальную пользу - это попробовать самому. Поделюсь своим опытом установки - может, кого-то заинтересует. Достоинство описанного способа установки - это то, что в процессе не вносится никаких изменений в заводскую проводку, и в любой момент эту систему можно легко, быстро и бесследно демонтировать. Единственными видимыми следами будут два маленьких отверстия под саморезы.
Данная доработка обеспечивает возможность установки (при необходимости) любого заводского блока управления ЭПХХ, предназначенного для работы с карбюратором «Солекс», например: 501.3761, 5013.3761 («Жигули» с карбюратором «Солекс»), 50.3761, 5003.3761 (ВАЗ-2108, ВАЗ-2109, ЗАЗ-1102, АЗЛК-21412) - или самодельного, совместимого со стандартным.
Итак, по порядку:
1. Изготавливаем жгут проводов для подключения (см. фото).


Назначение проводов и подключение жгута следующие:

1 – Импульсы зажигания – 250 см, белый, клемма под М5 – катушка зажигания, контакт «К» (в батарейной системе – контакты прерывателя, в электронной – выход коммутатора);
2 – Масса – 30 см, черный – клемма под М5;
3 – Свободный;
4 – +12 В с замка зажигания – 20 см, оранжевый – штеккер «папа» – вставить провод, который раньше шел к электромагнитному клапану (оранжевый с черным).
5 – Датчик-винт – 65 см, коричневый – штеккер «мама» – датчик-винт карбюратора;
6 – выход на ЭМ-клапан холостого хода – 50 см, красный – штеккер «мама» – клапан холостого хода карбюратора.


Место для установки блока управления ЭПХХ должно быть, по возможности, сухим и не слишком жарким. Я выбрал вот это, рядом с реле ближнего и дальнего света.



Далее, сверлим 2 отверстия и крепим блок двумя саморезами.




Затем подключаем "массу" (см. фото). Просьба отнестись к этому моменту серьезно, поскольку едва ли не половина загадочных глюков электрооборудования (а особенно - электроники!), которые пытаются объяснить едва ли не полтергейстом, на самом деле возникает всего лишь из-за плохого контакта с "массой"!


Снимаем с электромагнитного клапана клемму оранжево-черного провода и соединяем ее с оранжевым проводом нашего жгута.


К клапану подключаем красный провод жгута.


Коричневый провод соединяем с датчиком-винтом дроссельной заслонки.


Длиный белый провод аккуратно прокладываем до катушки зажигания и подключаем к ее клемме "К" (для обычной системы зажигания это контакты прерывателя, а для электронной - выход коммутатора).
Аккуратно укладываем все провода. Рекомендую использовать пластиковые стяжки.


Подключаем разъем к блоку ЭПХХ. Включаем зажигание, запускаем двигатель, проверяем. Успехов!

P.S. При отказе блока управления (двигатель на холостом ходу при отпущенной педали глохнет) достаточно оранжево-черный провод (на который по заводской схеме подается +12 В через замок зажигания) переключить непосредственно на клапан, вместо красного. Остальные провода при этом можно не трогать, они ни на что не влияют.

P.P.S. Заводские блоки управления ЭПХХ - совершенно отдельная "картина маслом". В любом случае лучше вскрыть, оценить и подвергнуть ревизии. О том, как я бодался со своим - см. здесь: http://vaz-2106.ru/forum/index.php?s=&showtopic=10563&view=findpost&p=207642

Наша ласточка



Мда.... его вопше только надо + до клемы ЭПХХ и всё, мой груг присобачил кудато терь он при включении зажегания вкл, а тут шото слишком всёго много.

Автор: Route_66 20.9.2009, 2:32

Цитата(Eloy @ 19.9.2009, 21:45) *
Мда.... его вопше только надо + до клемы ЭПХХ и всё, мой груг присобачил кудато терь он при включении зажегания вкл, а тут шото слишком всёго много.


Правильно, оранжево-черный провод (+12 В с замка зажигания) прямо на клапан, как и было по заводской схеме 2103/2106 с "Вебером" или "Озоном". При этом клапан работает просто как противокалильный (принудительно глушит движок при выключении зажигания), но никакого ЭПХХ у тебя нет. Хотя работает абсолютно корректно, я сам так год отъездил. А вот если кто захочет попробовать именно ЭПХХ (как на "восьмерке") и сравнить расход бензина - дает оно что-то на самом деле, или нет - тогда см. вышеизложенное.

Автор: new 20.9.2009, 11:15

Цитата(Route_66 @ 20.9.2009, 2:32) *
...А вот если кто захочет попробовать именно ЭПХХ (как на "восьмерке") и сравнить расход бензина - дает оно что-то на самом деле, или нет - тогда см. вышеизложенное.
И какая экономия прогнозируется?

Автор: Route_66 20.9.2009, 12:57

Цитата(new @ 20.9.2009, 10:15) *
Цитата(Route_66 @ 20.9.2009, 2:32) *
...А вот если кто захочет попробовать именно ЭПХХ (как на "восьмерке") и сравнить расход бензина - дает оно что-то на самом деле, или нет - тогда см. вышеизложенное.
И какая экономия прогнозируется?


Не знаю, народ очень разное пишет. Если интересно - можешь погуглить. Я ничего внятного не нашел. То есть, пишут много, но ничего однозначного. При этом многие явно пересказывают с чужих слов - или начинают рассуждать чисто теоретически. Потому и решил сам попробовать. На данный момент экономия 2 литра (со знаком "минус"): именно во столько по деньгам обошлась установка smile.gif. Без ЭПХХ было где-то 7,5 - 7,6 л / 100 км. А дальше видно будет. Не понравится - выкину.

Автор: Denis17 20.9.2009, 13:24

знаю люди вабще избавляются от электромагнитного клапана(ставят заглушку) говорят часто летит)

Автор: Cnukep 20.9.2009, 21:10

Подскажите пожалуйста к чему прицепить разьём если нет эпхх??

Автор: Eloy 20.9.2009, 21:18

Эппх нех не даёт, только холостой ход, когда не подключить эппх то машина глохнет на холостых, подключаеш всё гуд, так что на шёт меньшего расхода топлива это бред полный.

Автор: Павлуха 20.9.2009, 21:29

Цитата(Eloy @ 20.9.2009, 22:18) *
Эппх нех не даёт, только холостой ход, когда не подключить эппх то машина глохнет на холостых, подключаеш всё гуд, так что на шёт меньшего расхода топлива это бред полный.

Экономия идет только при торможении двигателем,0.5л. или больше в лучшем случаи.

Автор: Route_66 21.9.2009, 0:31

Цитата(Cnukep @ 20.9.2009, 20:10) *
Подскажите пожалуйста к чему прицепить разьём если нет эпхх??

В зависимости от того, что именно ты имел в виду:

1. К специально купленному для этой цели "Блоку управления ЭПХХ" (около $ 2,00). Подойдут:
1) 501.3761, 5013.3761 (для «Жигулей» с карбюратором «Солекс») - эти предпочтительнее, или
2) 50.3761, 5003.3761 (ВАЗ-2108, ВАЗ-2109, ЗАЗ-1102, АЗЛК-21412) - тоже будут работать нормально, но эффективность будет ниже.
Разница между блоками только в порогах включения/выключения: 1900/1700 об/мин для блоков типа 1) и 2100/1900 об/мин для блоков типа 2). Один в другой при желании и умении переделать почти всегда можно, причем "малой кровью".

2. Если ты имел в виду, как отключить ЭПХХ после ее установки - то оранжево-черный провод (+12 В с замка зажигания по заводской схеме) кидаешь прямо на клапан (опять же, см. заводскую схему электрооборудования; на "Веберах" и "Озонах" на 2103 и 2106 от рождения именно так и было). Как вариант, можно замкнуть между собой 4-й и 6-й контакты разъема (сделать специальную заглушку и подоткнуть ее вместо блока управления).

3. Если же ты о коротком проводке со штеккером "папа", который болтается на "Солексе" - то это датчик-винт дроссельной заслонки (контакт, который замыкается на "массу" при полностью отпущенной педали). Если ЭПХХ у тебя нет - он не нужен. Оставляем болтаться дальше, главное - чтобы ничему не мешал.

Цитата(Павлуха @ 20.9.2009, 20:29) *
Экономия идет только при торможении двигателем,0.5л. или больше в лучшем случаи.


Если действительно получится на 0,5 л меньше - то уже, ИМХО, ковырялся не зря.

Автор: vasenik 21.10.2009, 14:34

Цитата(Route_66 @ 21.9.2009, 0:31) *
Цитата(Павлуха @ 20.9.2009, 20:29) *
Экономия идет только при торможении двигателем,0.5л. или больше в лучшем случаи.


Если действительно получится на 0,5 л меньше - то уже, ИМХО, ковырялся не зря.

Нда, экономия здесь будет наблюдаться только при езде "торможение двигателем", собсно для этого ЭПХХ и предназначен.
Тоже буду ставить, у меня такой же 5003й, вместе с БСЗ от восьмёрки.
Спасибо за http://vaz-2106.ru/forum/index.php?s=&showtopic=10563&view=findpost&p=207642, буду также перебирать.
Только у меня одна загвоздка - карб ОЗОН 2107, придётся голову ломать куда/как втулить датчик-винт.

Автор: Anndreykov 21.10.2009, 16:04

Экономия будет зависеть от стиля езды. Я например накатом вообще не пользуюсь, а торможение двигателем у меня постоянно применяется. Экономия скока не знаю, но однозначно больше 0,5 литра на сотню. Единственное у меня карб пиленый 24х26 и при торможении движком гдето с 5000 об. до нуля бывает глохнет. Но на пиленых карбах это говорят в порядке вещей и многие в таком случае вообще его отключают, но я мирюсь.

Автор: Route_66 22.10.2009, 10:12

Цитата(vasenik @ 21.10.2009, 14:34) *
Только у меня одна загвоздка - карб ОЗОН 2107, придётся голову ломать куда/как втулить датчик-винт.


Может, проще будет поставить "микрик", а не датчик-винт?
Например, вот так:

http://serge-063.narod.ru/epxx.html (кстати, и статью советую прочитать).

По крайней мере, конструкцией "Озона" изначально предусмотрено именно это.
Только (ВНИМАНИЕ!): блок управления ЭПХХ для "Солекса" подразумевает НОРМАЛЬНО ЗАМКНУТЫЙ на "массу" контакт (при отпущенной педали), а под "Озон" - НОРМАЛЬНО РАЗОМКНУТЫЙ!

Вариантов здесь вижу 2:
1. Использовать "Солексовский" блок ЭПХХ, и "микрик" с нормально замкнутыми контактами, или
2. Использовать "Озоновский" блок ЭПХХ (разъем с 4-мя контактами) по штатной, "Озоновской" же, схеме:


Последнее представляется более логичным, т.к. под "Озон" с электропневмоклапаном оптимальные пороги включения/выключения значительно ниже (1500/1150 против 2100/1900 или 1900/1700).

"Гибридный" вариант (в смысле, что будет, если прицепить блок ЭПХХ просто на "Озоновский" противокалильный клапан) - не знаю, не пробовал. Результат предсказывать не берусь.

Наша ласточка

Автор: Радик 15.11.2009, 20:22

Цитата(Route_66 @ 19.9.2009, 15:27) *
О системе ЭПХХ вообще, и для карбюраторов "Солекс" в частности, написано немало. Причем весьма противоречивого. Поэтому единственный способ решить для себя, дает ли она какую-то реальную пользу - это попробовать самому. Поделюсь своим опытом установки - может, кого-то заинтересует. Достоинство описанного способа установки - это то, что в процессе не вносится никаких изменений в заводскую проводку, и в любой момент эту систему можно легко, быстро и бесследно демонтировать. Единственными видимыми следами будут два маленьких отверстия под саморезы.
Данная доработка обеспечивает возможность установки (при необходимости) любого заводского блока управления ЭПХХ, предназначенного для работы с карбюратором «Солекс», например: 501.3761, 5013.3761 («Жигули» с карбюратором «Солекс»), 50.3761, 5003.3761 (ВАЗ-2108, ВАЗ-2109, ЗАЗ-1102, АЗЛК-21412) - или самодельного, совместимого со стандартным.
Итак, по порядку:
1. Изготавливаем жгут проводов для подключения (см. фото).


Назначение проводов и подключение жгута следующие:

1 – Импульсы зажигания – 250 см, белый, клемма под М5 – катушка зажигания, контакт «К» (в батарейной системе – контакты прерывателя, в электронной – выход коммутатора);
2 – Масса – 30 см, черный – клемма под М5;
3 – Свободный;
4 – +12 В с замка зажигания – 20 см, оранжевый – штеккер «папа» – вставить провод, который раньше шел к электромагнитному клапану (оранжевый с черным).
5 – Датчик-винт – 65 см, коричневый – штеккер «мама» – датчик-винт карбюратора;
6 – выход на ЭМ-клапан холостого хода – 50 см, красный – штеккер «мама» – клапан холостого хода карбюратора.


Место для установки блока управления ЭПХХ должно быть, по возможности, сухим и не слишком жарким. Я выбрал вот это, рядом с реле ближнего и дальнего света.



Далее, сверлим 2 отверстия и крепим блок двумя саморезами.




Затем подключаем "массу" (см. фото). Просьба отнестись к этому моменту серьезно, поскольку добрая половина загадочных глюков электрооборудования (а особенно - электроники!), которые пытаются объяснить едва ли не полтергейстом, на самом деле возникает всего лишь из-за плохого контакта с "массой"!


Снимаем с электромагнитного клапана клемму оранжево-черного провода и соединяем ее с оранжевым проводом нашего жгута.


К клапану подключаем красный провод жгута.


Коричневый провод соединяем с датчиком-винтом дроссельной заслонки.


Длиный белый провод аккуратно прокладываем до катушки зажигания и подключаем к ее клемме "К" (для обычной системы зажигания это контакты прерывателя, а для электронной - выход коммутатора).
Аккуратно укладываем все провода. Рекомендую использовать пластиковые стяжки.


Подключаем разъем к блоку ЭПХХ. Включаем зажигание, запускаем двигатель, проверяем. Успехов!

P.S. При отказе блока управления (двигатель на холостом ходу при отпущенной педали глохнет) достаточно оранжево-черный провод (на который по заводской схеме подается +12 В через замок зажигания) переключить непосредственно на клапан, вместо красного. Остальные провода при этом можно не трогать, они ни на что не влияют.

P.P.S. Заводские блоки управления ЭПХХ - совершенно отдельная "картина маслом". В любом случае лучше вскрыть, оценить и подвергнуть ревизии. О том, как я бодался со своим - см. здесь: http://vaz-2106.ru/forum/index.php?s=&showtopic=10563&view=findpost&p=207642

Наша ласточка
Шо интересно ,у меня тож стоит ЭПХХ (работает 1900-2100) ,а датчик "количество"не подключен так и болтается фишка,может он и не нужен при правильной регулировке?

Автор: Route_66 19.11.2009, 4:49

Цитата(Радик @ 15.11.2009, 19:22) *
Шо интересно ,у меня тож стоит ЭПХХ (работает 1900-2100) ,а датчик "количество"не подключен так и болтается фишка,может он и не нужен при правильной регулировке?

Датчик "количество" - это датчик-винт на приводе дроссельной заслонки?
Тогда блок ЭПХХ у на самом деле тебя не работает (не поступают импульсы зажигания, пробит выходной ключ блока ЭПХХ, заел в открытом состоянии клапан, ...)
Иначе, при исправном блоке и неподключенном датчике, она у тебя глохнуть начнет выше 2100 оборотов. Хотя нет - при нажатой педали не заглохнет, но при пересечении порога 2100 об/мин, за счет выключения системы холостого хода, должен появиться заметный провал.

Автор: Warrior 19.11.2009, 8:10

Цитата(Route_66 @ 19.11.2009, 7:49) *
Цитата(Радик @ 15.11.2009, 19:22) *
Шо интересно ,у меня тож стоит ЭПХХ (работает 1900-2100) ,а датчик "количество"не подключен так и болтается фишка,может он и не нужен при правильной регулировке?

Датчик "количество" - это датчик-винт на приводе дроссельной заслонки?
Тогда блок ЭПХХ у на самом деле тебя не работает (не поступают импульсы зажигания, пробит выходной ключ блока ЭПХХ, заел в открытом состоянии клапан, ...)
Иначе, при исправном блоке и неподключенном датчике, она у тебя глохнуть начнет выше 2100 оборотов. Хотя нет - при нажатой педали не заглохнет, но при пересечении порога 2100 об/мин, за счет выключения системы холостого хода, должен появиться заметный провал.


С чего это вдруг? Датчик не подключен, следовательно система будет считать что всегда нажата педаль газа и клапан никогда не будет закрываться. Просто не будет работать ЭПХХ и все. Как будто и нет ее совсем...

Автор: Route_66 19.11.2009, 11:08

Цитата(Warrior @ 19.11.2009, 7:10) *
С чего это вдруг? Датчик не подключен, следовательно система будет считать что всегда нажата педаль газа и клапан никогда не будет закрываться. Просто не будет работать ЭПХХ и все. Как будто и нет ее совсем...

Сорри!.. sorry.gif
Действительно, просто не будет работать.
М-да, по ночам все-таки лучше спать, чем решать ребусы...

Автор: Радик 23.11.2009, 12:54

Цитата(Route_66 @ 19.11.2009, 10:08) *
Цитата(Warrior @ 19.11.2009, 7:10) *
С чего это вдруг? Датчик не подключен, следовательно система будет считать что всегда нажата педаль газа и клапан никогда не будет закрываться. Просто не будет работать ЭПХХ и все. Как будто и нет ее совсем...

Сорри!.. sorry.gif
Действительно, просто не будет работать.
М-да, по ночам все-таки лучше спать, чем решать ребусы...

Так работает же!ХХ 850 при закрытом подсосе,2100-1900 при открытом.Или лучше подключить?

Автор: Route_66 25.11.2009, 10:57

Цитата(Радик @ 23.11.2009, 11:54) *
Так работает же!ХХ 850 при закрытом подсосе,2100-1900 при открытом.Или лучше подключить?

А ЧТО работает? Двигатель или ЭПХХ?
Двигатель - работает. И будет работать абсолютно нормально, т.к. электромагнитный клапан у тебя постоянно открыт. С тем же успехом на него можно просто подать +12 В с замка зажигания, и не морочиться с электроникой вообще (как многие и делают, и это правильно!)
Вот только ЭПХХ у тебя при этом не будет. Чтобы заработало - надо подключить датчик-винт (соединить штекер на карбюраторе с 5-й ножкой блока управления). Тогда электронный блок управления будет при отпущенной педали и оборотах выше 2100 (или 1900 - в зависимости от типа блока управления) перекрывать подачу бензина (обесточивать клапан), и возобновлять ее при падении оборотов ниже 1900 (1700), или при нажатии на педаль.
Разницу по поведению двигателя и по ощущениям ты вряд ли заметишь. Убедиться в работоспособности системы можно только с помощью вольтметра или светодиода с резистором, подключенного к клапану (лампочку использовать нельзя!). Засведи двигатель и подергай за привод дроссельной заслонки. При резком сбросе газа (даже на холостом ходу) светодиод должен погаснуть (на х.х. это будут доли секунды), а потом снова загореться.

Автор: Радик 25.11.2009, 12:53

Цитата(Route_66 @ 25.11.2009, 9:57) *
Цитата(Радик @ 23.11.2009, 11:54) *
Так работает же!ХХ 850 при закрытом подсосе,2100-1900 при открытом.Или лучше подключить?

А ЧТО работает? Двигатель или ЭПХХ?
Двигатель - работает. И будет работать абсолютно нормально, т.к. электромагнитный клапан у тебя постоянно открыт. С тем же успехом на него можно просто подать +12 В с замка зажигания, и не морочиться с электроникой вообще (как многие и делают, и это правильно!)
Вот только ЭПХХ у тебя при этом не будет. Чтобы заработало - надо подключить датчик-винт (соединить штекер на карбюраторе с 5-й ножкой блока управления). Тогда электронный блок управления будет при отпущенной педали и оборотах выше 2100 (или 1900 - в зависимости от типа блока управления) перекрывать подачу бензина (обесточивать клапан), и возобновлять ее при падении оборотов ниже 1900 (1700), или при нажатии на педаль.
Разницу по поведению двигателя и по ощущениям ты вряд ли заметишь. Убедиться в работоспособности системы можно только с помощью вольтметра или светодиода с резистором, подключенного к клапану (лампочку использовать нельзя!). Засведи двигатель и подергай за привод дроссельной заслонки. При резком сбросе газа (даже на холостом ходу) светодиод должен погаснуть (на х.х. это будут доли секунды), а потом снова загореться.
Я про обороты ,при пуске с выдвинутой заслонкой набирает 2100 и чик сбрасываются до 1900,ну дальше в том же порядке-значит элетроника работает и без датчика винта.

Автор: Route_66 25.11.2009, 20:01

Цитата(Радик @ 25.11.2009, 11:53) *
Я про обороты ,при пуске с выдвинутой заслонкой набирает 2100 и чик сбрасываются до 1900,ну дальше в том же порядке-значит элетроника работает и без датчика винта.

Странно, по идее - не должно. Отключенный датчик-винт блоком управления воспринимается, как постоянно нажатая педаль. Кстати, и при подключенном датчике работа двигателя с вытянутым "подсосом" - тоже не показатель. Карбюратор устроен таким образом, что при закрывании воздушной заслонки дроссельная приоткрывается, что должно блокировать работу электроники. Колебания же оборотов при вытягивании "подсоса" могут быть вызваны самыми разными причинами.
Если действительно интересно - зацепи параллельно клапану светодиод через резистор около 1 кОм, и посмотри, что у тебя происходит (лампу цеплять нельзя, даже маленькую!!!). Если светодиод мигает в такт с колебаниями оборотов, то это действительно блок управления ЭПХХ. Вот только не пойму, с какого перепугу - если все подключено правильно.

Автор: Радик 25.11.2009, 20:33

Цитата(Route_66 @ 25.11.2009, 19:01) *
Цитата(Радик @ 25.11.2009, 11:53) *
Я про обороты ,при пуске с выдвинутой заслонкой набирает 2100 и чик сбрасываются до 1900,ну дальше в том же порядке-значит элетроника работает и без датчика винта.

Странно, по идее - не должно. Отключенный датчик-винт блоком управления воспринимается, как постоянно нажатая педаль. Кстати, и при подключенном датчике работа двигателя с вытянутым "подсосом" - тоже не показатель. Карбюратор устроен таким образом, что при закрывании воздушной заслонки дроссельная приоткрывается, что должно блокировать работу электроники. Колебания же оборотов при вытягивании "подсоса" могут быть вызваны самыми разными причинами.
Если действительно интересно - зацепи параллельно клапану светодиод через резистор около 1 кОм, и посмотри, что у тебя происходит (лампу цеплять нельзя, даже маленькую!!!). Если светодиод мигает в такт с колебаниями оборотов, то это действительно блок управления ЭПХХ. Вот только не пойму, с какого перепугу - если все подключено правильно.

Та мне тоже интересно,шо умельцы намутили.Та ладно не грузись,Все работает да и ладно и еще + только сбросило до1900 -утапливаю подсос(гашу лампочку) и 850 , еду.

Автор: Zемляк 28.1.2010, 9:31

в итоге экономия бензина есть или нет? Если на карбе солексе 21083 болтается провод, куды его подключать? а?

Автор: Jgit 7.2.2010, 16:15

Route_66 Чтобы поставить блок управления ЭПХХ 5003.3761 от 2108 на ОЗОН с ЭМК, то нужно просто поставить "микрик" с правельным замыканием т.е при опущеной пидали он должен быть замкнут на массу, а при нажатой пидали разомкнут!!! То есть таким образом мы получаем что можно не ставить пневмоклапан что есть гуд.....

Автор: Jgit 7.2.2010, 19:09

А вот для Озонов без ЭМК надо уже ставить пневмоклапан + еще нужно найти где то крепеж для "микрика"!!!!

Автор: AVL 7.2.2010, 19:52

Цитата(Jgit @ 7.2.2010, 22:09) *
еще нужно найти где то крепеж для "микрика"!!!!


А я как-то без проблем купил в магазине этот здоровенный микрик с кронштейном крепления. Причем именно для Озона.

Автор: Тарик2009 22.2.2010, 14:51

Парни, а подскажите, как вообще наглядно увидеть работу ЭПХХ ??? Т.е. так сказать ощущить при езде! А то вот поставил себе, только не понимаю... Спс!

Автор: Anndreykov 22.2.2010, 23:34

Цитата(Jgit @ 7.2.2010, 17:15) *
Route_66 Чтобы поставить блок управления ЭПХХ 5003.3761 от 2108 на ОЗОН с ЭМК, то нужно просто поставить "микрик" с правельным замыканием т.е при опущеной пидали он должен быть замкнут на массу, а при нажатой пидали разомкнут!!! То есть таким образом мы получаем что можно не ставить пневмоклапан что есть гуд.....



Цитата(Jgit @ 7.2.2010, 20:09) *
А вот для Озонов без ЭМК надо уже ставить пневмоклапан + еще нужно найти где то крепеж для "микрика"!!!!


Ребята, не заблуждайтесь, Не будет в ОЗОНе работать система ЭПХХ без пневмоклапана(системы КАСКАД), как реализовано в СОЛЕКСе, просто не хватает времени заполнения канала холостого хода, что бы двигатель не заглох. Проверено опытным путем. И не раз. СОЛЕКС расчитан под управление ЭМК, да и то некоторые его выкидывают, потому как при активном стиле вождения и он не всегда успевает заполниться, а вы за ОЗОН. dntknw.gif

Автор: Route_66 10.3.2010, 12:08

Цитата(Тарик2009 @ 22.2.2010, 13:51) *
Парни, а подскажите, как вообще наглядно увидеть работу ЭПХХ ??? Т.е. так сказать ощущить при езде! А то вот поставил себе, только не понимаю... Спс!

Ну, например, подключить к клемме электромагнитного клапана, который стоИт в карбюраторе, через резистор около 1 кОм, любой достаточно хорошо заметный светодиод (только ни в коем случае не лампу накаливания!!! ). "Минус" светодиода зацепи на "массу". Протяни это дело в салон, и любуйся на здоровье. Горит диод - клапан открыт. Погас - закрылся, экономим бензин. Только не отвлекайся от дороги! smile.gif

Цитата(Zемляк @ 28.1.2010, 8:31) *
в итоге экономия бензина есть или нет? Если на карбе солексе 21083 болтается провод, куды его подключать? а?

Экономии-то, как раз, пока и не заметил. Было 7,6 л / 100 км, стало где-то 7,5. Не знаю, может езжу как-то неправильно. dntknw.gif Но снимать все равно пока не буду, т.к. ничему не мешает, да и самому приятно. smile.gif
Провод подключить на контакт 5 разъема блока управления ЭПХХ (см. самый первый пост в теме). Без него машина все равно нормально поедет, но ЭПХХ работать не будет (клапан будет постоянно открыт).

Наша ласточка

Автор: tagirjan 24.1.2011, 21:46

Цитата(Радик @ 25.11.2009, 14:53) *
Цитата(Route_66 @ 25.11.2009, 9:57) *
Цитата(Радик @ 23.11.2009, 11:54) *
Так работает же!ХХ 850 при закрытом подсосе,2100-1900 при открытом.Или лучше подключить?

А ЧТО работает? Двигатель или ЭПХХ?
Двигатель - работает. И будет работать абсолютно нормально, т.к. электромагнитный клапан у тебя постоянно открыт. С тем же успехом на него можно просто подать +12 В с замка зажигания, и не морочиться с электроникой вообще (как многие и делают, и это правильно!)
Вот только ЭПХХ у тебя при этом не будет. Чтобы заработало - надо подключить датчик-винт (соединить штекер на карбюраторе с 5-й ножкой блока управления). Тогда электронный блок управления будет при отпущенной педали и оборотах выше 2100 (или 1900 - в зависимости от типа блока управления) перекрывать подачу бензина (обесточивать клапан), и возобновлять ее при падении оборотов ниже 1900 (1700), или при нажатии на педаль.
Разницу по поведению двигателя и по ощущениям ты вряд ли заметишь. Убедиться в работоспособности системы можно только с помощью вольтметра или светодиода с резистором, подключенного к клапану (лампочку использовать нельзя!). Засведи двигатель и подергай за привод дроссельной заслонки. При резком сбросе газа (даже на холостом ходу) светодиод должен погаснуть (на х.х. это будут доли секунды), а потом снова загореться.
Я про обороты ,при пуске с выдвинутой заслонкой набирает 2100 и чик сбрасываются до 1900,ну дальше в том же порядке-значит элетроника работает и без датчика винта.



Спасибо. Попробую на УАЗ 514

 ЭПХХ_14.3763.htm ( 80.4 килобайт ) : 169
 

Автор: Кот 110 16.3.2012, 11:34

собрал все по схеме, при отпускании педали газа сразу глонет двигатель. А если соединять аранжево-желтый с красным получаетсяЭПХХ не работает?

Автор: Route_66 3.7.2012, 1:06

Цитата(Кот 110 @ 16.3.2012, 12:34) *
собрал все по схеме, при отпускании педали газа сразу глонет двигатель. А если соединять аранжево-желтый с красным получаетсяЭПХХ не работает?

Если надеть клемму оранжевого провода (+12В с замка зажигания) прямо на клапан холостого хода, то этот клапан будет открыт все время, пока включено зажигание. Многие именно так и включают, без всякой электроники. Более того, с завода именно так подключается на "Веберах" и "Озонах" - там, где нет ЭПХХ. Работает абсолютно нормально и полноценно, только, естественно, без ЭПХХ. При каких-либо проблемах с электроникой в любой момент можно так переключить, чтобы спокойно доехать. Или, если вдруг захочется вообще снять электронный блок.

Если при отпускании педали сразу глохнет, то либо неисправен электронный блок (насмотрелся, из какой только дряни и по каким только дебильным схемам их сейчас не делают!), либо ищем ошибку в подключении. Проверяем, подтыкая свой блок в заведомо исправную машину с ЭПХХ - или наоборот, заведомо исправный блок на свою.

Автор: Evil48 11.7.2012, 10:35

Цитата(Павлуха @ 20.9.2009, 23:29) *
Цитата(Eloy @ 20.9.2009, 22:18) *
Эппх нех не даёт, только холостой ход, когда не подключить эппх то машина глохнет на холостых, подключаеш всё гуд, так что на шёт меньшего расхода топлива это бред полный.

Экономия идет только при торможении двигателем,0.5л. или больше в лучшем случаи.

Не угадал, во первых экономия идёт при торможении двигателем, опускаясь ниже 1250 оборотов в минуту клапан открываеться, но не только при торможении, когда ты стоиш при перегазовке он тоже срабатывает когда газ отпущен, а обороты выше 1250 в мин. и даёт он при наличии 5 передачи аж до 1.5 литра, а то и больше если не будешь пользоваться тормозами и ездить постоянно внакат на скорости.

Автор: jinjinjin887 4.12.2012, 17:37

короче проблема такая ставлю себе '083 карбюратор(солекс),вроде всё нормально,заводится,работает очень даже ровно,НО..на винт качества смеси не реагирует никак(((
с винтом количества всё в порядке
в чём прикол?

Автор: AKVAmen 3.9.2013, 19:46

У меня тоже вопрос! Все поставил как показано, но возникает постоянно одна и та же проблема. ЭПХХ постоянно вырубается при отпушенной гашетки газа. В чем может быть причина, может в выключении массы? Просто я массу отключаю постоянно!

Автор: Solex 3.9.2013, 20:35

Цитата(AKVAmen @ 3.9.2013, 20:46) *
У меня тоже вопрос! Все поставил как показано, но возникает постоянно одна и та же проблема. ЭПХХ постоянно вырубается при отпушенной гашетки газа. В чем может быть причина, может в выключении массы? Просто я массу отключаю постоянно!

На холостых тоже глохнет-проверь ЭМК (на него 12 Вольт вместо управляющего напряжения с блока), как вариант попробовать блок управления с заведомо исправного авто.

Автор: RedLinE09 20.12.2013, 23:30

Всем привет. Возник вот такой вопрос,а почему на блоках порог диапазон выключения такой маленький,всего на 200 оборотов? Что будет если увеличить диапазон, к примеру 1900-1500? И вобще возможно ли?

Автор: евгений1810 29.7.2015, 10:47

Привет всем, ещё раз уточнить, если данную систему поставить на карбюратор озон? Надо искать миро переключатель на замыкание? И диапазон оборотов 1900-1700 хватает или больше надо?

Автор: buzulook 20.8.2015, 14:18

Похоже зависит от блока - есть озоновский и солексовский. И вообще схема всей системы разная будет для карба Солекс и Озон.
Это я тут поначитался на форумах и такой умный стал. Сам думал поставить, у меня тоже Озон. Но боюсь как-то за качество деталек, поэтому думаю лучше не заморачиваться с этим. Короче не повезло нам - солексовая схема на порядок проще (а значит надежнее), но на Озоне как пишут работать не будет(((
Для озона типа такое должно быть: http://car-exotic.com/vaz-cars/vaz-lada-2107-car-carburetor-engine-20.html

Как по мне выглядит страшно и работать будет не долго, так что лучше забить не этот экстримsmile3.gif

Автор: Warrior 20.8.2015, 14:31

Солексовская система менее эффективна за счет длинных топливных каналов. Включается позже, выключается раньше. На Озоне от нее толку больше .

Автор: ИванычЪ 20.8.2015, 21:06

На Озон ЭХПП от Солекса ?? Через жиклёр ХХ ??.. Татарин сказал Оптимусу , что работать не будет.. fffuuu.gif

Автор: Warrior 21.8.2015, 3:48

Конечно не будет. Глохнуть будет постоянно. На Озоне есть своя. Система "Каскад". Зачем туда лепить с Солекса?

Автор: ИванычЪ 21.8.2015, 10:20

Кстати на семёрках очень даже живучая.. Вон и Толик хвалился - без проблем..

Автор: ZAIISHKAFOM 3.9.2015, 7:06

Люди добрые подскажите советом тему не могу создать пока тут напишу. Проблема такая менял стартер скидывал карбюратор и все такое что бы его вытащить через верх так как снизу нЕ было возможности все поменял поставил все на место откуда росло запустил движок оказалось у меня 2 цилиндра которые ближе к радиаторУ перестали работать свечи смотрел искра есть подскажите что делать или как проверить почему не работают они заранее спасибо :-)

Автор: Ролакс 3.9.2015, 7:17

стартер вытягивается вверх http://www.autoprospect.ru/vaz/2106-zhiguli/16-10-1-zamena-startera.html
провода свечей не перепутал? 1-3-4-2 должны итти,по часовой на крышке

Автор: ИванычЪ 3.9.2015, 9:13

Цитата(Ролакс @ 3.9.2015, 7:17) *
стартер вытягивается вверх http://www.autoprospect.ru/vaz/2106-zhiguli/16-10-1-zamena-startera.html
провода свечей не перепутал? 1-3-4-2 должны итти,по часовой на крышке

Я вниз его никогда и не снимал.. А пол движка для этого раскидывать и не обязательно.. Достаточно снять кастрюлю водухана..И если не стоит нижний болт , то для замены воздухана достаточно и 15 минут..
П.С. конешно замены стартера , а не воздухана.. На воздухан и 5 минут много..

Автор: YaJAROFF 3.9.2015, 10:54

Цитата(ИванычЪ @ 3.9.2015, 10:13) *
то для замены воздухана достаточно и 15 минут..


АпИчатка: стартера

Автор: ИванычЪ 3.9.2015, 12:21

Цитата(YaJAROFF @ 3.9.2015, 10:54) *
АпИчатка: стартера

Точнее апИска..Щас поправлю.. good.gif

Автор: ZAIISHKAFOM 4.9.2015, 3:52

мне много кто про трамблер говорит и провода я его ваще не трогал

Автор: ИванычЪ 4.9.2015, 9:21

Правило простое - ищи там , где трогал..

Автор: payalnikk 4.9.2015, 10:05

Цитата(ZAIISHKAFOM @ 4.9.2015, 3:52) *
я его ваще не трогал

Т.е. провода со свечей тоже не снимал?

Автор: ZAIISHKAFOM 4.9.2015, 10:58

Я их трогал после того как узнал что цилиндры перестали работать и то по 1 снимал что бы свечи проверить. Может быть из за того что коллектор протянул плохо ну или каким то образом он воздух сосет и не работает из за этого?

Автор: ИванычЪ 4.9.2015, 12:09

Цитата(ZAIISHKAFOM @ 4.9.2015, 10:58) *
Может быть из за того что коллектор протянул плохо ну или каким то образом он воздух сосет и не работает из за этого?

Так ты и коллектор снимал ?? Пипец.. Небось и прокладку старую поставил... fffuuu.gif

Автор: Andreipic 25.7.2016, 20:40

здраствуйте помогите собрать жгут для эпхх

Автор: ИванычЪ 25.7.2016, 23:45

Цитата(Andreipic @ 25.7.2016, 20:40) *
здраствуйте помогите собрать жгут для эпхх

Я собирал по штатной 2105.. Mauridia.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)