А что ты сегодня сделал для своего авто?, И что машина сделала для вас? Опции

[Route_66]

Предел подстройки там не безграничен и чек словить при "левом" топливе проще простого.

Конечно, не безграничен. Но по крайней мере, она там присутствует - автоподстройка. В отличие от карбюратора. А пределы доступного можно варьировать, корректируя прошивку.

Сообщение отредактировал Route_66 - 28.11.2017, 2:55

[Warrior]

В отличие от карбюратора. А пределы доступного можно варьировать, корректируя прошивку.

Было бы бы все так просто..
К твоему сведению, у бензина с разным октановым числом даже плотность бензина разная. От плотности зависит статика форсунок, а уж к статике привязаны все остальные показатели. Прошивка строится на конкретный вид топлива и все подстройки в программе - это только на чтобы уложиться в нормы ЕВРО. К тому же подстройки работают только в т.н. "экономичном режиме", а в ХХ и "мощностном режиме" отключаются. Т.ч. не все так просто.
Ну если постоянно корректировать прошивку, после каждой заправки - то конечно вариант, но надо ли это...?
Карбюратор - прибор менее точный и позволяет некоторые вольности при настройке.

[Slay]

Карбюратор жрет все, это если кратко)

[ExL]

Существуют автооктан корректоры на карбы с датчиком детонации, я вот всё думаю себе такой поставить, ценник только конский =(
Карб в отличии от инжа и К(Б)СЗ менее критичны к топливу, его качеству и октану. инжектор инструмент более тонкий.

Сообщение отредактировал ExL - 28.11.2017, 9:06

[Route_66]

Карбюратор жрет все, это если кратко)

Жрет-то он все. Вопрос - как при этом едет. И сколько при этом жрет. Настройки на обычный бензин и на "спиртовой" нужны абсолютно разные. Т.к. совсем разный стехиометрический состав смеси (т.е., сколько нужно частей воздуха, чтобы полностью и без остатка сжечь одну часть топлива). Разговор-то ведь не про октановое число шел, а про добавление спирта в бензин.

Ну если постоянно корректировать прошивку, после каждой заправки - то конечно вариант, но надо ли это...?

В прошивке можно сразу разные профили предусмотреть, с возможностью выбора. Как вариант - автоматического выбора. Информации с датчиков для этого более, чем хватает. Что мешает? Нехватка ресурсов контроллера? Не верю! Тогда что? Квалификация программистов? Лень? Хитроумные маркетинговые соображения? Лично я склоняюсь к последнему.

Существуют автооктан корректоры на карбы с датчиком детонации

Рискну предположить, что все же не на карбюратор, а на систему зажигания. Так ведь можно сильно не выделываться, и с ручной регулировкой поставить. Себе сделал такой сам еще в 1991-м году. Так с тех пор и катается. Только вот состав смеси с его помощью никак не поправишь. Как и любым другим октан-корректором. Хоть ручным, хоть автоматическим. Поскольку не для этого он предназначен. Вот подвинуть прямо на ходу зажигание раньше или позже, под тот или иной бензин, - это совсем другое дело.

Сообщение отредактировал Route_66 - 28.11.2017, 18:44

[Lyzhenkov]

В прошивке можно сразу разные профили предусмотреть, с возможностью выбора. Как вариант - автоматического выбора. Информации с датчиков для этого более, чем хватает. Что мешает? Нехватка ресурсов контроллера? Не верю! Тогда что? Квалификация программистов? Лень? Хитроумные маркетинговые соображения? Лично я склоняюсь к последнему.

разные профили? разные режимы есть,но даже инжектор не резиновый,предел регулировок углов зажигания есть,он будет пытаться убрать детонацию и держать обороты,но часто не хватает пределов для удержания заданных параметров и горит джеки чан,а может вообще в аварийный режим уйти. Вывод один- заливайте нормальное топливо

[Route_66]

разные профили? разные режимы есть,но даже инжектор не резиновый,предел регулировок углов зажигания есть,он будет пытаться убрать детонацию и держать обороты,но часто не хватает пределов для удержания заданных параметров и горит джеки чан,а может вообще в аварийный режим уйти. Вывод один- заливайте нормальное топливо

Про ослиную мочу, вроде, речи и не было. А сугубо о том, что соответствует стандартам и легально продается на разных АЗС (возьмем даже шире - в разных странах). В частности, бензин с бОльшим или меньшим содержанием спирта. И о вытекающих отсюда требованиях к топливной системе.

Сообщение отредактировал Route_66 - 29.11.2017, 3:59

[Warrior]

Существуют автооктан корректоры на карбы с датчиком детонации, я вот всё думаю себе такой поставить, ценник только конский =(
Карб в отличии от инжа и К(Б)СЗ менее критичны к топливу, его качеству и октану. инжектор инструмент более тонкий.

На классике слишком шумный ГРМ, поэтому туда ДД никогда не ставили (будет много ошибочных срабатываний и постоянная езда на позднем зажигании).

В прошивке можно сразу разные профили предусмотреть, с возможностью выбора. Как вариант - автоматического выбора. Информации с датчиков для этого более, чем хватает. Что мешает? Нехватка ресурсов контроллера? Не верю!

Вопрос кто это будет делать? Вот ты сможешь сделать свой ЭБУ и написать под него фирмварь? Вот и я не смогу и большинство народу тоже не сможет. А тот кто сможет - потребует хорошие мегабаксы за свой труд. Есть смысл это делать на классику?
Как вариант вижу запись двойной прошивки (это легко сделать) с ручным переключением тумблером.

[Route_66]

Вопрос кто это будет делать? Вот ты сможешь сделать свой ЭБУ и написать под него фирмварь? Вот и я не смогу и большинство народу тоже не сможет.

И не собираюсь. Вообще. Лично меня вполне карбюратор устраивает. Кстати, я при этом совсем не классику имел в виду, а тепершний массовый ширпотреб. Чтобы это делали на заводе "специально обученные люди". ))

Сообщение отредактировал Route_66 - 29.11.2017, 4:52

[ExL]

Разве на классическом или нивовском движке нет ДД??? Как так?

[Warrior]

Разве на классическом или нивовском движке нет ДД??? Как так?

Нету. Есть тольк она Шеви-Ниве и 21214 (вроде), но там ГРМ иной.

[Festival58]

мож мне 92й лить в 2111 двиг евро 2 …дешевле 95тогото

Баланс одного колеса сделал...а то вибрация такая писец была смахивает на битый диск

[Warrior]

Кстати, я при этом совсем не классику имел в виду, а тепершний массовый ширпотреб.

Ну у нас форум на минуточку ВАЗ-2106 называется, что подразумевает классику и даже конкретную модель =)

[Route_66]

Ну у нас форум на минуточку ВАЗ-2106 называется, что подразумевает классику и даже конкретную модель =)

И при этом, как минимум, у половины форумчан уже давно совсем другие машины. Которые никоим образом не возбраняется здесь обсуждать. Тем более, в данном разделе. Сравнивая карбюраор и инжектор, я имел в виду некий обобщенный инжектор в сравнении с обобщенным же карбюратором. Просто как классы устройств. Готов публично посыпать голову пеплом, если этим я нарушил одно из правил форума. Только подскажи, пожалуйста, какое именно. Т.к. я не нашел. Заранее большое спасибо. ))

мож мне 92й лить в 2111 двиг евро 2 …дешевле 95тогото

А что по этому поводу пишет инструкция? Если не запрещает, то почему бы и нет?
Есть только один нюанс. Связанный с тем, что расход более дешевого бензина может оказаться заметно выше (например, за счет работы двигателя при более позднем зажигании). И вся ожидаемая экономия может получиться нулевой, а то и со знаком "минус". Так что не вредно будет сравнить расход и посчитать. Не говорю, что так случится обязательно, но в каждом конкретном случае может быть всякое. Вот, например.

Сообщение отредактировал Route_66 - 29.11.2017, 17:43

[Festival58]

Route_66 инж
Инструкция 2006 года —95й
Ещё 2115,двиг 11183 в инструкции не ниже 92луче 95й ………

[Route_66]

Route_66 инж
Инструкция 2006 года —95й
Ещё 2115,двиг 11183 в инструкции не ниже 92луче 95й ………

Если лучше, то значит лучше. Экономия за счет ресурса - глупость, ИМХО.

[Lyzhenkov]

пример из жизни- 2115 2011 года с блоком калина (додозреваю калино мотор 1,6л 8клоп 84лс) стоит скорее всего январь 7.2, на 92 бензине город 9-10л,на 95 бензе 7,5-8 при том же стиле езды

[Warrior]

И при этом, как минимум, у половины форумчан уже давно совсем другие машины. Которые никоим образом не возбраняется здесь обсуждать.

Ну как-бы на сайт РПЦ не ходят обсуждать Коран.. И сюда люди приходят поговорить про свои "шестерки", выслушать других фанатов. А тут снова всякие сферические иномарки и прочие самоходные тележки..

[Route_66]

Ну как-бы на сайт РПЦ не ходят обсуждать Коран.

На сайте РПЦ нет раздела "Оффтопик", я полагаю. А был бы - так отчего же не обсудить? Расширение кругозора еще никому не вредило. Кроме клинических идиотов, конечно ))

Сообщение отредактировал Route_66 - 30.11.2017, 7:23

[ExL]

Если инструкция требует 95ый мой вам совет не лейте всякую бурду типа 92, ЭБУ то может и вытянет и вам будет казаться что всё хорошо, но это не так, двигатель будет мучиться ибо законов физики никто не отменял - низкий октан при высокой СЖ - детонация!