Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Автоклуб ВАЗ 2106 _ Другие проблемы _ Нет искры, что делать! В чем проблема?

Автор: NvMotors 17.8.2008, 20:44

Вообщем, пришлось недавно снять головку блока, чтоб поменять прокладку, пришлось снять много деталей, в том числе и трамблер, потом когда собрали, движок запустился, поработал минут 10, а потом заглох и дальше уже не запускался, думали кончился бензин, долили нифига не из-за него, контакты в трамблере почистили, бегунок новый поставили, т.к. старый был треснут сбоку чуть чуть, катушку зажигания от другого шарика ставили, ничего не помогает, что делать? Как проверить искру и катушку зажигания? в чем может быть проблема? Помогите пожалуйста

Автор: Dexiter 17.8.2008, 21:05

NvMotors, контакты почистили, а зазор верный? посмотри ещё, может провод отшоёл/сдох который от катушки на трамлёр

Автор: NvMotors 18.8.2008, 8:10

'Dexiter'
А какой зазор должен быть? На трамблере контакт который? А как вообще искру проверить можно? Выкручивал одну свечу, нету искры, вроде надо провод от трамблера на массу кинуть искра должна быть да?

Автор: Dexiter 18.8.2008, 12:07

NvMotors, зазор на контакте трамблёра ставь 0.4мм. Искру проверить можно отсоединив центральный провод от трамблёра и на кузов. Но это негуманный способ: можно либо током стукнуться, либо что-то спалить. Более гуманный: снимаешь с передачи, включаешь зажигание, но не заводишь, берёшь ключ храповика и вращаешь коленвал. В трамблёре должны слышаться щелчки. Если их не слышно, то нет тока. Можно вместо ключа поддомкратить одно заднее колесо, воткнуть 4 и 5 передачу и крутить. Второй человек должен щелчки прослушивать

Автор: NvMotors 19.8.2008, 11:08

Dexiter,
Спасибо, сегодня буду пробовать все таки оживить как-нибудь свой шарик :D

Автор: Dexiter 20.8.2008, 21:38

NvMotors, отписывайся давай...

Автор: NvMotors 22.8.2008, 12:41

Dexiter,
Ну вообщем запустили мы все таки шарик, теперь с пол пинка заводится)) не знаю в чем проблема была, друг чо-то нахимичил, а не говорит чо, типа грит если искры снова не будет, то типа обращайся))), козил блин... ну там полюбому мелочь какая-то была, мож контакт где отошел или зазор неправильный))

Автор: Mr.Borne 11.6.2009, 13:33

Цитата(NvMotors @ 17.8.2008, 20:44) *
Вообщем, пришлось недавно снять головку блока, чтоб поменять прокладку, пришлось снять много деталей, в том числе и трамблер, потом когда собрали, движок запустился, поработал минут 10, а потом заглох и дальше уже не запускался, думали кончился бензин, долили нифига не из-за него, контакты в трамблере почистили, бегунок новый поставили, т.к. старый был треснут сбоку чуть чуть, катушку зажигания от другого шарика ставили, ничего не помогает, что делать? Как проверить искру и катушку зажигания? в чем может быть проблема? Помогите пожалуйста


Блин такаяже история. только я после капиталки завел,работал двиг нормально, на следующий день завел. сначала троил, а потом вообще не заводился, искры нет. Но я перед этим поставил электронное зажигание СОНАР. Подскажите что могло произойти и что сделать. С СОНАРом работал отлично но потом незнаю что случилось.

Автор: Dexiter 11.6.2009, 15:35

ну теперь посмотри на свой сонар. ы)

Автор: Павлуха 11.6.2009, 16:02

Mr.Borne,ставь нормальную БСЗ,доработки до хорошего не доводят

Автор: Mr.Borne 11.6.2009, 19:20

Цитата(Павлуха @ 11.6.2009, 16:02) *
Mr.Borne,ставь нормальную БСЗ,доработки до хорошего не доводят


Павлуха. Слушай а может дело не в СОнаре. А мог перегореть резистор в бегунке и из-за этого пропасть искра?

Автор: kolobok 11.6.2009, 19:40

Цитата(Mr.Borne @ 11.6.2009, 19:20) *
Цитата(Павлуха @ 11.6.2009, 16:02) *
Mr.Borne,ставь нормальную БСЗ,доработки до хорошего не доводят


Павлуха. Слушай а может дело не в СОнаре. А мог перегореть резистор в бегунке и из-за этого пропасть искра?

Посмотри на выходе с катушки: есть искра - крышка или бегунок, нет искры - бегунок ни при чем.

Автор: Mr.Borne 13.6.2009, 11:44

Цитата(kolobok @ 11.6.2009, 19:40) *
Цитата(Mr.Borne @ 11.6.2009, 19:20) *
Цитата(Павлуха @ 11.6.2009, 16:02) *
Mr.Borne,ставь нормальную БСЗ,доработки до хорошего не доводят


Павлуха. Слушай а может дело не в СОнаре. А мог перегореть резистор в бегунке и из-за этого пропасть искра?

Посмотри на выходе с катушки: есть искра - крышка или бегунок, нет искры - бегунок ни при чем.

Посмотрел искра на выходе есть,заменил бегунок, крышка новая, провода новые селикон, я уже низнаю что делать, стартер крутит и все по нолям. Что делать??? dntknw.gif

Подскажите как определить рабочий или нет конденсатор нп трамблере пож.

Автор: tih 13.6.2009, 15:04

снимаешь крышку трамблера, центральный провод на корпус, размыкаешь контакты прерывателя и замыкаеш их отверткой. если искра мощнее, то этот гад и сдох. лучше это делать когда по темнее,а то не видно. искра вобще, должна быть синей и толстой.

Автор: Женько 13.6.2009, 15:12

Цитата(Mr.Borne @ 13.6.2009, 11:44) *
Цитата(kolobok @ 11.6.2009, 19:40) *
Цитата(Mr.Borne @ 11.6.2009, 19:20) *
Цитата(Павлуха @ 11.6.2009, 16:02) *
Mr.Borne,ставь нормальную БСЗ,доработки до хорошего не доводят


Павлуха. Слушай а может дело не в СОнаре. А мог перегореть резистор в бегунке и из-за этого пропасть искра?

Посмотри на выходе с катушки: есть искра - крышка или бегунок, нет искры - бегунок ни при чем.

Посмотрел искра на выходе есть,заменил бегунок, крышка новая, провода новые селикон, я уже низнаю что делать, стартер крутит и все по нолям. Что делать??? dntknw.gif

Подскажите как определить рабочий или нет конденсатор нп трамблере пож.


Увеличь зазор в контактной группе, возможно искра не проскакивает.

Автор: Павлуха 13.6.2009, 15:34

Mr.Borne,у тебя искры нет с сонаром или ты поставил все обратно?Если стоит сонар,то кондер не при чем,он вообще по идее не нужен.

Автор: Mr.Borne 13.6.2009, 15:48


У меня стоит сонар бесконтактное.


Да, СОНАР стоит а искры нет, я уже кондер другой поставил нифига. Непойму dntknw.gif

Блин парни уже все делал, башка квадратная уже а никаких изменений. Вобще нол, Что делать незнаю.

Автор: tih 13.6.2009, 15:51

КТО СКАЗАЛ, ЧТО КОНДЕНСАТОР НЕ НУЖЕН??? очень даже нужен. он поднимает импульс. а следовательно искра мощнее. я сам с ними 2 недели мучился. такое говно выпускают!!! а посмотри, не замыкает ли провод трамблера на массу. а ты вобще уверен, что это трамблер? может у тя игрушка дохлая.

Автор: Mr.Borne 13.6.2009, 15:53

Цитата(tih @ 13.6.2009, 15:51) *
КТО СКАЗАЛ, ЧТО КОНДЕНСАТОР НЕ НУЖЕН??? очень даже нужен. он поднимает импульс. а следовательно искра мощнее. я сам с ними 2 недели мучился. такое говно выпускают!!!


А у тебя что с ним было? Мож и меня такая же херь.

Автор: Павлуха 13.6.2009, 16:09

Кондер предотвращает обгорание контактов,т.к снимает искрение при размыкании,при бсз он не нужен


Mr.Borne,подключил все правильно?Искру как смотрел,на пробой?Поставь на место прерыватель и поробуй

Автор: tih 13.6.2009, 16:26

мне то Бракованные попадались, то обрывало. искра была, но очень слабая. так что, павлуха, не спорь.

Автор: Павлуха 13.6.2009, 16:30

Цитата(tih @ 13.6.2009, 17:26) *
мне то Бракованные попадались, то обрывало. искра была, но очень слабая. так что, павлуха, не спорь.

Повторяю еще раз,у тебя прерыватель,а у него сонар,вот в чем разница

Автор: tih 13.6.2009, 16:43

да, и для уменьшения искры на контактах. но без него вобще не заводиться. мне все время брак попадался, то уже мертвые, то жили день, два.

Автор: Павлуха 13.6.2009, 16:53

Mr.Borne,мой тебе совет:ставь нормальную БСЗ(трамблер,катушка,коммутатор),а то с это хреновиной больше проблем,чем с контактами,и сила искры,думаю,особого изменения не получит,катушка же старая.

Цитата(tih @ 13.6.2009, 17:43) *
да, и для уменьшения искры на контактах. но без него вобще не заводиться. мне все время брак попадался, то уже мертвые, то жили день, два.

Без кондера с прерывателем и не заведется,контакты сразу обгорают и усе

Автор: tih 13.6.2009, 17:04

В таком случае, мож сам СОНАР дохлый?

Автор: Mr.Borne 13.6.2009, 17:31

Цитата(tih @ 13.6.2009, 17:04) *
В таком случае, мож сам СОНАР дохлый?

Ну еслиб он дохлый был то и скатушки наверное искры небыло бы я думаю, он веть всеголишь заменяет механический прерыватель, а принцип тотже.
Сейчас крутил, искра есть но как вроде слабая и через раз, как будто зажигание поздновато, незаводит. Ща акумулятор заряжу и пойду еще попробую, сел когда крутил.
А СОНАР жалко 700р отдал за него boredom.gif
А БСЗ у нас стоит 1700р.

Автор: Павлуха 13.6.2009, 17:48

Цитата(Mr.Borne @ 13.6.2009, 18:31) *
Цитата(tih @ 13.6.2009, 17:04) *
В таком случае, мож сам СОНАР дохлый?

Ну еслиб он дохлый был то и скатушки наверное искры небыло бы я думаю, он веть всеголишь заменяет механический прерыватель, а принцип тотже.
Сейчас крутил, искра есть но как вроде слабая и через раз, как будто зажигание поздновато, незаводит. Ща акумулятор заряжу и пойду еще попробую, сел когда крутил.
А СОНАР жалко 700р отдал за него boredom.gif
А БСЗ у нас стоит 1700р.

А гарантия?Отнеси где брал,скажи не робит,ну и требуй замены или возврат денег

Автор: Mr.Borne 14.6.2009, 4:38

Как том стишке, дело было не в бобине. Неповерите, я весь день менял трамблеры , конденсаторы. зажигание выставлял. А подвечер мне поался старенький комплект свечей бриск, на котором ездил в прош году, дай думаю проверю, на искру проверил замечательно, меняю свечи, завожу, и о чудо двиг запустился! Только работал не ровно, но потом зазор на электродах установил одинаковый и все. А до этого мне друг дал свои свечи которые стояли у него с СОНАРОМ до продажи его машины, нахваливал, говорил проблем с ними небыло, я и недумал что причиной моей проблемы могут быть они, а оказалось. Ну как говорится опыт с годами, теперь буду знать.
Всем спасибо кто кто отвечал на вопросы!

Автор: smolnik 13.12.2009, 14:01

Подскажите пожалуйста что может быть, пропала искра с катушки? С утра завёл в обед уже все не завелась .... Могло повлиять неправильное подключение магнитолы подключился подпаялся к прикуривателю? dntknw.gif

Автор: жорик 19.12.2009, 19:59

привет всем у меня искра пропала на катушке тоже нту искры не знаю в чем дело??????помогите плиззззз!!!!! dntknw.gif

Автор: dvjm@kc 25.12.2009, 17:23

Цитата(NvMotors @ 17.8.2008, 20:44) *
Вообщем, пришлось недавно снять головку блока, чтоб поменять прокладку, пришлось снять много деталей, в том числе и трамблер, потом когда собрали, движок запустился, поработал минут 10, а потом заглох и дальше уже не запускался, думали кончился бензин, долили нифига не из-за него, контакты в трамблере почистили, бегунок новый поставили, т.к. старый был треснут сбоку чуть чуть, катушку зажигания от другого шарика ставили, ничего не помогает, что делать? Как проверить искру и катушку зажигания? в чем может быть проблема? Помогите пожалуйста

может быть зазоры на трамблере неправильные или со свечами что то

Автор: smolnik 26.12.2009, 21:08

Ура проблема нашлась.... Заменили свечи , провода, и контакт в трамлере и машина завелась.....
через день опять прикол, опять пропала искра... У жигулей это проблема или как ??? dntknw.gif

Автор: axx 12.1.2010, 11:20

Цитата(NvMotors @ 17.8.2008, 22:44) *
Вообщем, пришлось недавно снять головку блока, чтоб поменять прокладку, пришлось снять много деталей, в том числе и трамблер, потом когда собрали, движок запустился, поработал минут 10, а потом заглох и дальше уже не запускался, думали кончился бензин, долили нифига не из-за него, контакты в трамблере почистили, бегунок новый поставили, т.к. старый был треснут сбоку чуть чуть, катушку зажигания от другого шарика ставили, ничего не помогает, что делать? Как проверить искру и катушку зажигания? в чем может быть проблема? Помогите пожалуйста

катушку зажигания проверить легко высоковольтник выдераешь из трамблера кидаешь его на массу далее крутим движку (ну в смысле стартером) и смотрим есть икра между проводом и массой!!! У меня такая же чушь была я так то поменял только конденсатор, а может быть крышка трамблера может и провода высокого наелись!!!! :)))))))))))))

а еще забыл кое что крышку трамблера как я слышал проверяют на трещены если типа есть то он не рабочий:-)))))))))))

а еще забыл кое что крышку трамблера как я слышал проверяют на трещены если типа есть то он не рабочий:-)))))))))))

Автор: Паук 30.1.2010, 11:30

Цитата(NvMotors @ 17.8.2008, 20:44) *
Вообщем, пришлось недавно снять головку блока, чтоб поменять прокладку, пришлось снять много деталей, в том числе и трамблер, потом когда собрали, движок запустился, поработал минут 10, а потом заглох и дальше уже не запускался, думали кончился бензин, долили нифига не из-за него, контакты в трамблере почистили, бегунок новый поставили, т.к. старый был треснут сбоку чуть чуть, катушку зажигания от другого шарика ставили, ничего не помогает, что делать? Как проверить искру и катушку зажигания? в чем может быть проблема? Помогите пожалуйста

Смотри и отрегулируй контактную группу

Автор: СтанисLaw 17.2.2010, 2:15

Со мной приключилась такая история:вечером завел машину,прогрел(на улице-15),начал трогаться-заглохла,прокрутил стартером пару раз-завелась,отъехал 10 метров-опять заглохла и уже не заводилась,машину пришлось оставить на парковке и добираться на работу на такси,а так как без машины все дела встают,попросил брата притащить ее на тросе до дома,чтобы в свободное время(которого постоянно не хватает) разобраться в чем дело.После работы вернулся домой.Машину,как оказалось пригнали своим ходом.Ее смогли завести после случайного нажатия на сигнал.Я думал,что такое бывает только в кино.На следующий день я не имел достаточно времени,чтобы отогнать машину в сервис и ездил до вечера позабыв о проблеме,но поздно ночью,после работы завести машину не удалось.Искра появлялась пару раз после нажатия на сигнал,но после нескольких попыток окончательно отказалась заводиться,сколько бы я ни крутил движок.В чем может быть проблема?
-Стоит БСЗ;
-Сигнализация Pantera XS 3000 (может она чего отключает,глючит)
Искры нет на катушке.Сдергивал провод с трамблера и на массу-ноль эмоций.Думал-сдохла катушка,купил,стал снимать.Делал это первый раз в жизни(по специальности-музыкант,с техникой "на Вы"),снял три провода с контакта "1",три провода с массы катушки,стал откручивать провода с контакта "+б",открутил гайку-проводов было 2 (по-моему оба оранжевого цвета)и клемма от провода черного цвета,не-то аккуратно срезанного,не-то перебитого.Как ни искал этот провод-не смог его найти.БСЗ ставил в ноябре,сомневаюсь,что эту клемму оставил электрик производивший замену.Грешу еще на сигналку так,как она мне подкидывала порой сюрпризы.Может она цепь разомкнула?Завтра потащу машину в сервис,но все таки хотелось бы услышать мнение бывалых!

Автор: СтанисLaw 17.2.2010, 19:54

Цитата(СтанисLaw @ 17.2.2010, 2:15) *
Со мной приключилась такая история:вечером завел машину,прогрел(на улице-15),начал трогаться-заглохла,прокрутил стартером пару раз-завелась,отъехал 10 метров-опять заглохла и уже не заводилась,машину пришлось оставить на парковке и добираться на работу на такси,а так как без машины все дела встают,попросил брата притащить ее на тросе до дома,чтобы в свободное время(которого постоянно не хватает) разобраться в чем дело.После работы вернулся домой.Машину,как оказалось пригнали своим ходом.Ее смогли завести после случайного нажатия на сигнал.Я думал,что такое бывает только в кино.На следующий день я не имел достаточно времени,чтобы отогнать машину в сервис и ездил до вечера позабыв о проблеме,но поздно ночью,после работы завести машину не удалось.Искра появлялась пару раз после нажатия на сигнал,но после нескольких попыток окончательно отказалась заводиться,сколько бы я ни крутил движок.В чем может быть проблема?
-Стоит БСЗ;
-Сигнализация Pantera XS 3000 (может она чего отключает,глючит)
Искры нет на катушке.Сдергивал провод с трамблера и на массу-ноль эмоций.Думал-сдохла катушка,купил,стал снимать.Делал это первый раз в жизни(по специальности-музыкант,с техникой "на Вы"),снял три провода с контакта "1",три провода с массы катушки,стал откручивать провода с контакта "+б",открутил гайку-проводов было 2 (по-моему оба оранжевого цвета)и клемма от провода черного цвета,не-то аккуратно срезанного,не-то перебитого.Как ни искал этот провод-не смог его найти.БСЗ ставил в ноябре,сомневаюсь,что эту клемму оставил электрик производивший замену.Грешу еще на сигналку так,как она мне подкидывала порой сюрпризы.Может она цепь разомкнула?Завтра потащу машину в сервис,но все таки хотелось бы услышать мнение бывалых!


Ну вот,дотащил таки машину до сервиса.Проблема оказалось просто мелочью.Сгорел коммутатор.Вопрос снят.

Автор: ПАРАЦЕЛЬС 20.2.2010, 15:46

помогите, нет искры ни с высоковольтных ни с главного, вообще не разбираюсь....

Автор: varvar-s 20.2.2010, 16:06

Цитата(ПАРАЦЕЛЬС @ 20.2.2010, 15:46) *
помогите, нет искры ни с высоковольтных ни с главного, вообще не разбираюсь....

????????????????????????? как что при каких раскладах ? на вскидку кто тебе что дельное скажет. она вообще была?

Автор: anton40295 29.8.2010, 21:22

Привет всем, у меня такая проблема, нет искры на 2-м цилиндре, в.в провод проверял переключая на другую свечу, крышку трамблера менял, система зажигания бесконтактная, может что с коммутатором? Пожалуйста помогите.

Автор: Лукас 30.8.2010, 18:13

привет всем,,поставил тоётовские свечи,завелась с пол оборота,нагрелась для регулировки карбюратора,проехала 20 метров и пропала искра,на трамблер не идет искра,на центральный провод,поменял конденсатор ,поставил свои родные свечи а толку не,подскажите?что делать?

Автор: sasha4261 4.9.2010, 13:39

Цитата(Лукас @ 30.8.2010, 19:13) *
привет всем,,поставил тоётовские свечи,завелась с пол оборота,нагрелась для регулировки карбюратора,проехала 20 метров и пропала искра,на трамблер не идет искра,на центральный провод,поменял конденсатор ,поставил свои родные свечи а толку не,подскажите?что делать?

может эти свечи с большим сопротивлением, вследствии катушка не выдержала и сгорела.

Автор: goga 777 11.1.2011, 13:18

всем привет! подскажите что за хрень - поставил бесконтактное зажигание! на заведённой машина работает не ровно дёргается ! НО ! ЕСЛИ СНЯТЬ ШЛАНГ КОТОРЫЙ ИДЁТ ОТ ВАКУУМА ТРАМБЛЁРА К КАРБЮРАТОРУ ТО МАШИНА РАБОТАЕТ ИДЕАЛЬНО! ОДЕВАЕШ НА КАРБЮРАТОР ШЛАНГ КОЛБАСИТ ОПЯТЬ. И МОЖНО ЛИ ТАК ЕЗДИТЬ БЕЗ ЕТОГО ШЛАНГА ! НА РАСХОД ЕТО ВЛИЯЕТ? ЧТО ДЕЛАТЬ ТО ? ПОМОГИТЕ..

Автор: Fenix26rus 19.9.2011, 7:11

Всем привет! Прошу о помощи: ехал вчера как вдруг под капотом раздался взрыв, и машина сразу заглохла... Решил, что карб - недавно его полностью мыли - вроде всё о.к. Решил проверить катушку - снял провод с трамблера и поднёс к кузову - в момент проворачивания стартера искра не поступала. Что это может быть? Катушка взорвалась и сдохла? Или что-то еще. Система зажигания контактная. umnik2.gif

Автор: LENIN666 19.9.2011, 7:20

Цитата(Fenix26rus @ 19.9.2011, 7:11) *
Всем привет! Прошу о помощи: ехал вчера как вдруг под капотом раздался взрыв, и машина сразу заглохла... Решил, что карб - недавно его полностью мыли - вроде всё о.к. Решил проверить катушку - снял провод с трамблера и поднёс к кузову - в момент проворачивания стартера искра не поступала. Что это может быть? Катушка взорвалась и сдохла? Или что-то еще. Система зажигания контактная. umnik2.gif


Не обязательно, мож свеча уже мертвая просто, ты крышку трамблера снимал? Смотрел все ли там в порядке? Кроме катушки может быть много чего , провода, кондер бегунок свечи, та и катушка по моему у жулек очень надежная вещь так шо ищи:)

Автор: >BOSYAK< 19.9.2011, 7:32

взорваться могла только катушка, ну а так смотри все.

Автор: Fenix26rus 19.9.2011, 7:46

Да, трамблер снимал - вроде всё о.к., крутит. Сегодня поеду к машине - посмотрю еще раз - вчера уже темно было.
А при чем тут свеча, если с самой катушки искра не идёт. ? Внешне катушка выглядит целой...

Автор: >BOSYAK< 19.9.2011, 8:02

Цитата(Fenix26rus @ 19.9.2011, 8:46) *
Да, трамблер снимал - вроде всё о.к., крутит. Сегодня поеду к машине - посмотрю еще раз - вчера уже темно было.
А при чем тут свеча, если с самой катушки искра не идёт. ? Внешне катушка выглядит целой...



Так проверяют на работоспособность свечу, ее вынают вместе с колпаком и смотрят, а катушку проверяют не так, снимают центральный провод с трамблера и смотрят.

Автор: varvar-s 19.9.2011, 8:06

Цитата(Fenix26rus @ 19.9.2011, 8:46) *
Да, трамблер снимал - вроде всё о.к., крутит. Сегодня поеду к машине - посмотрю еще раз - вчера уже темно было.
А при чем тут свеча, если с самой катушки искра не идёт. ? Внешне катушка выглядит целой...

ну так и пляши от печки.... поставь заведомо рабочую катушку. и станет уже яснее. проверь так же попутно и состояние первичной цепи-питание -контакты-кондер-хотяб визуально. ничего не ковыряя чтоб не вносить еще проблемы рукотворные. а что рвануло-найдешь напиши обязательно-для общего развития общественности. удачи.

Автор: devas 19.9.2011, 15:28

Помнится совсем недавно со мной был случай... поехал с братом ..и тут тоже ... хлопок в глушаке ...и после этого машина ни в какую не набирает обороты !! максимально до переключения второй можно было разогнать ... ... заменил свечи ... потом чистил карб ..не помогло ... boredom.gif ... Потом догадался проверить искру ...(она была...но ооочень тухлая.. ) пришлось заменять катушку зажигания и сам конденсатор !! Но у меня визуально определить их состояние нельзя было ... разве что .по виду..типа старое и засаленное .... машина после замены завелась как новенькая ... однозначно ..если нет искры ..значит проверяй почему её нет ..

Автор: Fenix26rus 19.9.2011, 21:27

В общем, разобрался) Методом исключения было выявлено, что причина поломки - проводок, идущий от трамблера к катушке. Как я понял, выполняет роль "управления" как на магнитолах есть провод для саба, например. Но непонятно, с чего он мог просто так перестать работать - заменил на новый и всё стало о.к.

А взрыв, скорее всего, произошел либо в двигателе, из-за того что искра больше не подавалась, либо в карбюраторе.



smile.gif

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 20.9.2011, 6:16

Закрыто.

Автор: alexeihik 21.9.2011, 7:52

у меня другая проблема трамблер не крутило заменили грибок начал работать но не долго вечером сдохло опять не крутит,помогите пжалста dntknw.gif

Автор: rilemaf 1.11.2011, 20:00

ребят помогите нет искры на свечках в трамблере есть щелчек бабина норм работает в чем дело помогите сам новичек 3 й день вожусь ВВ в поряде


Автор: Павел Третьяков 1.11.2011, 20:09

Цитата(rilemaf @ 1.11.2011, 20:00) *
ребят помогите нет искры на свечках в трамблере есть щелчек бабина норм работает в чем дело помогите сам новичек 3 й день вожусь ВВ в поряде


Резистор в бегунке проверял?

Автор: Ролакс 1.11.2011, 20:23

Резистор,да..потом глянь уголек на ц/проводе на крышке,саму крышку тоже на предмет трещин прогляди..
кондей не мешает тоже глянуть..в общем там делов не меньше чем на 20 минут((

Автор: neos 6.11.2011, 20:03

Ребята пропала искра.Помогите пожалуйста.Зажигание контактное.Менял катушку,провода ВВ,конденсатор на трамблере.Не менял только трамблер.Но искры нету даже с катушки.Что делать ? Читал в интернете как проверять подходит ли ток на катушку.Лампочкой.На рабочей машине у друга лампочка горит только на одном из контактов катушки.У меня же на обеих.В чем проблема ? Спасибо

Автор: Selmer 6.11.2011, 20:08

Проверь замок...

Автор: neos 6.11.2011, 20:57

Дак когда подсоединяешь лампочку к клеме куда подходит провод с замка горит ,то значит с замка все идет. Я вот грешу на трамблер.Ведь как я понимаю если искру проверять с катушки ,то трамблер все равно при этом задействован. Он кстати когда мотор крутится колбасится слегка.КАк я понимаю подшипник на нем раздолбан.

Автор: Selmer 6.11.2011, 21:01

Цитата(neos @ 6.11.2011, 23:57) *
Дак когда подсоединяешь лампочку к клеме куда подходит провод с замка горит ,то значит с замка все идет. Я вот грешу на трамблер.Ведь как я понимаю если искру проверять с катушки ,то трамблер все равно при этом задействован. Он кстати когда мотор крутится колбасится слегка.КАк я понимаю подшипник на нем раздолбан.


Все может быть...У меня БСЗ,не момню уже на контактном как...Дак искра идет с катушки,или нет?

Автор: neos 6.11.2011, 21:02

Нет.Я еще вроде в первом сообщения написал.Искра с катушки не идет!

Автор: Selmer 6.11.2011, 21:04

Цитата(neos @ 7.11.2011, 0:02) *
Нет.Я еще вроде в первом сообщения написал.Искра с катушки не идет!


Так понял и с другой катушкой тоже нет...

Автор: neos 6.11.2011, 21:07

да.катушку снимал с рабочей машины

Автор: Selmer 6.11.2011, 21:09

Цитата(neos @ 7.11.2011, 0:07) *
да.катушку снимал с рабочей машины

Остается проводка и преды!

Автор: neos 6.11.2011, 21:11

Предохранители все новые. Трамблер как то связан с искрой которая провется прямо с катушки ?

Автор: Selmer 6.11.2011, 21:14

Искра пропала,ни чего не менял и ни делал,До этого!

Цитата(neos @ 7.11.2011, 0:11) *
Предохранители все новые. Трамблер как то связан с искрой которая провется прямо с катушки ?


У тебя нет + на катушку

Автор: серго 6.11.2011, 21:18

Цитата(Selmer @ 6.11.2011, 21:14) *
Искра пропала,ни чего не менял и ни делал,До этого!

Цитата(neos @ 7.11.2011, 0:11) *
Предохранители все новые. Трамблер как то связан с искрой которая провется прямо с катушки ?


У тебя нет + на катушку

конечно зависит у тебя ж конденсатор связанный с контактами трамблера дают команду катушке на подавание искры, меняй контакты и все будет, и да...в трамблере подшипник тока на ВК стоит а так там втулки медные

Автор: neos 6.11.2011, 21:29

Селмер плюс то есть.Я лампочкой проверял этот провод.Ведь плюс с замка идет я там и проверял. Конденсатор поменял сегодня. Серго извини за глупый вопрос..что за ВК ? Не понял о чем твое сообщение

Автор: Selmer 6.11.2011, 21:38

Цитата(neos @ 7.11.2011, 0:29) *
Селмер плюс то есть.Я лампочкой проверял этот провод.Ведь плюс с замка идет я там и проверял. Конденсатор поменял сегодня. Серго извини за глупый вопрос..что за ВК ? Не понял о чем твое сообщение

Ставь БСЗ и проблем не будет!!!






Эхх... payalnikk нету на сайте...Он бы все объяснил!

Автор: Павлуха 6.11.2011, 21:53

Цитата(neos @ 6.11.2011, 22:29) *
Селмер плюс то есть.Я лампочкой проверял этот провод.Ведь плюс с замка идет я там и проверял. Конденсатор поменял сегодня. Серго извини за глупый вопрос..что за ВК ? Не понял о чем твое сообщение

Прерыватель смотри в трамблере.Не пригорели ли контакты и тд.Т.е лампочка постоянно гореть не должна,если присоединить на контакт К.При прокрутке двигателя будет мигать при исправном прерывателе.

Автор: Роман Петрович 6.11.2011, 21:56

Павлуха + 100 там другого не дано , под замену контакты а может и сам трамплёр если он по словам автора уложен. Не размыкаутся контакты вот и нет искры.

Автор: серго 6.11.2011, 22:00

Цитата(neos @ 6.11.2011, 21:29) *
Селмер плюс то есть.Я лампочкой проверял этот провод.Ведь плюс с замка идет я там и проверял. Конденсатор поменял сегодня. Серго извини за глупый вопрос..что за ВК ? Не понял о чем твое сообщение

вакуум корректор , у тебя контактам хана меняй, а вообще раззорись и ставь БСЗ!!! все тут очевидно

Автор: Павлуха 6.11.2011, 22:07

Цитата(Роман Петрович @ 6.11.2011, 22:56) *
Не размыкаутся контакты вот и нет искры.

Наоборот не замыкаются,т.к лампочка горит на обоих контактах.)

Автор: Роман Петрович 6.11.2011, 22:10

Так этож можно отрегулировать , у меня на космиче такое было.

Автор: neos 6.11.2011, 23:19

Павлуха получается как ты написал при прокрутке К должна не гореть ,а мигать только тогда когда крутишь ?? Ребят на БСЗ денег точно не наскребу.Студентам туго живется однако.
Значит говорите контакты,ну тогда трамблер завтра куплю. Его полюбому нужно было менять т.к. когда заводишь его колбасит.Подшипник развалился наверное. На новом трамблере придется выставлять зазор между кулачками ? Или его воткнул по метке старого и все ?

Автор: Ролакс 6.11.2011, 23:23

вот здесь и слева по ссылям почитай,все написано
http://www.autoprospect.ru/vaz/2106-zhiguli/16-11-3-2-proverka-raboty-sistemy-zazhiganiya.html

Автор: neos 6.11.2011, 23:27

Спасибо хорошая ссылка.Но все же 1 вопрос остался.На новых трамблерах зазор не установлен ?

Автор: Ролакс 6.11.2011, 23:29

Нет конечно..его выставляеш сам,0.4мм щупом(2 мин)
как это делать,по ссыли все есть.

Автор: Павлуха 6.11.2011, 23:31

Цитата(neos @ 7.11.2011, 0:19) *
Павлуха получается как ты написал при прокрутке К должна не гореть ,а мигать только тогда когда крутишь ?? Ребят на БСЗ денег точно не наскребу.Студентам туго живется однако.
Значит говорите контакты,ну тогда трамблер завтра куплю. Его полюбому нужно было менять т.к. когда заводишь его колбасит.Подшипник развалился наверное. На новом трамблере придется выставлять зазор между кулачками ? Или его воткнул по метке старого и все ?

Смотря в каком положении остается прерыватель.Он может и в замкнутом и разомкнутом остаться.Зачем New трамблер,наскребай уж на комплект БСЗ.Катушку пока старую оставить можешь.

Автор: neos 6.11.2011, 23:31

Обидно.Да за ссылку еще раз спасибо.Чего то я такого сайта не находил.
Вот еще бы мне определиться с 1 вопросом.У меня серый блок двигателя.На сколько я понимаю у меня 1.5 мотор. Машина тройка. Трамблер с 1.6 подойдет ? У них ведь у обоих длинный шток ?

Автор: Ролакс 6.11.2011, 23:37

а зачем его менять то??твой еще тыщ 50 пройдет!
да друга позови с машиной,быстро разберетесь,там собс-но и смотреть то нечего.

Автор: Павлуха 6.11.2011, 23:37

Цитата(neos @ 7.11.2011, 0:31) *
Трамблер с 1.6 подойдет ? У них ведь у обоих длинный шток ?

Да.

Автор: neos 6.11.2011, 23:40

Павлуха благодарю.
Ролакс дак у него посадочное разбито.Он дергается когда мотор заводишь.Трамблер все равно под замену

Автор: Павлуха 6.11.2011, 23:42

Цитата(neos @ 7.11.2011, 0:40) *
Павлуха благодарю.
Ролакс дак у него посадочное разбито.Он дергается когда мотор заводишь.Трамблер все равно под замену

Меняй только на бесконтактный.Иного ставить не вижу смысла).

Автор: Ролакс 6.11.2011, 23:42

Цитата(neos @ 6.11.2011, 22:40) *
Ролакс дак у него посадочное разбито.

ты имееш в виду,когда шток потянеш,он вверх/вниз как сопля ходит?

Автор: neos 7.11.2011, 0:01

Не.Тянуть я его не пробовал.Просто когда я мотор пробую заводить он в бок туда сюда дергается. Как мне сказали разбит подшипник на нем.
Павлуха с радостью ,но пока нету такой возможности.Сам прекрасно понимаю ,что БСЗ другое дело

Только заметил сейчас ,что Павлуха написал покупай БСЗ ,а старую катушку пока что оставь.Дак на БСЗ и контактном они же различаются то ли обмоткой то ли еще чем то

Автор: ProtoSpartak83 8.11.2011, 19:10

Один из способов улучшить искру, поставить перемычку на резистор а трамблере, но могут появится помехи в радио. Плюс свечные провода с минимальным сопротивлением.
и еще, у свеч проверьте зазор 0,6 -0,7 для контактников.

Автор: lexa0560 8.11.2011, 21:39

ребят помогите! Заклинел стартер ,поменял. Начал заводить не заводится. Выкрутил свечку, нет искры. Подумал катушка,к не подходил ток но не выходил,купил новую. Потом глянул контакты пробитые просто снял котакты и поставил новые. Начинаю заводить,схватывает троит и глохнет. Сбилось зажигание,или что может быть?

Автор: dima77 8.11.2011, 21:46

Цитата(lexa0560 @ 8.11.2011, 21:39) *
ребят помогите! Заклинел стартер ,поменял. Начал заводить не заводится. Выкрутил свечку, нет искры. Подумал катушка,к не подходил ток но не выходил,купил новую. Потом глянул контакты пробитые просто снял котакты и поставил новые. Начинаю заводить,схватывает троит и глохнет. Сбилось зажигание,или что может быть?

конденсатор на трамблере 90 процентов

Автор: Warrior 9.11.2011, 6:32

Цитата(lexa0560 @ 9.11.2011, 1:39) *
ребят помогите! Заклинел стартер ,поменял. Начал заводить не заводится. Выкрутил свечку, нет искры. Подумал катушка,к не подходил ток но не выходил,купил новую. Потом глянул контакты пробитые просто снял котакты и поставил новые. Начинаю заводить,схватывает троит и глохнет. Сбилось зажигание,или что может быть?

После замены контактов зазор выставил?

Автор: lexa0560 9.11.2011, 6:48

Цитата(Warrior @ 9.11.2011, 7:32) *
Цитата(lexa0560 @ 9.11.2011, 1:39) *
ребят помогите! Заклинел стартер ,поменял. Начал заводить не заводится. Выкрутил свечку, нет искры. Подумал катушка,к не подходил ток но не выходил,купил новую. Потом глянул контакты пробитые просто снял котакты и поставил новые. Начинаю заводить,схватывает троит и глохнет. Сбилось зажигание,или что может быть?

После замены контактов зазор выставил?

да ,но ток на глаз ставил 3 раза ставил первые 2 ра3а вообще не схватывала, а если эту крышку на бегунке не правильно поставил? Или без разницы?

Автор: ProtoSpartak83 18.11.2011, 18:59

Цитата(lexa0560 @ 8.11.2011, 21:39) *
ребят помогите! Заклинел стартер ,поменял. Начал заводить не заводится. Выкрутил свечку, нет искры. Подумал катушка,к не подходил ток но не выходил,купил новую. Потом глянул контакты пробитые просто снял котакты и поставил новые. Начинаю заводить,схватывает троит и глохнет. Сбилось зажигание,или что может быть?


На всякий случай: провода точно правильно поставил?

Автор: серго 18.11.2011, 19:14

Цитата(ProtoSpartak83 @ 18.11.2011, 18:59) *
Цитата(lexa0560 @ 8.11.2011, 21:39) *
ребят помогите! Заклинел стартер ,поменял. Начал заводить не заводится. Выкрутил свечку, нет искры. Подумал катушка,к не подходил ток но не выходил,купил новую. Потом глянул контакты пробитые просто снял котакты и поставил новые. Начинаю заводить,схватывает троит и глохнет. Сбилось зажигание,или что может быть?


На всякий случай: провода точно правильно поставил?

а конденсатор???меняеш контакты меняй и конденсатор... меняеш конденсатор -меняй и контакты

Автор: Jax_kiev 30.12.2011, 12:39

Добрый день. Машина у меня 3-й месяц, как появилась. Все нормально работало, потом просто не завелась =( Сам я не очень разбираюсь, но почитав все страницы темы решил попробовать разобраться в чем проблема. Проверил искру с катушки - ничего. Стоит мне пробовать сделать самому или лучше сразу к мастеру тянуть?

Автор: Роман Кировоград 30.12.2011, 13:08

Если не большая проблема для тебя, то лучше к мастеру.

Автор: Jax_kiev 30.12.2011, 14:09

Сходил в магазин, купил новую катушку и вызвонил электрика поблизости. А то таких людей 30 числа найти сложно... drinks.gif
Надеюсь он мне поможет...

Автор: lexa0560 30.12.2011, 16:12

Цитата(Jax_kiev @ 30.12.2011, 14:39) *
Добрый день. Машина у меня 3-й месяц, как появилась. Все нормально работало, потом просто не завелась =( Сам я не очень разбираюсь, но почитав все страницы темы решил попробовать разобраться в чем проблема. Проверил искру с катушки - ничего. Стоит мне пробовать сделать самому или лучше сразу к мастеру тянуть?

я сам сделал,поменял катушку,контакты и конденсатор,завелась с пол пинка

Автор: Jax_kiev 30.12.2011, 21:18

Цитата(lexa0560 @ 30.12.2011, 16:12) *
Цитата(Jax_kiev @ 30.12.2011, 14:39) *
Добрый день. Машина у меня 3-й месяц, как появилась. Все нормально работало, потом просто не завелась =( Сам я не очень разбираюсь, но почитав все страницы темы решил попробовать разобраться в чем проблема. Проверил искру с катушки - ничего. Стоит мне пробовать сделать самому или лучше сразу к мастеру тянуть?

я сам сделал,поменял катушку,контакты и конденсатор,завелась с пол пинка

Я только начинаю учиться крутить шестерку своими руками. Потому воспользовался помощью знающего человека... Получил много опыта.
Кстати проблема было в катушке - она полностью умерла. Мастер сказал что была она от москвича...
После установки новой все супер clapping.gif !!!

Автор: grigory198 12.1.2012, 0:23

доброго времени суток
прошу помощи на ваз 2106 пропала внезапно искра
зажигание без контактное икры нет с катушки........ датчик холла новый,жгут и коммутатор тоже и плюс от акума кидал на прямую все безтолку
замок зажигания уже разобрал....помогите))))))))

Автор: 1300SL 12.1.2012, 5:03

если на прямую кидаешь плюс на катушку, имитируешь прерыватель, и нет искры. или катушка без массы. или скорее всего "померла-она"

Автор: grigory198 12.1.2012, 17:37

завелась но ни прямую ...плюс не туда кидал.......а в чем может быть дело если + не приходит на катушку все предохранители в норме....


Автор: Сержик 12.1.2012, 19:48

Цитата(grigory198 @ 12.1.2012, 18:37) *
а в чем может быть дело если + не приходит на катушку все предохранители в норме....

Брать схему и искать возможное место утечки тока/плохой контакт/обрыв провода/и.т.д.

Автор: Роман Петрович 12.1.2012, 20:01

Плюс на катушку идёт от замка зажигания , вот схема http://car-exotic.com/images/vaz_2106_136.jpg

Автор: Virtuozlo 21.1.2012, 0:13

Посмотри как у тебя идет подключение. У меня там всё через релюшку, и когда после снятия и замены всего что описал ты, я решил подключить без релюшки, напрямую провод на катушку кинуть, обнаружил такую особенность: На релюшку поступает "+" от аккума через предохранитель, там просто провод вылетел из предохранителя, вот и не было плюса. соединил провод и "Вуаля" машинка завелась)
А так бери лампу и щупай контакты релюшки, если есть, либо коммутатора, поймёшь где твой "+" теряется =)

Автор: PUChristopher 7.2.2012, 11:02

http://moya-periodika.ru/tag/Kievskoe-vodoxranilishhe на информационном сайте о http://moya-periodika.ru/, власти, деньгах и http://moya-periodika.ru/.

Автор: Slay 9.2.2012, 7:58

Я у себя два вечера искру искал - так причину и не понял-но перебрал полностью всю систему зажигания-теперь то ее назубок знаю.
Кидаем плюс от аккума на катушку- проверяем выход с катушки-если все нормально проверчем трабл.
В нем несколько причин-где то пробивает на массу, контактная выставлена не правильно, бегунок или крышка.
Напоследок проверь броники и свечи (хотя обычно их проверяют в первую очередь) - вот и все)

Автор: Vettel 9.3.2012, 16:37

Добрый день товарищчи. У меня проблемка, надеюсь на вашу помощь.... Вообщем нет искры в 1ом и 4ом цилиндрах. Проблемы пошли после замены системы зажигания. Бабина-работает, катушка-работает, свечи-новьё, с проводами высоковольтными на старом трамблёре работали все цилиндры...Новая система безконтактная, грешу на трамблёр... Можно ли его как-нить проверить?

Автор: artem4eg 9.3.2012, 16:40

в бсз то в трамлере нечему мудить, ток датчик холла вроде, или коммутатор.

Автор: Vettel 9.3.2012, 16:56

Цитата(artem4eg @ 9.3.2012, 17:40) *
в бсз то в трамлере нечему мудить, ток датчик холла вроде, или коммутатор.



Как проверить датчик?

Автор: artem4eg 9.3.2012, 17:02

http://www.elektrik-avto.ru/publ/proverka_i_zamena_datchika_kholla/1-1-0-80 что поиск выдал, я не проверял свой, просто заменил и все, стоит копейки, но потом оказалось, что коммутатор мудит, ты в первую очередь купи коммутатор и проверь, он слабое место, хотя и датчики литят.

Автор: слесарь 1965 9.3.2012, 17:07

Крышка трамплера ПЭТовская или карболитовая(ПЭТ и ПВХ при нагреве двигателя может вести).Сам месяц назад поставил БСЗ,съездил на работу и двигатель начал троить.Поставил старую карболитовую крышку,все прошло.

Автор: filipp 9.3.2012, 17:07

Цитата(Vettel @ 9.3.2012, 20:37) *
Добрый день товарищчи. У меня проблемка, надеюсь на вашу помощь.... Вообщем нет искры в 1ом и 4ом цилиндрах. Проблемы пошли после замены системы зажигания. Бабина-работает, катушка-работает, свечи-новьё, с проводами высоковольтными на старом трамблёре работали все цилиндры...Новая система безконтактная, грешу на трамблёр... Можно ли его как-нить проверить?

Методом переставления провдов и свеч определи что неисправно "МЕСТАМИ МЕНЯЯ"
Если местоменяние не поможет то крышку трамблера поменяй
Это не коммутатор но купи его обязательно в запас

Автор: Vettel 9.3.2012, 21:12

Цитата(artem4eg @ 9.3.2012, 18:02) *
http://www.elektrik-avto.ru/publ/proverka_i_zamena_datchika_kholla/1-1-0-80 что поиск выдал, я не проверял свой, просто заменил и все, стоит копейки, но потом оказалось, что коммутатор мудит, ты в первую очередь купи коммутатор и проверь, он слабое место, хотя и датчики литят.



Цитата(filipp @ 9.3.2012, 18:07) *
Цитата(Vettel @ 9.3.2012, 20:37) *
Добрый день товарищчи. У меня проблемка, надеюсь на вашу помощь.... Вообщем нет искры в 1ом и 4ом цилиндрах. Проблемы пошли после замены системы зажигания. Бабина-работает, катушка-работает, свечи-новьё, с проводами высоковольтными на старом трамблёре работали все цилиндры...Новая система безконтактная, грешу на трамблёр... Можно ли его как-нить проверить?

Методом переставления провдов и свеч определи что неисправно "МЕСТАМИ МЕНЯЯ"
Если местоменяние не поможет то крышку трамблера поменяй
Это не коммутатор но купи его обязательно в запас



Коммутатор ставили на другую машину, проблема не с ним это 100%. Проблема с трамблёром... Завтра буду пробовать, искать решение проблемы. Кстати в комплекте с трамблёром была новая крышка, но я старую оставил, с ней на старой системе проблем не было... Вобщем будем искать.

Автор: filipp 9.3.2012, 21:18

Цитата(Vettel @ 10.3.2012, 1:12) *
Цитата(artem4eg @ 9.3.2012, 18:02) *
http://www.elektrik-avto.ru/publ/proverka_i_zamena_datchika_kholla/1-1-0-80 что поиск выдал, я не проверял свой, просто заменил и все, стоит копейки, но потом оказалось, что коммутатор мудит, ты в первую очередь купи коммутатор и проверь, он слабое место, хотя и датчики литят.



Цитата(filipp @ 9.3.2012, 18:07) *
Цитата(Vettel @ 9.3.2012, 20:37) *
Добрый день товарищчи. У меня проблемка, надеюсь на вашу помощь.... Вообщем нет искры в 1ом и 4ом цилиндрах. Проблемы пошли после замены системы зажигания. Бабина-работает, катушка-работает, свечи-новьё, с проводами высоковольтными на старом трамблёре работали все цилиндры...Новая система безконтактная, грешу на трамблёр... Можно ли его как-нить проверить?

Методом переставления провдов и свеч определи что неисправно "МЕСТАМИ МЕНЯЯ"
Если местоменяние не поможет то крышку трамблера поменяй
Это не коммутатор но купи его обязательно в запас



Коммутатор ставили на другую машину, проблема не с ним это 100%. Проблема с трамблёром... Завтра буду пробовать, искать решение проблемы. Кстати в комплекте с трамблёром была новая крышка, но я старую оставил, с ней на старой системе проблем не было... Вобщем будем искать.

1. свечи местоменяние
2. провода местоменяние
3. крышка трамблера замена "сам трамблер в порядке раз искра в 2х цилиндрах есть"

Автор: Vettel 9.3.2012, 21:26

Зачем свечи местами менять? Свечи новые, а провода местами не поменяешь((( Искры нет в 1ом и 4ом цилиндрах, а там соответственно самый длинный и самый короткий провод, а завтра с крышки и начну.

Автор: filipp 9.3.2012, 21:34

Цитата(Vettel @ 10.3.2012, 1:26) *
Зачем свечи местами менять? Свечи новые, а провода местами не поменяешь((( Искры нет в 1ом и 4ом цилиндрах, а там соответственно самый длинный и самый короткий провод, а завтра с крышки и начну.

Берешь снимаешь провод со второго цилиндра полностью и ставишь его на первый, а с 3го на 4й если появилась меняешь 2 провода
"Ну если провод третьего нпоставить на 4й. Тогда 4й на 3й и если искра пропала то виноват провод 4го"
А вообще берешь тестер и звонишь провода, если сопротивление бесконечно меняешь.
Берешь свечу с первого ставишь на второй и с четвертого на 3й если искры нет покупаешь две свечи.
Вот тока одного непонял зачем тебе длина проводов ? чтоб свечи в ГБЦ закрутить? Тогда как искру смотреть будешь?

Автор: серго 10.3.2012, 13:53

Цитата(filipp @ 9.3.2012, 22:34) *
Берешь снимаешь провод со второго цилиндра полностью и ставишь его на первый, а с 3го на 4й если появилась меняешь 2 провода
"Ну если провод третьего нпоставить на 4й. Тогда 4й на 3й и если искра пропала то виноват провод 4го"
А вообще берешь тестер и звонишь провода, если сопротивление бесконечно меняешь.
Берешь свечу с первого ставишь на второй и с четвертого на 3й если искры нет покупаешь две свечи.
Вот тока одного непонял зачем тебе длина проводов ? чтоб свечи в ГБЦ закрутить? Тогда как искру смотреть будешь?

Проще сказать опытным путем проверяем исправность высоковольтного провода

Автор: слесарь 1965 10.3.2012, 14:19

Цитата(filipp @ 9.3.2012, 22:34) *
Вот тока одного непонял зачем тебе длина проводов ? чтоб свечи в ГБЦ закрутить? Тогда как искру смотреть будешь?

А как свечу без давления проверить? На воздухе искра есть - это не показатель, ее в цилиндре может и не быть.

Автор: Vettel 10.3.2012, 16:48

Проблема решена))) Рассказываю))) Ещё вчера понятно было что проблема в трамблёре, т.е либо крышка, либо провода, либо датчик холла, либо ещё что-нить, но это уже дебри... Так вот начал с проверки крышки с проводами...Как я говорил искры не было в 1ом и 4ом цилиндрах...Что я сделал. Под боком была другая машина тоже с БСЗ, снял с неё крышку с проводами и поставил на свою. В результате все 4 цилиндра начали работать... Значит трамблёр не при чём. Начал проверять провода. Снял со своей крышки провода и поставил на крышку с другой машины. Результат-все 4 цилиндра работают как часы. Значит дело было в крышке... Поставил её на другую машину, резулят тот же, не работают 1ый и 4ый цилиндры. Не стал с ней заморачиваться в запасе имелась новая, поставил, завёл, всё работает)))) Спасибо за помощь))))))

Автор: filipp 10.3.2012, 17:20

Цитата(слесарь 1965 @ 10.3.2012, 18:19) *
Цитата(filipp @ 9.3.2012, 22:34) *
Вот тока одного непонял зачем тебе длина проводов ? чтоб свечи в ГБЦ закрутить? Тогда как искру смотреть будешь?

А как свечу без давления проверить? На воздухе искра есть - это не показатель, ее в цилиндре может и не быть.

Vettel написал нет искры, значит он как то это увидел, а если увидел значит определить может и без спец стенда.

Автор: слесарь 1965 10.3.2012, 19:25

Цитата(filipp @ 10.3.2012, 18:20) *
Vettel написал нет искры, значит он как то это увидел, а если увидел значит определить может и без спец стенда.

На заведенном отключая цилиндр,слушаешь изменения в работе двигателя.

Автор: filipp 10.3.2012, 20:22

Цитата(слесарь 1965 @ 10.3.2012, 23:25) *
Цитата(filipp @ 10.3.2012, 18:20) *
Vettel написал нет искры, значит он как то это увидел, а если увидел значит определить может и без спец стенда.

На заведенном отключая цилиндр,слушаешь изменения в работе двигателя.

Внимание !!! Провод со свечи нужно снимать только на заглушенном двигателе. отклучая цилиндры заводя каждый раз сравнивать обороты. Лично мне както не понравилось, когда искры ловил.
Всегда глушу, потом завожу. Вполне достаточно чтоб отличить по оборотам. Написал данное сообщение только лиш для того, чтоб не срывали провод со свечи во время работы двигателя, ато много неприятных ощущений будет.
Ну или в ОЗК или прочими защитными средствами себя защитить, тогда можно и так срывать

Автор: Vettel 10.3.2012, 22:12

Как я узнал что нет искры именно в 1ом и 4ом цилиндрах? Рассказываю. Свечи новые вкрутил, завёл, двигатель троит. Выкрутил все свечи и увидел, что 1ая 4 ая свечи чёрные и мокрые, а 2ая и 3я нормального рабочего цвета, отсюда и плясал...http://www.mnevka.ru/statia/remont/obzor-svecha.shtml

Автор: donik 11.3.2012, 11:43

возникла проблема, не заводится тачка,контактное зажигание,вытащил центральный провод высокого напряжения-на корпус,есть искра,слабоватая,голубая.после проверил идет ли искра на свечу,нет искры(((( в чем может быть дело????на буксире,тачка заводится в легкую...

Автор: серго 11.3.2012, 12:11

Цитата(donik @ 11.3.2012, 12:43) *
возникла проблема, не заводится тачка,контактное зажигание,вытащил центральный провод высокого напряжения-на корпус,есть искра,слабоватая,голубая.после проверил идет ли искра на свечу,нет искры(((( в чем может быть дело????на буксира,тачка заводится в легкую...

конденсатор с контактной группой поменяй и зазор выстави

Автор: donik 11.3.2012, 13:21

спасибо, попробую поменять!

Автор: filipp 11.3.2012, 13:34

Цитата(donik @ 11.3.2012, 17:21) *
спасибо, попробую поменять!

Еще площадки в крышке трамблера проверь зачисти и резистор бегунка проверь сопротивление

Автор: donik 11.3.2012, 13:34

при выключении двигателя происходит детонация? в чем причина? как исправить?

Автор: filipp 11.3.2012, 13:47

Цитата(donik @ 11.3.2012, 17:34) *
при выключении двигателя происходит детонация? в чем причина? как исправить?

Перегрев двигателя.
Низкое октановое число бензина.
Если свечи черные, то нагар может разогревается и может происходить самовоспламенение смеси.
Также через нагар "как токопроводящую дорожку" может теряться искра.
Также может присутствовать нагар и в камере сгорания.
Низкое калильное число свеч.
Раннее зажигание.

Автор: donik 11.3.2012, 22:25

дело было в резисторе бегунка)))) umnik2.gif

Автор: Тимчик 12.3.2012, 22:15

Что делать если нет искры в бабине?

Автор: Mitka 12.3.2012, 22:44

Цитата(Тимчик @ 12.3.2012, 23:15) *
Что делать если нет искры в бабине?

Проверить есть напряжение на катушке при вкл. зажигании, для КСЗ проверить состояние контактов прерывателя (зазор, нагар, износ)...

Автор: filipp 13.3.2012, 10:46

Цитата(Тимчик @ 13.3.2012, 2:15) *
Что делать если нет искры в бабине?

Подсоедини лампочку 12V любую параллельно катушке "к двум клеммам":

если при поворачивании трамблера она загорается и тухнет:
1.1 замени конденсатор
1.2 отключи лампочку
1.3проверь искру
2 замена катушки

если при поворачивании трамблера она не загорается
1 Проверь соединение корпуса трамблера с блоком цилиндров"массу трамблера"
2 возможно обрыв провода
3 замыкание контактов,

если горит при поворачивании трамблера постоянно:
1отрегулируй зазор в контактах
2 возможно пробит конденсатор
3 исправить замыкание управляющего провода на массу

p.s. поворачивать трамблер нужно с помощью коленчатого вала предварительно выкрутив свечи или снятый трамблер соединенный с массой

удачи главное иди по шагам

Автор: shahter.ru 26.4.2012, 8:49

Доброе утро. Выручайте, вчера поставил БСЗ, пять раз все проверил, подкачал бензин вручную (машина долго стояла) поворот ключа-завелась с пол оборота, НО сразу заглохла, потом не заводилась. Подкачал бензин вручную опять завелась и заглохла. Вывод-не качает насос, замена- настройка. Бензин появился пытаемся заводить уже нет реакции, проверяю искру с катушки а ее НЕТ dntknw.gif . В чем может быть проблема. Бензонасос ну никак же не относится к искре. БСЗ все новое. коммутатор не мог же згореть после 2-ух заводов???

Автор: filipp 26.4.2012, 10:11

Цитата(shahter.ru @ 26.4.2012, 12:49) *
Доброе утро. Выручайте, вчера поставил БСЗ, пять раз все проверил, подкачал бензин вручную (машина долго стояла) поворот ключа-завелась с пол оборота, НО сразу заглохла, потом не заводилась. Подкачал бензин вручную опять завелась и заглохла. Вывод-не качает насос, замена- настройка. Бензин появился пытаемся заводить уже нет реакции, проверяю искру с катушки а ее НЕТ dntknw.gif . В чем может быть проблема. Бензонасос ну никак же не относится к искре. БСЗ все новое. коммутатор не мог же згореть после 2-ух заводов???

Катушку пробовал старую подключить вместо новой? Если не катушка то где то контакт плохой или коммутатор купил неисправный.

Автор: shahter.ru 26.4.2012, 10:15

катушку старую вечером попробую, а коммутатор рабочий, я ж два раза заводил с пол оборота. А провод с какойто мамы мог вылезти?? может не обжато??

Автор: filipp 26.4.2012, 10:21

Цитата(shahter.ru @ 26.4.2012, 14:15) *
катушку старую вечером попробую, а коммутатор рабочий, я ж два раза заводил с пол оборота. А провод с какойто мамы мог вылезти?? может не обжато??

Мог

Автор: shahter.ru 26.4.2012, 10:25

спасибо за совет, вечером попробую все проверить, потом отпишусь

Автор: shahter.ru 27.4.2012, 7:58

после долгих проверок проблема была решена - сгорел коммутатор(лишний раз убедился что БСЗ комплектом нельзя покупать). Но появилась другая проблема - заводится с пол оборота но при вытягивании подсоса глохнет, а так при тапке в пол держит максимум 1000 об. но это уже в другую ветку. Может кто подскажет в какую?? Я тут новенький и поиском доконца не научился пользоваться this.gif

Автор: Ролакс 27.4.2012, 8:02

поиск в подписи,все написано

Автор: rokatoka 27.4.2012, 10:30

А как должна выглядеть крышка трамблера изнутри?

Автор: filipp 27.4.2012, 11:06

Цитата(rokatoka @ 27.4.2012, 14:30) *
А как должна выглядеть крышка трамблера изнутри?

Изнутри она выглядит как черная блестящая впадина с алюминиевыми или медными выступами на бобышках, с подпружиненным графитовым стержнем по середине в бобышке. Еще бывают коричневого цвета.
И если черная блестящая впадина не блестит ее нужно протереть вместе с алюминиевыми или медными выступами т.е. провести влажную уборку, но нельзя смачивать водой и чистящим средствами "Очень любит спирт, бензин, масло"

или

без трещин.
без окисления, если оно есть; протереть смоченной чем угодно кроме воды тряпочкой.

а так вроде уже ответил здесь http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=7286&st=980&start=980

Автор: NERV.PS 1.8.2012, 8:21

Блин, не смог завести в сырую погоду. Вчера шел дождь, но я ездил нормально, с утра - хрен на рыло... Сигналка стоит и индикатор все время горит, значит что-то замкнуто. Выдернул сигналку - все равно толку нет. Искра на свечи не идет вроде бы... Мож кондер, хотя не прикипело ничего там... Не знаю даже...

Автор: payalnikk 1.8.2012, 9:26

Цитата(NERV.PS @ 1.8.2012, 8:21) *
Выдернул сигналку - все равно толку нет. Искра на свечи не идет вроде бы...

Если блокировку на сигналке сделали правильно, то даже когда снимешь с нее разъем, двигатель не заведешь. Возможно у тебя такой случай.
Проверь питание (при вкл зажигании) на выводе "+Б" катушки.

Автор: NERV.PS 1.8.2012, 13:21

Сигналка APS 2100 вроде, там не должно поди быть такого... я раньше ее убирал и не замечал глюков. Мне кажется что-то другое, но ток надо проверить. А как? там поди лампочку не ввернешь? Она сгорит, т.к. там много вольт. Ну сегодня буду разбираться с соседом, он старый шофер, хотя устаревший немного с этимим делами.

Автор: payalnikk 1.8.2012, 14:24

Цитата(NERV.PS @ 1.8.2012, 13:21) *
Сигналка APS 2100 вроде, там не должно поди быть такого...

Есть конечно, ну то ладно.
Цитата
А как? там поди лампочку не ввернешь?

Ее вворачивать не нужно. Один провод накручиваешь на цоколь лампочки. Другой конец этого провода прикручиваешь к кузову. Включаешь зажигание. И тыкаешь центральным контактом лампочки на контакт катушки (+Б). Это противоположный контакт от того к которому подключены контакты трамблера, не высоковольтный.


Автор: NERV.PS 2.8.2012, 9:24

Пробовал вчера - горит лампочка.
Пробовали другую катушку ставить - толку ноль. Заменили конденсатор на старый (со старого трамлера, менял 3 мес назад еще) тоже нихрена... И чего только не делали - нет искры на центральном проводе от катушки...
Я думаю вот о чем, когда включаешь зажигание и снимаешь проводок желтый, который с катушки идет на трамлер, и при попытке его подцепить обратно идут искры, как на змыкание... Проверял на 2х катушках и 2х трамлерах - одинаково искрит... Коротит специально чтоли для пробоя искры? Когда снимеаешь проводок ентот, то на контакте его, который на катушке, лампочка тоже горит. Т.е. на обоих шпильках у катушки получается +? С одного заходит, из другого выходит? Что делать даже не знаем уже...

Автор: payalnikk 2.8.2012, 9:30

Цитата(NERV.PS @ 2.8.2012, 9:24) *
и при попытке его подцепить обратно идут искры

Все правильно так и должно быть.
Проверял искру прям с ВВ провода что идет с катушки на трамблер?
Сделай вот что. Вставь свечку не в провода что идут с трамблера а в тот что с катушки (ВВ). Потом отсоедини от трамблера тоненький проводок что идет на катушку. Включи зажигание и этим проводом на массу, на свечке должна быть искра (понятное дело свеча должна иметь контакт с массой).
Если искра есть, то все проблемы с контаткной группой трамблера или конденсатором.
Если искры нет, то или не рабочая катушка или перепутал ее контакты при подключении (это при условии, что на контакте +Б катушки есть напряжение при вкл зажигании).

Автор: NERV.PS 2.8.2012, 9:51

Так точно. Есть там + И со свечкой пробовали вчера так, правдо не убирая желтый проводок с трамлера. Думаешь без него так искра прошьет? Там же на размыкании искрит, а не постоянно.

Автор: payalnikk 2.8.2012, 9:54

Дело в том, что цепь контактов трамблера может быть замкнута на массу, например рассыпался изолятор на контактах или КЗ в конденсаторе. Отсоединив провод от трамблера, ты это все исключишь и проверишь только катушку.
По крайней мере будешь знать где дальше искать.

Автор: NERV.PS 2.8.2012, 10:00

А вот еще меня смущает тот факт, что СИД у сиги горит постоянно. Видимо тот проводок, который она юзает где-то закоротился? Я ее собаку вырубаю на кнопку брелка, а она собака не вырубается..)) Но и питание от нее убираю и все штекера тоже отсоединял - толку нет. Значит без нее там что-то замкнулось, или разомкнулось, хотя это маловероятно. А что за проводок она убирает, вот в чем вопрос...
Когда стартером крутил, то на всякий случай решил убедиться что ток не уходит с плюса катушки, лампочкой - в итоге он там есть постоянно... Значит надо этот желтый проводок убрать на хрен, чтобы не мозолил глаза... Авось в трамлере шото закоротилось...

Автор: Warrior 2.8.2012, 10:02

Цитата(NERV.PS @ 2.8.2012, 15:00) *
А вот еще меня смущает тот факт, что СИД у сиги горит постоянно. Видимо тот проводок, который она юзает где-то закоротился? Я ее собаку вырубаю на кнопку брелка, а она собака не вырубается..)) Но и питание от нее убираю и все штекера тоже отсоединял - толку нет. Значит без нее там что-то замкнулось, или разомкнулось, хотя это маловероятно. А что за проводок она убирает, вот в чем вопрос...
Когда стартером крутил, то на всякий случай решил убедиться что ток не уходит с плюса катушки, лампочкой - в итоге он там есть постоянно... Значит надо этот желтый проводок убрать на хрен, чтобы не мозолил глаза... Авось в трамлере шото закоротилось...


Может она перешла в режим "Валет"? Тогда Светодиод и будет гореть постоянно и ничего не работать кроме программирования.

Автор: payalnikk 2.8.2012, 10:04

Цитата(NERV.PS @ 2.8.2012, 10:00) *
А вот еще меня смущает тот факт...

Смущать не должен:
Цитата
Включение режима Valet:
Откройте дверь автомобиля (если система находится на охране, сирена немедленно зазвучит)
Включите зажигание
В течение 5 секунд переведите переключатель Valet в положение "ON".
Сирена выключится и СИД начнет постоянно гореть, показывая, что система находится в режиме Valet.

Чтобы больше не смущал:
Цитата
Выключение режима Valet:
Включите зажигание
В течение 5 секунд переведите переключатель Valet в положение "ON"
СИД погаснет

Автор: NERV.PS 2.8.2012, 10:07

Надо попробовать - инстукция есть по АПС у меня... Тока сирены нет там...

Цитата
Включение режима Valet:
Откройте дверь автомобиля (если система находится на охране, сирена немедленно зазвучит)
Включите зажигание
В течение 5 секунд переведите переключатель Valet в положение "ON".
Сирена выключится и СИД начнет постоянно гореть, показывая, что система находится в режиме Valet.

ON
Цитата
Выключение режима Valet:
Включите зажигание
В течение 5 секунд переведите переключатель Valet в положение "ON"
СИД погаснет

ON?
Может быть OFF?

Автор: payalnikk 2.8.2012, 10:14

Возможна очепятка, брал http://autoelectric.ru/autoalarm/aps/2100/aps2100.htm

Автор: NERV.PS 2.8.2012, 10:17

Цитата
инстукция есть по АПС у меня...


Я эту инструкцию и распечатал себе... taunt.gif Ладно, спасибо за советы - буду пробовать вечером.

З.Ы. Купил новую катушку... to_keep_order.gif

Автор: NERV.PS 3.8.2012, 12:37

Не работает все равно - нет искры. Сигнализацию вообще дотыркал, стала не видеть брелок и не реагирует ни на что. Хотя лампочка перестала постоянно гореть, моргает медленно, но через полминуты врубается сирена типа...

Вобщем искры как не было, так и нету... Ни с проводом ни без него...

Автор: payalnikk 3.8.2012, 13:14

Цитата(NERV.PS @ 3.8.2012, 12:37) *
Не работает все равно - нет искры.

Катушка.
Хотя... опиши ка кты проверял, только подробно. Может не так что то делаешь.

Цитата
Сигнализацию вообще дотыркал

По сигнаке давай в http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=14347, там разберемся.

Автор: dimon_21061 3.8.2012, 13:54

http://www.avtonov.svoi.info/spark.htm

ВВ провода!!!

Автор: NERV.PS 3.8.2012, 13:54

Катушки 2 ставил - толку нету... Есть ток на + у нее, а вот искры на контактах трамблера нету, видать надо менять контактную группу? А может быть коммутатор ченить? Я уже подробно описывал:

Код
Пробовал вчера - горит лампочка.
Пробовали другую катушку ставить - толку ноль. Заменили конденсатор на старый (со старого трамлера, менял 3 мес назад еще) тоже нихрена... И чего только не делали - нет искры на центральном проводе от катушки...
Я думаю вот о чем, когда включаешь зажигание и снимаешь проводок желтый, который с катушки идет на трамлер, и при попытке его подцепить обратно идут искры, как на змыкание... Проверял на 2х катушках и 2х трамлерах - одинаково искрит... Коротит специально чтоли для пробоя искры? Когда снимеаешь проводок ентот, то на контакте его, который на катушке, лампочка тоже горит. Т.е. на обоих шпильках у катушки получается +? С одного заходит, из другого выходит? Что делать даже не знаем уже...


Вобщем контакты попробую заменить... За выходные сделаю видеоролик и выложу - посмотришь сам как я делаю... russian.gif

Не до сигналок пока

Автор: varvar-s 3.8.2012, 14:42

Цитата(NERV.PS @ 3.8.2012, 14:54) *
....... Есть ток на + у нее, а вот искры на контактах трамблера нету, видать надо менять контактную группу? А может быть коммутатор ченить? ...

........ Т.е. на обоих шпильках у катушки получается +? С одного заходит, из другого выходит? ........

два выделенных элемента как у тебя могут вместе приутствовать...? выстави зазор в прерывателе 0.4 и будет тебе счастье... yahoo.gif
на обоих шпильках катушки будет "+" в условиях отсутствия минуса. она (катушка) в сущности проводник. с одного заходит плюс и добегает до второго вывода обмотки. чего тут удивляться? минус должет подаваться на нее через контакт трамблера... прежде чем курочить машину лучше бы вкурили матчасть........ big_boss.gif

Цитата(payalnikk @ 1.8.2012, 10:26) *
Цитата(NERV.PS @ 1.8.2012, 8:21) *
Выдернул сигналку - все равно толку нет. Искра на свечи не идет вроде бы...

Если блокировку на сигналке сделали правильно, то даже когда снимешь с нее разъем, двигатель не заведешь. Возможно у тебя такой случай.
Проверь питание (при вкл зажигании) на выводе "+Б" катушки.

млин прочитал выше. так при чем тут плюс на катушке. блокировка выполняеться и нормально замкнутыми контактами реле на -минус катушки(там же вывод тахометра)-масса . если у него сига глючит ( я не вникал) и вышеописанная блокировка. то искры и не будет. можно и еще пару катушек купить

payalnikk а что значит -блокировку на сигналке сделали правильно..? существуют же несколько вариантов блокировки цепей и и и... все правильные...

Автор: filipp 3.8.2012, 15:22

http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=1451&st=280&p=490723&#entry490723
сообщение №289

Автор: payalnikk 3.8.2012, 16:59

Цитата(varvar-s @ 3.8.2012, 14:42) *
...а что значит -блокировку на сигналке сделали правильно..?

Просто еще в 90-х я попал в "гаражный сервис", у нас их тогда не было практически, установка сигналки была тайной за семью печатями.
Вот там мне старый дед рассказывал, что блокировка на зажигание должна ставиться так, что бы при снятии разъема с сигнализации катушка зажигания была обесточена при любом положении замка зажигания (используется реле с нормально разомкнутыми контактами). Вот и вспомнилось. Сам я так ни когда не ставил.

Кслову у NERV.PS не из-за сигналки это все, уже разобрались. ИМХО не правильно проверяет.

Автор: NERV.PS 6.8.2012, 8:26

Катушку новую поставил - заробило. Я пробовал от 21099, так от нее не захотела заводиться... вот и думай, что она одинаковая, как сказал сосед... Блин, по его словам вобще можно менять все. Он сказал катушку меняй, потом ее проверил - сказал конденсатор, а потом до трамлера дошло. Я его послал конечно, про себя, но катушку купил... тока не стал ставить сразу, т.к. в одного не проверить искру...

Автор: 1300SL 6.8.2012, 9:00

если у тебя контактное зажигание. то от катушки 099 может и завелась бы. но долго контакты твои не выдержали бы.
катушки для КСЗ и БСЗ -разные.

Автор: Warrior 6.8.2012, 9:15

Цитата(1300SL @ 6.8.2012, 14:00) *
если у тебя контактное зажигание. то от катушки 099 может и завелась бы. но долго контакты твои не выдержали бы.
катушки для КСЗ и БСЗ -разные.


+1. Кроме того у них еще и контакты "Б" и "К" - поменяны местами.

Автор: NERV.PS 6.8.2012, 9:16

Вот оно че....
Видимо хорошо, что не завелась... dirol.gif

СПАСИБО ВСЕМ ЗА ПОМОЩЬ!

Автор: NERV.PS 31.8.2012, 15:23

Тема по прежнему актуальна! Катушки горят как и горели, только еще быстрее.

Цитата
Вчера поставил новую бабину (катушку зажигания) и новый регулятор напряжения - завелась. Потом погудел, успокоился. С утра встаю, пошел клемму одел, завожу - хрен на рыло. Видимо опять 450р на ветер.


http://vaz-2106.ru/forum/index.php?s=&showtopic=7383&view=findpost&p=597178

Автор: Zhanat 23.9.2012, 19:45

Подскажите. менял и трамблер и катушку, все равно нет искры?......

Автор: slobod.viktor 23.9.2012, 20:59

Цитата(NvMotors @ 17.8.2008, 22:44) *
Вообщем, пришлось недавно снять головку блока, чтоб поменять прокладку, пришлось снять много деталей, в том числе и трамблер, потом когда собрали, движок запустился, поработал минут 10, а потом заглох и дальше уже не запускался, думали кончился бензин, долили нифига не из-за него, контакты в трамблере почистили, бегунок новый поставили, т.к. старый был треснут сбоку чуть чуть, катушку зажигания от другого шарика ставили, ничего не помогает, что делать? Как проверить искру и катушку зажигания? в чем может быть проблема? Помогите пожалуйста

контакты вы почистили,а работают они?размыкаются/замыкаются?на бобину + приходит?проверь лампочкой

Автор: payalnikk 23.9.2012, 23:07

Цитата(Zhanat @ 23.9.2012, 19:45) *
...все равно нет искры?......

Нужно проверить правильность подключения проводов на катушке (на контакт +Б голубой с черной полосой провод, на другойвывод - провод на трамблер и коричневый на тах).
Потом проверить на голубом с черной полосой проводе (контакт +Б катушки) питание при включеном зажигании - 12 вольт.
Потом попробовать на время отсоединить от катушки коричневый провод, что идет на тахометр.

Цитата(slobod.viktor @ 23.9.2012, 20:59) *
Цитата(NvMotors @ 17.8.2008, 22:44) *
Вообщем...

контакты вы почистили,а работают они?

Ну зачем некропостингом заниматься? Смотрели на дату поста, кому отвечаете? Я думаю за 4-ре года проблема решена.

Автор: NERV.PS 3.10.2012, 13:39

По моей проблеме говорят, что дело с трамблером связано, но я еще не уточнял, сегодня или на неделе уточню. Вы что думаете по этому поводу? Почему бабины горят?
З.Ы. Роман - Почему горят бабины? rofl.gif А зори здесь тихие...


Добавлено..........
Поставил бабину подешевле, потом стоковый замок зажигания, пока езжу. Не знаю как дальше дело пойдет...

Автор: filipp 5.10.2012, 14:45

Либо бабины плохие может масла в них небыло
Либо зазор воздушный огромен: Нужно звонить ВВ провода на обрыв. Звонить резистор бегунка. Проверять зазор свеч.
Еще один зазор есть, между разносчиком искры бегунка и крышкой трамблера, вот тут скорее всего проще менять крышку.

Автор: max 13941 7.10.2012, 20:40

Цитата(filipp @ 5.10.2012, 15:45) *
Либо бабины плохие может масла в них небыло
Либо зазор воздушный огромен: Нужно звонить ВВ провода на обрыв. Звонить резистор бегунка. Проверять зазор свеч.
Еще один зазор есть, между разносчиком искры бегунка и крышкой трамблера, вот тут скорее всего проще менять крышку.

ВЫ какуто еристь пишите какие зазоры с бабины искра есть или нет .Причем резистор бегунка это от помех радиочастотных. Сначала проверьте низковольтную цепь затем высоковольтную.

Цитата(NERV.PS @ 3.10.2012, 14:39) *
По моей проблеме говорят, что дело с трамблером связано, но я еще не уточнял, сегодня или на неделе уточню. Вы что думаете по этому поводу? Почему бабины горят?
З.Ы. Роман - Почему горят бабины? rofl.gif А зори здесь тихие...


Добавлено..........
Поставил бабину подешевле, потом стоковый замок зажигания, пока езжу. Не знаю как дальше дело пойдет...

Бабина горит потому что ток превышен выше 14,5 вольта.Горит высоковольтная обмотка там проволока тонкая а ток как у молнии.

Автор: filipp 7.10.2012, 20:44

Учите мат часть!
Или хотябы мои сообщения прочитайте уже писал и про сопротивление в плазме, которое ограниивает резистор бегунка и проводов . И про сопротивление воздушного зазора.
И про суммарный воздушный зазор.
А так аргуммнетируй! Очень интересно твое мнение! rofl.gif rofl.gif rofl.gif

Автор: NERV.PS 8.10.2012, 13:56

Спешу обрадовать! Сегодня опять сгорела бабина!

Походу просто проводку менять надо... или + с аккума на прямую кинуть, а с таха проводок снять... тогда посмотрим... Или не стоит так делать?

Автор: payalnikk 8.10.2012, 15:58

Цитата(NERV.PS @ 8.10.2012, 13:56) *
Или не стоит так делать?

Кинешь на прямую и не заглушиш двигатель, пока не откинешь обратно.
Прислушайся к тому что http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=6717&view=findpost&p=608401. Проверь все зазоры - в свечах, между бегунком и крышкой, проверить/заменить ВВ провода, резистор бегунка, сам бегунок...
И еще, если на КСЗ оставлять на долго вкл зажигание, может прийти капец катушке.

Автор: max 13941 8.10.2012, 23:29

я вам говорю напряжение у вас высокое катушка горит поетому происходит КЗ между витками и она не работает , насчет сопротивления есть бегунки и без него, он и так работать будет ,, далие зазор воздушный он постоянен если конечно у вас не расхерачен подшипник трамблера.На катушку должно идти 5 вольт с трамблера при замыкании. ТАм еще есть конденсатор для увеличения напряжени при вспышке и уменьшения подгорания контактов на контактной группе. Даже если включить зажигания на час катушка не сгорит.Да и последнее проверить провода на пробой голой рукой взять за них по очереди если бьют то заменить.......... СОБЛЮДАЯ ОСТОРОЖНОСТЬ. Удачи.ДА еще забыл крышка трамблера сама может пробивать но тогда будет троить и в темноте будет видно ...пульсации тока ........

Цитата(NERV.PS @ 8.10.2012, 14:56) *
Спешу обрадовать! Сегодня опять сгорела бабина!

Походу просто проводку менять надо... или + с аккума на прямую кинуть, а с таха проводок снять... тогда посмотрим... Или не стоит так делать?

На катушку надо 5 вольт ...............а вы 12 хотите она сгорит сразу.

Автор: filipp 9.10.2012, 6:23

1. Напряжение может быть повышено, но она не сгорит от этого, т.к даже, если на генератор подавать напрямую +16В на ротор он не сможет дать напряжение выше 18В.
2. Насчет сопротивления вынь вообще резистор у себя из бегунка и поезди без него. Ничего туда не вставляя (т.к. даже у болта есть сопротивление).Только катушку запасную запаси заранее.
3. Воздушный зазор имеется ввиду выгорание центральной жилы ВВ провода тоже что и с резистором (Варил когда-нибудь? Что с электродом происходит?) С крышкой аналогично.
4.Конденсатор в ксз не повышает напряжение, а задает кривую падения напряжения для катушки (почему в трансформаторах передают синусоидальный ток, а не прямоугольный ток?) Поставь больше или меньше изменишь кривую катушка начнет хуже работать.
5. И последнее нельзя брать голой рукой за провода иначе если они неисправны тебя так нахреначит.
Можно ведь просто взять и померять сопротивление ВВ проводов, чтобы оно вообще было хотябы.

И еще катушка может выходить из строя и при нулевом сопротивлении ВВ проводов и резистора т.к. при разряде во всех воздушных зазорах можно считать нет сопротивления и она начинает работать в режиме короткого замыкания.

Катушки управляются минусом и на них приходит +14В т.е. она работает от 9...14.4В.
Т.е если при измерении мультиметром показывает бесконечность то однозначно менять.
Если полный 0 во всей цепи то тоже нехорошо для катушки.

Автор: Ролакс 9.10.2012, 6:26

Цитата(filipp @ 9.10.2012, 6:23) *
5. И последнее нельзя брать голой рукой за провода иначе если они неисправны тебя так нахреначит.

У меня исправны,но все равно хватаю плоскогубцами через тряпку rofl.gif

Автор: NERV.PS 9.10.2012, 8:08

Цитата
И еще катушка может выходить из строя и при нулевом сопротивлении ВВ проводов и резистора т.к. при разряде во всех воздушных зазорах можно считать нет сопротивления и она начинает работать в режиме короткого замыкания.

Из написанного ничего не понял. Не силен в терминологии, нельзя ли попроще?

На одном контакте у катушке +12, а на другом с трамлера провод, там вобще массой пахнет, но когда заведеная, то не понятно что...

Автор: filipp 9.10.2012, 9:40

Если КСЗ:

Подсоедини лампочку 12V любую параллельно катушке "к двум клеммам":

если при поворачивании трамблера, а не замка зажигания она загорается и тухнет:
1.1 замени конденсатор
1.2 отключи лампочку
1.3проверь искру
2 замена катушки

если при поворачивании трамблера она не загорается
1 Проверь соединение корпуса трамблера с блоком цилиндров"массу трамблера"
2 возможно обрыв провода
3 замыкание контактов,

если горит при поворачивании трамблера постоянно:
1отрегулируй зазор в контактах
2 возможно пробит конденсатор
3 исправить замыкание управляющего провода на массу

p.s. поворачивать трамблер нужно с помощью коленчатого вала предварительно выкрутив свечи или снятый трамблер соединенный с массой

1. Возьми мультиметр прозвони все 5 высоковольных проводов их сопротивление
от 0 медная жила
до 26кОм силиконовые с графит. жилой
если бесконечность то их нужно заменить т.к. в них воздушный зазор может быть до 10мм т.к. жилу сьедает как электрод от сварки.

2. Измерь сопротивление резистора бегунка. Если стоит болт или медная втулка сопротивлением 0Ом то купи и поставь резистор.
от 1кОм ксз
до 8кОм бсз
3. отрегулируй зазор свеч
ксз 0,6...0,7 мм
бсз 0,7...0,8 мм

Если БСЗ то может коммутатор голову морочить, его можно новый подкинуть.

Цитата(NERV.PS @ 9.10.2012, 12:08) *
Из написанного ничего не понял. Не силен в терминологии, нельзя ли попроще?

На одном контакте у катушке +12, а на другом с трамлера провод, там вобще массой пахнет, но когда заведеная, то не понятно что...

Когда искра на свече зажглась то сопротивление воздушного зазора 0,6..0,7 мм для ксз и 0,7...0,8 мм в свече
равно 0Ом, а если все провода 0Ом и резистор бегунка 0Ом и свечи 0Ом то высоковольтный провод можно считать прикручен на массу т.е. вторичная обмотка работает в режиме к.з и первичная при этом тоже испытывает перегрузки

Автор: max 13941 9.10.2012, 23:05

КУПИТЕ ХОРОШИЕ ПРОВОДА силиконовые называются их можно брать смело......А если провод пробивает на массу это никуда не годится. Теперь дальше я не понял про какой там синус идет речь у нас ток ПОСТОЯННЫЙ причем синус вы еще осцилогрофом померьте.Да и трансформаторы бывают разные например импульсные..... ДА и про прогар контактов чтоб крышка прогорела на ней тыс 200 надо проехать и то врятли. Да и еще генератор дает не 18 вольт максимум , а все 60 вольт легко / но это уже другая тема. А трамблер разрывает не минус , а плюсовую цепь которая идет на первичную обмотку катушки.Конденсатор играет очень важную роль в работе прерывателя-распределителя - он предохраняет контакты прерывателя от сгорания. Конденсатор не дает искре проскочить через зазор, когда контакты разомкнуты, и предохраняет их от преждевременного износа. Если конденсатор выйдет из строя - высокое напряжение не будет подаваться на свечи.

Автор: filipp 10.10.2012, 19:08

Цитата(max 13941 @ 10.10.2012, 3:05) *
КУПИТЕ ХОРОШИЕ ПРОВОДА силиконовые называются их можно брать смело......А если провод пробивает на массу это никуда не годится.

Теперь дальше я не понял про какой там синус идет речь у нас ток ПОСТОЯННЫЙ причем синус вы еще осцилогрофом померьте.
Да и трансформаторы бывают разные например импульсные..... ДА и про прогар контактов чтоб крышка прогорела на ней тыс 200 надо проехать и то врятли. Да и еще генератор дает не 18 вольт максимум , а все 60 вольт легко / но это уже другая тема. А трамблер разрывает не минус , а плюсовую цепь которая идет на первичную обмотку катушки.
Конденсатор играет очень важную роль в работе прерывателя-распределителя - он предохраняет контакты прерывателя от сгорания. Конденсатор не дает искре проскочить через зазор, когда контакты разомкнуты, и предохраняет их от преждевременного износа. Если конденсатор выйдет из строя - высокое напряжение не будет подаваться на свечи.

Незнаю может я неправильно выражаюсь, вот тут даже кто угодно разберется. http://www.domavto.narod.ru/html/ideioei_daaiou_e_onodienoai_ne.html
Обрати внимание плюс всегда на катушке и он не размыкается.
Он то причем здесь http://www.domavto.narod.ru/html/ideioei_daaiou_e_onodienoai_ne.html
Знаешь создается впечатление, что есть у тебя есть знакомый шарящий в этом, но он непонял о чем его спрашивали. Но мне непонятно почему он необъяснил вам про синус. Кстати воспользуйтесь осциллографом и посмотрите.
Вот про 60В явно вранье, там у генератора понимаете свой конденсатор есть который пики сглаживает.
Давайте про подгорание контакты прерывателя мне физику процесса разжуйте , если несможете то я сам вам разжую
И еще что такое прерыватель распределитель у которого большую роль играет конденсатор?
Даже жирным пометил где ни...я не понял!!!

Автор: NERV.PS 10.10.2012, 19:49

Мне всегда говорили, что если кондер сгорит, то контакты пригорят. Здесь я согласен. Но при чем тут провода силиконовые? Катушка сгорает от притока, а не отдачи ВВ. Она сгорает может от КЗ где-то, от сырости походу. Утром заводил, роса стояла на машине, она завелась и тут же заглохла... Больше не схватывала - катуше шандец... Я уже третью за месяц спалил. Грешил на замок зажигания... но поставив стоковый понял, что на ето насрать бабине... Может зимой сырости не будет, дак удастся поездить долго... хотя не думаю...
Все советы не по мне, но мультиметр надо купить и проверить что-нить... ))

Автор: filipp 10.10.2012, 20:02

на ксз ставятся медные провода, если хочешь можешь силикон поставить.
да вней внутри искра может запросто шарашить, если энергия выйти неможет из-за брыва проводов.
хотя может и катушки брак.
Конечно подгорают, тока оно прямо связано с синусом подаваемым на катушку, поэтому пусть разжует - это ему маленькой подсказкой будет.
Хочешь собет сдай бабины и купи комплект бсз: трамблер, косу, коммутатор, катушку от 2108, провода силиконовые, и свечи с резистором около 2000р стоить будет и не нужно париться.

Автор: NERV.PS 11.10.2012, 9:18

filipp, точно... осталось еще проверить только путем установки БСЗ. Спасибо за совет, а то я еще зимой подумывал, но отговорили собаки... Щас уже не отвертишься - ставить придется... Катушки разбирать и сдать в чермет медь?

Автор: filipp 11.10.2012, 10:58

Цитата(NERV.PS @ 11.10.2012, 13:18) *
filipp, точно... осталось еще проверить только путем установки БСЗ. Спасибо за совет, а то я еще зимой подумывал, но отговорили собаки... Щас уже не отвертишься - ставить придется... Катушки разбирать и сдать в чермет медь?

Да нет, в магазин как брак сдай.

Автор: NERV.PS 12.10.2012, 12:57

Две недели еси не прошло то сдать мона, а так - поздно... Да и какой же ето брак - я их спалил!

Автор: max 13941 12.10.2012, 22:57

Цитата(filipp @ 10.10.2012, 20:08) *
Цитата(max 13941 @ 10.10.2012, 3:05) *
КУПИТЕ ХОРОШИЕ ПРОВОДА силиконовые называются их можно брать смело......А если провод пробивает на массу это никуда не годится.

Теперь дальше я не понял про какой там синус идет речь у нас ток ПОСТОЯННЫЙ причем синус вы еще осцилогрофом померьте.
Да и трансформаторы бывают разные например импульсные..... ДА и про прогар контактов чтоб крышка прогорела на ней тыс 200 надо проехать и то врятли. Да и еще генератор дает не 18 вольт максимум , а все 60 вольт легко / но это уже другая тема. А трамблер разрывает не минус , а плюсовую цепь которая идет на первичную обмотку катушки.
Конденсатор играет очень важную роль в работе прерывателя-распределителя - он предохраняет контакты прерывателя от сгорания. Конденсатор не дает искре проскочить через зазор, когда контакты разомкнуты, и предохраняет их от преждевременного износа. Если конденсатор выйдет из строя - высокое напряжение не будет подаваться на свечи.

Незнаю может я неправильно выражаюсь, вот тут даже кто угодно разберется. http://www.domavto.narod.ru/html/ideioei_daaiou_e_onodienoai_ne.html
Обрати внимание плюс всегда на катушке и он не размыкается.
Он то причем здесь http://www.domavto.narod.ru/html/ideioei_daaiou_e_onodienoai_ne.html
Знаешь создается впечатление, что есть у тебя есть знакомый шарящий в этом, но он непонял о чем его спрашивали. Но мне непонятно почему он необъяснил вам про синус. Кстати воспользуйтесь осциллографом и посмотрите.
Вот про 60В явно вранье, там у генератора понимаете свой конденсатор есть который пики сглаживает.
Давайте про подгорание контакты прерывателя мне физику процесса разжуйте , если несможете то я сам вам разжую
И еще что такое прерыватель распределитель у которого большую роль играет конденсатор?
Даже жирным пометил где ни...я не понял!!!

учите физику конденсатор сглаживает импульсы от диодов тоесть полупроводников которые пропускают либо плюс либо минус этим занят диодный мост на генераторе а гена реольно дает 60 вольт это электротехника а кондер на распределителе зажигания лиш недает контактам прогореть.А теперь про синус Генератор вырабатывает переменный ток с синосоидальной амплетудой как в розетке 220 вольт там стоит диодный мост который выравнивает синусойду и получается постоянный но всеравно импульсы есть вот чтоб их сгладить помогает аккумулятор он в этом случае действует как конденсатор

Цитата(NERV.PS @ 10.10.2012, 20:49) *
Мне всегда говорили, что если кондер сгорит, то контакты пригорят. Здесь я согласен. Но при чем тут провода силиконовые? Катушка сгорает от притока, а не отдачи ВВ. Она сгорает может от КЗ где-то, от сырости походу. Утром заводил, роса стояла на машине, она завелась и тут же заглохла... Больше не схватывала - катуше шандец... Я уже третью за месяц спалил. Грешил на замок зажигания... но поставив стоковый понял, что на ето насрать бабине... Может зимой сырости не будет, дак удастся поездить долго... хотя не думаю...
Все советы не по мне, но мультиметр надо купить и проверить что-нить... ))

Если через провода идет пробой на массу ето не хорошо ето КЗ поетому вторичка горит у катушки Это оч быстро ПЫХ и все привет там 20 000 вольт и более.

Цитата(filipp @ 10.10.2012, 20:08) *
Цитата(max 13941 @ 10.10.2012, 3:05) *
КУПИТЕ ХОРОШИЕ ПРОВОДА силиконовые называются их можно брать смело......А если провод пробивает на массу это никуда не годится.

Теперь дальше я не понял про какой там синус идет речь у нас ток ПОСТОЯННЫЙ причем синус вы еще осцилогрофом померьте.
Да и трансформаторы бывают разные например импульсные..... ДА и про прогар контактов чтоб крышка прогорела на ней тыс 200 надо проехать и то врятли. Да и еще генератор дает не 18 вольт максимум , а все 60 вольт легко / но это уже другая тема. А трамблер разрывает не минус , а плюсовую цепь которая идет на первичную обмотку катушки.
Конденсатор играет очень важную роль в работе прерывателя-распределителя - он предохраняет контакты прерывателя от сгорания. Конденсатор не дает искре проскочить через зазор, когда контакты разомкнуты, и предохраняет их от преждевременного износа. Если конденсатор выйдет из строя - высокое напряжение не будет подаваться на свечи.

Незнаю может я неправильно выражаюсь, вот тут даже кто угодно разберется. http://www.domavto.narod.ru/html/ideioei_daaiou_e_onodienoai_ne.html
Обрати внимание плюс всегда на катушке и он не размыкается.
Он то причем здесь http://www.domavto.narod.ru/html/ideioei_daaiou_e_onodienoai_ne.html
Знаешь создается впечатление, что есть у тебя есть знакомый шарящий в этом, но он непонял о чем его спрашивали. Но мне непонятно почему он необъяснил вам про синус. Кстати воспользуйтесь осциллографом и посмотрите.
Вот про 60В явно вранье, там у генератора понимаете свой конденсатор есть который пики сглаживает.
Давайте про подгорание контакты прерывателя мне физику процесса разжуйте , если несможете то я сам вам разжую
И еще что такое прерыватель распределитель у которого большую роль играет конденсатор?
Даже жирным пометил где ни...я не понял!!!

ДА верно в магнето на скутерах мото вело технике идет по минусу а в трамблере по плюсу корпус является массой и у катушки корпус тоже масса.И плюс как раз размыкается трамблером.Там идет провод на трамблер такой зеленый обычно если по вашему через массу то нахуй он там нужен..И не пишите ерунды . Мастер авто электрик 4 разряда .

Я вам пишу который раз превышения тока на катушку более 12 вольт и 5 вольт с трамблера у вас горит вторичка так как ток болеее 50000 вольт.

Да еще про генератор там нет никаких конденсаторов ВОЩЕ НЕТ там есть диодный мост который из синусойды делает + и - и все а вырабатываемый ток регулируется щетками которые подают напряжение на якорь что бы тот был магнитом в большей или меньшей степени это делает реле регулятор который пропускает ток через себя и сравнивает с эталонным.

Автор: filipp 14.10.2012, 20:31

Цитата(max 13941 @ 13.10.2012, 2:57) *
учите физику конденсатор сглаживает импульсы от диодов тоесть полупроводников которые пропускают либо плюс либо минус этим занят диодный мост на генераторе

С этим согласен, именно так этот узел и работает.
Цитата(max 13941 @ 13.10.2012, 2:57) *
а гена реольно дает 60 вольт это электротехника,

А что я ранее не написал, что там пики сглаживает конденсатор и генератор начинает выдавать не 60В, а ...........!
Так что это вранье. Вот если удалить то может быть только без нагрузки, но эти пики необладают запасом тока, так что на катушку они не влияют.
Для этого нужно открыть учебник 9го класса и почитать про падение напряжения.
Цитата(max 13941 @ 13.10.2012, 2:57) *
а кондер на распределителе зажигания лиш недает контактам прогореть.

Знаете!!!! Есть еще второе назначение конденсатора в системе зажигания, про него вы не сказали ни одного слова.
Цитата(max 13941 @ 13.10.2012, 2:57) *
А теперь про синус Генератор вырабатывает переменный ток с синосоидальной амплетудой как в розетке 220 вольт там стоит диодный мост который выравнивает синусойду и получается постоянный но всеравно импульсы есть вот чтоб их сгладить помогает аккумулятор он в этом случае действует как конденсатор.

Я падсталом 220 вольт апупеть!!! rofl.gif



(ДА верно в магнето на скутерах мото вело технике идет по минусу а в трамблере по плюсу корпус является массой и у катушки корпус тоже масса.И плюс как раз размыкается трамблером.Там идет провод на трамблер такой зеленый обычно если по вашему через массу то нахуй он там нужен..И не пишите ерунды . Мастер авто электрик 4 разряда) .

Скутера еще небыло, есть мото ИЖ Планера 5 сейчас установлена ОСЗ на основе датчика ktir0621ds. Раньше было ксз, там управлялось минусом.
Инженер-конструктор 2й категории, специальности "101200"

(Я вам пишу который раз превышения тока на катушку более 12 вольт и 5 вольт с трамблера у вас горит вторичка так как ток болеее 50000 вольт.)

Превышение тока более 12 вольт
Мне было бы стыдно, если бы я сказал такое!!!!! p.s. ток измеряеся амперами, а не вольтами.
там нет и тока более 50000 вольт rofl.gif

(Да еще про генератор там нет никаких конденсаторов ВОЩЕ НЕТ там есть диодный мост который из синусойды делает + и - и все а вырабатываемый ток регулируется щетками которые подают напряжение на якорь что бы тот был магнитом в большей или меньшей степени это делает реле регулятор который пропускает ток через себя и сравнивает с эталонным.)

якорь генератора управляется током, т.к. магнитное поле зависит от тока, а не от напряжения.А напряжение там от 12,5 до 14,4В всегда.
Конденсатор есть!!!! Только что мне о нем писали, а тут вдруг нет???? rofl.gif

Спасибо повеселил ты меня школьник-электроник.

Автор: NERV.PS 15.10.2012, 7:23

Ну вы блин даете)))

Я короче в субботу сел ставить новую катушку... Но, решил сначала на старой прокрутнуть, чтобы напряжение снять. А она, паскуда, завелась... Видимо просохла, от сырости и росы. Вчера вечером ее в гараж поставил, чтоб сырости не было на ней. Сегодня утром завожу - нуль реакции. Вот думаю, что она просохнет к вечеру и заведется... Тогда вот в чем вопрос - старые бабины не сгорели чтоли? Но искры нет щас, к вечеру посмотрим... Хотя в гараже она видимо может не просохнуть, как на зло.

Автор: filipp 15.10.2012, 17:57

сообщение №181 выполнил?
Ответ неделал, иначе бы уже все работало.

Автор: NERV.PS 15.10.2012, 23:03

Цитата
если при поворачивании трамблера, а не замка зажигания она загорается и тухнет:
1.1 замени конденсатор
1.2 отключи лампочку
1.3проверь искру
2 замена катушки


Цитата
если горит при поворачивании трамблера постоянно:
1отрегулируй зазор в контактах
2 возможно пробит конденсатор
3 исправить замыкание управляющего провода на массу


Так не ладно и так не ладно... Противоречие - тупое... У меня всегда она горит...

Автор: filipp 16.10.2012, 8:37

1 Контакты не размыкаются между поз.2 на рисунке ссылка ниже , их нужно отрегулировать зазор 0,4мм-0,45мм.
2. если конденсатор поз.4 пробит то провод получается соединен с массой, а этого быть недолжно иначе небудет искры т.к. она шарашит только тогда когда контакты размыкаются см. пункт 1.

(далее этот пункт можешь не читать, я для .............. в кратце поясняю зачем там конденсатор, и ему останется только описать процесс подгорания контактов)
Катушка разряжается через конденсатор по кривой, чтобы сделать равномерную нагрузку по магнитному полю в течение определенного времени, для передачи мощности в катушке, т.к. время искры очень важный параметр.
Поясняю:
а.) Если поставить конденсатор больше чем Х микро фарат (сколько точно не знаю но в районе 0,25 мкФ ставится должно) то получим меньшую температуру искры т.к. сила тока станет ниже, но длительность искры конечно будет больше.
т.е может не зажечь смесь (ведь опустив паяльник в бензин, топливо максимум испарится, но не загорится)
б.) Если его убрать или поставить меньше мкФ то время будет станет резко маленьким с огромным током, а толку от этого не будет т.к. для загорания топлива нужно время например, если полено в печке зажигать паяльной лампой или спичкой сколько не гей быстрее не загорится, хотя загорится чуть быстрее, но не намного (т.к. площадь охвата будет больше).
Еще есть очень важный параметр, площадь искры, но она как раз регулируется зазором между электродами свечи
Ненужно чрезмерно увеличивать или уменьшать зазор иначе тоже воспламенение ухудшится.
еще есть самоочистка свеч и т.д. ...................................


3. либо управляющий минусовой провод касается корпуса трамблера или еще где замкнут на массу, т.е. тоже нет размыкания контактов.
P.S.
Если нет размыкания контактов катушка незнает когда дать искру и соответственно не дает ее
http://www.3dcar.kg/b/electro/164.html
еще внимательно просмотри замыкание управляюшего провода на корпус в месте поз.5
Неисправность в левом верхнем углу картинки
Катушка это высоко интеллектуальный прибор ориентирующийся по проводам, smile.gif который работает в двоичном коде один-ноль-один-ноль и когда кодировки нет она не работает, т.к. знает, что двигатель не крутится

Автор: NERV.PS 22.10.2012, 13:39

Это не реальное предположение, если бы так было, то у каждого 3-го автовладельца горели катушки. Так-то это редкое явление, можно сказать даже - я первый, кто с этим столкнулся.)))

Быть может из-за вольтметра этот глюк? Я его поставил когда, после того и началось... Он от УАЗа.
Говорят, если бы была перенапруга, то аккум бы закипел, но он в норме, как мне кажется...


Ps
Не помогло выдирание выольтметра, катушку новую поставил, даже не завелась - искры нет... наверно трамблер плохой...

Автор: NERV.PS 30.10.2012, 7:41

Разобрался вчера в чем дело... Затупок я... Дело было не в бабине, это я сидел в машине))
Кароче - решил искру проверить так:
Снял крышку с трама, затем провод вв с катухи на массу приблизил и при вкл. заж. щелкал щеткой трамблера (контактами короче) и наблюдал желтенькую искорку... Потом уменьшил зазор у щетки и штока, и крутанул - стала искрить, завестись правда не завелась. Потом снял крышку распределительную (та что с хреновиной от помех) и крутанул (!) потом перепутал как ставить, но оказалось что было правильно. Двиг завелся с ранним и сразу под натугой глох... Как бы назад крутился коленвал... Я плюнул, когда сдох аккум и пошел заряжать... Наутро снова пошел в гараж, хотя было на работу. Кароче смарю - искры опять нет! Я снял крышку трама и выставил зазор, шоб искра шла... Затем поставил все - двиг при заводке стрелять стал и не заводился, я перевернул распредилитель... забыл как он зовется, чето типа бендикса, но бендикс же от стартера шляпа... Так вот, перевернул - завелась чутка, я подрегулировал трамлер на 13 гайкой, выставив шото, хотя мне всегда говорили - не знаешь - не лезь... но я сделал.... завелась, я подрегулировал, шоб при пробуксовке машина не скрежетала и не глохла особо, но не айс, хотя и не плохо... Вобщем поехал на работу... Трамблер новый брал, думал лезть не придется, ан нет... Вот и доверяй теперь...
Кстати - все бабины (ака катушки) оказались целые! И старая и 5 новых! Вот такое со мной приключилось))

Автор: Aerox 17.11.2012, 9:10

В общем, проблема в следующем.
Иногда машина начинает схватывать, немного ей не хватает для запуска. А иногда крутит, как будто искры нет. Выкручиваю свечу, проверяю искру — не всегда есть. Провода трамблера перекидывал (1-4 и 2-3), не помогает. Свечи заливает хорошенько.
Так же заметил, что при включении зажигания НЕ ВСЕГДА загораются контрольные лампы (давления масла и низкого уровня топлива). С чем связано — не понимаю. Подумал об этом уже когда ехал домой. Не помню, честно говоря, есть ли прямая зависимость между работой контрольных ламп и попыткой мотора завестить, равно как и с обратной ситуацией. Посмотрел схему, есть один общий провод, идущий и на катушку, и на контрольные лампочки эти. Плюс к тому, что связал эти 2 события уже после ухода, еще и пробник сдох, сцуко. И поганая спорадическая неисправность, которую найти не очень просто.

У кого-нибудь подобное было? На катушку провод идет нормальный, стоит новая клемма, прижим хороший.

Автор: jeniok 17.11.2012, 9:22

Что бы завести двигатель нужно три провода:
- Плюс питания на катушку. Проверь лампочкой или тестером, есть ли нормальные 12 вольт на плюсовой клемме, когда включено зажигание.
- Масса
- Провод с катушки на трамблер. Проверь, не коротит ли этот провод в самом трамблере. Внимательно.



Автор: filipp 18.11.2012, 17:29

Зажигание позднее. Корпус трамблера против часовой доверни, если смотреть сверху.

Автор: Jonny_Mohitos 25.11.2012, 19:25

Помогите люди, не могу открыть тему тут напишу.
Нету искры с центрально броне провода с катушки, вкл зажигание другой человек броне проводом проверяет искру, ее нету :((( зажигание все работает стартер отлично крутит искры нет, сам я не смог разобраться вызвал авто электрика алкашь приехал что-то с трамблером нашаманил искра появилась только вот свечи залило, свечи выкрутил накалил приехал, этот алкашь а не смог приехать и не сделал, без него свечи поставил пробывал заводить не фига, посмотрел опять искру ее нету " О боже" я уже не знаю что делать, другого авто электрика вызвать.

Автор: slobod.viktor 25.11.2012, 20:51

Цитата(Jonny_Mohitos @ 25.11.2012, 20:25) *
Помогите люди, не могу открыть тему тут напишу.
Нету искры с центрально броне провода с катушки, вкл зажигание другой человек броне проводом проверяет искру, ее нету :((( зажигание все работает стартер отлично крутит искры нет, сам я не смог разобраться вызвал авто электрика алкашь приехал что-то с трамблером нашаманил искра появилась только вот свечи залило, свечи выкрутил накалил приехал, этот алкашь а не смог приехать и не сделал, без него свечи поставил пробывал заводить не фига, посмотрел опять искру ее нету " О боже" я уже не знаю что делать, другого авто электрика вызвать.

контакты прерывателя в трамблёре смотри и конденсатор,контакты зачисть и выстави зазор 0.4 между ними

Автор: taxi281 26.11.2012, 19:01

Если не разбираешься как я в зазорах контактов или просто не хочешь париться, купи новые 60-150 руб. Замена в сервисе 10 мин. 100-200 руб.

Автор: артемчикккк 27.8.2013, 21:23

здравствуйте у меня такая ситуация,вечером поехали на дон с друзьями на ваз 2106,утром я ее завел,проехал метров 20 и машина начала глохнуть,я пытался подать газу но обороты быстро упали и она заглохла,выкрутил свечи они полностью в нагаре я их почистил вставил но машина не завелась пришлось буксировать,третий день не могу понять что с ней,стартер крутит но не захватывает,я уже поменял крышку трамблера бронепровода катушку,и все равно искра в трамблере есть когда кручу стартером,а на свечах искры нету,что делать?помогите пожалуйста

Автор: swede 29.8.2013, 21:37

Приветствую всех!,надеюсь,что в эту темку-заглянут знатоки-и может быть помогут верным советом в моей ситУЕВИНЕ!?!:дело в следующем-вторую кишку(пучок проводов-соеденяющий коммутатор с трамбом)-греется массовая клема на штекере подсоеденяющийся к коммутатору!,в чем проблема?
Пы.Сы.зажигалка-куплена комплектом в маге.,дополнительную массу-кинул прямо на коммутатор-непомогло.

Автор: Ролакс 29.8.2013, 21:42

если сама клемма(без проводов)-плохой контакт значит.

Автор: Solex 29.8.2013, 21:48

Цитата(swede @ 29.8.2013, 22:37) *
Приветствую всех!,надеюсь,что в эту темку-заглянут знатоки-и может быть помогут верным советом в моей ситУЕВИНЕ!?!:дело в следующем-вторую кишку(пучок проводов-соеденяющий коммутатор с трамбом)-греется массовая клема на штекере подсоеденяющийся к коммутатору!,в чем проблема?
Пы.Сы.зажигалка-куплена комплектом в маге.,дополнительную массу-кинул прямо на коммутатор-непомогло.

Может клемма в жгуте плохо обжата, семерка дергалась из-за такой клеммы на трамблере. Не поможет, попробуй поменять коммутатор.

Автор: Viva93 31.8.2013, 12:17

проблема такая, стартер крутит но не заводится, не доходит до свечей искра, нету ее, ток от катушки идёт, поменял конденсатор, всё по 0

Автор: varvar-s 31.8.2013, 12:23

Цитата(Viva93 @ 31.8.2013, 13:17) *
проблема такая, стартер крутит но не заводится, не доходит до свечей искра, нету ее, ток от катушки идёт, поменял конденсатор, всё по 0

на центральном проводе с бобины идет искра? если да а с крышки не идет по котлам поменяй бегунок

Автор: Skidan 26.1.2014, 15:19

Добрый день.
Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации.

Машинка нареканий никаких не вызывала, всегда заводится с пол-оборота, на холодную/горячую, без проблем.
Стоит новый комплект БСЗ (1 год езды), новые провода и свечи (по полгода им, езжу раз в неделю - и то - по трассе).

Этой осенью, с наступлением холодов отказалась заводиться (хотя прежде в -20 - не вопрос). Оказалось, залил свечи. Просушил, протёр, закрутил, постояла минут 10 - завелась с полтыка.
Поездил выходные, - опять поставил, на 2 недели (как раз декабрь наступил).

Вот тут и началось. Прихожу через две недели - а она молчит, ни в какую не заводится. Нет искры с катушки на трамблёр. Поставил вместо коммутатора тестер - показало, что (вроде бы) коммутатор исправный, но накрылся датчик Холла. Т. к. было уже темно - закрыл машину и пошёл домой. На следующий день с утра пораньше, захватив с собой запасной датчик Холла и коммутатор, запасной жгут проводов, пошёл на стоянку.
Сразу проверил на предмет "не заведётся ли" - как вы понимаете, нет :) Потом решил "на дурака" воткнуть новый коммутатор. Воткнул... Чиркнул зажиганием, двигатель схватил, рванулся было на две секунды, очень быстро как-то крутился и заглох (точнее, я его заглушил) - и не могу понять, кто первый - он сам или я его :) Я на радостях подтянул все болты-свечи, зафиксировал коммутатор на корпусе, закрыл капот и плюхнулся в водительское кресло, уже устраивая пятую точку поудобнее для поездки :) Но не фарт. При включении зажигания стартер перестал крутить (аккум норм, заряженый, геннадий 80 А своё дело делает). Реле щёлкает, но нифига не крутит. И что характерно: включаю зажигание (не завожу, а просто включаю), загорается приборка, всё хорошо. 10 сек всё норм, потом резко откл питание (полностью) на мгновение и опять включается, и так с периодом в 10 сек постоянно. В общем, выразился весьма нецензурно, скинул клемму с аккума, закрыл машину и ушёл домой злой. Потом НГ, потом запара на работе, забил на машину.

Решил подойти к проблеме с другой стороны и купил (ура, наконец-то!!!) хороший капитальный гараж, дабы шоньке сделать промывание... всего, чего можно. Но её в этот гараж надо как-то отогнать, поэтому сегодня, скрепя сердце, пошёл утром на стоянку. Морозяка блин -20, неприятно. Нацепил клемму аккума. Вкл зажигание - всё включилось. Приборка не гаснет, нормально работает. ЦЗ сработал, закрыл через 10 сек все двери (уже гут, обнадёживает). Повернул ключ - стартер сказал жалобное вэу-вэу-вэууу-ввэээ... и я поспешно выключил зажигание. Ну, чего ещё я ожидал?)) Короче, с проводкой, видать, что-то было в прошлый раз, но тут я разберусь без проблем, только бы в гараж заехать. Но! искры с бронепровода катушки так и нет! Смена коммутаторов сегодня никак на этом не отразилась. Стартер всё так же домучивал полудохлый аккумулятор, искры не было никак. Снял крышку трамба, протёр контакты (насколько мог на морозе без наждачки и надфилей) - по борту. Пошурудил и заново переподключил все провода, подтянул контакты - результат тот же.

Вопросы:
1) что это может быть? Верить тестеру, что датчик Холла или же мб что-то другое?
2) если датчик Холла, то можно ли его как-то заменить, не снимая трамба с двигателя и по минимуму его разбирая (боюсь сбить зажигание)?

Ситуация осложнена тем, что после покупки "конюшни" я уже на мели, и покупать новую катушку + коммутатор + провода + свечи, чтоб просто всё заменить и заведомо исключить большинство вариантов (как сделал бы раньше) уже как-то не за что))
Заранее признателен за любые ответы по теме.

Автор: filipp 26.1.2014, 15:37

разделите неиспраность на две.
Проверьте приходит ли плюс на катушку.
Зарядите АКБ, пока он не умер.
Керамический изолятор свеч чистый? Если нет только наждачкой его чистить можно. тока металлические части свечь не чистите!
Снимите разъем с трамблера и при замыкании среднего проводка в разъеме на массу должна искра с центрального провода катушки появиться

Автор: Skidan 26.1.2014, 15:51

Спасибо, попробую!
Аккум уже греется в уголке, вечером на зарядку поставлю.
Свечи не чистые, почищу.
"средний провод разъёма" - имеется в виду средний из трёх проводов с датчика Холла или ВВ центр?

Автор: filipp 26.1.2014, 15:59

http://tuningtaza.ru/index.php/%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D0%B7%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B9-%D0%B2%D0%B0%D0%B7-2108-%D0%B2%D0%B0%D0%B7-2109-%D0%B2%D0%B0%D0%B7-21099.html
Зеленый провод замкнуть с бело черным и искра появится на ВВ проводе катушка-трамблер

Автор: Skidan 26.1.2014, 19:31

Понял, спасибо, отпишусь по результату!

Автор: Skidan 30.1.2014, 17:07

Сегодня прикупил новый ДХ, коммутатор, АЗ-2, взял заряженный аккум и пошёл на стоянку.
Первым делом перемкнул зелёный провод в колодке ДХ на массу, искра с центрального пошла, уверенная, толстая. Правда, красная. Ну всё, думаю, ДХ под замену.
Воткнул (на всякий случай) новый коммутатор (какой-то с защитой для ДХ), результат тот же - искра есть. Значит, катушка и коммутатор исправные.
Вынул трамб (поставил пометочки положения), пошёл домой менять ДХ. Поставил новый датчик в трамб, всё аккуратно, хорошо. Вернулся на стоянку, воткрул трамб на место (стал идеально так же, как снимал). Подключил всё, протёр свечи, побёг в машину, - эффекта ноль. Нет искры на центральном проводе.
Попробовал на массу опять замкнуть - искра есть.
Поставил вместо коммутатора МД-1, он показывает, что катушка исправна, а светодиод ДХ (который должен моргать при работе стартера) не горит. Точнее, может загореться на миг при выключении стартера или загореться и не гаснуть после выключения стартера. Собрал опять всё, как дОлжно, пробую завести - болт. Потом выдернул провода из ДХ и подключил туда АЗ-2. Помаслал стартером - машина схватила, двиг начал набирать обороты, поработал секунды 3-4 и заглох. При этом, из подкапотки (предполож. - из карба) повалили клубы дыма (или, возможно, пар?). Помаслал опять - схватывает, пара-тройка вспышек и резко гаснет. Выкинул эту АЗшную приблуду, опять подключил нормально к ДХ - эффект прежний (то есть, отсутствие признаков жизни). Опять вкорячил АЗ2 вместо ДХ, опять схватила, 2 сек - клубы дыма/пара и заглохла. Дальше игрался с подсосом, качал педалькой и т.д., пока не сел аккум.

Подскажите, куда дальше копать? Неужели новый ДХ оказался негодным? У меня такое ощущение, что третий станет с таким же успехом. Думал, проводка, но ведь АЗ2 же "схватила" несколько раз.
Или дело в морозе -20?
Сегодня опять заряжаю аккум, завтра утром пойду продолжать...

Автор: Skidan 31.1.2014, 11:48

А может ли проблемой быть старый аккум? А то стартер крутит, но как-то невесело, раньше получше было.
Сейчас зачистил клеммы, попробую позже завести (аккум на зарядке). Хотя, повторюсь, аварийное зажигание всё-таки "хватает" двиг, но сразу глохнет.
----------------------

Зачистка клемм ничего не дала. Проверил массу, контакты -+ акб сидят уверенно.
Всё подтянуто, все контакты поджаты.

Автор: Skidan 31.1.2014, 14:22

Поправьте меня, если я неправ:



Что имеем на данный момент:


Если проводка норм, ДХ новый предположительно тоже норм, может, что-то с самим трамблёром? Что там может навернуться? Уголёк в крышке норм, да и до него искра не доходит. А "шторки", как я понимаю, которые в трамбе на валу, они внутри металлические? Может с ними что-то быть? Хотя - абсурд... что с ними может быть.
Есть в запасе ещё один ДХ, может, его попробовать вкорячить? Хотя, искры всё равно на центре нет... Да, кстати, я ставил в трамб ДХ от 2108, может, он как-то не подходит?

ПОДСКАЖИТЕ ЧТО-НИБУДЬ, ПОЖАЛУЙСТА!!!
У меня уже отгулы заканчиваются, дальше не смогу с ней возиться((

Автор: Skidan 31.1.2014, 19:03

Опять поменял в трамблёре ДХ на новый.
Результат прежний. Решил снять видео работы, чтоб было яснее, как всё есть.
Как только начал снимать видео - о чудо! - ДХ заработал и начал выдавать импульсы! Но недолго и без толку. Установил МД-1 в первом видео. Видно, как проседает напряжение в момент включения стартера.

Потом снял МД-1 и воткнул коммутатор, а вместо ДХ воткнул АЗ-2, дРыгатель начал дРыгаться, очень нервно и коротко, не понятно даже, есть ли детонация. Надеюсь, эксперты подскажут:


Кто что скажет? куда копать? Аккум новый брать или не известно - поможет ли?

Автор: Festival58 31.1.2014, 20:49

может таки проверка датчика ?
Система зажигания похожа же на бсз от 21065...

Автор: Skidan 31.1.2014, 21:47

Датчик уже третий, точно рабочий. Думаю, прошлые два тоже работали и дело тут в чём-то другом. Только вот в чём? Либо аккумулятор не тянет (на видео отключение всех приборов в момент прокрутки стартера), либо (не знаю как) бочинит замок зажигания. Кстати, тоже вероятно, т.к. в последнее время (когда ездил) при работе стартера почему-то отключался ЦЗ и открывались двери, как при выключении зажигания.
Блин. Мож, действительно разориться ещё на замок новый 70 грн?

Автор: Festival58 31.1.2014, 21:55

Цитата(Skidan @ 31.1.2014, 23:47) *
Датчик уже третий, точно рабочий. Думаю, прошлые два тоже работали и дело тут в чём-то другом. Только вот в чём? Либо аккумулятор не тянет (на видео отключение всех приборов в момент прокрутки стартера), либо (не знаю как) бочинит замок зажигания. Кстати, тоже вероятно, т.к. в последнее время (когда ездил) при работе стартера почему-то отключался ЦЗ и открывались двери, как при выключении зажигания.
Блин. Мож, действительно разориться ещё на замок новый 70 грн?

выключатель массы есть?(у мну он отказывал,типа краника был)
попроси соседа -или аккумулятор на 5 минут или прикурить хотя бы(будет ясно кто парит мозг..)
если на свечах есть искра нормальная(без аз 2 и прочего.) значит копать надо где то еще..(как ты говоришь может замок виноват)
если уж вдруг замок-может просто попробовать разобрать и соединить вручную как то..

Автор: Skidan 31.1.2014, 22:47

Выключателя нет; аккумулятор уже на зарядке, замок зажигания завтра куплю, поставлю новый, посмотрим. Если не поможет - остаётся аккум, а значит - жду конца след. недели, зряплата, новый аккум, свечи, провода, клеммы и масса.
А завтра тогда потащусь в гараж на галстуке.

Автор: Роман Кировоград 31.1.2014, 22:52

Skidan , судя по видео акум крутит бодренько, мой вчера после дня простоя на 15 градусном морозе, на сквозняке, вжи, вжи, и мотор схватил, заработал, и у меня ксз, у тебя должно хватить на все с таким акумом, че то не то...

Автор: Festival58 31.1.2014, 22:53

Цитата(Skidan @ 1.2.2014, 0:47) *
Выключателя нет; аккумулятор уже на зарядке, замок зажигания завтра куплю, поставлю новый, посмотрим. Если не поможет - остаётся аккум, а значит - жду конца след. недели, зряплата, новый аккум, свечи, провода, клеммы и масса.
А завтра тогда потащусь в гараж на галстуке.

а с проводами все нормально?(зачищены,прикручены не греются)Имеется ввиду батарея-стартер-замок-реле-масса..
Или утечка или зажигание(может трамблер кондер/если есть/ резистор)

Автор: Skidan 1.2.2014, 0:04

Да провода все холодные, в такой мороз-то))) Голыми руками трогал, поправлял - не заметил нагрева.
По крайней мере, стартер-акб-масса ничего нет, а трамб безконтактный, там кондёра нема. Все "сопли" между трамбом, катушкой и коммутатором сегодня чуть ли не под микроскопом обсмотрел, каждую "мамку" поджал, контакты везде есть.
Вот тут действительно, вспоминаю, что хотел разобраться с замком (отключение приборки и открытие дверей ЦЗ при срабатывании стартера), да и сам замок пора менять давно - я секретку менял, а контактную группу старую оставил (35 лет, 50к пробег, но щадящий режим), и новая секретка подклинивает в положении "стартер", при капиталке даже пришлось венец маховика менять, съеден был наполовину из-за несвоевременных отключений стартера. Точнее, так мастер сказал.
Вот и увидим завтра, в нём ли было дело)

Роман, там аккумулятор недавно заряженый, из дому вынесенный) Хотя, всё равно, он и в более "дохлом" состоянии с полтыка заводил.

Спасибо, что утвердили в подозрениях!) Завтра отпишусь.

Автор: Роман Кировоград 1.2.2014, 0:07

ждем результатов...

Автор: filipp 1.2.2014, 10:15

Цитата(Skidan @ 30.1.2014, 21:07) *
Сегодня прикупил новый ДХ, коммутатор, АЗ-2, взял заряженный аккум и пошёл на стоянку.
Первым делом перемкнул зелёный провод в колодке ДХ на массу, искра с центрального пошла, уверенная, толстая. Правда, красная.

Искра красная в зазоре свечи? Если в зазоре свечи, то смотрите в сторону катушки и конденсатора внутри коммутатора.
Клеммы колодок трамблера и коммутатора не сползли вглубь внутрь?
Проверьте подключив разъем к трамблеру прокруткой искру с центрального ВВ провода и ее цвет.
Резистор бегунка цел?
Сопротивление вв проводов какое?
Токопроводящий нагар с изоляторов свеч счистили?
Зазор свеч 0,8?
Катушка для бсз или для ксз стоит?

Автор: Skidan 1.2.2014, 17:02

Добрый день.
ВСЁ ПОЛУЧИЛОСЬ!
Сегодня утром пошёл на авторынок за замком зажигания. В магазине (всегда там всё брал) спросил ДААЗ - "Димитровграда нету. Есть Словакия и Россия." В прочем, на словацких тоже была надпись "Сделано в России". Предложили на выбор трёх производителей, цена 62-87 грн. Первый (подороже) безбожно и откровенно заедал, клинил, и судя по ощущениям, имел внутри всего два секрета... Второй (самый дешёвый) не заедал, но и ничего хорошего о нём сказать не смог. Третий - понравился, очень чёткие фазы переключения, без клинов, неплохой. Цена - 70 грн. Но, присмотревшись, обнаружил на одной клемме нагар от искры, и все контакты были б/у, на них явно надевались разьёмы. Попросил такой же, только новый - получил на голову такое "фе", что даже прощаться не стал. Ссс...ки.
Направился с авторынка в фирменный магаз Ваз-Газ, но по пути в крайней палатке (всегда у мужика всякие топливные шланги и фильтры брал), спросил про замки. "Вам подороже?" - "Мне хороший" - и из недр палатки извлекается ДААЗовский замок зажигания в пластиковом блистере.
Говорю "беру!!!" и отсчитываю 125 грн за приобритение. Довольный аки слон иду на стоянку.

На стоянке:



Итак, корень зла - ЗАМОК ЗАЖИГАНИЯ (нынче пребывает на свалке).

Итог: машина перегнана в гараж (правда, тормозов практически не было, тормозуха из переднего контура кудой-то ушла, но это уже другая тема), проводка в норме, аккум реабилитирован в глазах автора, а автор пребывает в щенячьем восторге, и всё благодаря ВАМ!
СПАСИБО Festival58, filipp и Роман Кировоград, благодаря Вашей помощи, всё получилось!

Автор: Роман Кировоград 1.2.2014, 19:21

Skidan , поздравляю, понимаю тебя, иногда тоже такой восторг случается.))

Автор: CrusaderOfAden 11.3.2014, 10:49

Вообще у меня основная проблема - когда машина нагреется (хотя бы за 15 минут езды), то её вообще нереально завести, разьве что с толкача, и то редко. Приходится по 30 минут над ней крутится, пока она сама себе не заведется, скорее просто от того, что остыла. И это не бензонасос, не карбюратор (100%). Вчера опять такая же беда: на холодную вообще плохо завелась, проехал 20 минут, заглушил и всё, кердык. Думал как всегда через 30 мин заведется. Но спустя час она так и не завелась. Начал проверять искру сначала на центральном проводе, потом на свечи. На центральном искра была, на 3 и 4 циллиндр была, а вот на 1 и 2 вообще отсутствовала (один раз проскочила на 2, и всё) Потом начал трамблер смотреть, катушку, вроде все норм. Пробую опять искру, её даже на центральном проводе небыло. Грешил на предохранитель, всунул туда кусок проволки, искра появилась, но скорее всего не из-за проволки. Спустя 3.5 часа мы её толкнули, и с третьей стометровки она завелась еле еле)) Поехал дальше, нужно было остановиться, двигатель не глушил, начал трогатся, она опять заглохла и опять искры нету, но уже только на 1 циллиндре. Махинации с предохранителем не помогали. Пришлось самому толкать до горки и с горки она уже сразу завелась. Крышка трамблера целая, провода менял местами... Первый раз вижу, чтоб на отдельные циллиндры не шла искра...


Ваз 21063, контактное зажигание

Автор: CrusaderOfAden 11.3.2014, 12:44

Только что завел на стоянке на 10 минут, никуда не ездил. Завелась быстро, работала хорошо. Через 10 минут заглушил, и опять не заводится. Вообще даже не схватывает. Зато если выставить очень позднее зажигание, то заводится, но работает практически на сплошной детонации и то если газовать. Проверил искру, везде есть, хоть и красная (она у меня всегда красная была), бензин поступает, не заливает.

Кулачок, бегунок, контактную группу мне полгода назад меняли. Но когда я только взял эту машину, у меня такая беда была сразу. 2 км проеду, заглушу и не заводится. И все прошлое лето в пробках ездить было невозможно, ибо глохла и не заводилась. А я грешил на бензонасос. Оказалось, что не в нем беда. Так что после того я уже и трамбрел перебрал, и карб, и свечи новые, провода, только катушку не менял и конденсатор.

Автор: SkyTer999 18.3.2014, 16:53

Цитата(goga 777 @ 11.1.2011, 14:18) *
всем привет! подскажите что за хрень - поставил бесконтактное зажигание! на заведённой машина работает не ровно дёргается ! НО ! ЕСЛИ СНЯТЬ ШЛАНГ КОТОРЫЙ ИДЁТ ОТ ВАКУУМА ТРАМБЛЁРА К КАРБЮРАТОРУ ТО МАШИНА РАБОТАЕТ ИДЕАЛЬНО! ОДЕВАЕШ НА КАРБЮРАТОР ШЛАНГ КОЛБАСИТ ОПЯТЬ. И МОЖНО ЛИ ТАК ЕЗДИТЬ БЕЗ ЕТОГО ШЛАНГА ! НА РАСХОД ЕТО ВЛИЯЕТ? ЧТО ДЕЛАТЬ ТО ? ПОМОГИТЕ..

Увеличь подачу воздуха.На расход повлияет,кушать почти в 2 раза больше будет.

Цитата(Fenix26rus @ 19.9.2011, 8:11) *
Всем привет! Прошу о помощи: ехал вчера как вдруг под капотом раздался взрыв, и машина сразу заглохла... Решил, что карб - недавно его полностью мыли - вроде всё о.к. Решил проверить катушку - снял провод с трамблера и поднёс к кузову - в момент проворачивания стартера искра не поступала. Что это может быть? Катушка взорвалась и сдохла? Или что-то еще. Система зажигания контактная. umnik2.gif

Проверить катушку просто,дай напрямую с АКБ на катушку провод...Если катушка рабочая то машина заработает.Примечанием скажу:если этот провод на заведенной оставишь,то замок в пролете,замком не заглушишь...Скинешь провод и она сама загнется.
Данная вещь была пробована лично.

Цитата(Ролакс @ 1.11.2011, 21:23) *
Резистор,да..потом глянь уголек на ц/проводе на крышке,саму крышку тоже на предмет трещин прогляди..
кондей не мешает тоже глянуть..в общем там делов не меньше чем на 20 минут((

на бегунке замени предохранитель на кусок гвоздя,крышку на выброс если есть паленый запах,чистка контактов обязательна.Еще проверь высокочи,они могут быть пробитыми...

Автор: лысьва 19.3.2014, 21:25

ПОДСКАЖИТЕ ЧТО ДЕЛАТЬ ПРОПАЛА ИСКРА.ПОМЕНЯЛ ВСЕ.ПОМЕНЯЛ КАТУШКУ, СМЕНИЛ КОММУТАТОР, СМЕНИЛ ДАТЧИК В ТРАМБЛЕРЕ,БЕГУНОК КОНТАКТНУЮ ГРУПУ ИСКРЫ КАК НЕ БЫЛО ТАК И НЕТ.Я УЖЕ НЕ ЗНАЮ КАК БЫТЬ

Автор: Festival58 19.3.2014, 21:31

Цитата(лысьва @ 19.3.2014, 22:25) *
ПОДСКАЖИТЕ ЧТО ДЕЛАТЬ ПРОПАЛА ИСКРА.ПОМЕНЯЛ ВСЕ.ПОМЕНЯЛ КАТУШКУ, СМЕНИЛ КОММУТАТОР, СМЕНИЛ ДАТЧИК В ТРАМБЛЕРЕ,БЕГУНОК КОНТАКТНУЮ ГРУПУ ИСКРЫ КАК НЕ БЫЛО ТАК И НЕТ.Я УЖЕ НЕ ЗНАЮ КАК БЫТЬ

значит открыть руководство и проверить цепи как там и написано smile3.gif
полезная вещь.(есть в разделе гараж своими руками-электрика..)

//шо за КОНТАКТНУЮ ГРУПУ на БСЗ

Автор: payalnikk 20.3.2014, 9:35

Цитата(лысьва @ 19.3.2014, 20:25) *
.Я УЖЕ НЕ ЗНАЮ КАК БЫТЬ

Проверь наличие плюса на катушке и датчике Холла при включенном зажигании.
Возможно проблема в проводке между катушкой датчиком и коммутатором.

Цитата(Festival58 @ 19.3.2014, 20:31) *
//шо за КОНТАКТНУЮ ГРУПУ на БСЗ

Контактную замка зажигания.

Автор: ИванычЪ 20.3.2014, 9:54

Цитата(SkyTer999 @ 18.3.2014, 17:53) *
Увеличь подачу воздуха.На расход повлияет,кушать почти в 2 раза больше будет.


Проверить катушку просто,дай напрямую с АКБ на катушку провод...Если катушка рабочая то машина заработает.Примечанием скажу:если этот провод на заведенной оставишь,то замок в пролете,замком не заглушишь...Скинешь провод и она сама загнется.
Данная вещь была пробована лично.


на бегунке замени предохранитель на кусок гвоздя,крышку на выброс если есть паленый запах,чистка контактов обязательна.Еще проверь высокочи,они могут быть пробитыми...

Рома, акстись.. Ты отвечаешь на вопросы 2011 года.. Будь внимательнее..

Автор: SkyTer999 20.3.2014, 12:25

Цитата(ИванычЪ @ 20.3.2014, 10:54) *
Рома, акстись.. Ты отвечаешь на вопросы 2011 года.. Будь внимательнее..

Многие до сих пор смотрят эти темы...Но все-равно спасибо))

Цитата(лысьва @ 19.3.2014, 22:25) *
ПОДСКАЖИТЕ ЧТО ДЕЛАТЬ ПРОПАЛА ИСКРА.ПОМЕНЯЛ ВСЕ.ПОМЕНЯЛ КАТУШКУ, СМЕНИЛ КОММУТАТОР, СМЕНИЛ ДАТЧИК В ТРАМБЛЕРЕ,БЕГУНОК КОНТАКТНУЮ ГРУПУ ИСКРЫ КАК НЕ БЫЛО ТАК И НЕТ.Я УЖЕ НЕ ЗНАЮ КАК БЫТЬ

Выставь зажигание на номинал,советую выставлять по контрольке...Так вообще замок зажигания....

Автор: maxtor1gb 28.11.2016, 13:28

Аналогичная проблема. при прокрутки стартером искра теряется от крышки трамблера до свечей ваз 2106 контактное зажигание, катушка исправна, трамблер менял, уже кидал на прямую от аккумулятора + до бабины результат нулевой, пробовал уже ради эксперимента вот что (отключил плюсовой провот идущий от замка к катушке подключил отдельно другой аккумулятор + к катушке а минус на массу) искра появилась начала хватать заводить не стал, это говорит о том что катушка трамблер свечи и.т.д все в норме . подключаю все на место искры нет пробовал на прямую без замка тоже самое подскажите куда капать????

Автор: Smeliys 28.11.2016, 14:41

Цитата(maxtor1gb @ 28.11.2016, 13:28) *
Аналогичная проблема. при прокрутки стартером искра теряется от крышки трамблера до свечей

Ну остаётся не много, крышка, бегунок ВВ провода и свечи

Цитата(maxtor1gb @ 28.11.2016, 13:28) *
это говорит о том что катушка трамблер свечи и.т.д все в норме . подключаю все на место искры нет пробовал на прямую без замка тоже самое подскажите куда капать????

Кидай плюс с АКБ на катушку и заводи, если нет, то проверяй свечи, провода, и т.д.

Автор: maxtor1gb 29.11.2016, 7:29

выше указанный способ проверки показал что все это работает, трамблер полностью меняю- такой же эффект, машина заехала в гараж вечером нормально !!! а утром уже такая байда

кидаю + от абк на катушку-- на центральном искра есть на свечи не идет!! при прокрутке стартером теряется искра именно с крышки на свечи, с толкача заводится! грешить на стартер?! так если бы он на себя брал крутил бы не так резво! посоветовали контактную группу на замке поменять,! на прямую эфект тот же смысл его менять? я вот думаю может где коротит?

Автор: maxtor1gb 29.11.2016, 8:44

сейчас с толкачача завел, прогрел движок заглушил, заводится с ключа нормально! в чем причина не знаю. покатаюсь до завтра утром посмотрим! всем спасибо

Автор: varvar-s 29.11.2016, 11:56

Цитата(maxtor1gb @ 29.11.2016, 8:44) *
сейчас с толкачача завел, ...

трабла так или иначе завязана со стартером.

Автор: ИванычЪ 29.11.2016, 12:51

Цитата(varvar-s @ 29.11.2016, 11:56) *
трабла так или иначе завязана со стартером.

Слабая батарея.. Тоже ещё тот вариант.. big_boss.gif

Автор: GoroVDV 12.12.2016, 16:54

может кому поможет: случилось такое- ездил по делам, при очередном трогании заглох и авто больше на завелось, проверил-нет искры, заменил кондёрик-завелась, доехал до точки, заглушил, часа через 4 заводить не заводится, опять кондёрик заменил и поехал, постаил в гараж, утром заводить не заводится и замена кондёрика не помогла, нет искры, всё проверил- ток на катушке, контакты, преды, замок, всё норм, а на трамбе искры нет, снял трамб, разобрал, а там проводок на кожухе подшипника(масса внутри трамба) оторван а он клепанный, заменил подшипник(он с этим проводком идёт), выставил зажигание по меткам лампочкой и всё, машинка стала огонь- обороты не плавают, хх держит, заводится с пол пина, на дороге ракета. Вообщем вот такое бывает, может сгодиться кому. Всем Удачи на дорогах!!!

Автор: Ogerus 12.4.2020, 0:30

Ребята, у меня нет искры, не заводится стартером. А с буксира заводится. И стрелка тахометра скачет, когда движок работает. Прошу совета, где искать?

Автор: Ролакс 12.4.2020, 0:47

http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=7528&st=60

Автор: ИванычЪ 12.4.2020, 11:35

Цитата(Ogerus @ 11.4.2020, 23:30) *
Ребята, у меня нет искры, не заводится стартером. А с буксира заводится. И стрелка тахометра скачет, когда движок работает. Прошу совета, где искать?

Грязные контакты в зажигании.. Зачистить и выставить зазор , если КСЗ и на катушке всё зачистить.. big_boss.gif

Автор: Route_66 14.8.2020, 20:20

Зажигание какое? Контакты или БСЗ?

Прикуриватель на 1-м предохранителе висит, он с зажиганием не связан. Сигнал бибикает? Свет в салоне включается? Если да, то прикуриватель с магнитолой ни при чем.

Автор: Festival58 14.8.2020, 21:41

Yablok искра есть ?
С приоткрытой заслонкой дросселя заводится ?

Автор: ИванычЪ 14.8.2020, 22:10

Цитата(Route_66 @ 14.8.2020, 19:20) *
Зажигание какое? Контакты или БСЗ?

похрену.... причина тока одна... big_boss.gif

Автор: Route_66 14.8.2020, 22:38

Та ну? В БСЗ коммутатор есть, который может наикнуться. А в контактном его нет. И наоборот - контакты и конденсатор.

Автор: ИванычЪ 14.8.2020, 22:57

Цитата(Route_66 @ 14.8.2020, 21:38) *
Та ну? В БСЗ коммутатор есть, который может наикнуться. А в контактном его нет. И наоборот - контакты и конденсатор.

Ну и ??... Никогда в машине сразу две поломки не получаются..... я не про те .. кои коплются... я про резкие..... Кондюк наигнулся..... Всё.... меняем коробку.... Это не верно..... Диагностика.... и менять тока кондюк.... big_boss.gif

Автор: Route_66 14.8.2020, 23:09

Все правильно. Что-то одно. Вот я и уточняю, какая система. А то скажу: поменяй коммутатор, а у него контакты.

Автор: Festival58 15.8.2020, 7:15

Route_66 ИванычЪ smile3.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)