IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Солекс - холостой ход, плавает ХХ и нестабильная работа
l8sae-rexhn1
сообщение 23.10.2022, 16:42
Сообщение #1
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 24
Регистрация: 19.10.2019
Из: Донецк
Пользователь №: 100858
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 1 раз



Доброго времени суток, aLL

21061, 1,5л, 89 год, пробег 91 тыща, электробензонасос Pierburg, обратка в бак.

Стоял родной озон, работал ровно, нормально обороты не плавали, ХХ был в 400-500 выставлен. Зажигание БСЗ стоит. Свечи новые, где-то с год и тыши полторы км тому назад поменял. И в целом с зажиганием и электрикой норм.

Поменял на солекс 1107010-20. Сразу после замены все завелось, работало-ехало отлично. Несколько только плавали обороты ХХ, где-то до +-300. Воздух, наверное, подсасывает, ну и подстроить количество-качество надо, рещил я. И вот тут:

1. Низ карбюратора ровный, не выгнут, что по длине-ширине, что по диагонали. Коллектор также ровный
2. Положены металлизированная прокладка с овальным вырезом, на нее - термопроставка с овальным вырезом и сверху - тоже "овальная" прокладка. Между колллектором, термопроставкой и верхней прокладкой на проставку нанес немного герметика. Карб _не_ на герметике.
3. Картонная прокладка между крышкой карба показалась "так себе", поставил две.
4. Заменены резиновые кольца на "слонике" (расслоенное было), на клапане ХХ (было норм), на винте качества (было норм, но заменил и еще одно рядом поставил), на топливной "трубочке", что между половинками карба гоняет топливо (было норм, но заменил).
5. Жиклеры прочищены. Ну, как: визуальный осмотр, зубочистка, насос, продуть...
6. Клапан ХХ "щелкает", при откидывании "+"и двигатель глохнет. Контакты чистые. В жиклере чисто. Еще "продувал" путем откручивания-закручивания клапана на 3000 оборотов двигателя.
7. Щель-зазор снизу есть, ничего не трогал
8. Уровень топлива выставлен по букварю, поплавки не цепляются за стенки, не тонут, ход свободный. Перелива, вроде как нет, бензином не пахнет
9. Трубка вакуум-корректора целая.
10. ЭПХХ еще не устанавливал.
11. Винт "качества" выкрутил, на нем в резьбе была алюминиевая стружка. Убрал. Гнездо в карбе продул-прочистил.

По итогу: дико скачут обороты ХХ, до +-1000. Иногда при движении глохнет. А так, при движении подергивания, хотя сразу не было такого. При регулировке "количество-качество" даже если винт "качества" завернуть - не глохнет. И в целом, практически не реагирует на винт.

Что еще посмотреть, что отрегулировать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1300SL
сообщение 23.10.2022, 17:13
Сообщение #2
Нет аватара


☼☺☼ПОЗИТИВ☼☺☼
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Александр
Сообщений: 28406
Регистрация: 4.4.2011
Из: столицы ЛНР
Пользователь №: 49307
Машина:ЗАЗ-968М/ваз-21043/RACER-150-23A TOURIST/DRL
Цвет:долляров
Год Выпуска: конец ХХ века
Спасибо сказали: 2047 раз



Одним словом, лучшее - враг хорошего.
И что Солекс дал экономии, и разгона -там чего либо?
Цель этой перемастурбации, была достигнута?
Так просится плоскость п.3 и одна прокладка. Та большой зазор меж дросселем и стенкой.
А там спецы если не подскажут, есть темы про это.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
l8sae-rexhn1
сообщение 23.10.2022, 17:22
Сообщение #3
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 24
Регистрация: 19.10.2019
Из: Донецк
Пользователь №: 100858
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 1 раз



Заменил бо озон "вялый", тянет плохо, как за хвост держит кто. Я не "светофорный гонщик", но на озоне действительно как с якорем еду. Хоть и поставил принудительное открытие второй камеры. Провалы при открытии второй камеры, соответственно, дерганья. На холодную долго греется и трудно заводится. Где-то сосет воздух. Стачивал низ карба, бо выгнуло за 30 лет-то.
Хотя в целом на озоне и расход 7,5-8 на сотню по трассе и около 10 по городу

Солекс дал плавность хода, нет дерготни. Холодный старт - "ваще изи". Машина более отзывчива, предсказуема. По расходу еще не скажу, мало проехал. В целом сначала все было "зер гут", машину не узнать. А теперь..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИванычЪ
сообщение 23.10.2022, 19:50
Сообщение #4
Нет аватара


БЭДМЭН , Блин
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Юрий
Сообщений: 33269
Регистрация: 4.9.2012
Из: Краснодар
Пользователь №: 71763
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1986
Спасибо сказали: 3869 раз



Хотелось как бы получше , а получилось - как всегда.. у меня 1200.. ОЗОН из СССР.. Подкачиваю каждый день , но запуск за пару вжиков..Стартер тоже из СССР.. 2я камера открывается адекватно , вакуумом.. Динамика соответствует.. На 5й 130 по трассе нормально держит.. Холостые 800 + -.. Прогрев адекватный.. КСЗ.. солекс хорошо но не мне.. big_boss.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1300SL
сообщение 24.10.2022, 11:17
Сообщение #5
Нет аватара


☼☺☼ПОЗИТИВ☼☺☼
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Александр
Сообщений: 28406
Регистрация: 4.4.2011
Из: столицы ЛНР
Пользователь №: 49307
Машина:ЗАЗ-968М/ваз-21043/RACER-150-23A TOURIST/DRL
Цвет:долляров
Год Выпуска: конец ХХ века
Спасибо сказали: 2047 раз



Не знаю на первых двух стояли озоны по 1,3 и под 1,5. Что старт с пол тыка что работа. Греються моторы одинаково...разве что на газу чуть меньше, да и от того какая у тебя смесь на х.х богатая или бедная.
Провал на озоне под 1,3 пришлось лечить переделкой канала. Вот тогда гриб начал тягать заслонку вовремя, а вот на 1,5 такого не наблюдалось.
Сейчас имею Солекс, сказать что жигуль стал лучше не могу. На морозе в том году даже залил коллектор. Если бы не тонкие электроды, то пришлось бы свечи сушить... Ну а так как пользую в основном на газу, и летом старт на газу. То как бы плюсов нет... Да и Солекс с его писюнами -носками надо что бы лил в коллектор, выставлять-целить...а озону по фигу....
Разница конечно есть ещё в проставках под них, если озон лепят на тонкой, то Солекс по выше, что бы смесе образование было получше, НО там есть подогрев дроссельного узла. Работа без него заметна, что в холода не стабильность работы и частичное обмерзание даже при плюсовой температуре, до +10 где то... Как снял подогрев, и пришлось ехать на бензине, не было газа...почувствовалась..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
l8sae-rexhn1
сообщение 24.10.2022, 21:53
Сообщение #6
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 24
Регистрация: 19.10.2019
Из: Донецк
Пользователь №: 100858
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 1 раз



Вторая часть марзлезонского балета...
Сегодня разобрал-перебрал-продул все, что в "полевых условиях" можно на коленке прочистить-сделать: каналы-жиклеры, сетку штуцера топливопровода, ЭМК ХХ и его каналы, игольчатый клапан, проверил носик чтобы бил в щель и не капал бенз и по стенкам не тек, кольца уплотнительные проверил, в общем все еще раз по кругу прошел. Выровнял поплавки - был перелив уровня, видимо, в предыдущий раз сделал плохо или когда ставил был неаккуратен, убрал вторую прокладку между головой. Завелся сразу, поехало норм, ХХ лишь иногда чуть плавно гуляет в пределах 100-200 об. Едет отлично, даже не пытается глохнуть или дергаться. Приехал, выставил "количество-качество" - на "качество" двигатель ощутимо реагирует, где-то три отворота винта "качества" от полного закрытия, "количеством" выровнял. Уже обрадовался даже, но....
Постояла машина с часик и - не заводится. Бензом запахло. Как свечи залило. Но откуда- стояла же машина? Когда снимаю обратку - клапан свистеть начинает - как подтравливает из бака, как где-то вакуум образуется и травит. Но бенз не капает. Да и как клапан будет обратно травить? В общем, неясно пока. Просушил, завелся, поехал норм. И еще через пару часов все норм. Погода за бортом +10..+12, сыро.
Ездил мало - буквально несколько км, надо статистику набрать. Как-то так пока...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1300SL
сообщение 24.10.2022, 21:59
Сообщение #7
Нет аватара


☼☺☼ПОЗИТИВ☼☺☼
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Александр
Сообщений: 28406
Регистрация: 4.4.2011
Из: столицы ЛНР
Пользователь №: 49307
Машина:ЗАЗ-968М/ваз-21043/RACER-150-23A TOURIST/DRL
Цвет:долляров
Год Выпуска: конец ХХ века
Спасибо сказали: 2047 раз



Ну то что хорошо, то хорошо.
Что травит, так и не понял... Может в вакуум в баке? Это имелось в виду?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИванычЪ
сообщение 24.10.2022, 22:12
Сообщение #8
Нет аватара


БЭДМЭН , Блин
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Юрий
Сообщений: 33269
Регистрация: 4.9.2012
Из: Краснодар
Пользователь №: 71763
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1986
Спасибо сказали: 3869 раз



Цитата(1300SL @ 24.10.2022, 20:59) *
... Может в вакуум в баке? Это имелось в виду?

А вот это уже интересно. Откуда в баке вакуум ?? dntknw.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
l8sae-rexhn1
сообщение 27.10.2022, 21:38
Сообщение #9
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 24
Регистрация: 19.10.2019
Из: Донецк
Пользователь №: 100858
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 1 раз



Цитата
Что травит, так и не понял... Может в вакуум в баке? Это имелось в виду?

Когда снимаю с карба шланг "обратки" - слышно как то-ли подсасывает воздух по ней в бак, то-ли из бака выдавливает (хотя как из бака может - никак). Вентиляция бака норм, проверял. Наверное обратный клапан на "обратке" так себе.
Также на клапан в частности указывает то, что на горячую двигатель не всегда заводится. Как перелив топлива. Но уровень ведь выставлен и не всегда трудный старт на горячую. И топливом уже не пахнет. Потеков бензина нет. В движении все норм работает. В общем, с клапана начну, вернее, продолжу...

И еще: слегка плавающий ХХ и подергивания на пониженных передачах на жиклер ХХ, в частности, грешат. Переходная система как бы пошаливает, выходит. В прошлое снятие ой не понравился мне этот жиклер - как передавили его слегка, когда затягивали клапан ХХ (а, может, и я постарался). Как-то не придал особо значения, отметил про себя и все. А проверить пока нет возможности, равно как и заменить: не до ремонта. Вчера, вон, на работе в авто рядом осколок от сбитой ракеты прилетел, аккурат в двигло. Так шта...

Цитата
А вот это уже интересно. Откуда в баке вакуум ??

С нашими-то зарплатами... smirk2.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
l8sae-rexhn1
сообщение 26.11.2022, 22:41
Сообщение #10
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 24
Регистрация: 19.10.2019
Из: Донецк
Пользователь №: 100858
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 1 раз



В общем, решил проблему следующим образом: как писал выше, плавающий ХХ и дерготня от движения на пониженных передачах по ощущениям - от нестабильной работы переходной системы. А за работу переходной системы как раз и отвечает жиклер ХХ. Оный у меня установлен с маркировкой "39". Не знаю, это маркировка его пропускной способности в единицу времени (как в книжках умных пишут), или же диаметр отверстия (как было бы логично предположить). Жиклера с большей маркировкой не нашел, потому взял сверло 0.49 или 0.5 мм и тупо рассверлил отверстие жиклера ХХ.

Размышления были следующие: раз двигатель в целом работает, но - прыгают обороты, то или топлива нехватает в нужном объеме, или воздух подсасывает. В итоге- неправильно подготовленная смесь или ее недостаток. А раз это и на ХХ, и в переходном режиме, да к тому же засоров нет, воздух не сосет ниоткуда, значит - топлива нехватает.

Предположение оказалось верным. Рассверлил, установил, завелось сразу и - ровно! стабильно! работает ХХ. Поднастроил винты "качества" - пол-оборота от полного закрытия, винт "количества" - где-то 3-4 оборота и - все ок! Обороты мертво стоят на 900, никаких "плаваний" как на ХХ, так и при движении. Снятие клеммы с ЭМК ХХ глушит двигатель - все норм. На первой передаче могу спокойно ехать рядом с неспеша идущим человеком. Проблема решена.

В целом же, что дала замена ОЗОНа на солекс
1. Расход по городу тот же: 10 на 100.
2. Машина более "живая", ровно и предсказуемо работает во всех скоростных режимах.
3. Холодный старт без проблем, нужно гораздо меньше времени на прогрев (хоть спустя минуту уже ехать, а сейчас, на секундочку, уже конец ноября, по ночам минуса и утром около 0).

Из проблем, с чем столкнуться пришлось:
1. Пришлось повозиться с настройкой карбюратора. Не совсем стандартное решение проблемы в итоге (то-ли такой образец лично мне попался, то-ли.. наверное, таки мне "повезло" так).
2. Замена тросика подсоса- то еще приключение - скобу крепления ручки в салоне снять- тот еще квест smile3.gif
3. Уже сломался наконечник тяги газа "вертолета" - вот этот пластмассовый, который на шарнир одевается. Советские за 32 года ни один не сломался, а этот и пары месяцев не прожил. Надо все это менять на тросиковый газ.
4. Требуется время и желание разобраться хотя бы минимально "во все этом", "как-что работает в этих ваших карбюраторах", чтобы понимать и диагностировать проблемы, настраивать, улучшать. Это время.
5. Полноценная обратка в бак у меня уже была, а так бы пришлось еще ее тянуть.

Сообщение отредактировал l8sae-rexhn1 - 26.11.2022, 23:41
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИванычЪ
сообщение 26.11.2022, 23:08
Сообщение #11
Нет аватара


БЭДМЭН , Блин
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Юрий
Сообщений: 33269
Регистрация: 4.9.2012
Из: Краснодар
Пользователь №: 71763
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1986
Спасибо сказали: 3869 раз



У меня на шохе есть обратка...Там в жару насос козлил.. На копейке всё пока в стандарте.. .. Солекс ставить не буду пока на халяву не поимею.. big_boss.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1300SL
сообщение 27.11.2022, 5:35
Сообщение #12
Нет аватара


☼☺☼ПОЗИТИВ☼☺☼
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Александр
Сообщений: 28406
Регистрация: 4.4.2011
Из: столицы ЛНР
Пользователь №: 49307
Машина:ЗАЗ-968М/ваз-21043/RACER-150-23A TOURIST/DRL
Цвет:долляров
Год Выпуска: конец ХХ века
Спасибо сказали: 2047 раз



Цитата
Холодный старт без проблем, нужно гораздо меньше времени на прогрев (хоть спустя минуту уже ехать,

На озоне тоже без проблем стартовало. А вот время прогрева зависит не только от карбюратора...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OPTIMUS PRIME
сообщение 27.11.2022, 13:33
Сообщение #13
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Алексей.Дмитриевич
Сообщений: 13819
Регистрация: 6.7.2009
Из: Голая Пристань
Пользователь №: 16166
Машина: 21063
Цвет:040 Белая toyota
Год Выпуска: 1980
Спасибо сказали: 1198 раз



Посмотри мембрану экономайзера мощностных режимов.У тебя подсос топлива мимо схх и гдс.
А вообще Соснолекс такое.Нет лучше чем православный чуток доработанный Озон
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
l8sae-rexhn1
сообщение 27.11.2022, 13:34
Сообщение #14
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 24
Регистрация: 19.10.2019
Из: Донецк
Пользователь №: 100858
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 1 раз



Цитата
А вот время прогрева зависит не только от карбюратора...

Да, но вот при всех прочих равных, замена карбюратора это время сократило в разы. Значит, проблема таки в старом карбюраторе была.

Да и в целом, старый озон был:
- выгнуто основание - стачивал его;
- "грибок" слабо работал - принудительное открытие второй заслонки поставил;
- раздолбаны гнезда шпилек воздушного фильтра так, что уже и ремонтные шпильки не помогали;
- трубка подачи топлива, трубка от сапуна - обе из гнезд карбюратора вытаскивались. Топливную "заклеил" эпоксидкой лет 15 назад - так и ездил;
- провалы при резком открытии второй камеры;
- калильное зажигание иногда присутствовало;
-где-то подсасывал воздух иногда, так и не нашел где;
- очень, очень долго "м*дохался" - по-другому трудно слово подобрать - пока настроил на стабильную работу во всех режимах, на приемлемый холодный старт.

Так что замена давно просилась.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1300SL
сообщение 27.11.2022, 20:30
Сообщение #15
Нет аватара


☼☺☼ПОЗИТИВ☼☺☼
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Александр
Сообщений: 28406
Регистрация: 4.4.2011
Из: столицы ЛНР
Пользователь №: 49307
Машина:ЗАЗ-968М/ваз-21043/RACER-150-23A TOURIST/DRL
Цвет:долляров
Год Выпуска: конец ХХ века
Спасибо сказали: 2047 раз



l8sae-rexhn1 следующие на очереди моновпрыск ? smile3.gif Лет через 15
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИванычЪ
сообщение 27.11.2022, 21:46
Сообщение #16
Нет аватара


БЭДМЭН , Блин
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Юрий
Сообщений: 33269
Регистрация: 4.9.2012
Из: Краснодар
Пользователь №: 71763
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1986
Спасибо сказали: 3869 раз



Тока не у меня... dntknw.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 7:46