IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

1206 страниц V  « < 1204 1205 1206  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Флуд, флуд ,флуд., Общение на всевозможные темы.Том №2.
Господин поручик
сообщение Вчера, 14:11
Сообщение #24101
Нет аватара


.......придиратор.......
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: А. Николаевич
Сообщений: 26931
Регистрация: 26.12.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 1911
Машина:21065 был
Цвет:зачотный
Год Выпуска: 330тыщ
Спасибо сказали: 1166 раз



Цитата
Так что отсутствие изменений - это не критерий.

В условиях когда эти изменения обязаны последовать-еще как критерий!. Если ты поворачивашь руль, а колеса остаются прямо это уже повод задуматься. Когда система дает команду на пикирование , а пикирование не происходит, то это как раз таки критерий работоспособности системы

Цитата
Неудачна точка приложения силы.


Да глупости всё это. Во всяком случае -вполне соспоставимые с тем же А320. У него двигатели точно так же на пилонах вынесены вперед крыла
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение Вчера, 17:26
Сообщение #24102
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 2341
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 436 раз



Цитата(Господин поручик @ 25.6.2019, 14:11) *
В условиях когда эти изменения обязаны последовать-еще как критерий!. Если ты поворачивашь руль, а колеса остаются прямо это уже повод задуматься. Когда система дает команду на пикирование , а пикирование не происходит, то это как раз таки критерий работоспособности системы

Так поворачивалось все в той же Индонезии. Информацию передавали оба датчика. Только со сдвигом в 20 градусов один относительно другого. Т.е., исправный датчик показывал, условно говоря, угол атаки 0 градусов. А неисправный, от которого брала информацию система MCAS - +20 градусов, т.е., что самолет недопустимо задрал нос и вот-вот начнет падать. И стала активно ему помогать, подруливая стабилизатором в землю. Беда в том, что экипаж вообще ничего не знал о самом факте существования этой чудо-системы, поэтому в условиях стресса и дефицита времени не смог вовремя разобраться, почему крутится привод стабилизатора, и отчего нагрузка на штурвале нарастает, вплоть до неподъемной. Это нам здесь и сейчас, уже зная все нюансы и подробности, хорошо рассуждать о том, как правильно было сделать. Им было намного сложнее, увы.
Цитата(Господин поручик @ 25.6.2019, 14:11) *
Да глупости всё это. Во всяком случае -вполне соспоставимые с тем же А320. У него двигатели точно так же на пилонах вынесены вперед крыла

Так же, да не совсем. У A320 - да, тоже вынесены, включая A320 neo:

И у Boeing 737 NG:

У обоих этих типов аналогичный эффект присутствует, но в значительно меньшей мере, благодаря меньшему плечу рычага. А у двигателей 737 MAX вентилятор имеет бОльший диаметр, по сравнению с 737 NG. Поэтому их пришлось опускать еще ниже, и соответственно, выносить вперед существенно дальше, что хорошо видно на фото:

Соответственно, плечо рычага, к которому прикладывается вектор тяги, заметно увеличилось по сравнению с предыдущей моделью. А в ходе летных испытаний выяснилось, что такая конфигурация уже не обеспечивает требуемой устойчивости самолета к сваливанию, т.к. все пресловутые "унутренние резервы" были изысканы и иcпользованы еще на NG. Впритык. Поскольку менять что-либо в конструкции самолета на этом этапе было уже поздно, да и ужасно не хотелось, то и был на скорую руку придуман костыль под названием MCAS. Причем самое гадкое заключается даже не в этом, а в том, что Boeing не потрудился даже упомянуть о самом существовании подобной системы в эксплуатационной документации к самолету, и поставить в известность экипажи. Собственно, и системой-то это назвать сложно, поскольку она не содержит никакого специально предназначенного для нее оборудования. Так - некий программный модуль, скрытый от людских глаз в недрах остального софта. Но тем не менее, выполняющий вполне определенную и осязаемую функцию. А ввиду поспешности, непродуманности и кривости реализации - чреватый катастрофическими последствиями.

Сообщение отредактировал Route_66 - Вчера, 19:07
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
МЫХЪ
сообщение Вчера, 20:05
Сообщение #24103
Нет аватара


мастерская на колёсах;)))
Иконка группы

Группа: СуперЖигуляторы
Имя: Алексей
Сообщений: 10210
Регистрация: 16.8.2007
Из: Москва ЮВАО
Пользователь №: 1053
Машина:Легомобиль 2165))
Цвет:иногда как бы белая
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 495 раз



Цитата(Route_66 @ 24.6.2019, 23:40) *
У 737 MAX именно стабилизатор этим занимается, система MCAS на него завязана.


Агась , а П.О под это дело Микрософт писал..... неудивительно што все через жопу работает......
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение Вчера, 21:53
Сообщение #24104
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 2341
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 436 раз



Цитата(МЫХЪ @ 25.6.2019, 20:05) *
Агась , а П.О под это дело Микрософт писал..... неудивительно што все через жопу работает......

Не думаю, что они. У этих самолет намертво зависал бы прямо в воздухе smirk2.gif
Причем даже не факт, что быдлокодеры писали. Что написали в ТЗ, то программеры и сделали, в точности. Вполне могли вообще по аутсорсингу кого-то найти, чтоб дешевле. А тем все равно, под что писать: что под самолет, что под смартфон - лишь бы деньги платили. А вот кто это самое ТЗ составлял, и чем он при этом думал...

Сообщение отредактировал Route_66 - Вчера, 22:00
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Господин поручик
сообщение Вчера, 23:03
Сообщение #24105
Нет аватара


.......придиратор.......
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: А. Николаевич
Сообщений: 26931
Регистрация: 26.12.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 1911
Машина:21065 был
Цвет:зачотный
Год Выпуска: 330тыщ
Спасибо сказали: 1166 раз



А расследование катастроф 737 закончено? Окончательный доклад есть? Может напрасно гонят на MCAS ? ОНа ведь работает только при выключенном автопилоте...А оба борта с 5-6-ти тыщ свалились. И чо? Оба в ручном режиме шли?

Включают его на 1000
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение Вчера, 23:10
Сообщение #24106
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 2341
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 436 раз



Цитата(Господин поручик @ 25.6.2019, 23:03) *
А расследование катастроф 737 закончено? Окончательный доклад есть? Может напрасно гонят на MCAS ? ОНа ведь работает только при выключенном автопилоте...А оба борта с 5-6-ти тыщ свалились. И чо? Оба в ручном режиме шли?

Включают его на 1000

MCAS включался, это подтверждают записи параметрических самописцев. А расследование... Будем надеяться, что закончится. И более успешно, нежели с RA-85572.

P.S. Высота у них в футах меряется. В метрах это значительно меньше, если что.


Сообщение отредактировал Route_66 - Вчера, 23:13
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Господин поручик
сообщение Вчера, 23:16
Сообщение #24107
Нет аватара


.......придиратор.......
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: А. Николаевич
Сообщений: 26931
Регистрация: 26.12.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 1911
Машина:21065 был
Цвет:зачотный
Год Выпуска: 330тыщ
Спасибо сказали: 1166 раз



Да уж. Хотелось бы результаты следствия посмотреть. Тот факт, что расследвание ведет не МАК, вселяет оптимизм)
про футы в курсе


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1206 страниц V  « < 1204 1205 1206
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 26.6.2019, 6:59