Непонятки после кап.ремонта, Сметана и капли воды на маслозаливной горловине Опции

[YaJAROFF]

Скорее всего это прокладка Коллекторов, так как ОЖ капает на свечу с верху, получается с клапана,прокручиваю КВ клапан открывается и вода попадает на свечу,далее через поршневую в поддон. МОЕ МНЕНИЕ!Пока не разбирал, первым делом сниму коллектора.

Если б ОЖ попадала из всасывающего коллектора, то почему только в один цилиндр? Думай.

[vova.tararuev]

Если б ОЖ попадала из всасывающего коллектора, то почему только в один цилиндр? Думай.
[/quote]
В полне возможно. Каналы ОЖ находятся между 1-2 и 3-4 впускными каналами, вот может и попадает в 4. Завтра буду снимать коллектора, смотреть!

[vova.tararuev]

Нашол причину, снял прускной коллектор, канал на половину заполнен водой, следы ржавчины. Направляющая втулка и стержень клапана тоже в ржавчине.Прокрутил КВ, вода ушла в поршневую.Не пойму почему прокладка не держала.

[Геннадий Анатоль...]

Всем здрасте! Вообщем ничего конкретного на эту тему я не нашел. Двиг после капремонта, завел и прогрел до норм. температуры. На следующий день открутив маслозаливную горловину, обноружил на обратной стороне крышки, не много белого налета и капли воды, на постели распредвала масло в перемешку с водой (на улице 30 град. жары ). На щупу масло норм. уровень не поднялся. После, выкрутил свечи, на свече 4 цилиндра тоже капли воды (на электроде)остальные свечи сухие.Вот только заводил я без шланга, что идет с сапуна на воздухан.Что делать посоветуйте!!!

что можна сделать если двигатель ваз 2103 расточили до нивы как теперь уменьшыть обьём двигателя?

[filipp]

"что можна сделать если двигатель ваз 2103 расточили до нивы как теперь уменьшыть обьём двигателя?"
Гильзовать

[Геннадий Анатоль...]

Подскажите, можно ли уменьшить обьём двигателя ВАЗ 2103, если на нем сделали тюнинг, вставив поршня с Нивы..? Хотелось бы уменьшить обьём двигателя, потому что большой росход бензина...

[oledg]

Подскажите, можно ли уменьшить обьём двигателя ВАЗ 2103, если на нем сделали тюнинг, вставив поршня с Нивы..? Хотелось бы уменьшить обьём двигателя, потому что большой росход бензина...

а какой

размер поршня? если 79 то можно а если больше 82 то нет потому что гильза 83мм  



Сообщение отредактировал oledg - 10.5.2012, 3:29

[dron51rus]

повышенный расход скорее всего не от обема а от неотрегулированного карба под данный объём, отрегулируй(жиклеры, диффузоры), либо поставь карб нивовский под объем 1.6-1.7.
ну и зажигание тоже поднастоить надо будет после всего этого.

[Dread]

здравствуйте !! а подскажите такое дело - после перебора головки (замена некоторых клапанов и колпачков) уменьшилось количество масла на щупе - один раз подлил и через некоторое время опять упал уровень .. это значит начало масло жрать ?? или это нормал ?? (раньше так быстро не падало)

Сообщение отредактировал Dread - 11.5.2012, 11:27

[vova.tararuev]

здравствуйте !! а подскажите такое дело - после перебора головки (замена некоторых клапанов и колпачков) уменьшилось количество масла на щупе - один раз подлил и через некоторое время опять упал уровень .. это значит начало масло жрать ?? или это нормал ?? (раньше так быстро не падало)

Скорее начало "жрать". Нужно было менять сразу все клапана, все колпачки, может увеличенный зазор между стержнем клапана и направляющей втулкой.

[Dread]

он правда был после ремонта почти сразу такой маленький и потом я подлил немного поездил было вцвет а дней через 7 стало меньше .. я совсем немного подливал кстати может оно ещё рассасывалось ))

[filipp]

здравствуйте !! а подскажите такое дело - после перебора головки (замена некоторых клапанов и колпачков) уменьшилось количество масла на щупе - один раз подлил и через некоторое время опять упал уровень .. это значит начало масло жрать ?? или это нормал ?? (раньше так быстро не падало)

1. Масло вытекает из под клапанной крышки "Или гдето в др месте"
2. Не посадил нормально маслосъемные колпачки. Или они умерли из-за большого зазора клапан направляющая "Вывернув свечу видно масло на резьбе".
3. Может масло такое.
4. Может и маслосьемные кольца стерлись "компрессия скорее всего будет максимальна", но думаю в п.1 или 2 косяк.

он правда был после ремонта почти сразу такой маленький и потом я подлил немного поездил было вцвет а дней через 7 стало меньше .. я совсем немного подливал кстати может оно ещё рассасывалось ))

Что рассасывалось?

[Dread]

Что рассасывалось?


ну может быть масло по новым деталям ))

[MPAK]

Парни помогите кто чем может: двиг капитален в январе, прошел примерно 1500 км. И теперь из выхлопа идет сизоватый дымок, плюс двигатель откровенно ревет. В чём может быть дело? Масло не ест, проверено неоднократно...

[wernum]

Подскажите, можно ли уменьшить обьём двигателя ВАЗ 2103, если на нем сделали тюнинг, вставив поршня с Нивы..? Хотелось бы уменьшить обьём двигателя, потому что большой росход бензина...

а какой

размер поршня? если 79 то можно а если больше 82 то нет потому что гильза 83мм  

гильзы есть любые...хоть на 20мм мона загильзовать...

[MPAK]

Итак в дополнение к вышенаписанному мной: грешил на бензин, но вот сегодня заправился на другой заправке - та же хрень. Сизый дым из трубы

[filipp]

Итак в дополнение к вышенаписанному мной: грешил на бензин, но вот сегодня заправился на другой заправке - та же хрень. Сизый дым из трубы

Белый дым.

Белый дым из выхлопной трубы - вполне нормальное явление для режимов прогрева холодного двигателя. Только это не дым, а пар. Вода в парообразном состоянии - естественный продукт сгорания топлива. В ненагретой выпускной системе этот пар частично конденсируется и становится видимым, причем на срезе выхлопной трубы обычно появляется вода. По мере прогревания системы конденсация уменьшается. Чем холоднее окружающая среда, тем более плотным и белым получается пар. При температуре ниже -100 С белый пар образуется и на хорошо прогретом двигателе, а при морозе в минус 20-25 градусов приобретает густой белый цвет с сизым оттенком. На цвет и насыщенность пара влияет также влажность воздуха: чем она больше, тем пар гуще.
Белый дым в теплое время и на хорошо прогретом двигателе чаще всего связан с попаданием охлаждающей жидкости в цилиндры (например, через негерметичную прокладку головки блока). Вода, содержащаяся в охлаждающей жидкости, не успевает полностью испариться при сгорании топлива и образует довольно густой белый дым (на деле опять-таки пар). Его оттенок зависит от состава охлаждающей жидкости, погоды и освещенности на улице. Иной раз он выглядит сизым, напоминая «масляный» дым. Отличить водяной пар легко: он сразу рассеивается, а после «масляного» дыма в воздухе надолго остается синеватый туман.
Чтобы убедиться в виновности именно системы охлаждения, потребуется ряд целевых проверок. Нетрудно уточнить, что из выхлопной трубы действительно выбрасывается вода, а не масло. Для этого на хорошо прогретом двигателе кратковременно закрывают отверстие выхлопной трубы листом бумаги. Капли воды с листа постепенно испарятся и не оставят явных жирных следов, да и на ощупь они не будут жирными.
Далее поиск надо согласовать с конструкцией двигателя. Жидкость может попадать в цилиндр вследствие не только повреждения прокладки, но и трещин в головке или блоке цилиндров. Все эти дефекты при работе двигателя вызывают попадание выхлопных газов в систему охлаждения (порой там даже образуется газовая пробка), что и служит основой для распознавания.
Открыв пробку радиатора или расширительного бачка, легко заметить запах выхлопных газов и пленку масла на поверхности охлаждающей жидкости. Да и уровень жидкости будет пониженным. Характерно, что в таких случаях после запуска холодного двигателя давление в системе охлаждения сразу повышается (нетрудно ощутить рукой, сжав верхний шланг радиатора), быстро увеличивается и уровень жидкости в расширительном бачке. Причем этот уровень нестабилен и в бачке можно заметить выход пузырей газа, иногда с периодическим выбросом охлаждающей жидкости из бачка.
Если двигатель остановить, то картина изменится. Жидкость начинает уходить в цилиндр. Постепенно она проходит через поршневые кольца и попадает в масло, в поддон картера. При последующем запуске масло с жидкостью перемешивается, образует эмульсию и меняет цвет - становится непрозрачным и более светлым. Циркулируя по системе смазки, такая эмульсия оставляет на крышке головки и пробке маслозаливной горловины характерную пену светлого желто-коричневого цвета.
Это проверяют, вынув масляный щуп и открыв пробку горловины, но если дефект (трещина, прогар) невелик, то никаких изменений может и не быть (случается, что масло остается чистым, хотя пена на пробке образуется). Напротив, если негерметичность в цилиндре существенна, то жидкость, накапливаясь над поршнем, даже препятствует провороту коленчатого вала стар- тером в первый момент при запуске. В особо тяжелых случаях возможен гидроудар в цилиндре, деформация и поломка шатуна.
Иногда удается уточнить место дефекта. Попадая в цилиндр, охлаждающая жидкость активно «чистит» все, с чем соприкасается, поэтому и свеча зажигания будет выглядеть совсем свежей. Если через отверстие свечи подать в цилиндр воздух под давлением (например, через переходник со шлангом или специальный тестер утечек), то уровень жидкости в расширительном бачке начнет повышаться (при проверке необходимо повернуть коленчатый вал в положение, при котором оба клапана закрыты, поставить автомобиль на тормоз и включить передачу).
Дальнейшие проверки возможны только со снятой головкой блока. Оценивают состояние прокладки, плоскостей головки и блока. Прогар прокладки часто сопровождается деформацией плоскости головки, особенно если дефекту предшествовал перегрев двигателя (например, из-за неисправности термостата, вентилятора и других причин). Хуже, если явных дефектов не найдено. Тогда необходимо проверить головку на герметичность под давлением; наиболее вероятно, что на стенке камеры сгорания будет обнаружена трещина (чаще вблизи седла выпускного клапана). Следует также внимательно осмотреть цилиндр, опустив поршень в нижнюю мертвую точку. Трещина в цилиндре - редкий дефект, но если она есть, обнаружить ее несложно. Края трещины расходятся (стенки «дышат») и нередко оказываются отполированными поршневыми кольцами.
Бывает также, что охлаждающая жидкость попадает в цилиндр через систему впуска - например, из-за негерметичности прокладки впускного коллектора (если она одновременно уплотняет и каналы подогрева коллектора охлаждающей жидкостью). В подобных случаях давление в системе охлаждения не повышается, запаха выхлопных газов в ней нет, но масло превращается в эмульсию, а уровень охлаждающей жидкости быстро убывает. Этих признаков, как правило, достаточно, чтобы найти дефект и не спутать его с описанным выше, иначе будет напрасно снята головка блока.
Все неполадки, связанные с белым дымом из выхлопной трубы, требуют не только устранения прямых причин. Поскольку дефекты, как правило, вызваны перегревом двигателя, то следует проверить и устранить неисправности в системе охлаждения - возможно, что не работает термостат, датчик включения, муфта или сам вентилятор, негерметичен радиатор, его пробка, шланги или соединения.
Если белый дым и сопутствующие ему дефекты замечены, то эксплуатировать автомобиль нельзя. Во-первых, дефекты быстро прогрессируют. А во-вторых - работа мотора на водомасляной эмульсии резко ускоряет износ деталей и через несколько сотен километров без капитального ремонта, скорее всего, уже не обойтись.

Синий или сизый дым

Основная причина появления синего дыма - попадание масла в цилиндры двигателя. «Масляный» дым может иметь различные оттенки - от прозрачного голубого до густого бело-синего, что зависит от режима работы двигателя, степени его прогрева и количества масла, поступающего в цилиндры, а также освещенности и других факторов. Характерно, что масляный дым, в отличие от пара, не рассеивается в воздухе быстро, а упомянутый выше тест с бумагой дает жирные капли, вылетающие из трубы вместе с выхлопными газами.
Очевидно также, что масляный дым сопровождается повышенным потреблением масла. Так, при расходе около 0,5 л/100 км сизый дым появляется в основном на переходных режимах, а при достижении 1,0 л/100 км - и на режимах равномерного движения. Кстати, в последнем случае на переходных режимах масляный дым становится густым сине-белым. Правда, владельцам самых современных машин надо помнить о возможном наличии нейтрализатора, который способен очистить выхлопные газы от масла даже при достаточно больших расходах.
Масло в цилиндры (точнее, в камеры сгорания) попадает двумя путями - либо снизу, через поршневые кольца, либо сверху, через зазоры между стержнями клапанов и направляющими втулками.
Износ деталей цилиндро-поршневой группы - одна из самых распространенных причин появления масляного дыма. У верхних компрессионных колец наблюдается износ не только по наружной поверхности, контактирующей с цилиндром, но и по торцевым плоскостям, воспринимающим давление газов в цилиндре. Могут быть изношены и канавки этих колец в поршнях. Большие зазоры в канавках создают насосный эффект. Даже если маслосъемные кольца еще в норме, масло все равно поступает в цилиндры, поскольку верхние кольца непрерывно «подкачивают» его снизу вверх.
Цилиндры более всего изнашиваются в зоне остановки верхнего кольца при положении поршня в верхней мертвой точке, а в средней части нередко приобретают овальную форму. Отклонение формы цилиндра от окружности ухудшает уплотнительные свойства колец. В зоне замков обычно образуются просветы, но не исключено их появление и в других местах окружности.
Нередки случаи, когда при сравнительно приличном состоянии колец и поршней повреждается поверхность цилиндра. Это бывает, например, при плохой фильтрации масла, когда между юбкой поршня и цилиндром попадают абразивные частицы. Тогда на цилиндре возникают царапины.
Аналогичная ситуация реальна и после долгой стоянки автомобиля, когда на поверхности цилиндров и колец могут появиться очаги коррозии. Потребуется значительное время на сглаживание этих дефектов и взаимную приработку деталей (если они вообще смогут приработаться).
Тот же эффект часто возникает при нарушении технологии ремонта двигателя, если поверхность отремонтированного цилиндра слишком грубая или цилиндр имеет неправильную форму, либо же использованы некачественные поршни и поршневые кольца. В подобных случаях, как правило, вообще нельзя рассчитывать на нормальную приработку.
Износы деталей цилиндро-поршневой группы нередко сопровождаются потерей компрессии и повышением давления картерных газов, что определяют соответствующими приборами (компрессометр, тестер утечек и др.). Однако следует помнить, что большое количество масла, поступающего в цилиндры, хорошо уплотняет зазоры в сопряженных деталях. Если они не слишком велики, то результат оценки компрессии может быть вполне нормальным, иногда даже ближе к верхнему пределу. Именно это обстоятельство запутывает поиск конкретной причины синего масляного дыма.
Еще одно замечание о характерных обстоятельствах. Когда больших износов деталей нет, то синий или сине-белый дым явно наблюдается только при прогреве двигателя, постепенно уменьшаясь и даже исчезая. Причина проста: нагреваясь, детали приобретают форму и занимают место, при которых они лучше прилегают друг к другу. При чрезмерно больших износах картина обратная: дым на прогретом двигателе усилится, так как горячему маслу, имеющему малую вязкость, легче попасть в цилиндр через изношенные детали.
Всегда легче определить неисправность, связанную с более серьезными дефектами или даже поломками деталей. Так, детонация обычно приводит к поломке перемычек между кольцами на поршнях, реже - к поломке самих колец. Сильный перегрев двигателя вызывает деформацию юбок поршней, образуется большой зазор между поршнем и цилиндром. Деформированный поршень перекашивается, нарушая работу колец. Тот же результат возможен при деформации шатуна, например, из-за гидроудара при попадании воды в цилиндр или после обрыва ремня и удара поршня по незакрывшемуся клапану.
Применение низкокачественного масла может вызвать пригорание и залегание колец в канавках поршня. А вследствие длительного калильного зажигания кольца могут быть просто завальцованы в канавках с полной потерей подвижности.
Рассмотренные выше дефекты обычно возникают не во всех цилиндрах сразу. Найти неисправный цилиндр нетрудно, сравнив состояние свечей зажигания и значение компрессии в разных цилиндрах. Более того, подобным дефектам часто сопутствуют разного рода посторонние шумы и стуки, изменяющиеся с оборотами, нагрузкой и степенью прогрева двигателя, а также неустойчивая работа двигателя из-за отключения цилиндров (особенно при холодном пуске).
Распространенная группа неисправностей, вызывающих масляный дым и расход масла, связана с износом стержней клапанов и направляющих втулок, а также износом, механическими дефектами и старением (потерей эластичности) маслосъемных колпачков. Эти дефекты, как правило, дают заметное увеличение дымления двигателя по мере прогрева, поскольку разжиженное горячее масло гораздо легче проходит через зазоры между изношенными деталями. Кроме того, попадание масла в цилиндры усиливается на холостом ходу и при торможении двигателем. На этих режимах во впускном коллекторе возникает большое разрежение, и масло течет по стержням клапанов под действием перепада давления, накапливаясь на стенках деталей и в выхлопной системе. Последующее открытие дроссельной заслонки в первый момент резко усиливает густоту синего масляного дыма.
У двигателей с турбонаддувом расход масла, сопровождаемый синим дымом, возможен из-за неисправности турбокомпрессора, в частности, износа подшипников и уплотнений ротора. Износ уплотнения переднего подшипника компрессора дает картину, похожую на выход из строя маслосъемных колпачков (включая масляный нагар на свечах), но при этом во входном патрубке компрессора собирается лужица масла. Неисправность уплотнения турбины определить сложно, поскольку масло поступает непосредственно в выхлопную систему и там догорает.
В эксплуатации синий дым и расход масла нередко появляются при отключении одного из цилиндров из-за неисправности зажигания или при негерметичности клапанов. В последнем случае дым становится бело-голубым, особенно, если клапан имеет явный прогар. Такой дефект определяется без труда - компрессия в этом цилиндре незначительна или вообще отсутствует, а на свече появляется обильный черный нагар, часто в виде наростов.
Встречаются и довольно экзотические дефекты, вызывающие синий масляный дым. Так, у автоматических коробок передач с вакуумным датчиком нагрузки возможен разрыв мембраны регулятора. Поскольку ее полость соединена шлангом со впускным коллектором, то двигатель начинает попросту высасывать масло из коробки передач. Как правило, масло поступает только в те цилиндры, около которых в коллекторе сделан отбор вакуума. При этом возможен заброс свечей и разбрызгивание масла из свечных отверстий (напомним, что масла ATF обычно имеют
красный цвет).

Сообщение отредактировал filipp - 17.5.2012, 17:11

[1300SL]

Или они умерли из-за большого зазора клапан направляющая

а эт как в каком месте то?

[filipp]

Или они умерли из-за большого зазора клапан направляющая

а эт как в каком месте то?

В общем могут и не умереть но "получается зазор при сдвиге клапана в сторону он тянет колпачек и с противоположной стороны получается зазор"
Если клапан изношен у него есть бурт который выводит из строя уплотнение колпачка "Выработка которую направляющая вышоркала"

Сообщение отредактировал filipp - 17.5.2012, 18:29

[1300SL]

ага понятно...
не снимая головы, вычислить люфт клапанов в направляющих реально???
ну при замене сальников....