IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

130 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
>  Все проблемы с КПП.
zid2106
сообщение 9.3.2008, 19:49
Сообщение #21
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 961
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 1947
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:синяя полночь
Год Выпуска: 1993
Спасибо сказали: 1 раз



На счет первой это может быть сцепление, для уточнения задняя втыкается без скрежета и особо не напрягаясь? На счет третей я думаю либо изношен паз штока, зубья ведомой шестерни третей передачи находящие в контакте с муфтой, может осевой зазор появился. А с четвертой проблем нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SpeeD
сообщение 9.3.2008, 22:14
Сообщение #22
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 101
Регистрация: 5.4.2007
Из: Белгород
Пользователь №: 69
Машина:VAZ-2106
Цвет:"Триумф" №100
Год Выпуска: 1999
Спасибо сказали: 0 раз



Редуктор не знаю какой. как посмотреть?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zid2106
сообщение 9.3.2008, 22:26
Сообщение #23
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 961
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 1947
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:синяя полночь
Год Выпуска: 1993
Спасибо сказали: 1 раз



Цитата(SpeeD @ 9.3.2008, 20:19) *
Редуктор не знаю какой. как посмотреть?


Какой редуктор установлен можно узнать 4 способами:
1) самый точный поднять любое заднее колесо покрутив посчитать количество оборотов кардана.
2) Снять редуктор и посмотреть на ведомую шестерню редуктора там олжно быть набито.
3) Посмотреть по приводу спидометра если коробка стоит родная, если тыльная часть привода покрашена в черный под редуктор 4,3, в красный под 4,1, в синий под 3,9.
4) Посмотреть по модели авто в книжке руководство по ремонту.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрич
сообщение 10.3.2008, 17:23
Сообщение #24
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 111
Регистрация: 7.3.2008
Из: Россия
Пользователь №: 2574
Машина:Ваз-21061
Цвет:Мурена
Год Выпуска: 1996
Спасибо сказали: 0 раз



Может масло в каробке паменять! А какое? чтоб передачи включались нормально,чтоб неорала,и дергатни небыло.Посаветуйте что-нибуть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zid2106
сообщение 10.3.2008, 19:14
Сообщение #25
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 961
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 1947
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:синяя полночь
Год Выпуска: 1993
Спасибо сказали: 1 раз



Хочешь чтоб коробка реально работало надо снимать и разбирать и смотреть. С заменой масла мало чего можно сделать. Можно попробовать хадовскую пасту-присадку стоит 300-500 рублей, мне кажется что она врядли чего нибудь изменит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SpeeD
сообщение 10.3.2008, 22:46
Сообщение #26
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 101
Регистрация: 5.4.2007
Из: Белгород
Пользователь №: 69
Машина:VAZ-2106
Цвет:"Триумф" №100
Год Выпуска: 1999
Спасибо сказали: 0 раз



Блин, ребят что-то я совсем запутался с этими предаточными числами! может кто-нибудь на пальцах обьяснить. в чем разница между ПЧ кпп и ПЧ редуктора. И что будет если пч кпп 3.9 а редуктора 4.1 или наоборот. я просто хочу понять! хелп. заранее спс!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zid2106
сообщение 11.3.2008, 13:57
Сообщение #27
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 961
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 1947
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:синяя полночь
Год Выпуска: 1993
Спасибо сказали: 1 раз



По пальцам не получица grin.gif Вот у меня расчеты в формулах для интереса занимался, если их внимательно расмотреть может и разберешь:
Возьмем двиг 1500 с крут. мом 110 н.м при 3700 оборотах и два разных коробок с разными редукторами. С сочетанием кпп2105 пятая передача с передаточным числом 0,82 и редуктор 4,1 и люьую четырехступку с четвертой передачей с предаточным числом 1,00 и редуктор 3,9. Колеса 175-70 Р13. Находим диаметр колеса равно 567 мм ( сначла пробовал расчитать по формулам, но у меня близко данные не получились, возможно из-за того что не учел высоту рисунка протектора и давление в колесах, в результате сходил и замерил рулеткой у себя).
Так нам дано в первом случае:
Обороты двига возьме п=3700
и=1,00-передат число кпп 4 передачи
и2=3,9 передат число редуктора

Находим обороты колеса:
3700/1,00=3700 обороты кардана
3700/3,9=949 обороты колеса

Находим скорость:
3,14*0,000567*949*60=101 км в час получаем скорость ( но она на самом деле получается чуть меньше где то 90-95, потому что надо учесть потери в сцеплении, состояние развала, коэф аэродинам сопротив, в общем состояние машины)

Находим крут мом на выходе на колесе:
110*1,00=110
110*3,9=429 н м

Теперь для пятиступки
обороты длвига=3700
и=0,82 передат число кпп 5 передачи
и2=4,1 передат число редуктора

Находим обороты колеса:
3700/0,82=4512 обороты кардана (вот здесь обороты кардана увеличивается, т. е. крутиться быстрее чем двиг)
4512/4,1=1100 обороты колеса

находим крут мом на выходе
110*0,82=90,2 н м
90,2*4,1=370 н м

Скорость:
3,14*0,000567*1100*60=118 км в час но она на самом деле получается чуть меньше где то 105-110, потому что надо учесть потери в сцеплении, состояние развала, коэф аэродинам сопротив, в общем состояние машины)

Итог: на 4ст и редуктор 3,9будет меньше скорость, но будет больше тяга

В дальнейшем ищу данные какая аэродинамическая сила (при безветренной погоде) действует на машину при 180-200 км в час нужна для расчета какого крут мом должен иметь двиг чтоб преодолеть такую скорость.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Phil
сообщение 11.3.2008, 14:18
Сообщение #28
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 777
Регистрация: 30.5.2007
Пользователь №: 286
Машина:-
Цвет:--
Год Выпуска: ---
Спасибо сказали: 0 раз



Вот ссылочка интересная. Может поможет чем dntknw.gif

http://lenya053.narod.ru/speedrpm.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SpeeD
сообщение 11.3.2008, 17:40
Сообщение #29
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 101
Регистрация: 5.4.2007
Из: Белгород
Пользователь №: 69
Машина:VAZ-2106
Цвет:"Триумф" №100
Год Выпуска: 1999
Спасибо сказали: 0 раз



один оборот колеса = 2 оборота кардана. чтобы это значило...?

каробка кот. щас у меня стоит вреде бы с 3-ки. И как я понимаю привод спидометра подбирается под редуктор?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zid2106
сообщение 11.3.2008, 17:50
Сообщение #30
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 961
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 1947
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:синяя полночь
Год Выпуска: 1993
Спасибо сказали: 1 раз



Привод спидометра подбирается под редуктор, т. к. она установлена на вторичном валу (практически можно сказать на карданном валу). И привод спида подбирается не просто той частью куда тросик прикручен, а нужно разобрать коробу(заднюю часть) и поменять шестеренку идущую под привод спидометра.

На счет оборота кардана, где то я уже показывал таблицу, час повторю еще:
Как узнать передаточное число редуктора? Поднимаете заднее колесо, ставим на нейтраль, делаем 10 оборотов колеса и считаем обороты кардана.
Число оборотов кардана 19,5 20,5 21,5 22,5
Передаточное число 3,9 4,1 4,3 4,44

Для облегчения считывания можешь кардан нанести мелом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SpeeD
сообщение 11.3.2008, 19:47
Сообщение #31
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 101
Регистрация: 5.4.2007
Из: Белгород
Пользователь №: 69
Машина:VAZ-2106
Цвет:"Триумф" №100
Год Выпуска: 1999
Спасибо сказали: 0 раз



Сейчас залерял погрешность спидометра: друг на своей едет впереди, я сзади. у него 50 км/ч у меня 40.:-) менять привод спидометра? И как эта погрешность влияет на одометр? Для меня это принципиально важно т.к. езжу на газу и засекаю расход.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zid2106
сообщение 11.3.2008, 20:42
Сообщение #32
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 961
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 1947
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:синяя полночь
Год Выпуска: 1993
Спасибо сказали: 1 раз



А у друга скорость точно правильная показывает? :) А одометр эта та вещь которая показывает пройденное растояния, если она значит удет тоже врать. Привод спида просто не поменяешь, для этого надо снимать кпп и снимать заднюю крышку кпп предварительно сняв эластичную муфту, кулису, поддон кпп, т. е. разбирать почти пол коробки и поменять шестеренку на вторичному валу стоит 50 р не давно менял у себя, а сам привод 180 р.

У меня было так вначале стоял редуктор 4,3, но он накрылся купил поставил редуктор 3,9. После чего начал чаще спорить с ментами, ехал с другом он на 12 едит со скоростью 110 км, а у мен показывает 90. Доходило и до такого решил погоняться по трассе с одной сузуки лиана я еду со скоростью 140 и обгоняю его потом мы встретились с этим мужиком и говорит что я ехал со скоростью 170. Вот не давно менял и перебирал коробку и поставил заодно свой привод спида под редуктор.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SpeeD
сообщение 11.3.2008, 22:50
Сообщение #33
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 101
Регистрация: 5.4.2007
Из: Белгород
Пользователь №: 69
Машина:VAZ-2106
Цвет:"Триумф" №100
Год Выпуска: 1999
Спасибо сказали: 0 раз



так и из-за чего скорость занижается...? из-за щастерни привода спидометра на вторичном валу?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zid2106
сообщение 12.3.2008, 18:20
Сообщение #34
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 961
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 1947
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:синяя полночь
Год Выпуска: 1993
Спасибо сказали: 1 раз



Ты вообще видать запутался. Час попробую обьяснить, например возьмем один редуктор например 4,3 и заменим его на 4.1. карданный вал крутить ся одной и той же скоростью что при любом редукторе, а редуктор на колеса дает вращение уже с другой скоростью, например если редуктор 4,3 то скорость вращения колес предаваемые через редуктор будет 4,3 раза меньше скорости вращения карданного вала, а если редуктор 4,1 то в 4.1 раза меньше, а привод спидометра установлен на вторичном валу кпп (т.е. можно сказать на карданном валу) и можно сказать ему " по фигу какой скоростью" будет передавать вращения к колесам редуктор и поэтому под свой редуктор подбирается своя пара шестеренка и привод спидометра. Шестеренка установлена на вторичном валу кпп (именно поэтому приходиться разбирать заднюю часть кпп и менять эту шестеренку). Если решил поменять привод спидометра под свой редуктор (красный для 4.1, черный для 4,3, синий для 3,9), то приходиться менять шестеренку разбирая заднюю часть кпп, т. к. этот привод не влезет в не свою шестеренку. Понятно? Есть еще вопросы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SpeeD
сообщение 12.3.2008, 20:30
Сообщение #35
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 101
Регистрация: 5.4.2007
Из: Белгород
Пользователь №: 69
Машина:VAZ-2106
Цвет:"Триумф" №100
Год Выпуска: 1999
Спасибо сказали: 0 раз



zid2106, помойму мы друг друга не пониманем. Смотри, у меня есть 2 кпп. первая моя, кот лежит в гараже и 2-я которую я купил за 1000р и на которой я щас и езжу. Так вот, на купленной мною второй каробки не было привода спидометра, я поставил со своей и скорость стала занижатся как я подозреваю из-за другой шестерни привода спидометра на вторичном валу, НО ты говоришь что:"Если решил поменять привод спидометра под свой редуктор (красный для 4.1, черный для 4,3, синий для 3,9), то приходиться менять шестеренку разбирая заднюю часть кпп, т. к. этот привод не влезет в не свою шестеренку" тогда как у меня влез??? И если во 2-й кпп стоит такая-же шестерня привода спидометра на вторичном валу - почему занижается скорось?
З.Ы. Вторая кпп вроде бы с 3-ки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zid2106
сообщение 12.3.2008, 20:39
Сообщение #36
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 961
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 1947
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:синяя полночь
Год Выпуска: 1993
Спасибо сказали: 1 раз



Да у тебя там такая шестеренка, что и у первой коробки. Если редуктор не менял значит у тебя спидометр показывает скорость близко к реальному.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SpeeD
сообщение 12.3.2008, 20:51
Сообщение #37
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 101
Регистрация: 5.4.2007
Из: Белгород
Пользователь №: 69
Машина:VAZ-2106
Цвет:"Триумф" №100
Год Выпуска: 1999
Спасибо сказали: 0 раз



ты писал: "т. к. этот привод не влезет в не свою шестеренку" это точно? просто мне что-то подсказывает что этой шестерне абсолютно похх какой привод в неё входит))) Скорость занижается промерно на 10-12км я не думаю,что эти цифры можно считать "близкими к реальному"... как определил что скорость занижается? 1. ездил с другом, у него 50, у меня 40 км.ч. 2. на старой каробку у меня обучно подгужевал мост где-то от 90км.ч до 105км.ч, а с новой каробкой насинает подгужевать уже на 80... Что скажешь?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SpeeD
сообщение 13.3.2008, 18:56
Сообщение #38
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 101
Регистрация: 5.4.2007
Из: Белгород
Пользователь №: 69
Машина:VAZ-2106
Цвет:"Триумф" №100
Год Выпуска: 1999
Спасибо сказали: 0 раз



На свой страх и риск всё-таки купить и поставит другой привод спидака. Для начала снял свой, оказался
на 13 зубьеб и с синим торцом(походу для редуктора 3.9) подумал и купил с 12 зубьями, как ни страно но подошёл. Поехал попробовать, показания изменились, чего я и добивался. Но вдруг спидак вообще умер. Снял привод и обнаружил что звёздочка крутится а сам привод тросика нет... завтра отнесу обратно... руки бы оторвать тому кто его делал...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zid2106
сообщение 13.3.2008, 19:35
Сообщение #39
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 961
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 1947
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:синяя полночь
Год Выпуска: 1993
Спасибо сказали: 1 раз



Для внешнего отличия на приводе спидометра наносится метка краской:
Синяя для передаточного числа главной передачи 3,9.
Красная метка для 4,1.
Без метки - 4,3.




Приводы спидометров и соответствующие им ведущие шестерни вторичного вала применяются только комплектами – иные комбинации исключены:
Привод 2101-1702150-01 без метки с 12 зубьями ведомой шестерни и ведущая шестерня 2101-1702158 с пятью заходами червяка, помеченная одной кольцевой проточкой – для КП “Жигулей” с задними мостами 2101 (передаточное число редуктора – 4,3) и 2102 (редуктор 4,44). В последнем случае спидометр несколько завышает показания;
Привод 2103-1702150-01 (9 зубьев), помеченный красной краской, и шестерня 2103-1702158 с четырьмя заходами червяка без метки – для КП “Жигулей” с задним мостом 2103 (передаточное число редуктора – 4,1);
Привод 2106-1702150-01 (13 зубьев), помеченный синей краской, и ведущая шестерня 2106-1702158 с шестью заходами червяка, помеченная двумя кольцевыми проточками – для “Жигулей” с мостом 2106 (редуктор – 3,9).
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  privospi.jpg ( 3.25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 89
Прикрепленный файл  shester.jpg ( 2.74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 70
 


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SpeeD
сообщение 13.3.2008, 20:27
Сообщение #40
Нет аватара


Жигуль
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 101
Регистрация: 5.4.2007
Из: Белгород
Пользователь №: 69
Машина:VAZ-2106
Цвет:"Триумф" №100
Год Выпуска: 1999
Спасибо сказали: 0 раз



доходчиво, биг сэнкс! а чтоб ты на моём месте сделал?
И как обьяснить тот факт что привода на 12 и на 13 зубцов работают?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

130 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 5.6.2020, 19:33