Версия для печати темы

Автор: Dexiter 21.8.2008, 23:59

Сёдня разобрали двиг другана. Слили всю жижку. Блок под замену

Автор: Butcher 22.8.2008, 3:16

да, нехило...
из-за трещины весь блок на свалку. обидно :(

Автор: Kedr 22.8.2008, 5:22

Спасибо наверное надо сказать тому дяде Адилю, который не заварил трещину, а просто заклеил.. что ж обидно.

Автор: Оладий 22.8.2008, 7:01

А ну реки, каковы были симптомы. Я весь внимание

Автор: chpok 22.8.2008, 9:34

Просто ужас, а восстановить возможно?

Автор: Dexiter 22.8.2008, 10:07

В общем дело было так... В двигателе в районе цепи был какой-то девайс, вроде самопальный, вот его сорвало, он пролетел через весь блок и срезал головку болта коленвала, стукнул по корпусу. Пошла трещина. В одном сервисе ему сказали менять сразу блок, в другом сказали "ща заклеим нах...". Сказали, что клей какой-то авиационный. "Ага, вот почему самолёты падают" (с). Заклеили. Собрали двиг. Получилась эмульсия. Парнишка его сам раза 4-5 перебирал. Думал, прокладка, ещё чего. Позавчера, когда сняли головку и в виду отсутствия воды в свободном виде для эксперимента залили в каналы для охлаждайки (между котлами) минералку эдельвейс и лимонад. Ну это дело благополучно вышло наружу. Вывод - блок. Щас вроде как есть варианты. Я под шумок себе тож решил блок от нивы взять... Как оказалось - не так дорого. С разборки можно за 1-1.5 косаря выдернуть

Автор: кобзев 23.8.2008, 18:26

Сочувствую,удачного ремонта

Автор: Dexiter 23.8.2008, 19:18

кобзев, ды вроде как есть движок. сёдня он уже ставит его

Автор: GREEEN 29.8.2008, 15:20

это ночной кошмар!!!(((
удачи в переборке...

Автор: Dexiter 29.8.2008, 22:06

GREEEN, пасиба. уже движок движок куплен и установлен. Правда, теперь вместо 1500 кубов поставили 1300, но на тот момент вариантов особо не было

Автор: GREEEN 30.8.2008, 19:53

Dexiter, и чё почем?новый?

Автор: Dexiter 30.8.2008, 20:12

GREEEN, он брал с рук в нормальном состоянии вроде как за 6

Автор: GREEEN 30.8.2008, 22:13

Dexiter,
и сразу поставил или чтото подремонтировал ГБЦ?колпачки?

Автор: Larex 9.9.2008, 10:01

Просьба не пиннать в другие темы, помоему, эта тема наиболее похожа... Купил в апреле этого (2008) года себе шаху, т.е. ВАЗ 2106 (с 06-м двиглом, 1,6 который), 98 г выпуска... Отъездил все лето без нареканий... Движок отлично вел себя в разгоне.. Все было норм.. Перегревов не было и темпиратура не росла.... В опщем успел накатать порядка 15 тысч. км за это время..
И гдето в начале августа аодъезжая к дому заметил, что зверски стала расти темпиратура... Время было жаркое, я подумал что датчик мозги парит, и вент не врубился... А нет, вкрыл капот, вентиляор во всю крутится... В глаза бросилась картина - забулькал тосол в расширительном бачке..
Батя сказл сразу - хана прокладке..
Отогнали в гараж раскидали движок.. И правда в районе 4-го цилиндра пробило прокладку... (гворю в районе 4-го, патому что единственный цилиндр был абсолютно чистым, т.е. ни какого нагара, и помеле удаления от него к первому целиндру количество нагара возросло... масло стало похоже на эмульсию, на крышке клапанов белый налет) НУ решили сделать сразу и голову (клапана там приереть, седла, направляющие проверить).. Оказалось что сдела на гоове ни к черту.... и притереть клапана не выдет... Съездили на толчок, взяли подержанную голову с нормальными сделами... Отрфрезировали голову на всякй случай... Все вроде тип топ... СОбрали движок, завели, смотрим на расширительный бачок... И .. Как серпом по яийца.... Все равно булькает... Так же...
Батя говорит что скорее всего трещина в блоке... Седня буду разбирать еше раз... Хотел узнать, возможно ли такое..
Все идеи по поводу того что криво поставили прокладку... Криво протянули голову... отметаются сразу... Не первый раз меняем прокладку...
И чего терь с блоком делать, ежели там и правда окажется трещина?
Жалко масло... Взял люксовое полусинтетику 5W на зиму ((( А и это масло в какашку...

P.S. В этой теме выидел стрчки про то что залепили чем то трещину в двигле... Могли ли ее так же залепить и продать мне тачку... Или я бы не проехал на ней 15 тыс. км.
Соррь за такую длинную эпопею... Но памоему лучше больше информации, чем меньше...

Автор: mirei2 9.9.2008, 10:19

15 тыщ это много - вряд ли что тебе продали ее с этим косяком. Трещина могла образоваться и это факт - никто не засьрахован от этого. Вскрывай голову и смотри блок и голову что и как - вдруг трещинку обнаружишь.

Автор: Larex 9.9.2008, 10:34

Эх... Т.е. ежели будет трещинка в блоке... То блок тащить в чремет? )))
Да, еще тогда вопросик...
Имеется у мя еще и ВАЗ 21013 - с копеешным движком 1,3... Тока на этой еопейке кузов сгнил к чертям....
Теперь рассматриваю два варианта ремонта любимой шестерки ))) Переставить движок с копейки - но это потеря в объеме и в мощьности... Или брать новый блок с поршнями... Думаю что колвенвал и шатуны пойдут и с этого блока... но это потеря в финансах...
Кто что посоветует?

Автор: Mad_Doc 9.9.2008, 10:42

ЭЭ, не спеши )))
1-е проверить плоскость ГБЦ - эсли она была перегрета - 80%, что её повело.
2-е аналогичное с блоком проделать
3-е проверить крепление впускного коллектора, особенно в районе 4-го горшка.
4-е тут уже смотреть блок на предмет трещин. Хотя, даже если он и был точен хоть до 82мм - это маловероятно

Автор: Larex 9.9.2008, 11:00

Да, еще один факт бросился в глаза... Когда сняли голову, то на ней осталась большая часть прокладки... Соскабливали ножом... Скорее всего грели движок нещадно... Птому что, откручивать голову прилось воротком, усиленным трубой... Иначе было не сврнешь... Так что голова может быть поведенной.. Но, я купил другую голову, ее отфрезировали на станке... Т.е. выровняли.. Может и блок повело, буду проверять тщательнее... Просто думал что голову скрючить легче, чем чугунный блок )))

Да, кстати еще вычитал в каой то книжке.. Что длинна болтов, которыми прикручена голова увеличивается.. Ив торой раз нельзя ствить те же болты, или хотябы проверить чтобы их длинна не увиличелась более чем на 120 мм.. Жаль что увидел после того как собрал.. Может быть причина в этом?

Да, кстати поподробнее плиз про впускной коллектор.... Вроде там каналы охлаждайки и масляные каналы далеко... Тосол бы не должен поидее булькать в расширительном бачке... И в масло бы его не погнало, или я ошибаюсь?

Насчет трещин в блоке я с тобой согласен... Но это чугуняка.... А чугун вроде хрупкий... ХЗ че с движком до меня делали.. мож ап стену им били... Но надеюсь что не блок...

Да, кстати, когда брал тачку, мне сказали что она прошла 130 тыс. км. и кап ремонта движка не было.. Но разобрав движок, увидел, что поршня на ней на 79,4 - т. .е первые ремонтные... Но сидят плотно и люфта нету... (если это чем то может помочь)... Дыижок вроде не точился...

Из особенностей работы... Работает на газе... ГО Беларусское... Но такое же оборудование уже 8 лет пользуем на ВАЗ 21043 (03 движок, 1,5 объем), пробежала уже 140 ысяч и ни более высоких темпиратур ни сгоревших клапанов, не подкушивания масла... Просто ктото может сказть что на газу выше темпиратура сгарания, и из за этого и горят то прокладки, то клапна )))

После работы пойду в гараж, буду искать трещинки ))) надеюсь не найду.....

Автор: Mad_Doc 9.9.2008, 11:09

Алюминиевую голову проще перекосить, но если греть мотор градусов до 120-130, можно и чугуний в бараний рог свернуть.
Насчёт коллектора - там есть каналы с охлаждайкой. Если крепление хреновое - будет сопливить в горшки, причём так неплохо будет. А с маслом смешивается эта дрянь уже в цилиндре и то, что не сгорело идёт в картер.
Насчёт болтов - есть такая шняга.

Автор: Larex 9.9.2008, 11:10

Да, кстати, мной движок перегрет не был ни разу... Т.е. из района емпиратур 85-90 гр. по датчику теператра не вылаила никогда... Даже в жуткую жару (до 40 гр).. А рост темпиратры пошел уже тогда когда забулькал тосол....

Автор: Larex 9.9.2008, 11:31

Поеду покупать новые болты, новую прокладку и дешевую минералку (всмысле масло)....
Попробую пересобрать по новой.. Мож че и выдет...
Да, и еще, можно ли как то проверить не перекосило ли блок не снимая его с тачки? Всмысле проверить более тщательно чем просто визуально.....

Автор: Mad_Doc 9.9.2008, 11:54

неизвестно, что с ним было до тебя

Автор: Skilet 9.9.2008, 16:56

А что если стекло полодить на блок, стекло же болееменее ровное...и посмотреть зазоры=)

Автор: ромарио 22.4.2009, 22:08

эмульсия под клапанной крышкой че делать

Автор: tuner 22.4.2009, 23:00

ничего не делать,если в масле пены нету,это конденсат

Автор: Acteck 26.1.2010, 9:57

А у меня после замены прокладки гбц и шлифовки головки булькает в расширители,но в маслу (тьфу тьфу тьфу) тосол не идет. Сколько так можно еще проездить?

Автор: tuner 27.1.2010, 19:41

если картерные газы булькают,то недолго...

Автор: Skull 27.1.2010, 21:25

а чем все это лечиться?

про чистку сапуна я знаю! что еще может быть причиной картерных газов?

Автор: dmitrich 28.1.2010, 23:43

У меня тоже эмульсия под крышкой, Подскажите, еслибы тосол тек в картер то наверное уровень масла за 4000 км поднялся бы прилично?

Автор: yurecgod 28.1.2010, 23:50

Да не парся зимой это нормально.

Автор: Acteck 29.1.2010, 4:52

Это конденсат. Не переживай :-) Когда глушишь машину она естественно остывает и по законам физики тепло поднимается вверх оседая на клапанной крышке....

Мне никто не подскажет сколько можно проездить до ремонта по поводу бульканий в расширители? И что за картерный газы? У кого нибудь был подобный опыт?

Автор: mik58 29.1.2010, 10:21

у меня начало булькать через 2 км вылитело в глушитель 2 литра (долил) еще через 3 км ушло литра 4 (но я уже приехал в гараж) дымила как паровоз. Была пробита прокладка гбц в один цилиндр.

Автор: Acteck 29.1.2010, 10:56

Так вот именно что тосоло у меня никуда не уходит.если бы уходил то система наверное завоздушивалась и печка дула холодным периодически.у меня с этим все в поядке...

Автор: Gedd 5.2.2010, 10:35

Зимняя эмульсия как то вредит двигателю? и пропадет ли она с приходом тепла или масло менять?

Автор: viduka 5.2.2010, 15:19

подскажите,а если эмульсии нет на крышке маслозаливной,это может означать что она всеравно там есть?
и сколько может стоить работа по разборке-диагностике-сборке движка???
а то у меня масло видимо откуда-то прет в охлаждайку,а она наверняка прет в двигло.
я не большой спец в этих делах,но не хотелось бы попасть за замену движка или кап.ремонт (((

Автор: Msnc 5.2.2010, 15:48

А почем видно, что масло идет в охлаждайку? Какие признаки?

Автор: DimCa 5.2.2010, 16:25

А у меня начала возникать вот такая проблема: поездиешь поездиешь потом смотришь уровень масла а оно около отметки макс и пахнет спецефически как будто что то намешали а когда масло иенял строго заливал по середине отметок! почему уровень подымается? и сегодня утром на холод сморел уровень тоже на макс а еще такое ощущение что бенз куда то девается зальешь стока машину поставишь заводишь потом показывает уже меньше остаток топлива и теперь стало машина прогреется до 90гр загорается лампа аварийн давл масла до этого такого небыло, а может бенз как то попадает туда и что делать кто что посоветует????

а и еще бывает иногда смотришь под крышку заливную а там такой налет, как будто что вспенилось желтоватым цветом отдает. . . эт че может быть и не страшно это дело?

Автор: Msnc 5.2.2010, 16:52

Бензин попадает в масло через бензонасос. Вот http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=11998&hl=%E1%E5%ED%E7%E8%ED+%EC%E0%F1%EB%E5 тема как раз про это.

Автор: DimCa 5.2.2010, 20:39

Msnc спасибо за ссылку

Автор: viduka 6.2.2010, 9:22

1-расширительный бочок весь в масле.
2-тосол видно потихоньку уходит куда-то (течи нигде не нашел)
3-когда греешь машину то возле выхлопной куча брызгов черных которые летят из выхлопа. а пару раз было что дым сизый немного валил.(у меня пробита выхлопная система в двух местах,точнее пару швов прохудили и выхлоп сикает и тарахтит,может из-за этого брызги и копчение выхлопа?)

Автор: Basonsan 21.4.2010, 18:20

как то уже создавал тему про белую имульсию на масло заливной гарловине. Тогда вроде сошлись на том, что это был конденсат. Сказали лето наступит все пройдет... И так лето наступило а имульсия не куда не делась. 2 месяца ездию все нормально. Машина заводица с пол оборота, движок не греется, тосол не уходит. Еще когда менял масло 2 месяца назад все было норм т.е. когда сливал нормальное масло сливал не белое... Вообщем что это может быть?

Автор: tuner 21.4.2010, 23:02

странно,я думал что еще весна
конденсат и есть

Автор: Адриатика 22.4.2010, 5:55

Конденсат самый настоящий, другого не дано

Автор: Basonsan 22.4.2010, 8:51

но тут писалась если машину прогреть он исчезает или это не так?....
P.S. для меня лето когда плюсовая температура на улице xD

Автор: кобзев 22.4.2010, 12:02

Поменяй масло и тосол.И посмотри как что будет.

Автор: Radmir 22.4.2010, 16:35

не заморачивайся по пустяком если ездеет. а то бывает ездить перестает, вот тогда уже надо будет лезть и ковырять, а пока сохрани силы!

Автор: darthvader 25.4.2010, 15:50

НЕ ЗНАЕТО ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ ИЗ ГЛУШАКА ВАЛИТ БЕЛЫЙ ДЫМ ВАНЯЕТ КИСЛЯТИНОЙ?

Автор: Mad_Doc 25.4.2010, 19:06

не надо здесь орать. Мы не глухие. И блондинок здесь тоже пока не наблюдается.

По вопросу - у тебя тосол в горшки хреначит нескончаемым потоком.

Автор: dimitros 26.4.2010, 15:57

У меня в последнее время нещадно уходит куда-то тосол. При этом течи явной нигде не могу обнаружить. Приходиться в неделю по 200-300 грамм доливать. Похожие симптомы с дымом из выхлопной, но он не прям ВАЛИТ, а бывает изредка.
Вопрос: куда девается жидкость, если на клапанной крышке налета белого нет, масло рабочее без признаков попадания тосола. Перетянул по новой все хомуты на шлангах. В районе крепления впускного коллектора у 4-го цилиндра наблюдается какое-то прикипевший след. Может ли это быть тосол? если да, то какие действия еще можно успеть предпринять?

Автор: Mad_Doc 26.4.2010, 17:58

Вероятно, он просто сгорает вместе с бензой в горшках. Отсюда и след и дым из трубы. Скидывай голову и меняй прокладку ГБЦ. Проверить плоскости на голове и блоке тоже не помешает.

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 26.4.2010, 18:42

На блоке наврятли, а головку повело точно.

Автор: dimitros 29.4.2010, 10:27

Спасибо за совет. Вопрос: до лета смогу дотянуть при таком состоянии?

Автор: bongo 17.10.2010, 9:10

Здравствуйте! В 3-й раз буду снимать ГБЦ. Проблема - тосол в масле и наоборот. Масла - 2 уровня.
Первый раз: снял ГБЦ, Разъело алюминиевую прокладку между простыми (дефорсировал под А -80). Притер головку на камне, поменял прокладки. Без результата.
Второй раз: На всякий случай притер ГБЦ ещё раз, поменял прокладки (старые были целые). Завёл - опять 2 уровня.
Не могу понять, в чем причина.
Надо опять разбирать, а что делать - не знаю.
P.S. Бульков в расширителе нет, двигатель не греется.

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 17.10.2010, 9:13

Уверен что притираешь как надо, может отдать спецам на станок?

Автор: Radmir 17.10.2010, 9:20

мож в ГБЦ или блоке какая то трещина есть?

Автор: bongo 17.10.2010, 10:23

В блоке вроде всё нормально, тосол стоит - не уходит. Ставил 2 новые прокладки с герметиком, ещё в добавок промазал всё красным герметиком. На форуме нивоводов вычитал, что на ГБЦ сверху есть заглушки в систему охлаждения, у кого - то прогнила одна, масло и тосол смешались. Реально ли?
Вообще думаю свозить ГБЦ на станок (а много металла снимают, а то придется не 2,а 3 прокладки ставить?), если не поможет, то покупать голову с рук (боюсь нарваться на дефективную), ибо новая - дорого.

Автор: tuner 17.10.2010, 11:00

сделай опрессовку гбц
и притирать гбц на камне как-то не айс,много лучше на стаке

Автор: bongo 17.10.2010, 13:12

Надеюсь нашел причину эмульсии и двойного уровня масла! Прогнила насквозь заглушка, находится между клапанами первого цилиндра.

Автор: Gedd 17.10.2010, 16:06

сегодня заглянул в кастрюлю, накидало эмульсии,
снял крышку сапуна все норм, на щупе тоже вроде нет
под крышкой тоже эмульсия
на улице 0 градусов, при такой температуре может образоваться эмульсия?

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 17.10.2010, 17:20

Обязательно, особенно когда посмотрел после малого пробега после утренней заводки.

Автор: Radmir 17.10.2010, 17:46

ага. ну напиши как новую голову поставишь. когда точно узнаешь в чем была причина.

Автор: david 17.10.2010, 21:43

отпишусь насчёт вытягивающихся болтов- нстарым болтам, совестским ещё- ничего не бывает. знаю, что современные болты тянутся. я болты со своего движка мерял при предыдущем ремонте, и сейчас. длина таже, даже на соточку не изменилась. а вот многие говорят, что нынешние болты тянутся, рвутся.

Автор: Radmir 18.10.2010, 16:18

ага советские запчасти и детали полностью с тобой согласен

Автор: Maks2106 21.10.2010, 0:46

Помогите, у меня такой вопрос.Ваз 2106, двиг 1.1,зимой ехал в маг,спешил,прогрел немного,проехал 1км начался треск, машину начало дергать,глохла. в системе охлаждения была вода,возможно подмерзшая.в конечном итоге весной в двигателе обнаружилась вода в масле.двигатель заводится,работает.больше ничего пока не знаю.мастер один говорит либо прокладки либо трещина.сейчас стал вопрос о кап ремонте машины да вот боюсь, мне кузов делать надо,еще трещины нехватало..спасибо!.

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 21.10.2010, 6:36

Надо разбирать , смотреть, что можно еще посоветовать, заменить прокладку, отшлифовать головку.

Автор: Radmir 21.10.2010, 18:20

скидывай голову. смотри прокладку. если прокладка нормальная, ищи в голове трещину или в блоке. Зимой тосол был?

Автор: Maks2106 21.10.2010, 18:31

была вода,и немного тосола ранне(вперемешку)
вспомнил,когда заводил - в расширительном бачке вода была замерзшая,снизу двигателя откручивал гайку, лился тосол.
снакчала ехал нормально а потом начался треск и машина глохла(не тянула)по приезду растопил воду в баке кипятком и феном.вот такая беда,навесну в масле оказалась вода.

Автор: Ролакс 21.10.2010, 18:34

Так а ты все лето и осень не ездил чтоли?Почему не смотрел пока тепло было?

Автор: Maks2106 21.10.2010, 19:25

Занятость по работе, и постоянные обещания мастера вот-вот что-то сделать.Детали на машину почти все есть(по кузову,ходовой)некому делать.сам немогу сделать машину из-за отсутствия нужного сварочного аппарата и опрокидывателя.(сам машины не варил, но варил двери,трубы,металлоконструкции,думаю справился бы).по поводу движка, даже если есть трещина,думаю возможно починить.хотя бы на какоето время,в интернете много разной информации.

Автор: Radmir 22.10.2010, 7:58

что толку чинить на какое то время???

Автор: Maks2106 22.10.2010, 12:13

ну я так понял из прочитанного в нэте шо блок на постоянно не ремонтируется?хотя было бы неплохо..;)мне машину перегнать надо (600км)а сдесь, сделаю и поменяю что нужно

Автор: Radmir 22.10.2010, 14:43

я бы с таким блоком в дорогу 600!!!!! км не выехал. ну разве что под дулом

Автор: Halk2010 30.11.2010, 9:04

Ну вот теперь походу и я влип =((. Тыщи две назад поменял масло, была минералка, залил эссо 10W40. Буквально вчера смотрю из под крышки клапанов масло шпарит, поехал купил прокладку, и приступил к замене. Снимаю значит крышку, а она вся изнутри в белом налете, ну думаю ладно, конденсат. Все поменял, завел, показалось даже что лучше работать стала =)). Решил уровень масла проверить, и офигел, на щупе тоже белый налет внизу на самом конце и вверху.. Саме главное, что уровень масла не поднялся и тосол не ушел, и в расширителе не грязный =( Буду теперь голову скидывать эх..

Автор: tuner 30.11.2010, 19:57

плохо,что и на щупе,но на всяк случай слей масло перед снятие головы

Автор: Halk2010 1.12.2010, 4:10

Хорошо солью масло, че то и не думал об этом, хотел сразу голову скидывать.. Если масло как кофе с молоком, то обязательно голову скидывать, а если более менее нормальное, то просто залить свежее и все?

Автор: tuner 1.12.2010, 18:11

да,по слитому маслу сразу будет видно

Автор: Halk2010 2.12.2010, 5:23

На выходных займусь, кстати а может бать причиной плохая промывка двигателя?? Менял минералку на полусинь, пользовался пятиминуткой или как ее там..

Автор: дима44 2.12.2010, 9:13

промывка тут непричом

Автор: urik29ru 2.12.2010, 9:29

да ну не причем.как раз ее не надо пользоваться и смысл было менять с минерал... на полусинтетики если у них одно значение 10w40.я вчера поехал в магазин и думал купить масло тоже essо.но обратил внимание что то 10w40 и мое залитое минерал.я спросил продавца что изменится он сказал что принципи не чего.в итоге я взял шелс или как то так.оно дороже и оно 5w40 для морозов как раз.и сказали лучше не промывать.потому что в промывке тоже минеральное масло.и смысл какой.на выходных солью старое масло.просто залью не много соляры.крутану мотором.без свечек.и оставлю на ночь.пусть все сольется.и потом залью новое масло ну и фильтр конечно новый.

Автор: дима44 2.12.2010, 10:01

раскажи нам, чем виновато промывочное масло в том что тосол попал в масло? масла минеральное/полусинтетика даже со схожими параметрами отличаюса по качествам, причом достаточно сильно. Полусинтетика лучше минералки тем что имеет более стабильные темперетурные свойства, обладает лучшими моющими качествамии.

Автор: urik29ru 2.12.2010, 10:07

смотри в промывке тоже есть масло минералка.и промывка может забить каналы.ну опять же может а может и нет.просто был такой случай что после промывки двигатель стуканул.получается палка в двух концах.мне лично все сказали не промывай.и даже продавец в магазине.я думаю он не врет.потому что ему было бы выгодно мне продать еще и промывку

Автор: дима44 2.12.2010, 10:27

промывка она нато и промывка, чтобы ею промывать, она на это придумана. в реакцию она вступить неможет т.к. посути это самое дешовое минетальное масло, (я говорю про промывочное масло в 5л. канистрах). У самого был опыт, менял масло с минералки на полусинтетику промывал 400г. промывкой(может ты про её?) в результате масло свернулось, давлениа совсем пропало, колено задрало, на новом двигателе((
вобшем моё мнение 400г. жидкость для промывки ахтунг, а 5л. канистра промывочного масла это хорошо. кстати многие знакомые промывают солярой у всех прекрасно бегают моторы, тоже вариан. но непонауке как-то:)

Автор: urik29ru 2.12.2010, 10:36

я не спорю.когда поменяю масло обязательно расскажу что вышло.надеюсь двигатель не стуканет.а можно вобще не промывать.просто надо взять чуть старого масла и отдельно смешать с новым.и смотреть что получится.и дальше думать

Автор: Halk2010 3.12.2010, 7:41

Посоветоваля тут с автолюбителями, говорят когда прокладку пробивало, тосол уходил мамма не горюй, а у меня на месте стоит и все.. И еще когда утром завожу (в -11) с пол минуты из выхлопной трубы пар не идет(просто выхлоп безцветный), потом начинает идти белый выхлоп, ну не такой чтобы сильно, просто обычный как у всех. Просто говорят когда тосол шпарит то выхлоп густым белым облаком..на запах не понял ничего, вроде не противный..

Автор: Hacker_STV 4.2.2011, 14:26

Подскажите что может быть.
У меня на крышке образуется очень много конденсата(можно зачерпнуть ложкой).
На масляном щупе его не было. Думал что так и должно быть т.к. в зимнее время езжу мало,
до работы и назад (туда сюда 21 км). Но сегодня обнаружил несколько капелек эмульсии на щупе.
Тосол уходит где-то 100-150 гр в 2-3 недели(капает со сливной пробки на радиаторе).
Менял масло 2000 км назад. лью полусинтетику, двигатель не промывал, т.к. лил такое же масло.
Уровень масла чуть завышен( где-то на 3мм выше максимума).
В машине газ/бензин. На бензине завожусь(и езжу) очень редко, 2-3 раза в месяц, т.к. не держит обороты на нем.
На газу из выхлопной трубы идет белый дым с чуть заметным запахом, когда холодная много потом, меньше.
На бензине тоже идет дым, но без запаха.


Откуда может браться эта эмульсия?

Автор: Сержик 4.2.2011, 14:56

Если на пробке, в зимнее время, наблюдается сметанообразный налёт - это конденсат. Ещё одним из признаков является сильный пар из выхлопной при прогретом двигателе. Данная имульсия появляется из-за того, что слишком короткие поездки.
Если пробита прокладка, то: очень быстро уходит бы тосол и двигатель сильно греется.

Автор: dimitry 4.2.2011, 15:47

А вот с этого места поподробнее. Солярой это как? А если залита полусинтетика?

Автор: Сержик 4.2.2011, 15:51

ИМХО, не стоит эксперементировать. Если уж так хочется помыть мотор, купи хорошую промывку в проверенном месте.

Автор: Hacker_STV 5.2.2011, 15:53

Температура где-то в районе 90 все время, по этому датчику не очень то поймешь сколько именно.
Вчера покрутил мотор до 4,5 - 5тыс.оборотов, вынул масляный щуп, на нем белого налета не было,
но были какие-то пузырьки в масле, это нормально?

Автор: Сержик 7.2.2011, 9:59

С температурой у тебя всё в порядке, то есть 90 градусов - это рабочий режим двигателя.
Так как в системе смазки не ваккум, воздух попадает в масло. Если бы ты вынул щуп минут через 10-15 после остановки двигателя, пузырьков бы не было. В общем, всё у тебя нормально. Не парься земляк.

Автор: olegych 7.2.2011, 22:35

согласен

Автор: Hacker_STV 8.2.2011, 10:56

Насчет щупа успокоил, спасибо
А то что на крышке очень много эмульсии, ложку набрать можно, это нормально? Вчера заглянул внутрь, там на распредвале тоже были потеки этой эмульсии. Если получится вечером выложу фотку всего этого безобразия.

Автор: Сержик 8.2.2011, 11:11

Сам же видешь какая у нас на улице погода, днём плюс, вечером минус. Из-за перепада температур, коротких поездок в движке образуется конденсат, который потом наблюдаешь на крышке маслоналивной горловины.

Автор: flat 9.2.2011, 15:19

Ребята привет ! Срочно подскажите что такое !!!!!! Поставил газовую устанорвку, проехал 100км потом сразу поменял масло залил зик полусинь 10в40, проехал еще 150, глянул на щуп и о боже он белый ! запихал еще раз, опять белый, еще раз уже белый налет на конце !!!!! в чем причина ? двигатель работает нормально без нареканий!!!!!!!!!

Автор: кобзев 9.2.2011, 16:02

Смотри выше,тосол уходит,двигатель перегревается?


Если вышеперечисленных признаков нет,то это конденсат.

Автор: flat 9.2.2011, 17:50

Тосол не уходит ! Но уходил раньше! двигатель не перегревается !!!!! может быть из за газа?или масло не качественное купил? Белый налет на кончике щупа !!!!!!!

Автор: H892KX 9.2.2011, 20:05

куда мои собщения исчезли???

Автор: flat 10.2.2011, 23:15

Проблема просто жуть ! вся голова ждвигателя белая !!! щуп белый!!!! масло зик 10в40 антифриз не уходит ! все прокладки поменяли двигатель промыли проехал 10км и опятьвсе белое !!!!!!! что такое может быть

Автор: flat 11.2.2011, 10:46

Жугулисты подскажите !!!!!!! не могу разобраться ! Все масло белое как снег , точнее белееет через 9км-10км! уже 2 раза менял масло гбц прокладки ! антифриз не уходит ! МАШИНА НА ГАЗУ может из за ГАЗА быть такое на газу эксплуатация только только неделя !!!! !

Автор: Сержик 11.2.2011, 10:52

А что ты мне этот вопрос задаёшь? Я что, модератор или администратор?
P.S. напиши в личку тем парням, которые управляют данным разделом форума.


Как вариант: смени марку масла и покатайся на бензине.

Автор: Hacker_STV 11.2.2011, 11:03

Из-за установки ГБО такое врятли могло получится. Сам езжу на газу постоянно, и такого не наблюдал никогда.

Автор: Neonl 11.2.2011, 13:46

Сам примерно в такой ситуации, надеюсь что вчера исправил.

Тоже такая проблема, тосол уходил, но особо не заметно, выхлоп в норме(просто по ходу в горшки ОЖ не попадала). Повышается уровень масла. Масло становится более жидким, клапана начинают бить при первом запуске пару секунд, потом проходит. ОЖ уходит у тебя по любому, просто возможно в связи с неисправностью крышки радиатора ОЖ остается в расширительном бачке. Загляни в сам радиатоор. Тут может быть любой из вариантов течи(прочитай всю ветку если не читал). ОЖ может как через впускной коллектор поступать, так и из за плохой\слабой протяжкой болтов.
Давай по порядку?
1. Какую прокладку ставишь? Интересует производитель, цвет, не ошибся ли при покупке с размером под поршня? их просто 3 размера.
2. Соблюдается ли порядок протяжки болтов?
3. С какой силой болты тянешь? Ну и какие болты стоят на 19 или 12?
4. Не "кипит" ли расширительный бачок?
5. Какое масло льешь? Проверенная ли точка? А то мож левачок(врядли конечно такой жестокий левак, но хз).
6. Нет ли вот такой проблемы: бензин приходится подкачивать вручную после длительной стоянки(при условии исправной иглы поплавков), ну или долго гонять стартером.

Вот что еще забыл. Попадал я как то на масло, которое у меня тупо пеной пошло белой, но эт было давно...

Автор: buhgalter 12.2.2011, 9:34

у меня такая же история.головку раз 5 снимал и притирал,не помогает сегодня другую ставлю.может поможет.и кстати у меня 1 поршень аж блестит...там кстати в головке могут потечь заглушки.у меня у друга так было.

Автор: VaSer 12.2.2011, 10:16

А вы ребята чем ГБЦ тянули???
может это все!!! --- http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=11375&st=0&p=222583&#entry222583

Автор: Neonl 13.2.2011, 18:11

Вот впоследний раз тянул старым советским динаметрическим ключом. в 4 подхода: 5, 8, 12, 16 кг. Далее этим же ключом еще на четверть оборота. Через силу уже шли. Думал сорву болты, но нет. До этого тянул без ключа, не дотянул получается. Второй раз тянул на 12 кг, ну и все. Тяжеловато было, но как оказывается еще можно было.

Блок у меня целый. Трещин не нашел. Выбоин и прочей фигни нет. Головку на фрезе проходили. Фрезеровщик сказал что голова в норме, просто не дотянули её. Болты кстати не вытянуты, еще родные.
В моем регионе к сожалению не делают нигде опресовку. Вот в этом вобщем и проблема. Если снова будет та же песня, то буду искать возможность подключить компрессор к блоку с головкой без радиаторов.

Автор: buhgalter 16.2.2011, 8:23

я тоже запарился со своим,вчера в очередной раз снял голову и нашел трещину.поставил 03 движок(взял за 3 рубля)там тоже были трещины,но я рискнул.вроде пока ходит(30 км)масло нормальное.никто не в курсе блок заварить можно?или заклеить?

Автор: flat 17.2.2011, 0:34

Проблема решилась сама ! Незнаю даже как очередной раз произведене замена гбц и еще клапаной крышки(прокладка) ! залил лукоил 5в40люкс(ПОКУПАЛ НА ЗАПРАВКЕ ЛУКОЙЛА МАСЛО НА 100% ОРИГИНАЛ) и все стало пучком ! теперь зик НИКОГДА НЕ ЗАЛЬЮ походу взял браковку 2раза!!!! причина белой шняги так и не выяснилось думаю масло так как поменял масло на зик и начались проблемы после перехода ну лукойл все ок !!!!!!!

Автор: Neonl 18.2.2011, 14:22

Ты наблюдай теперь за маслом. Некоторое время пелена белая еще будет на крышке. Главное чтоб на щупе не появилась. Ну и советую не затягивать и на днях проверить протяжку головки. Обычно если села или не дотянул головку, то день-два все в норме, а потом опять гнать начинает.

Автор: Виталио 473 18.2.2011, 15:34

может и на левак действительно нарвался.....у меня до ремонта головки было зик залито, и посчле того как реомнт прошел обкатал головк и сразу сменил на новое зик и все в норме было....

Автор: qwerty 1.3.2011, 23:37

Подскажите, если тосол уходит через трещину в гбц в бачке тоже булькает и пахнет?
У меня просто машина поддымливает белым цветом, особенно когда газуешь сильно дыма море..машина у меня первая, на права только учусь, поэтому ещё не особо разбираюсь.
Масло кстати черноватое, знакомый сказал типо старое совсем, в бачке расширительным кроме тосола ни чем не воняет и грязи не какой нет. Щуп тоже в масле только. Если долго стоять на месте, прогревать, газовать то на снегу возле выхлопной трубы появляються налет, желтовато-прозрачный, черного нет. Что это может быть подскажите? из за чего дымит? Может что ещё посмотреть? Спс за внимание.

Автор: qwerty 3.3.2011, 12:53

из за маслосъемных может дымить? ещё гадиться первая свеча и немного 4ая...

Автор: Сержик 3.3.2011, 13:38

Конечно может, особоенно при переключении передач и торможении двигателем.

Автор: Neonl 3.3.2011, 14:25

Поднимаю снова свою тему. Сразу скажу что радовался не долго я. Опять непонятки с головкой или еще с чем.

В общем идет "завоздушивание" системы охлаждения(ну как мне кажется):
Датчик температуры убегает примерно на 115-120 градусов при движении. Вентилятор радиатора не включается. Низ термостата еле теплый. Низ радиатора холодный. Печка иногда начинает дуть холодным воздухом. Если при заведенном двигателе при прогреве снимаю шланг с подогрева впускного коллектора на пару секунд, то температура приходит в норму, печка греет хорошо. И так продалжается до того, пока мотор не остынет(за рабочий день например). После запуска опять происходит та же проблема. Расширительный бачок совсем немного "пузырит", в радиаторе вроде нормально. Уже такое было, 2 раза менял прокладку, все живые.
Вот что еще подозрительно. Стоит закрыть печку в момент таких показаний и температура начинает падать... Хотя в норму полностью и не приходит.

Что было сделано:
Промыта вся система охлаждения.
Проверены все патрубки на течь.
Заменен термостат на шнивовский(хотя и старый при проверке как и новый работает нормально).
После заливки ОЖ на холостом все работает как надо. Ну и до следующего дня.

ОЖ вроде не уходит, но масло немного с пеленой белой. При прогреве на месте упершись в стенку снимал шланг сапуна и крышку маслозаливную(накинув тряпку на горлышко). Пелена уходит, но появляется вновь после ночных стоянок(стоянка открытая) постепенно за несколько дней. Для конденсата слишком много, 2 мм слой примернона крышке. Да и не так холодно у нас. На клапанной крышке тоже присутствует. При всех этих непонятных симптомах машина бегает без нареканий. Тянет на всех оборотах, давление масла в порядке. Уровень масла не колеблется(как залил так и держится).

Куда лезть уже не знаю. Пока в планах достать другую головку(отдают 3 головки со списаных машин, правда в каком состоянии не видел, и есть 2 варианта купить перебранные, новую не потяну). Хотя на своей дефектов не нашел. Блок был не поведенным, проверял при смене прокладки.

И вот еще какой у меня вопрос, можно ли как то в домашних условиях проверить головку и блок на трещины? Кроме визуального, так как визуально не могу найти. Опресовку нигде не делают, даже на Вазовской станции. Там тупо все заменить хотят и все.
Если заглушить патрубки, снятую головку перевернуть и залить керосином доверху? Как думаете покажет что или нет? В принципе небольшой минус есть, испарение будет минимальным.
Была уже мысля заглушить все патрубки, залить воду и через патрубок печки(который на головке) дать пару атмосфер с компрессора. Но как диагностировать? Снимать поддон? Кидать бумагу и упорно ждать......

Автор: Ролакс 17.4.2011, 17:07

Что то непонятно открываю седня крышку масла-под ней все в белесой хрени,хороший такой сгусток,вроде бы тепло..конденсата вроде как не должно быть уже..
на щупе следов эмульсии не обнаружено,тосол вроде как не уходит,вернее чуть уходит,но знаю где.Но подумал вот чего..по холодам была такая же хрень на крышке,эт понятно,могла ли она просто там остаться/не смыться?масло ведь в том районе сильно не брызгает..вобщем протер там все хорошо,и теперь буду контролировать,появится ли снова..большая просьба кто живет на нашей широте(сейчас 10-15С)поглядеть есть ли такая байда у вас..
Кто что скажет?

Автор: tuner 17.4.2011, 17:09

не так давно была,седня еще гляну

только что глянул-под крышкой куча говна,так что все норм

Автор: Ролакс 17.4.2011, 17:55

фух...спасибо всетки неясно,тепло ведь уже

Автор: Warrior 17.4.2011, 18:05

Нормально все. у нас 28 а меня тоже такая шняга..

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 17.4.2011, 18:20

Тепло для движка это когда +40 будет.

Автор: IiS 18.4.2011, 9:05

Посмотри в цилиндрах, т.е по цвету свечей и шапке на ней белого цвета , может туда чуть пробивать и выгорать вместе с бензином.

Автор: Ролакс 18.4.2011, 13:31

Завтра гляну.

Автор: LEO89 18.6.2011, 13:32

Промыло заглушку в ГБЦ я заделал ее холодной сваркой, какоето время было все нормально. Но недавно заметил что в росширительном бачке появилось масло. Охлождайка немного ушла но совсем немного, масло тоже ушло где то пол уровня. Что делать? Как можно заделать еще промытую заглушку? Менять голову дорого.

Автор: 1300SL 13.10.2011, 12:21

+10С,пробег 44км.
ну вот тоже есть налет под крышкой...

Автор: wernum 13.10.2011, 13:22

холодная сварка это временное решение... попробуй аргоном заварить

Автор: dan) 18.10.2012, 10:45

Помогите пожалуйста, нет времени на поиск, если уже это было на форуме, буду благодарен если кинете ссылку где это написано, как с этим бороться, под маслозаливной крышкой, появляется белая слякоть, или как её еще назвать не знаю..

Автор: filipp 18.10.2012, 12:53

Для начала щуп вынь, там также? уровень ОЖ уходит? Уровень масла растет? Машина парит после прогрева двс?
Если парит и до прогрева и троит, то скорее всего впускной коллектор?

Автор: dan) 18.10.2012, 18:11

щуп в норме, уровень масла не повышается, а тосол уходит...,так то троит движок

Автор: vazlomonos 18.10.2012, 18:52

у тебя в вильтр гонит через сапун, знач по любому в двигателе должна быть это дрянь

Автор: filipp 19.10.2012, 7:31

1. Прокладка между ГБЦ и впускным коллектором http://car-exotic.com/vaz-cars/vaz-lada-2106-engine-23.html пункт 4
Если у машины пар валит из глушителя и посторонних течей ОЖ нет.
Пузырей в расширительном бачке не будет
Частично пар прорывается в поддон и образуется пенка на клапанной крышке и карбюраторе, как зимой.

2. Если ГБЦ то менялся бы уровень масла и былибы пузыри в расширит бачке.
Если пузырми есть, будут и проблемы с перегревом эти признаки явно свидетельствуют о прорыве газов т.е неисправности прокладки ГБЦ или трещине ГБЦ ит.д. ...

Автор: lancerzero 1.4.2015, 21:00

Подскажите эмульсия в этом месте в трубке + есть на крышке малозаливной, на щупе все чисто. Пробег в день 20 км из них 10 утром 10 вечером. Решил сменить масло на шел 10 в 40 какое чейчас не знаю но хозяин утверждает что менял пол 8 месяцев назад то же на полуситетику и после проехал 2 тыс. км всего ( 2я машина у него посему ездил редко) Что посоветуете? чистить сапун вентиляцию картера?

Автор: Ролакс 1.4.2015, 21:03

Сапун для успокоения можно почистить,а эмульсия-следствие небольшого проезда в холодное время года..по теплу или при большом пробеге исчезает.

Автор: lancerzero 1.4.2015, 21:10

может пока откинуть трубку картерных газов чтобы дянь не попала в карб? чем дырку заделать в воздухане?

Автор: ИванычЪ 1.4.2015, 21:15

Дырку встарь , пробкой от шампани затыкали.Которая пластиковая была..Ну а щас . Любой фигней . Герметичность не обязательна..

Автор: aleksan1 26.11.2016, 20:05

Почитал тут немного. В раздумьях - у меня эта беда на крышке тоже просто следствие небольшого пробега зимой или все же что посерьезней ?

http://piccy.info/view3/10565873/2f89e9f5f016fcfe16f9aa0f1eed6622/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-11-26-16-42/i9-10565873/749x570-r

На щупе масло вроде в норме.

http://piccy.info/view3/10565903/96f610a7235e6df72c840cb6a3d44b9c/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-11-26-17-04/i9-10565903/516x800-r

Пробовал смешать масло с тосолом и подогреть - как бы не то пальто в итоге выходит.

http://piccy.info/view3/10565912/9a9b2516c032ba21527fd65e1848a993/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-11-26-16-50/i9-10565912/626x682-r


Еще че переживаю - по лету в дороге на отдых прокладочку пробивало. Еще и в голове что-то вроде подваривали и шлифовали. Вроде - потому как трещину я в ней снятой то видел, а вот что там и как ремонтировалось - нет (не было возможности присутствовать). Проехал после ремонта около 1т км. Раньше такого на маслозаливной крышке не припомню. Вот щас сижу чешу репу - что делать .

Автор: YaJAROFF 26.11.2016, 21:00

Ездить.
Будет как на фото вверху, тогда будешь и репу чесать.

Автор: Tolik2402 26.11.2016, 21:02

ничего не делать, или проехаться чтоб хорошо прогрелся двигатель и все пройдет. это сезонное явление.

Автор: aleksan1 26.11.2016, 21:19

Спасибо за ответ, но, пардон, не совсем понял на какое именно фото смотреть - номер сообщения какой хоть, не подскажете ?

Автор: Tolik2402 26.11.2016, 21:44

вот такое фото сверху

Автор: ИванычЪ 26.11.2016, 22:08

Это если после хрошего пробега и прогрева.. То чего то не то.. ну и самое то .. Снимаем клапанную крышку , а там .. Два варианта..
1. Всё в жолтых соплях.. это жоппа..
2. Всё чистенько.. И сопли только на крышке.. Это не страшно..

Автор: aleksan1 26.11.2016, 23:27

Хз. Я вот и смотрю - как раз, вроде и схоже, только у меня этой белой лабуды намного меньше.

http://piccy.info/view3/10566874/29df66d45b75da07a6391b912cc656b5/http://i.piccy.info/a3c/2016-11-26-20-20/i9-10566874/468x356-r
http://piccy.info/view3/10566902/2d0a1aaeeb296554f5ddd1712bc0b00c/http://i.piccy.info/a3c/2016-11-26-20-26/i9-10566902/368x360-r

Автор: ИванычЪ 26.11.2016, 23:50

Практически нету.. Я бы сказал.. значит не парься.. Зимой пар у людей изо рта.. У машин на крышке мас лозалиной.. Чуток..При хорошем пробеге должно быть чисто..

Автор: aleksan1 18.12.2016, 17:50

Гм. Говорите - нормально ? Вчера опять открутил крышку, провел пальцем под горловиной - какая-то лабуда, похожая на сметану или зубную пасту (пардон за качество - темно уже было и в гараже света не было - одна телефонная вспышка). Все в норме ?
http://piccy.info/view3/10652742/a21a4917d02de75e76ce9b58fad82ba9/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-12-18-14-42/i9-10652742/566x755-r
http://piccy.info/view3/10652765/4944ab84ee372056f4ab8c8a1a3097a4/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-12-18-14-47/i9-10652765/566x755-r
http://piccy.info/view3/10652769/0fb78c5b60ae985f787f9efea6cd9a05/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-12-18-14-49/i9-10652769/566x755-r


З.Ы. На щупе ничего похожего нет - обычное масло.
Что за хрень такая ? Некачественное масло попалось ? Менять на новое с промывкой ?

Автор: YaJAROFF 18.12.2016, 18:33

Нормальное явление про около нулевых температурах. Особенно характерно для тех дв., у которых шланг сапуна выведен под кузов.
При остывании двигатель засасывает в себя влажный воздух, влага в итоге смешивается с парами масла и конденсируется на клапанной крышке и пробке. Для пущей уверенности сними клапанную крышку проверь наличие отсутствия эмульсии под ней. Аналогично эмульсия может собираться в системе вентиляции картерных газов, нужно разбирать, чистить и приводить порядок всю систему.

Автор: aleksan1 18.12.2016, 19:24

Хз. Шланг с сапуна, да, под низ выведен. В кастрюле пробка из-под шапуни. ГБО стоит еще - сказали так правильней, вроде. Не совсем пойму как вывод газов с сапуна в кастрюлю сочетается с крышкой клапанов ?
Будет время и погода боль-мень (в эти выходные около -15 было, не очень интересно на свежем воздухе колупаться), сниму крышку клапанов и гляну что там творится.

Автор: ИванычЪ 18.12.2016, 20:39

Там будет всё в допуске.. Зима.. Я у себя на крышке масла тоже такое вижу.. Тебе же пояснили.. Шланга под пузо.. при остывании двигла затянет холодного и влажного зимнего воздуха.. влага с маслом так и будет на крышке.. важно чтоб не было под клапкрышкой..

Автор: YaJAROFF 18.12.2016, 20:47

Очень просто. Писал же: При остывании двигатель засасывает в себя влажный воздух. И именно через шланг сапуна. Одно дело когда этот воздух проходит через фильтр, и совершенно другое, когда сосет всю хрень из-под машины.

Автор: aleksan1 28.12.2016, 17:17

Гм. Во как оно. Выигрываем в одном (не загрязняет отходами кастрюлю и карб) - проигрываем в другом (тянет всю хрень в двигло при его остановке). Че делать в итоге ? Переставлять туда-обратно каждый раз, когда глушим движок, как бы, не вариант.

Автор: Lyzhenkov 28.12.2016, 17:33

маслоуловитель сделай простейший из губки алюминиевой,на ютубе и в сети полно вариантов за 200руб. Эффект будет

Автор: Hopmax 10.9.2020, 20:54

Всём привет. Ситуация такая: отжал гайки коллекторов, а ОЖ не слил. С под шпилек посочилась вода, через пол часа я только заметил это и все зажал. На следующий день посмотрел масло, а оно с лёгким белым оттенком. Могла ли вода попасть в масло через коллектор или проверять прокладку?

Автор: ИванычЪ 10.9.2020, 21:51

Привет Зачем ... Зачем ???

Автор: Hopmax 11.9.2020, 8:20

Менял коробку, не вышло штаны открутить. Решил попробовать снять их вместе с коллектором.

Автор: ИванычЪ 11.9.2020, 9:10

Ну это чисто русский вариант Через В коллекторе масляных каналов нет..