Версия для печати темы

Автор: Jet 11.12.2009, 12:51

дело вот в чем... месяц назад востановил компрессию в цилиндрах заменой клапанов, проедил пару сотен, машина перестала ехать, т.е. она заводится, но при нажатий на газ, стреляет, пердит... отвез на буксире тому ремонтнику, он поменял в трамблере конденсатор, контакт и бегунок, после этого все ништяк... но, проехал исшо 600-700, опять такая же шляпа, машина не едет больше 30км/ч, в горочку маленькую вообще не заехал... отвез снова тому же мужику, он за одно перетянул мне голову (прошло после установки головки 1000км) и клапана отрегулировал, поставил снова новый контакт и конденсатор, и снова я счастлев! проехал после этого километров 100, и снова при движенеий начало поддергивание, будто воздуха ему не хватает, до автомагазина под 20 км/ч(быстрее не едет, при нажатий на педаль газа пердит, стреляет), купил конденсатор, поставил, проехал кмлометр не больше и снова также всё...
прошу помощи, не пойму в чем дело!

Автор: pups055 11.12.2009, 12:59

я тебя прекрасно понимаю)_)))))))))))))))
сам намучился с такой же ху*ней месяц назад, поменял штук 15...потом знакомый дал конденсатор от уазика(внешне один в один) и чудо проехал уже 1000 км)

Автор: Radiovandal 11.12.2009, 13:29

Таже фигня была, с десяток поменял. Потом нашёл древний советский кондёр, с ним проблем не было. А сейчас БСЗ поставил, пока всё нормус)))

Автор: VovaEx 11.12.2009, 13:59

Слышал про такую бадягу с конденсаторами! Ставили от TOYOTы 90099-52059.

Автор: INVICTUS 11.12.2009, 16:43

Была такая байда, выставил правильный зазор (0,4) в контактах прерывателя и все прошло.

Автор: Jet 11.12.2009, 18:02

а от уазика сейчас вообще существуют в магазинах интересно... разве конденсаторы и на тойотох есть? дорогие наверно, а отличаются чем либо кроме качества?
получается дело в качесте конденсаторов? или что то у меня с электрикой...

Автор: Mik-lukyanov 12.12.2009, 19:26

Конденсаторы сейчас в магазинах просто ужас!!! Одно дело когда сам мучаешься, другое - клиенту доказать, что не верблюд, и причина не в мастере, а детеле... Это, иной раз, не просто...
Дороговастенько, но эффективно решил эту проблему у себя - установил электронное зажигание. Плюсов слишком много чтобы не решиться...
Если нет, рекомендовал бы поискать конденсатор на разборе... Гораздо надёжнее чем новые....

Автор: Павлуха 12.12.2009, 19:38

При установки БСЗ проблемма с кондерами отпадает,т.к они не нужны.

Автор: FAUST 12.12.2009, 19:52

У меня была такая хрень!Я долго мучался,потом согнал машину одному умельцу,а он мне поставил сразу два конденсатора и фирменный японский прерыватель,где то 60р. стоил и всё после этого я уже почти год туда не лазею,даже не чистил!!!!!

Автор: Jet 13.12.2009, 19:33

что то я слышал про двойной конденц, а прерыватель впервые слышу... поставил вчера себе еще один обычный конд, проехал около 15 км, вроде норм, но при резком нажатии на педаль газа, чувствуются дергания... а что еще известно про двойной конд? модет схемка есть?

Автор: FAUST 13.12.2009, 21:17

Просто тупо сразу два конденсатора,в место одного,ну а название прерывателя я не помню,может прямо на нём написанно.юзавтра посмотрю,но стоил около 60р. в цевильной упаковке!!!

Автор: Колян 13.12.2009, 23:40

Я сам намучался с кондерами зимой на улице в -20 отварачивал в дороге(((
Поставил БСЗ - ЗАБЫл про такие проблемы.

Автор: FAUST 14.12.2009, 19:13

Вот посмотри как мне сделал умелец,прерыватель стоит NGK!!!

Автор: dikobrazzoff 14.12.2009, 22:03

Это чуть ли не самое главное.
У мну кондёрчик REMIX если не вру.
Лет ...цать не менялся.

Автор: Jet 14.12.2009, 22:45

прерыватель это и есть тот самый контакт?

Автор: FAUST 17.12.2009, 20:51

Прерыватель или бегунок или контакт,их называют по разному я даже и не знаю как правильно надо их обзывать.У меня просто стоит два конденсатора(от чего меньше горит прерыватель) и сам прерыватель NGK,целый год не чистил и даже не заглядывал,вот тут похолодоло до -25 и пришлось и посмотреть и почистить и подрегулировать после опять все стало нормуль!!!

Автор: kolobok 18.12.2009, 21:01

Контакты прерывателя - это один узел, а вот бегунок - совсем другой, хотя тоже расположен в трамблере...

Автор: Jet 19.12.2009, 0:42

да что за х происходит с машиной?!?!?! сегодня завел(у нас -30, похолодало резко), проехался по городу километров 15, давлил на полный газ, всё работает отлично, ничего не дергает, хотя 2 дня назад не ехала машина больше 60 км/ч, пердела при нажатии на педать газа, хоть и ничего не менял, всё отлично было... после остановки, двигатель заглушил, постоял пол часика, и снова эта байда-давлю на газ-пердит, не едет...

Автор: Jet 20.12.2009, 16:33

вчера заехал в рекомендованный друзьями сервис, объяснил там в чем проблема в моей тачке, мужики там сразу сказали что качества конденсаторов магазинных-фуфло!!! у них имелся другой конденсатор, купил за 20 рублей(в магазинах и рынках от 30 до 40), поставил и уже сьездил в деревню, все отлично, никаких проблем! кондёр отличается чуток видом...

Автор: Колян 20.12.2009, 19:32

Я как-то поменял из РАЗНЫХ магазинов штук 12....и все работали от 5 мин до 2 -ух дней )))

Автор: FAUST 20.12.2009, 21:11

Точно,это что то я стормозил!!!

Автор: Dalver 4.5.2010, 8:48

аналогичная проблема. при замене сгоревшего конденсатора новым, двигатель работает ровно около 30сек. потом вновь то же самое. интересует вопрос: почему они перегорают? дело лишь в качестве или же в чем-то еще?

Автор: Ludvig 4.5.2010, 12:16

Нет. Всё исправно. Просто искровой промежуток на свечах + в крышке трамблера непомерно большой. Напряжение на конденсаторе пропорционально на выходе катушки зажигания. Гадкая неисправность.

Автор: Chajnik 2.6.2010, 12:14

У меня высокое напряжение в бортовой сети, почти 20в. Замерял на выводах АКБ. Поменял реле напряжения, не помогло. Отвентил щетки генератора, оказалась одна щетка оторвалась нафиг, щаз поеду покупать новую, посмотрим че будет.

Автор: Mitka 2.6.2010, 16:46

Если бы виноваты были щетки, то генератор совсем бы не выдавал ток. У тебя неисправен РН (регулятор напряжения), который стоит рядом с бачком тормозухи для сцепления. РН должен иметь хорошй контакт на кузов авто, т.е. хорошо притянут гайками.

Автор: DimCa 2.6.2010, 20:36

По теме может кому поможет: У меня тоже раньше перегорали конденсаторы и машина дергалась и иногда вообще не заводилась, все перебиралось и контакты и 2 конденсатора менялись по 50р, и один фиг.... Потом поменяли прост катушку поставили новую не снимая старой для пробы поработала, погазовали все норм не перегорел все поставили и все щас вроде не горят, тфу тфу тфу

Автор: Железяка 5.6.2010, 8:01

Блин,не знаю прикрепились или нет,такая же байда,горят кондеры,поменял 2 уже полез глубже.контакты на фото,плюс менял провод от катушки до трамблера,старый весь покоцанный,до жил проводов. Может изза этого все было!

Автор: da_bomb 10.6.2010, 13:05

У меня вот совсем недавно тоже самое было.... долго мучался но все же нашел источник проблемы... а точнее их несколько могло быть (не уверен какой именно). У меня был люфт в подшипнике и поэтому зазор постоянно сбивался - и еще оказался негодный подшипник на штоке трамблёра - купил новый трамблёр - ездит как родная! вообщем замена контактной группы вместе с подшипником и выставленый зазор решают проблему. если нет чего нить ещё... :)

Автор: apik2 15.6.2010, 12:58

Подскажите как справились с данной проблемой у меня тоже самое реле регулятора напряжения поменял но новое все равно выдает на клеммах 19в.

Автор: Chajnik 18.6.2010, 5:27

Щаз будете ржать парни, короче съездил я к электрику померил он мне напряжение и сказал что у меня автотестер не исправен. На нем тубо батарейка села, вот он и показывает завышенное напряжение

Автор: PITAK 7.9.2010, 9:16

И ВСЕ ЖЕ ПРОБЛЕММА С КОНДЕРОМ!!! ДВА ПАРАЛЕЛЬНЫХ КАНДЕРА РЕШАЮТ ЭТУ ПРОБЛЕМУ???

Автор: PITAK 9.9.2010, 4:11

КОРОЧЕ РЕШИЛ ПРОБЛЕМУ! ПРОБЛЕМА ТОЛЬКО В КОНДНРЕ,КОТОРЫЙ НАШ ВАЗОВСКИЙ ЗА 35 РУБ. НЕ КТО НЕ ПОКУПАЙТЕ,ХРЕНЬ ПОЛНАЯ(ИНТЕРЕСТНО ВСЕ ЗНАЮТ ЧТО БРАКОВАННЫЕ И ПРОДАЮТ,РОССИЯ <censored>...)КУПИЛ 10 ШТ. ВСЕ ГОВНО, ПОЕХАЛ К ЭЛЕКТРИКУ ДУМАЛ ДЕЛО В ДРУГОМ,ОН ПОДЦЕПИЛ СВОЙ СОВДЕПОВСКИЙ И ВСЕ ЗАПЕЛО, НО НЕ ОТДАЛ. ПОСОВЕТОВАЛ КУПИТЬ MASTER M.GERMANY(ДЛИННЕНЬКИЙ,БЛЕСТЯЩИЙ,С ЧЕРНЫМ ПРОВОДКОМ ТАКОЙ) ОН НА ПЯТЬ РУБЛЕЙ ВСЕГО ДОРОЖЕ. ДО СИХ ПОР ЕЗЖУ ВСЕ ОК!!!! ЕШЕ МОЖНО TOYOTAВСКИЙ СТАВИТЬ!!!! И ЕЩЕ... С КОНДЕРОМ ГЛАВНО ЗАЗОР ВЫСТАВИТЬ 0,4ММ, И ПОМНИТЬ ЧТО КОНТАКТ НЕ ЗАМЫКАЕТ,А РАЗМЫКАЕТ.
ВОТ...........

Автор: Сержик 9.9.2010, 7:41

Контакты горят из-за неисправного конденсатора.
Неплохие конденсаторы выпускает Украина, по крайней мере у них встречается намного меньше брака.

Автор: Nikolas70 9.9.2010, 8:48

Правильно сказал электрик. Если батарея в цифровом тестере сдыхает - он показывает завышенное напряжение. Будьте внимательны.

Автор: Luntik 27.9.2010, 12:59

Вобщем так, парни, рассказываю причину.
Такая проблема сначала возникла у друга (ВАЗ 2107, КСЗ). Сами меняли конденсаторы, контактную группу, бегунок и свечи, даже катушку другую ставили. Не помогло. Отогнали в хороший сервис, мастер не долго думая ставит новый трамблёр с проводами, выставляет зазоры и зажигание. Друг уезжает. Проезжает 2-3 км, начинается таже петрушка с тахометром - стрелка скачет, машина не едит. Притаскиваю его на буксире назад в сервис, мастер разводит руками и снова меняет трамблёр на другой. Друг уезжает. Проезжает 30 км - снова таже петрушка. Мастер с сервиса даже тему в интернете открыл (кому интересно - http://forum.chiptuner.ru/archive/index.php/t-28543.html). В итоге проблему решили кардинально - поставили БСЗ. Друг доволен.
Всё бы ничего, но у этой истории есть продолжение. Такие проблемы начались у меня. Но я ставить БСЗ не собирался и начал экспериметировать сам. Доходило до того, что утром еду на работу нормально, а вечером машина дёргается (еду на подсосе), и наоборот (утром дёргается, вечером нет). Короче, бессистемно как-то. (Ставил и 2 конденсатора подряд - помогало, но всё равно обороты были не идеальны).
В итоге, где-то в инете я прочитал, что высоковольтные провода (ВВ) имеют сопротивление (и немалое - от 5 до 40 кОм!!), обмотки катушки также имеют сопротивление, крышка трамблёра и резистор бегунка (естественно) имеют сопротивление. Всё обмерил.
В итоге, проблема оказалась в ВВ проводах (стояли дорогие силиконовые)!!! Из трёх комплектов (два достались от друга) я выбрал и поставил провода с МАКСИМАЛЬНЫМ сопротивлением - где-то 10...12 кОм (зависит от длины), провод с катушки около 8 кОм (лучшего просто не нашёл). Убрал 2 конденсатора и поставил один. ВСЁ! Обороты выросли (пришлось даже убавлять в карбюраторе) и стали стабильны, приёмистость двигателя возросла. Езжу вот уже несколько месяцев проблем нет.
Резюмирую - не очень подходят для наших жигулей силиконовые ВВ провода, конденсаторы здесь ни причём! Иная СИСТЕМА зажигания.

P.S Начал интересоваться в инете про ВВ провода. В итоге вчера купил и поставил обычные, штатные на классику, ДЕШЁВЫЕ (120 руб., пр-во "Цитрон" вроде) с многожильным медным сердечником ВВ провода (сопротивление близко к нулю). Искра стала ещё лучше, т.к. холостые ещё незначительно возрасли (поскольку имевшееся сопротивление ВВ проводов "гасило" часть искры на свече), с утра завелась, как показалось, немного активней. Решил ездить так, но если что, верну "ремкомплект" 10...12 кОм проводов.

Автор: Сержик 27.9.2010, 13:21

У нас запчасти-расходники выпускаемые заводом "Цитрон" ваще спросом не пользуется. Качество просто караул...
P.S. была пару раз у них серия "За рулём", но мало и разлетелась как горячие пирожки.

Автор: БаянисТ 27.9.2010, 20:53

всем трям. люди, а ктонибудь знает параметры этого кондера? ну там ёмкость, рабочее напряжение и прочая...

Автор: Ролакс 27.9.2010, 21:39

Что то около 0.25мкф,400в.Однако:в прошлом году пробовал ставить себе голубой бочонок,К78-2 кажись,точно не помню,нихрена,мотор еле завелся,и работал с перебоями,обороты не набирал,гад Не знаю,почему

Автор: Павлуха 27.9.2010, 21:58

0,22мкф стоит там вроде,изменять в больших пределах ее нельзя
ЗЫ:Ставте БСЗ и забейте на эти кондеры.

Автор: BiFiG 1.12.2010, 6:04

Что изменится при 2 кондерах в отличии от 1. (в сервие так сделали)

Автор: рукастый 24.6.2011, 17:26

при подключении 2-х кондеров параллельно- увеличивается емкость но падает напряжение=2х0,22\400 примерно 0,33(40)\180-230 ( как-то так вроде -формулу не помню, кому интересно ищите сами). еще в детстве я на юпитер ставил неполярный металлобумажный кондер военного производства 0,22мкф\160в, отработали 7 лет и благополучно были проданы вместе с мотоциклом. где и до сих пор живут у дедушки
PS большая емкость кондеров благоприятствует более быстрому падению напряжения на катушке зажигания и образованию искры(до определённого порога).

Автор: Ролакс 24.6.2011, 17:35

чуть неверно истолковываеш-емкость возрастает,но напруга и не вздумает падать..представь что ты их не вместе спаял впараллель,а поставил параллельно-но через 2 метра провода например)))
по твоему выходит -если я их поставлю 10 штук,то каждый выдержит всего 40В ??? )))
закон Ома-и все будет у порядке))

Автор: рукастый 24.6.2011, 18:07

здесь не работает закон ома


при параллельном полключ. увелич. напряжение уменьшается емкость. при посл. увелич. емкость уменьшается напряж.

Автор: dikobrazzoff 24.6.2011, 18:18

Ответ неверный. Незачот.

Автор: рукастый 24.6.2011, 18:46

занимаешься электроникой?
не значительно но параметры меняются

Автор: dikobrazzoff 24.6.2011, 19:45

Любитель, давненько. Это ж вопрос на засыпку для первокрусника технического ВУЗа который вот-вот окажеться выгнанным преподом по физике за не готовность к зачёту.

Автор: Ролакс 24.6.2011, 23:17

вот здесь можеш глянуть..
http://www.edu.delfa.net/CONSP/elctrostat8.html

Автор: рукастый 25.6.2011, 9:52

сорри чуть напутал
это к резюкам больше относится

Автор: payalnikk 25.6.2011, 10:24

Тут тоже чуть напутал :)
Выдержка из школьного курса физики"Напряжение на всех параллельно соединенных участках цепи одинаково:U1=U2=U3=...=Un="

Автор: рукастый 25.6.2011, 10:46

а вот здесь уже нет! при посл.подключ. сопротивление суммируется! а при параллельном делится на количество сопротивлений! при чем есть формулы! и таблицы! пройди регистрацию http://monitor.net.ru/forum/profile.php?mode=register там есть этот вопрос я прошел, а ты?
СОРРИ! там про кондеры
http://svv.on.ufanet.ru/formuls.htm#1
http://www.casemods.ru/services/raschet.html
http://radiobooka.ru/spravochniki/370-formula-parallelnogo-soedineniya-rezistorov.html

Автор: payalnikk 25.6.2011, 10:55

И для справки, напряжение указанное на конденсаторе - это напряжение пробоя диэлектрика, расположенного между обкладками (электродами, пластинами) конденсатора.

Я тебе за напряжение, а ты мне за сопротивление. И если быть точным, при параллельном соединении сопротивлений, не "делиться на количество сопротивлений", а суммируются их обратные величины. Если хочешь - могу объяснить как :).

Там я уже давно :)
Давай дальнейший спор переместим во флуд.

Автор: рукастый 25.6.2011, 10:56

и думаю закончим на этом телек в ремонт принесли

Автор: payalnikk 25.6.2011, 11:00

Не обижайся
Все мы ошибаемся, и я в том числе, даже часто :)

Автор: рукастый 25.6.2011, 11:11

не ошибается тот кто ничего не делает! я не обижаюсь))))) удачи!
и каждый останется при своем мнении

Автор: varvar-s 25.5.2017, 10:10

таки почему вылетают кондеры? меня посетила эта бяка.

Автор: YaJAROFF 25.5.2017, 11:00

См. крышку уголек бегунок, провода

Автор: Ролакс 25.5.2017, 11:00

сделаны не по технологии.Советские молотят как дети в школу.