Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Автоклуб ВАЗ 2106 _ Аудио, Видео _ Шум от генератора и другой электрики в динамиках
Автор: Тимур 14.9.2009, 10:48
собрал я себе в машину такую конструкцию: в начале было 4 динамика и 2 усилителя на TDA1557 http://forum.cxem.net/index.php?act=attach&type=post&id=52360 751 x 1007 (252,35 килобайт) // (готовые производства "Витан")все работало сносно шума от авто приборов не было.Потом добавил еще усилитель на TDA 1562Q
http://forum.cxem.net/index.php?act=attach&type=post&id=52358 1181 x 1838 (206,74 килобайт) // (собирал сам по схеме того же "Витан") в качестве сабуферного,подключенный через фильтр сабуфера http://forum.cxem.net/index.php?act=attach&type=post&id=52381 772 x 1149 (182,77 килобайт) // (опять же "Витан")на низкочастотный динамик,при выключенном двигателе все нормально,но как заведеш то слышно все и генератор и повороты и т.д причем слышно через колонки первого усилителя и немного через сабуфер.Как это победить?Нужен фильтр?Куда на питание, или на вход?
http://forum.cxem.net/index.php?act=attach&type=post&id=52382 895 x 537 (64,69 килобайт) // Питание идет двумя линиями: первая от прикуривателя на TDA1557(минус взят с корпуса рядом),вторая прямо от акума через пред и на TDA 1562Q(минус тоже идет прямо от акума).
Входящий сигнал идет через двойник
3,5 джек и экранированным проводом(prowest audio cable) разходится на усилители длиной до метра каждый.
Автор: st040302 14.9.2009, 11:38
а на ген,работает нормально?
Автор: che 14.9.2009, 12:13
Ставь фильтр на питание или чисть кольца на гене
Автор: Тимур 14.9.2009, 21:04
вродь нормально по крайней мере фары горят ровно,акум заряжается
эксперементировал, отключил от штекера МП3 при включеном движке (провода от усилков отались в двойнике) шум продолжился
вынял провода из двойника перестало,похоже что шумит по входу
что есть фильтр питания как его сделать и куда ставить
Автор: Павлуха 14.9.2009, 22:11
вынял провода из двойника перестало,похоже что шумит по входу
Попробуй кабель получше найти(я так понял,ты используешь миниджек-2 тюльпана)потолще и подороже,а то в дешевых экран плохой.Провода от входа усилителя(сигнала)до платы,надеюсь,экранированные идут?
Фильтр можно готовый автомобильный купить для мафона.Попробуй параллельно питанию усилков емкостной фильтр поставить на 10 000-20 000 мкФ
Автор: Тимур 14.9.2009, 22:19
провода экранированы таким же проводом подключен первый усилок и все нормально,а вот второй чет шумит думаю мож это фильтр такое дает он то тоже к питанию подключен и к стате фильтр и первый усилитель соединены входами есть ли возможность их как-то развязать?
Автор: MishaNT4 14.9.2009, 22:26
На сколько помню, номинальное напряжение для микросхем в твоих усилках находится в пределах от 8 до 18 вольт. Фильтр собери следующим образом: на питание кинь электр. конденсатор емкостью не менее 10000 мкф (чем больше, тем лучше) на напряжение не менее 20 вольт, и попробуй поставить какое-нибудь низкоомное сопротивление (резистор) в цепь по питанию в разрыв провода либо на минус, либо на плюс, поэксперементируешь сам на месте. Резистор должен быть не более 1 ома (можно меньше), а по мощности - чем мощнее, тем лучше. Но если посли установки конденсатора проблема исчезнет, то резистор лучше не ставить.
Автор: Павлуха 14.9.2009, 22:35
Тимур,подключи все от аккума,с прикуривателя не над,и емкость по входу,а дальше будет видно.
Автор: Тимур 15.9.2009, 20:55
хорошо подключу,он не подключен через сам прикуриватель т.е не штекер в прикуриватель,а подключен на тот же провод который идет на питание прикуривателя ,и стоит кондер там на самом прикуривателе на 500мкф25в.
Пойду куплю провода и сделаю от акумулятора.Икондер куплю,дело времени,шас пока его нет(((.
Автор: ромарио 15.9.2009, 20:56
кандеры какието -кинул провод с предом и усе
Автор: Павлуха 15.9.2009, 21:37
Пойду куплю провода и сделаю от акумулятора.Икондер куплю,дело времени,шас пока его нет(((.
500мкФ эт мало,минимум 10000 и Н.Ч. шум и щелчки должны пропать,по крайней мере уменьшиться.
Автор: Aloha 15.9.2009, 22:40
По поводу емкости - на 1 кВт звука надо ставить 1Ф емкости - вот и считайте себе.
Для классических магнитол 4х50Вт - 20000 мкФх25Вольт самое то , если не насиловать на макс громкости .
зы не обязательно искать конкретный конденсатор - можно в паралель батарею набрать . Кстати и массу не плодить , для наименьшего шума соединять все в одной точке - на магнитоле , ни в коем случае не цеплять колонки на массу автомобиля ! (я бы кроме питающего на магнитолу и второй - землю от АКБ еще кинул)
Автор: Mitka 16.9.2009, 18:22
вынял провода из двойника перестало,похоже что шумит по входу
Возможно дело в двойнике (сам не разбирал, но думаю, что китайцы просто запараллелили каналы, плюс плохие контакты). А без двойника (подлючаешь по одному) фонит?
Автор: DenMegakach 16.9.2009, 20:54
Ну шум в сабе победить проще, достаточно на выход фильтр из кондера поставить в паралель динамику, чтоб верхние частоты срезал, шум уменьшится существенно. А так фильтр нада ставить на питание, возможно это кстати косяк микросхем на которых собран усилок. Может у них "искуственная земля" где нить в воздухе висит. Думаю что скорее кондер на 22000мкф спасет ситуацию, паралельно ему припаяй какой нить кондер на маленькую емкость - где то на 0,01-0,47мкф
Автор: Тимур 18.9.2009, 0:12
Сам по сибе усилок нормально работает ,а с сабом шумит шум именно от саба.
если б только саб шумел,шумит и первый усилок от входа саба буду пробовать кондеры ставить
Автор: Тимур 20.9.2009, 10:05
вчера купил конденсаторы 10000мкФ*25в-2штуки на22000не было,да и эти оказались дешевле(по 9грн~1.124$) чем большой(20грн~2.498$) один,установил параллельно питанию усилка саба и паралельно им же поставил на 0.1мкФ вот так
|
включил завел и услышал звук наподобие комариного визга из динамиков основного усилителя (саб не визжит)изменяющийся вместе с оборотами толи зажигание, толи генератор.
отсоеденил саб от входного сигнала звук пропал ,значит он дает эту наводку через свой вход на вход основного усилителя,как его отфильтровать?
Автор: DenMegakach 3.10.2009, 13:54
|
|
включил завел и услышал звук наподобие комариного визга из динамиков основного усилителя (саб не визжит)изменяющийся вместе с оборотами толи зажигание, толи генератор.
отсоеденил саб от входного сигнала звук пропал ,значит он дает эту наводку через свой вход на вход основного усилителя,как его отфильтровать?
Хм, странно. Видать усилитель саба дает наводки по цепи питания. Не смотрел схемы, которые ты постил, может у микросхем есть выводы на корректирующие цепочки? Попробуй еще усилок для саба на другой микросхеме собрать.
Какими проводами подаешь сигнал на усилки?
Автор: PenZяк 8.2.2010, 0:24
Всем Здрасти. Может немного не сюда пишу, больше некуда: после замены моторчика печки завыло радио на магнитоле , при включении вентилятора все помехи идут на радио, с диска же читает без помех. Пробовал проложить антенный кабель немного в стороне от вентилятора печки, но не помогло. Может в моторчике щетки искрят и создают помехи трансляции радио ?
Автор: 4ёрт 8.2.2010, 10:31
межблочники и провод подающий управляящий сигнал на усь должны прокдадываться ОТДЕЛЬНО и подальше от проводов проводки автомобиля ! Хоть под крышей ведите меж блочники... Может очень хренового качества меж болчники или усь больной...
Автор: >BOSYAK< 8.2.2010, 13:09
Фильтры, ставь на питание, проверь массу контакты на генераторе почисти, и замени разносчик зажигания (бегунок), у меня такое было, но прошло после замены бегунка, на нем стоит резистор и он когда выходит из строя, то искра пробивает, а по скольку она издает сильное электромагнитное поле, то и начинаются помехи, с таким косяком некакие провода не помогут
Автор: varvar-s 8.2.2010, 13:12
очень похоже на то. попробуй в магазин вернуть-вдруг прокатит. собственно товар не надлежайшего качества налицо !
Автор: PenZяк 14.2.2010, 21:57
очень похоже на то. попробуй в магазин вернуть-вдруг прокатит. собственно товар не надлежайшего качества налицо !
Спасибо за ответ, будет потеплее разберу-посмотрю че там в моторе. Куплен был в Би-Би в начале декабря, у них туго с обменом то, купил один раз рычаги нижние и не посмотрел, а через 2 месяца сунулся менять, а они оба левые , хотя чек был на руках, менять отказались.
Автор: Lukas 28.3.2010, 14:46
Решается вопрос 100 %.
Берешь свой линейный провод который подходит к магнитоле я имею ввиду сам штекер, на нем штырек и вокруг него лепестки в форме бортика, так вот берешь кусок проводка наматываешь один конец к этому бортику ( только чтоб он центрального штырька не касался) а другой конец закручиваешь под болтик на корпус магнитолы в удобное место и всё. Будут вопросы опишу ещё подробнее. Сам так когда то мучался но помогло только это .
Автор: П@ш@ 19.4.2010, 19:10
Берешь свой линейный провод который подходит к магнитоле я имею ввиду сам штекер, на нем штырек и вокруг него лепестки в форме бортика, так вот берешь кусок проводка наматываешь один конец к этому бортику ( только чтоб он центрального штырька не касался) а другой конец закручиваешь под болтик на корпус магнитолы в удобное место и всё. Будут вопросы опишу ещё подробнее. Сам так когда то мучался но помогло только это .
вообщето то схематически экран на корпусе магнитолы... это видимо "недочёт" одной магнитолы, таким способом не избавится от помех.
Автор: OlgierD 20.4.2010, 7:14
а не проще поставить фильтр? конденсатор вешается на провода + и - питалова магнитолы, а антена делается из экранированного провода (типа как на телеках)
можно заморочиться схемой посложнее, но тогда и эффект будет куда получше.
Автор: bubon 15.11.2010, 19:17
Поставил Генератор от ДЭУ МАТИЗ 65Ампер. В машине есть потребители как майфун пионер, саб, усилитель, противотуманки, бензонасос электрический, электро краник печки ну и остальные стоковые. Все хорошо, заряжает нормально, свет стоит, не мигает, когда на холостом, всё чётко. Но появился шум от гены в колонках. Раньше до него был, но еле слышно было, особо не мешал. Как поставил другой ген, появился сильный свист в такт работы движка. Что бы это значило, помогите....Поменял только свечи(с резистором), поставил фильтр к майфуну. Что еще надо посмотреть. Может ли быть от генератора, если да, что надо делать?
Спасибо за внимание.
Автор: чехов 30.1.2011, 20:10
у меня вот другая проблема.Купил усилок супра на 4 канала.поставил его по сиденье.Провод + кинул к акуму(сечение провода 4 мм)
минусовой провод взял сечением 5 мм и прикрутил его на массу.Входные провода советские с хорошей экранировкой.Слушаю не на заведенном все норм.Головное устройство кенвуд.Стоит только завести и все в динамиках которые через усилок начинаются помехи различного рода.
вот и не знаю как бороться с этим Свечи стоят (денсо иридиум) вв провода Стоят новые но простые(не селиконовые) зажигание контактное.
Автор: LightNing 30.1.2011, 21:33
чехов, плюсовой провод идет рядом с проводами от колонок?
Автор: чехов 31.1.2011, 10:43
да но рядом с проводом одной из ас.
но шум то в обоих.
вот думаю может плюсовой провод тупо обвернуть в фольгу!?
Автор: Павлуха 31.1.2011, 18:15
но шум то в обоих.
вот думаю может плюсовой провод тупо обвернуть в фольгу!?
Какого рода помехи,ВЧ,НЧ?
Плюсовой провод не поможет.
ЗЫ:НЧ(низкочастотные)-гул различного тона.ВЧ(высокочастотные)писк и пр.
Автор: чехов 31.1.2011, 19:43
писк и треск идет.
Автор: Павлуха 31.1.2011, 20:04
Похоже на систему зажигания.
Ну все таки исключи генератор,вынув 10 пред например.
Ну а зажигание надо проверять,возможно где то шьет.
Провода лучше силиконовые.
Так же проверь номинал гасящего сопротивления в трамблере.
Автор: чехов 31.1.2011, 20:16
а какие провода посоветуете лучше!?
бегунок лучше вообше другой поставить??
Автор: Павлуха 1.2.2011, 18:43
бегунок лучше вообше другой поставить??
У меня,что на ксз,что на бсз стоит силикон,фирму не помню.
Резистор в бегунке какого номинала стоит?
Если нет повреждений(трещин или эл.пробоев)то и не фиг его менять.
Автор: _Игорь_ 2.2.2011, 10:36
Я тоже, как и сказал Павлуха, склоняюсь к проводам. На собственном опыте увидел - самые дешевые провода (не силикон) дают на монитор и магнитолу большие помехи.
Эксперименты с бегунком показали что он вроде как и не влияет.
Автор: Тошка 3.2.2011, 9:41
Доброго всем времени суток, в колонках никаких помех нету, но после установки усилителя - радио ловит с помехами, что это может быть??? Усилок установлен под бардачком (у знакомого так же установленный и помех нету). Может из-за антенны??? Ее провод проходит рядом с усилителем, она выглядит вот так: 
Автор: ROMAN KIROVOGRAD 3.2.2011, 11:22
У меня эта антена и без усилка плохо ловит, надо что -то получше искать.
Автор: Тошка 3.2.2011, 14:37
У меня раньше ловила прекрасно. Просто сейчас не знаю где копать
Автор: чехов 3.2.2011, 18:16
хорошо эх жаль 150 р на ветер(((. Ну ладно куплю селиконовые провда эти про запас кину.
Автор: payalnikk 3.2.2011, 18:41
ИМХО на таких антенках в кабеле экран (если он вообще есть) очень жиденький, а в большинстве усилков стоит импульсный блок питания (для повышения напряжения питания оконечных каскадов)- высокочастотные помехи он дает - жуть.
По этому можно проверить наличие контакта на массу минусового вывода возле самой антенки и пайки (очень часто обрывает) оплетки в антенном разъеме. Можно конечно попробовать еще, кабелек пропустить с левой стороны - подальше от усилка.
Автор: Тошка 3.2.2011, 21:54
Раньше масса на антенне не была подключена, сегодня подключил, стало лучше, а вон на счет провод пустить с левой стороны то думал, но так то дело не дошло. Завтра займусь вопросом по перекидыванию провода, в не зоны усилка
Автор: чехов 4.2.2011, 10:47
купил сегодня провода тесла.(силиконовые). Так-же купил новый бегунок.
Будем смотреть что получится.
Автор: чехов 6.2.2011, 19:45
вот еше какой момент был замечен.Бегунок латунный стоит 30р а Вот бегунок железный стоит 40р
Может я настолько отстал от прогресса что железа стало лучше проводить ток чем латунь!?
Насчет резисторов во всех 4 бегунках на витрине на всех стоит на 5.6к
Автор: Stiv-999 18.11.2011, 7:03
Лучшее средство от помех- фильтр. Но так, как мало кто может позволить себе каждую микросхему запитывать через фильтры- бусинки. То можно упростить и повесить одно большое на всю магнитолу. То есть ферритовое кольцо с намотанным на нем проводом диаметром около 1 мм. Так как что- то советовать по мкГн не вижу смысла. То лучшее средство- это:
Берем ферритовое кольцо диаметром около 3 см. Можно больше- можно меньше. Обматываем его фум- лентой. Берем проволоку подлиннее, ту что в трансформаторах намотана) Наматываем на него 10 витков провода (виток к витку). Подаем через наш фильтр +12 сразу и к +ACC и к +12 на магнитолу. И слушаем помехи. Если есть, доматываем еще 2-3 витка. И так пока помехи не исчезнут. Потом уже можно точную настройку вконце провести по 1 или половине витка.
Потом обматываете получившийся фильтр импортной изолентой. И вуаля)))
Еще не помешало бы увеличить емкость электролита по питанию. Но тем кто не знает что - это такое и как это делается. Самим искать что то и перепаивать НЕНАДО!!! К нам в мастерскую много приносят добра после самодельщиков. Лучше пусть конденсатор большей емкости припаяет профессионал (профессионал- это не сосед электрик с 150ватным паяльником). Думаю все поняли мои наставления.
Скажете: при постоянном воздействии механическом сломаться могут!- так для этого есть кабель МГТФ или по другому "вечный".
Кстати: как отличить хороший "акустический" кабель от плохого, согните его сильно- сильно. Если стык побелел- плохой. Если нет- то отличный.
Автор: Ludvig 18.11.2011, 10:25
Почти всё правильно. Следует только не подключаться к черному проводу проводки, а от одной удобной точки на кузове взять массу. И от неё вести ВСЕ! деликатные дела. если ферритовый фильтр мало помог, ставим после него конденсатор-электролит и последовательно следующий феррит. Вот тут ни одна помеха не пролезет. Вопросы экранирования от работы зажигания решает каждый сам. Неплохо помогают дюралевые экраны на свечи.
Автор: klim57 7.4.2012, 22:09
Мужики, помогите. Работало все хорошо, но буквально день назад, при заведенном двигателе появился шум в динамиках. Голова pioneer mvh-1400ub, сзади стоят кенвуды овалы. Шум не работа двигателя или поворотников. Шум напоминает как треск, не постоянный, больше на бассах и на высоких частотах. Двигатель работает - шум есть. Глушишь - все чисто играет. Помогите, облазил столько форумов, но ничего дельного, уже голова едет! да, музыка идет с usb флешки. Провода были проверенны, все в норме.
Автор: artem4eg 7.4.2012, 22:58
ты почитай, что выше пишут, проверь контакты на всех акустических проводах, массу одну сделай.
Автор: Rubanok 2.5.2012, 23:51
может кто-нибудь накидать простенькую схему для сетевого фильтра от помех состоящий из:( Катушка ?...mH, конденсатор 3300mk x 16V ) от старой магнитолы и ещё что нибудь надо ?
Автор: ozmolu 31.7.2012, 17:24
помогите пожалуйста купил усилок 2х канальник подключил к нему овалы появилось шипение на низкой громкости шипение всегда одинаковое генератор и прочее не него не влияет.на заглушенной машине так же шум пресутствует. питание + и - идут с АКБ . шум идет от усилка он так же остается при отключении RCA кабеля. до этого он был дома работал от блока питания шума небыло.
Автор: Mitka 31.7.2012, 17:34
Зачем минус с АКБ? Чем короче на кузов, тем лучше...
Автор: boozz 31.7.2012, 20:58
у меня тоже шумел, причем наводки были от 2000 оборотов до 4000, ниже и выше шума небыло, подтянул ремень генератора - перестало шуметь=)
Автор: ozmolu 2.8.2012, 5:51
у меня шумит при заглушенной машине при заведенной этого шума не слышно ваобше.я уже всю проводку заменил ни чего нге помогает
Автор: payalnikk 2.8.2012, 9:23
А http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=10903&view=findpost&p=590099 пробовал?
Может скорее всего фон? Проверь кабеля которыми подключены усь к магнитоле. Если повреждена экранирующая обмотка (минусовой провод) как раз будет такой эффект.
Автор: artem4eg 2.8.2012, 18:19
rcaшники могут шуметь, или сам усел, минуса все на одну точку
Автор: makisite 5.8.2012, 20:22
Прошу Вашей помощи. Когда вышел закон, обязывающий ездить днем с ДХО днем, задумался о установке http://www.navigator-light.ru/products/lamps/led/mr_par-3.html#29 в противотуманках взамен обычных галлогенных.
Появилась проблема, при их включении идет памеха на радиоприемник. При проигрывании с дисков или флешки помехи нет, но стоит включить эти лампы, даже при незаведенном двигателе сразу идет помеха на радио. Интересен тот факт, что этаже помеха проявляется и на стационарном радиоприемнике установленном в гараже... т.е. стоит машина у гаража - промехи нет, стоит только заехать как сразу начинается на нем шипение.
Хочется еще отметить, что я живу на окраине города и сигнал радиостанций здесь сам по себе не очень... Так вот если я еду по центру города, то включение противотуманок практически не отражается на приеме, а вот по мере удаления от города шипение все более нарастает...
Я так понимаю, эта помеха не по питанию... тогда что можно придумать?
Автор: 1300SL 5.8.2012, 23:11
а если по питанию поставить конденсатор-как фильтр. не пробовали?
может поможет...
Автор: ozmolu 6.8.2012, 5:49
разобрался фонит сам усилок 100% как это можно вылечить ?
Автор: makisite 6.8.2012, 8:43
может поможет...
Нужно попробывать... ставить нужно параллельно цепи питания? какая должна быть емкость, если у меня 2(две) светодиодные лампы по 5Вт?
Автор: 1300SL 6.8.2012, 8:58
да параллельно цепи питания.
Автор: jeniok 9.8.2012, 18:50
Появилась проблема, при их включении идет памеха на радиоприемник. При проигрывании с дисков или флешки помехи нет, но стоит включить эти лампы, даже при незаведенном двигателе сразу идет помеха на радио. Интересен тот факт, что этаже помеха проявляется и на стационарном радиоприемнике установленном в гараже... т.е. стоит машина у гаража - промехи нет, стоит только заехать как сразу начинается на нем шипение.
Хочется еще отметить, что я живу на окраине города и сигнал радиостанций здесь сам по себе не очень... Так вот если я еду по центру города, то включение противотуманок практически не отражается на приеме, а вот по мере удаления от города шипение все более нарастает...
Я так понимаю, эта помеха не по питанию... тогда что можно придумать?
В авто куча потребителей, и только эти лампы дают помеху?
Внутри лампочки на 99 процентов стоит импульсный преобразователь, так как просто так питаться от 12 вольт она не может.
Импульсный преобразователь = помехи.
Если конденсатор не поможет, заверни на момент лампы в фольгу и посмотри, не изменится ли что?
Подключение ламп надежное? Все четко контачит?
Автор: ozmolu 25.8.2012, 7:07
А если шум идет из самого усилка что с ним можно сделать? или нужно нести в магазин?
Автор: Vladislav2609 3.2.2013, 8:45
Всем привет, в общем такая проблема:
если включен регистратор, либо мобильник заряжается от прикуривателя, то радио работает с большим количеством шума. Если же ничего не подключать, то все прекрасно работает.
Если музыка играет с флэшки, ничего подобного нет.
Хотелось бы проблему устранить, может есть у кого опыт?
подозреваю что надо фильтр ставить на антенну, но возможно проблема в другом.
Автор: payalnikk 3.2.2013, 16:49
Помеха идет по ВЧ, от преобразователей DC/DC в регистраторе или зарядке к мобильнику. Большое количество шума в приемнике обычно из-за паршивого или не качественного кабеля снижения от антенны к приемнику или отсутствия соединения оплетки кабеля на корпус магнитолы (возле штекера) и на кузов авто (возле антенны).
Автор: vovakh 3.2.2013, 18:17
Зарядку смени на нормальную,типа от нокии.Разьем перепаяй только на свой.
Автор: GOODMAN 17.7.2013, 16:32
Ребят, чтобы избавиться он НЧ шума передаваемого генератором в полезный сигнал пролезающего через питание. Необходимо в цепь питания магнитолы, как можно ближе к потребителю устанавливать CLC фильтр. Катушка мотается толстым проводом либо на железе либо на феррите.
Автор: †FoboS† 28.7.2013, 15:54
Подскажите я подключил магнитолу на прямую от акума когда завожу машину тогда начинается шум в динамиках как это исправить?
Автор: kal454 31.7.2013, 12:42
Почистить клеммы аккума, проверить массу на движок и кузов, перебрать генератор.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)