Версия для печати темы

Автор: Ludvig 17.6.2008, 22:34

Обращаюсь к мастерам поиска. Нужны треугольные рычаги передней подвески, сваренные из труб. Может кто знает, кто делает такое. Дело в том, просмотрев кинематику процесса работы передней подвески, пришел к выводу, что её родимую можно сделать и мягче /что желательно/ и жестче. За счет передвигания ближе к лонжерону или дальше от него /к колесу/ нижнего крепления аммортизатора с пружиной по нижнему рычагу. Вроде бы не бред. Только на стоковых железках этого не сделать не даст верхний рычаг и по нижнему не поездишь. Получается хитрож... конструкция, но реально выполнимая. Может у кого свежи воспоминания о теоретической механике , мне сильно поможет. Так чтоб переставлять было удобно место крепления пружины с аммортизатором.

Автор: Господин поручик 21.6.2008, 15:17

теоретическая механика, равно как и теория механизмов и машин немыслима без графической информации-схем, чертежей, эскизов. Причем, в правильной пропорции. Вот если начертаешь свой замысел, тогда можно порыться в памяти и что-то подсказать.

Автор: ya artem 22.6.2008, 22:11

меня тожи интересует как сделать трубчатые рычяги на класику!!!!!!!

Автор: федор 22.6.2008, 23:31

На счет Нивовских рычагов не думали? +Сразу отпадает проблема с шаровыми. Верхние не обрывает!

Автор: astarot 23.6.2008, 0:09

а по-подробнее......

Автор: Тошка 23.6.2008, 9:42

http://lada-forum.ru/index.php?act=Print&client=printer&f=93&t=14163

Автор: Ludvig 23.6.2008, 12:06

Тошка, спасибо! Но подойдут ли они на классику, потому как прецендентов нет, а было бы зашибись. Это вариант.
Чертежи готовить?

Автор: Camaro 30.8.2008, 20:36

Готовь
Да конечно попробывать бы не мешало б :)

Автор: SERGIO90 22.6.2011, 11:53

Продаются уже готовые
http://stinger-shop.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=1986&category_id=162&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=35&vmcchk=1&Itemid=35

Автор: Andrюha 26.6.2011, 23:18

Шестерка с такими рычагами. http://www.drive2.ru/cars/lada/2106/2106/rls/

Автор: minercat 19.8.2011, 19:26

Моя Мурка на таких рычагах и пружинах -50
http://photo.qip.ru/users/minercat218/96588891/125124956/

Автор: sergey306 19.9.2011, 21:12

Какой эффект от этих рычагов?

Автор: Enkei 14.10.2011, 0:04

Огромный кастор, отрицательный развал, ну и по логике вещей, они крепче.

Я на стоковых рычагах один раз улетел с дороги, вроде ничего не поймал,а рычаги стоковые чисто за счет бороздения придорожной травки погнул, ушел кастер и машину теперь вправо тянет... фтопку неусиленные стоковые рычаги!

Автор: Неистребимый 31.10.2011, 19:58

весчь точно хорошая, только выбрать правильно занижение остается и амморты подобрать. Подумываю о Фобосе с переменным шагом и занижение 25 мм, думаю достаточно для таких рычагов. Еще при установке таких рычагов вроде как поворот колес слегка увеличивается на несколько градусов (не может не радовать)

Не понятно только одно, везде акцентируется внимание на то, что площадка под нижнюю шаровую наклонена. Так вот куда она наклонена? И как это будет влиять на безгеморную установку???

И еще сразу в догонку, может кто видел такие рычаги не только в интернет магазах, а уже и так в продаже есть, короче вопрос - сайлетблоки там впрессованы уже или как? если впрессованы, то жопа, нижний рычаг ведь с болтом прессуется.

Автор: Karper 1.11.2011, 16:57

сайленты впресованы
шаровая наклонена вовнутрь, дабы при занижении она стояла не на излом

Автор: Karper 2.11.2011, 9:05

я так понимаю, что на данном форуме ни у кого такие не стоят?

Автор: Неистребимый 3.11.2011, 6:17

Ну и чего? выпресовывать их теперь что ли? бред какой то, неужели те кто делал рычаги не подумал об этом

Автор: Karper 4.11.2011, 9:24

хз, заказал себе
приедут - отпишу чо до как

Автор: Selmer 4.11.2011, 10:06

Я чего-то не могу зарегестр.


Не приходит код подтверждения на почту...

Автор: Неистребимый 4.11.2011, 16:38

Какие пружины по занижению надумал ставить?

Автор: Selmer 4.11.2011, 17:57

А вот фото,с этой машинки...

Автор: Karper 5.11.2011, 12:45

уже купил клаксоны -7
и аммы плаза -5
дождусь рычагов - поставлю все сразу!

Selmer
я не с сайта, я через свои каналы заказывал)


уже купил клаксоны -7
и аммы плаза -5
дождусь рычагов - поставлю все сразу!

Selmer
я не с сайта, я через свои каналы заказывал)
кстати вроде на драйве видел или даже писал, но чет ответ не помню был или нет
со сток тормозами встали без проблем? выворот уменшился?
какие трудности при установки были именно у тебя?
ибо у когото колеса в лево право не поворачивались почти, кто то стаб не мог натянуть

Автор: Selmer 5.11.2011, 15:27

Это не мои фото....


Просто подумывал ставить,а потом...оно мне надо...

Автор: NeonKIR 5.11.2011, 20:36

скока стоят эти рычаги ?? чёт не заметил про цену...

Автор: Неистребимый 6.11.2011, 5:03

150 бакинских.

Автор: NeonKIR 6.11.2011, 9:56

дороговато...

Автор: neonboy 18.11.2011, 16:02

Автор: Enkei 23.11.2011, 12:47

Да ни фига не дороговато, стоковые рычаги всего на треть дешевле. А что такое стоковые неусиленные рычаги, думаю, пояснять не надо.

Автор: Sprpddr 23.11.2011, 12:57

Ну-ка расскажите в двух словах, какие понты от этих рычагов?

Автор: NeonKIR 26.11.2011, 10:57

за 4 р можно всю подвеску перебрать но если есть деньги то надо ставить конечно эти...

Автор: Sprpddr 2.12.2011, 10:42

И тем не менее, что дает этот тюнинх?

Автор: Enkei 2.12.2011, 14:32

Кастер агромный, в первую очередь.

Автор: Sprpddr 2.12.2011, 19:58

что есть кастер?

Автор: серго 2.12.2011, 20:14

я так понял эти рычаги трубчатые - помойму у них запас прочности ни чуть не больше стандуртных, но это визуально и на мой взгляд

Автор: filipp 2.12.2011, 20:42

кастер можно увеличить и одним верхним рычагом тоже и для отрицательного развала, и смысл если редуктор не уменьшить число оборотов, зачем нижний рычаг было разрабатывать
сам конструктором роблю
имхо тюнинх ради тюнинха
в КБ не болваны сидят и касор зависит от скорости а у классики скорость маленькая, а если летать то крылья ей делать надо чуть чуть нехватает подъемной силы

Автор: Enkei 4.12.2011, 11:33

Вообще говоря, эти рычаги просто для правильного занижения - они приводят статический развал в норму на заниженной машине. Ибо простое занижение дает колесу при штатных рычагах большой положительный развал, который никому на фиг не нужен.
И увеличивают кастер. Чрезмерно, кстати - больше 8гр не рекомендуется устанавливать.

Вообще, с размышлениями на тему можно ознакомиться http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=7067&view=findpost&p=494092 и ниже. Сам вовсе не конструктор и образования не имею, только самообразование и энтузиазм.

Автор: filipp 4.12.2011, 18:25

http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=7067&st=7060
если твоя почему нижнюю шаровую не оставил ваз, верхнюю подобрал пов. рычаг там нагрузки меньше укоротил бы его и сдвинул к жопе насколько нужно
вообще задумайся над задним мостом "редуктор закрепить на кузове, рычажную с шрусами и кастор с - разволом" это как дешевле
на стойках дороже но + больше

Автор: Полянский Игорь 16.12.2011, 18:20

Рычаги отделино. Сален блоки отдельно. Пресуеш сам.


Запас прочности много больше. Для установки нужно занижение -50 и ниже. Рекомендуется поизводителем.

Автор: Mark163 30.1.2012, 21:24

Ребята,эти рычаги дают возможность сделать очень хороший кастер(около 16градусов максимальный)!
Увеличивают коллею(на 2см вроде)!
Идут под занижение -50мм!
Возможна более легкая регулировка развалов!

Другу купили такие,сейчас с мотором разберемся,и будем подвеску ставить!

Автор: pand-e-mon 3.2.2012, 12:47

Планирую себе к лету такие поставить. У кого стоят, поделитесь, пожалуйста, советами по установке и отзывами о них.

Автор: denShtopor 2.4.2012, 17:34

вот тоже интересен процесс установки. хотел с пружинами "фобос" - 40 и амортами plaza sport.
я так понимаю они становятся без переделок же

Автор: Тихоня 9.5.2012, 12:43

Доброго всем времени суток!...Приобрел себе такие и поставил, красиво, спору нет, но сталкнулся с одной проблемой, люблю комфортную, рессурсную и надежную езду, поставить подвеску оказалось достаточно просто, только стаб не совсем корректно встал, в остальном все просто. Со стабом считаю что его нужно на немного перенести вперед уже по месту когда будут стоять рычаги, проблема в следущем, отстроить подвеску!!....В центрах на развале делают по стандарту, как на классику которая стоит на 13 дисках, со своим выносом, в действительности считаю это не правильным, СТИНГЕРОВСКИЕ рычаги действительно расширяют колесную базу, а это влияет на плечо обката работы рычагов, что должно учитываться при регулировке развала-схождения, так же я катаюсь на 14 штампах, естественно передне приводного авто. резина 185-ая, что так же должно учитываться при настройке. Результат: машинка управляется на скорости только ну, огромадный минус это то что подвеска не отрабатывает неровности наших дорог и все передается на руль, чувствуется малейший удар. К примеру отболтал себе руки до немоты по трассе М5 проехав всего 200 км. Подвеска работает на углах и развалах компенсируя друг друга, тем самым снимая всю нагрузку с рулевго управления для комфорта и уверенности. Проблема считаю в том что у нас пока никто не знает как правильно настроить ее, чем в данный момент и занялся, кастор это хорошо, труба очень хорошо, кстати ставил подвеску сначала на фобосы -50, 2 дня и выкинул, поставил обратно стандарт минус 1 виток с загибом одного витка как положенно, встала как на фобосах -50 только гораздо мягче. Аморты стандарт фенокс. Сижу изучаю собственно всю геометрию подвески, что и куда компенсирует что бы снять нагрузку с рулевого управления. У меня на авто стоит электроусилитель, так что до 40 км/ч. все неровности поглощаются усилком и поэтому все устраивает, но свыше 50-70 км/ч. что то страшное, не хочу ни кого пугать, но повторюсь, я люблю комфортную и надежную ежду, такая чувствительность неровностей это не по мне)).......

Автор: Вазульский 11.5.2012, 10:07

2 Тихоня: уже во второй теме натыкаюсь на описание твоих переделок автомобиля, становится очень интересно и появилось огромное желание увидеть и почитать подробней. может темку про свою машину сделаешь?

Автор: wernum 12.5.2012, 1:16

воткни гидроусилитель и тогда на любой скорости в руль отдавать небудет....

Автор: Тихоня 13.5.2012, 20:17

от гидроусилителя отказался сразу, потому как минусов больше чем плюсов, попробую на пальцах сказать о них. Конструкция первое на приличную сумму дороже, полее грамоздкая, сложнее в эксплуатации, всегда отнимает с двигателя часть мощности, рулит на всех скоростях (что совсем не обязвтельно) и сложнее в установке)). По поводу своей машинки скажу так, ничего в ней не обычного нет, 86 г.в. Антилопа металик, тонировка коричневая шелкография, моторчик 1.6 на 011 блоке, хорошие сидушки с подогревом, зеркала с подогревом, подъемники, ну пока наверно все чем может выдилиться из общей толпы классики)) Разварки в самаре организовали мои ребятишки, так что велком как говориться))....а забыл сказать что у меня на моторчике стоит распред вал НУЖДИН-2, отстроил так что работает на всех режимах от 700 оборотов до 6000 с приличным приходом...карб дорабатывал, по холостому ходу и распиливал в головке все каналы....как то так)) Теперь рычаги, кстати я заезжал снова на развал туда же....ребята развели руками сказав что не знают что еще сделать для меня)) машина едет прямо, никуда не уводит все!! с них взятки гладки))....про работу подвески больше ничего не знают, буду эксперементировать для начала с амортизаторами)) что получится отпишусь......

Автор: Ilya911 21.5.2012, 20:45

Вот тоже заказал себе эти рычаги, все вроде бы ничего, но читал что у одного с тормозами возникли проблемы, якобы суппорт упирается в рычаг и невозможно повернуть. У кого стоят эти рычаги скажите плиз правда это или нет? заранее благодарю

Автор: Тихоня 22.5.2012, 21:56

отвечаю)) я ставил рычаги с товарищем, у него как раз верхний рычаг задевал о суппорт, но эта проблема возникает не у всех, это все зависит от изготовления рычагов, его были сделаны немного грубее, что в принципе поправилось легко при помощи болгарки, в остальном все встает удачно. Тюнинговые вещи как столкнулся на личном опыте это не стандарт, а значит кроме покупки, нужно по внимательнее ставить и главное, заставить правильно работать. Это эксперементальные вещи которые улучшают харрактеристики авто на дороге, но саами понимаете эксперименты дело такое, что не каждый способен довести это до конца, будте готовы к тому что придется включать голову и более внимательно следить за этим. в противном случае ставте стандарт и меняйте по мере износа.Каждому как говориться свое, для меня лично это мое хобби)).

Автор: Ilya911 23.5.2012, 13:08

Благодарю за разъяснение))

[/URL][/img]

Купил сегодня эти рычаги. Радости было много, но как и было сказано выше что весь тюнинг надо самому дорабатывать, заметил такую особенность: а именно -теперь крепление стабилизатора будет на 8-ых яйцах, и надо что думать по поводу планки амортизатора нижнего рычага, просто так она туда не встанет, надо либо обрезать ухо либо думать еще что то.

Автор: Insolence 24.5.2012, 0:07

ребят кто брал эти рычаги. вы мне скажите на них какие либо сертификаты допуски к эксплуатации есть? с ними ведь ТО не пройти?

Автор: Ilya911 24.5.2012, 11:04

[quote name='Insolence' date='24.5.2012, 4:07' post='568031']
А кто тебе будет на них смотреть? На развал им пофигу помоему.

Автор: Ilya911 29.5.2012, 21:39

Приветствую всех! Установил пока что только одну сторону с рычагами. Такой вопрос: при вывороте колеса вправо, оно упирается в арку крыла, что это за косяк? и как его лечить?

Автор: wernum 29.5.2012, 23:51

лечится или подниманием машины или раскаткой арок...

Автор: Ilya911 30.5.2012, 5:00

Дык в том и прикол, что эти рычаги идут на заниженную подвеску, я глянул, если еще выше поднять суппорт не даст повернуть, там и так тормозная трубка между цилиндрами почти упирается в рычаг. а возможно ли только этот угол изнутри раскатать?

Автор: Insolence 30.5.2012, 8:47

весь и вопрос то в том что рычаги дадут иную управляемость. внесение изменений в рулевое управление еще последует наверняка. в идеале это штраф стоянка
я щас просто во своей доработке пробиваю. ино-подвеску одобрят вот только в том случае если перед и зад с 1 машины будут. но при етом море авто ездит с задней от бмв и ничо..((

Автор: Ilya911 30.5.2012, 12:36

А как они проверят управляемость? им же насколько мне известно сход развал нужен и люфт в рулевом. А на этих рычагах разве нельзя по норме выставить развал-схождение? или обязательно надо в минус развал уводить?

Автор: Insolence 30.5.2012, 13:29

сколько вижу машин с такими рычагами обычно колеса домиком. и гаишнику может показаться что вот вот шаровую вырвет или еще что. и отправят с пункта ТО во свояси.

по поводу управляемости. сейчас вел переговоры с ПТИА Фондом НАМИ. говорил им по своим планам. и они вариант с подвеской задней от 1 модели и передней от другой сказали что такой вариант не допустят. нужен её расчет( стоимость будет от 17-22 тысяч!!) либо гнать авто на полигон к ним и оплатить за такое стоимость нового авто.... а в данном случае иные по длине характеристикам рычаги изменят кинематеку подвески, углы аккермана, кастор и так далее и они не смогут гарантировать что это будет управляться лучше чем было.а если уж нами такое развернет то и в гаи не сунешься особо. если только там не совсем слепые попадутся

Автор: Вазульский 30.5.2012, 14:46

а какая резина стоит?
а так - внутреннюю кромку крыла закатать и все.

Автор: IGORYAN 30.5.2012, 15:54

Ну вот а я мечтал о этих рычагах,чет теперь не хочется уже))Угол в большой минус,еще и гайцы зарубят))

Автор: Ilya911 30.5.2012, 17:42

резина стоит 185/65/R14, недаано купили машину, позже поменяем на низкопрофильную

Автор: Ilya911 2.6.2012, 0:31

не факт что зарубят. Поставил я себе наконец-то эти рычаги, сход развал еще не делал, но на том который был, т.е. сток, смотрится норм. Даже и не скажешь что, что-то менялось.

Пока что единственный плюс: руль стал крутиться плавно и легко, как будто с гидрачем.

Автор: Тихоня 2.6.2012, 16:09

Твой плюс заключается в том что ты сменил шаровые опоры, ведь так?)) отсюда и облегчение рулевого управления. Эти рычаги в точности такие же как и стандарт, никакого облегчения они не дают. Отличие только в том что нижняя опора ставится под наклоном для кастора, база колесная шире на 2 см и они исполнены из труб(т.е. крепче и надежнее). Да кстати они рассчитаны под заниженную подвеску как минимум на -50мм.

Ребята..продолжаю тему трубных рычагов, а не о том как пройти тех осмотр с нестандартными вещами. Думаю никаких сертификатов на них не появится, пока их не начнут ставить на выпускаемые авто, так что тут сами как нибудь. Кстати я как то раз общался с хозяином СИТЕКа которые делают реактивные тяги на классику, он тоже заикался о том что хочет запустить их в производство, но пока его бренд не засветился, поэтому только "форс-авто" делают их кто то в небольшом помещении, я бы сказал полулегально....никто их не разрабатывал и не рассчитывал, а изготовил по давним спорт-разработкам, что бы все работало. про них давно уже многие знают и конечно сейчас начнут стучать себя в грудь что это конкретно чьи то разработки...не думаю(ИМХО) хозяина у этих рычагов нет. Стингер, потом точная копия Форс-Авто, но я видел их когда еще не стингер и форс авто не собирались выпускать, стингер пошел дальше и стал делать рычаги специально под свои аморты. своеобразно, и не бюджетно....НО КРАСИВО)). Теперь о них на практике.....у меня уже 3 человечка поставили себе такие....у одного с занижением на -70 они встали прекрасно и работают. У товарища -50 и было недовольство, я лично поменял уже 2 комплекта пружин и 2 комплекта амортов...все не устраивает. Сейчас я на -50 фобос, и газомасло аморты....более менее хотя и жесковато, но хотя бы в рулевое так не отдается как было по началу. попробую теперь обьяснить почему все это случилось))...причиной тому стал тот самый пресловутый кастор за которым мы все так гонимся....и естественно не совершенная двухрычажная подвеска, которая практически не поддается регулировке)). лично моя подвеска смогла отрегулироваться - 0,5 градуса в развале(была -1,3 по началу) но даже это не полный градус решил почти мою проблему. Развальщик сказал что если не понравиться то приезжай занизим кастор и тогда будет все пучком))....о чем уже задумываюсь. Ведь кастор даже на мерседесе не делают больше 10 градусов, а тут надо бы задуматься почему? только на старых моделях встречался 11гр. на новых 9гр. На БМВ 8гр. почему? может это и есть ответ на вопрос? слишком чувствительная и жесткая получается подвеска....но кому как нравиться. я повторюсь, люблю комфортную езду)) Управляемость на ней в разы лучше бесспорно!! Теперь попробую сформулировать почему так получается: при увеличении кастора у нас рулевая сошка тоже опускается ниже и при подьеме колеса на препятствии происходит толкание рулегого управления а затем сразу вытягивает его обратно, ощущение на мой взгляд не очень приятное. убрать можно короткоходностью подвески и приличным занижением. так же играет не малую роль ширина колеса, чем шире балон тем более ярко проходит этот эффект, тут можно подумать и о разварках)) (узкая резина на широкий диск) результат: авто не стандартное, с улучшенными характеристиками, отличающее на дорогах от других, бросающее своими переделками)) О каком тех осмотре пошла речь?? если даже руль нельзя сменить и переделать ремни безопасности без бумажки))

Автор: Ilya911 3.6.2012, 8:57

[quote name='Тихоня' date='2.6.2012, 20:09' post='571781'][/quНу да логично что сменил шаровые. Но и старые вроде крутились нормально. Хрен его знает. А как кастор выставить на этих рычагах? Хочю развал еще -2 градуса сделать, думаю норм будет.

Вот ктати тот косяк про который я писал, о том что колесо упирается в арку
http://www.radikal.ru

И создает ужасный звук. Думаю резину поставить 175/70/R13. Вроде посмотрел по размерам, должно нормально стать.

И еще меня пока что рудует завал колес, пусть даже и на сток развал схождении.
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: Тихоня 4.6.2012, 22:38

Это нормально, у меня тоже примерно так же встали эти рычаги и кстати на 5 модели жигулей они встают без проблем( там колесные арки больше) Я так понимаю ты еще не делал развал схождение, там то тебе и поправят этот косячек, и если для этого придется чуть занизить кастор, соглашайся. Машина в динамике все равно будет порядком выше а то о чем я говорил (эффект отбоя в рулевое) будет меньше. Мое личное мнение - кастор не нужно делать больше 10 гр. хотя каждому свое, может понравиться такая чувствительность руля. Короче каждый дожен попробовать и так и так, но я бы делал градусов 9-10 максимум. Еще у тебя похоже резина профилем 65-ая. А это наружний диаметр колеса больше чем у 175/70/R13. У меня стоят 185/60/R14. Они по размерам такие же как обычная стандартная, классическая резина R13. и ничего не задевает.

Маленький фотоотчет по моим рычагам
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru



И ребята, что бы крутить такие баллоны я сменил рулевой редуктор и поставил электроусилитель.

Автор: IGORYAN 5.6.2012, 0:23

Тихоня,а она у тебя не такая уж и низкая,так же как и у меня со сток рычагами.А есть фото с прямыми колесами? Уж больно пугает меня этот развал.Резину будет хавать?

Автор: Тихоня 5.6.2012, 13:12

Извиняюсь ребята, это я делал фото на обычных пружинах, я говорил что поставил сначала фобос -50 потом через 2 дня снял, мне показались они жесткими, но сейчас я снова поставил фобосы и она у меня стала ниже, от арки до верха колеса примерно 1-2 см. А не как на фото 5-6 см.)) Пошел делать более подробные фото)) фотоотчет выложу если интересно)). Жеская она была сначала кстати из за неправильного развала, сейчас более менее все впорядке но есть еще маленькие недовольства, думаю что делать, но об этом по позже. За этот месяц я уже дважды был на развале, сменил 2 комплекта амортов и пружин(кажется уже стал повторяться). Развал колес всегда компенсируется схождением, если развал в минус то ставится схождение колес тоже в минус(расхождение), если в плюс то соответственно и схождение в плюсе. Резина на таких маленьких градусах не "кушается" если начинает подьедать то эти 2 параметра стоят не верно и нужно править развал-схождение. хочу сказать что этот параметр(развал-схождение) апсолютно зависим друг от друга, и об этом знают развальщики. С нашим кастором (более 10гр.) я бы вообще ставил все в 0 так как колесо стремится занять прямолинейное положение само по себе(эффект колеса на магазинной тележке, оно никогда при движении не повернется "взад"), таким образом снимутся все напряжения с резины который куда либо стремятся повернуть колесо. В инете есть статьи по этому поводу. Но есть один ньюанс: у нас двух рычажная подвеска и поэтому может и нужно куда либо завалить его , куда - не знаю, как пишут это можно достигнуть только методом проб и ошибок, на личном ощущении.(расчитать эти парраметры практически не возможно, слишком много взаимодействующих, вплоть до рисунка на протекторе колеса.)

Автор: Господин поручик 5.6.2012, 20:47

Чтож там за баллоны? Ширина? Кстати- радиус разворота уменьшился? Ощущается вживую?

Автор: Ilya911 6.6.2012, 14:48

Позволю себе не согласится. У меня имеются знакомые раллисты и от них я узнал, что развал компенсируется схождением( именно схождением), даже на бмв они делают развал -6 градусов и компенсируют схождением +4.
Сегодня сделал себе сход-развал: развал:-2 градуса, схождение +2, кастор 5 градусов. Полет нормальный. только со стороны смотрится смешно, колесо переднее так и тянется к краю арки вперед))) что то типо такого ( О)... О это колесо, ( )- арка.

Автор: filipp 6.6.2012, 17:29

Напишите оба когда резину менять будете. И не забудьте поправиться.

Автор: Ilya911 7.6.2012, 21:12

Хорошо напишу)))

Автор: Cash 9.6.2012, 11:36

а как тебе кастер регулировали ???

от чего поставил усилитель руля и что именно для этого нужно ??

Автор: Саня Курган 9.6.2012, 14:42

Хочу все таки узнать, сильно ли задевают арки колеса при установке данных рычагов?

Автор: wernum 9.6.2012, 16:27

если 10 градусов кастор ставить то сильно...они под 2107 делались и неучитывали что на 01-06 арка немного уже

Автор: Саня Курган 9.6.2012, 16:38

На сайте Стингера,где можно заказать. Появились рычаги,как они пишут-выпустили доработанную модель треугольных рычагов для классики. постарались учесть и доработать некоторые технические моменты, которые выявились в процессе эксплуатации рычагов предыдущей конструкции. Слабым местом в рычагах предыдущей конструкции, как выяснилось, является место крепления стабилизатора к нижнему рычагу, через так называемые «яйца». На рычагах новой конструкции мы изменили способ крепления, теперь он стал аналогичен креплению стабилизатора на стандартных рычагах.

Так же мы изменили некоторые технологические моменты при сборке рычагов, в частности места сопряжения трубы и площадок, что придает большую надежность и эстетический вид конструкции.... http://stinger-shop.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage&product_id=1986&category_id=162&option=com_virtuemart&Itemid=75

Автор: wernum 9.6.2012, 17:07

эта работа над ошибками не меняет того что на шахе за арку цепляет...

Автор: Ilya911 9.6.2012, 17:59

Кастер я не видел как мне регулировали, а усилитель ставил "Тихоня".



Если резина равна или больше 185/65/R14 то будут цеплять и прилично, если 175/65/R14 или 185/60/R14 то будет норм. Кароче колеса надо ставить что бы были по размеру не больше резины 175/70/R13
и усе)

Автор: Саня Курган 9.6.2012, 18:51

У меня и стоит 175/70/R13

Автор: Тихоня 9.6.2012, 20:57

Теперь моя очередь ответить, кастор это продольный наклон оси поворота, в нашем случае это линия проведенная через шаровые опоры. Не поленитесь, посмотрите в инете , там все расписано. теперь по усилителю: Я поставил электро, от приоры. Если поискать здесь на форуме, то там можно найти все, что и как, в двух словах я поменял рулевой редуктор на 05, сам усилитель с подрулевыми переключателями и рулем, переходная пластина(крепление усилителя) и карданчик от калины, с одной стороны я перебрал крестовинку что бы была шлицевая на редуктор родная классическая, а в усилитель переднеприводная и естественно схема подключения.

Автор: Ilya911 10.6.2012, 22:17

значит все будет в порядке)

Автор: Саня Курган 11.6.2012, 15:31

Что-то я пока в самнении...
Напугали арками.

Автор: IGORYAN 11.6.2012, 16:54

А если верхние или нижние только поставить,а другие родные))

Автор: Саня Курган 11.6.2012, 19:21

Насчет если только один...

Не вижу смысла тогда покупать комплект этих рычагов(если деньги есть ,то)


Парнишка сменил кастор пределкой лишь только одного верхнего рычага, вырезав из них площадки на которых крепятся шаровые!

Подробнее http://www.youtube.com/redirect?q=http%3A%2F%2Fwww.drive2.ru%2Fcars%2Flada%2F2101%2F2101%2Fferst%2Fjournal%2F288230376152385781%2F%23post&session_token=vpR3sx49CQXcMZ424PFlQQPMLIl8MTMzOTUxNzc3NkAxMzM5NDMxMzc2

Автор: Тихоня 11.6.2012, 19:32

Спроси у парнишки у него нижняя шаровая на излом не работает случаем? это первое, и второе, трубные рычаги крепче и более практичны, на сколько мне известно продаются только комплектами, нижний рычаг сделан с наклоном прощадки под шаровую а верхний со смещением шаровой, так что половина комплекта не прокатит.

Автор: Саня Курган 11.6.2012, 19:39

Оу..Оу..тише...

Вобщем я и написал про комплект!!!! А если есть деньги,тоо...покупай значит!!!

Во-вторых: Спроси сам у http://www.youtube.com/redirect?q=http%3A%2F%2Fwww.drive2.ru%2Fcars%2Flada%2F2101%2F2101%2Fferst%2F&session_token=P9tyvQnDRacKhotOaEq8h0IxLll8MTMzOTUxODkwM0AxMzM5NDMyNTAz! Я просто привел пример и задай вопрос!


Как видишь езъдит до сих пор...Наперекор твоим изломам работает!!!

Автор: IGORYAN 11.6.2012, 21:21

Я отверстия пересверливал в верхнем рычаге,но этого мало.А когда начало жрать резю думал из-за этого ,переставил назад ,сделал сход-развал,теперь не хочу обратно потому что снова регулировать надо.

Автор: Тихоня 11.6.2012, 21:23

я не предъявляю...и у нас тут тема если не ошибаюсь трубные рычаги. Их отличие от стандарта и смысл вообще создания таких. Я лично купился на них только из за их надежности, кастор получился для меня +бонус))

Автор: Саня Курган 11.6.2012, 21:42

Ты прав тема:трубные рычаги
Я просто ответил на пост Игоря!
Насчет надежности,уже пошли потделки из водосточных труб....
Пока еще в этой теме никто наглядно не привел установку и регулировку рычагов и выстонавление кастора!
Есть идеи-пиши!

Автор: IGORYAN 11.6.2012, 22:08

Надо самому,собственные рычаги делать,вон как Полянский))

Автор: Саня Курган 12.6.2012, 9:20

Ох... Как это геморно

Автор: Ilya911 12.6.2012, 16:24

Про установку читай в моей теме http://www.drive2.ru/cars/lada/2106/21061/monte911/journal/288230376153045254/#post
Регулируются так же как и обычные

Автор: IGORYAN 12.6.2012, 16:29

Ой,ну их в баню тогда эти рычаги!Слишком сомнительная польза от них,а косяков больше.И стоят как пол машины!

Автор: Ilya911 12.6.2012, 18:59

да нормальная польза от них, у меня жена за этой машиной катается, говорит рулить лучше намного и машинка на дороге лучше держится. Стоят они 5 тыс рублей, а сумма которая у меня написана это за всю подвеску целиком.

Автор: IGORYAN 12.6.2012, 20:26

За счет чего рулиться лучше,из за кастора большого?Так с ним на месте руль ваще не провернешь.Про цену давно знаю,прост даже 5 тык отдать жалко на толком необъезженное изделие,да и про прочность тоже не все известно.

Автор: Господин поручик 12.6.2012, 21:42

Ну, дык-радиус разворота уменьшился или нет? А то никто так и не ответил.

Автор: IGORYAN 12.6.2012, 21:46

Да не заметишь там не чего и не замерял никто

Автор: Господин поручик 12.6.2012, 21:56

Нуу....народ так уверенно отмечает улучшеную типо управляемость...рулежку и всё такое....Неужто маневренность не замечается?

Автор: Ilya911 12.6.2012, 23:35

честно, радиус разворота как мне кажется увеличился, я с трудом на трехполосной дороге развернулся. раньше было легче. но опять же разворачиваюсь редко, поэтому особо не замечаю.


на месте тяжело крутить и даже когда в повороты входишь тяжко, зато машинка слушается и четко едет куда надо, прямолинейность хорошая, даже по нашим кривым дорогам можно смело отпускать руль и она никуда не денется, м.б. это в купе со спорт подвеской, но машинка теперь не рыскает куда попало, можно заранее предугадать ее движение.

Автор: Господин поручик 12.6.2012, 23:43

Это как ? Руль то сам возвращается в ноль ? Или слишком резво возвращаетсяч?

Автор: IGORYAN 12.6.2012, 23:46

Их гонщикам надо ставить,простым ездунам они не к чему.Можно стоковые усилить и гонять спокойно,шаровую верхнюю чуть перенести и все.

Автор: Господин поручик 12.6.2012, 23:52

Тут что-то непонятное. Рычаги усиленные вроде-как для ралли.....кросса-когда машинка прыгает , нагрузка на подвеску ударная... и в то же время они же -под занижение идут. А занижение-это ведь не кроссовые прыжки...это траекторная езда по гладенькому асфальту. Нафига там усилять их?
Игорян прав-ни к чему они на гражданских тазах...стоковых вполне хватает

Автор: wernum 13.6.2012, 8:03

по асвальту тоже ударные нагрузки есть когда ты в ямы влетаеш...так что усиление это надо...вон советские рычаги винтом ходили а потом начали делать усиленные потому что на стоке даже шаровые вырывало из рычага при обычной езде на сток машине... а этот вариант крепче чем усиленные рычаги...

Автор: Ilya911 13.6.2012, 12:04

руль сам обычно восстанавливается в ноль, имеется в виду что можно руль отпустить и машинка по нашим кривым дорогам едет дальше прямо, а не старается в сторону рвануть, раньше надо было руль постоянно держать


согласен с тобой)

Автор: IGORYAN 13.6.2012, 12:04

Но шаровые все так же вырывает...

Автор: Ilya911 13.6.2012, 12:10

В общем я сделал вывод, что их ставят те кто хочет экспериментов, а не поставив их, сравнить их пользу или минусы невозможно, даже описать что изменилось тяжело, это надо садиться, ехать и смотреть.

а шаровые как ни крути, будет вырывать, это беда классической двух рычажной подвески, шаровая должна работать для вращения поворотного кулака, а не принимать на себя ударные нагрузки, надо тогда подвеску переделывать как у переднего привода, по типу макферсон.

Автор: IGORYAN 13.6.2012, 12:17

Родных рычагов для города даже с его огромными ямами хватает,просто не нужно тупо по ямам рулить.А перед большой колдобиной думаю и трубы не выдержат.Кто нить проводил вообще испытания этих труб?

Автор: filipp 13.6.2012, 12:46

Посмотрел что такое Макферсон. Частично шток стойки принимает на себя нагрузку не более. Нижняя шаровая тоже есть и растяжка стоит для ударных нагрузок нижней шаровой.

Автор: Ilya911 14.6.2012, 10:31

вот там как раз удар на себя принимает опора стойки, которая сверху, там большой резиновый демфер, и снизу рычаг на сайлентблоке и растяжка которая на краба идет и стабилизатор докучи, на шаровую идет малая нагрузка, она даже держится на рычаге 2-мя болтиками маленькими.
http://www.radikal.ru

Автор: Шахид Магамедов 15.6.2012, 0:44

С какого?
Чтоб продолбить опору на зубиле надо зжать пружину, зжать аморт на макисмум и вот тогда через отбойник ипанет по опоре при этом 40% амиков в этом случае умирают. Причем стоковые 2108 опоры это УГ. Позырьте опоры от 2110 и далее (кроме самары-2) - там и резинки почти нет Короче киниматика работы патвесок разная.
Да и шаровая болтиками не на рычаге держиться а на поворотном кулаке. В рычаг конус засавывается и гайкой закручивается. И болтики там не сыромятина классическая М8, а подкаленые М10 и кажется с мелкошагом. Учи матчасть

по теме - не нужны вам на жигули эти трубчатые рычаги. Нет в них особого смысла. На остатках боевой классики и по сей день применяют стоковые рычаги с небольшими доработками, которые описал в своей книжке Э.Г.Сингуринди
при гражданской эксплуатации стоковые рычаги способны прожить весь срок службы авто.

Автор: Ilya911 15.6.2012, 10:37

что вы все матчастью тыкаете, как заело, учил я ее. так от того что родная вазовская опора хреновая от этого она и умирает быстро, посмотри других производителей этих опор и увидишь какой там демфер. и сколько вожусь с передним приводом ниразу не видел чтобы шаровую вырывало. и на класскике болты шаровой тоже должны быть калеными, сыромятину сами ставят.



по поводу матрешек я молчу, а в зубил даже с завода опоры долго ходят (у некоторых конечно), завод порше тоже не дураки когда ваз 2108 строили.

Автор: Саня Курган 16.6.2012, 10:53

Почитал...
Короче не буду брать рычаги...
У меня угол поворота и на стоковых хороший..Да и ни к чему я понял они мне...5 тык выкидывать..а у нас темболее никто не выставит сход-развал.

Автор: Ilya911 16.6.2012, 11:44

впринципе логично, они на любителя или я уже незнаю, может для пафоса. сделал вывод, что емли бы их и не ставил, ничего бы не случилось, да и пользы от них по городу скорее всего тоже нет. впринципе прямолинейность авто не стоит 5тыков.

Автор: IGORYAN 16.6.2012, 11:47

Вот вот и я так же уже решил по поводу их.Если что то изменится в их конструкции и колеса будут стоять как надо,тогда подумаем...

Автор: Ilya911 16.6.2012, 18:51

Дак можно создателям написать свои пожелания, мож двух версий сделают, спорт и стандарт) Они же учитывают пожелания клиентов

Автор: lance 16.6.2012, 22:38

ну это ж для дрифта) в городе нах не надо если хочется прямолинейности мутите двойной стаб))

Автор: IGORYAN 17.6.2012, 1:12

Ну как бы двойной стаб ни каким боком к прямолинейности не имеет отношения,вот увеличенный кастор за счет установки этих рычагов он как раз и помогает в этом деле.

Автор: Саня Курган 17.6.2012, 8:26

Ну и стоит у меня двойной стабилизатор!
Его явное приимущество замечаю, когда на скорости 70-100 вхожу в поворот! То чуствуется устойчивость!!!
А так,что с двойным,что с простым!

Автор: Шахид Магамедов 19.6.2012, 23:33

у меня на покатушках бывало и колесо отрывалось от шаровой и амартезатар из сапага разбирался....... а в качестве опорного подшипника стояли ШС. Колхозненько конешна...
На классике никогда не ставил каленые болты на шаровую - нахухь не надо - там быстрее рычаг оборвет чем болтяру порвет. Для спраффки - болт и гайка М8 держит 2 тонны на разрыв.

спецы поршэ - это вообще пинцет - они мля придумали крепить шрус к ступице на специальный клей. Тупа ступица заприссовывалась в патшипнег ступичный, потом шлицевая в ступице и на гранате обезжыривалась. И туда наносился чудоклей. И никакой ступичной гайки.... так было на 2108 1985г.в. А наши тупые ынжынеры автотаза уже в 1986г приварили к гранате кусок резьбы и втутулили гайку ступичную и шайбу. Вот вам краткий экскурс в историю оффтоп

Автор: Destream 23.8.2012, 19:27

Во во, почитал там сям эту тему прочёл, тоже решил ну их.
Темболее стоят они не 1-2к а 5 а это уже извините дорого. Эксперименты это хорошо но нарваться на сыромятину коей у на сна рынках хватает с головой и гденить расхлестать машину изза качества слишком уж. Буду на стоке ездить :)
Покрашу стоковые в жолтый пусть думают что труба

Автор: Cash 24.8.2012, 6:35

а это уже колхозный тюнинг называется

Автор: Destream 24.8.2012, 7:38

Шутка юмор же

Автор: Cash 24.8.2012, 7:42

Автор: icehope 27.9.2012, 9:22

Мужики,такая проблема!
Короче стоят рычаги форс авто желтые. Пружины минус 1.5-2 витка вкруг.
шаровые менял зимой.
наконечники и все рулевое новое!
на сход развал ездил.
Подшипник не люфтит.
крепления шаровых и рычагов смотрел.
Теперь печалька!

При скорости после 60км ч при заезде правой стороной на кочку,неровность резкую типо люка и тд,машину начинает нереально колбасить! просто жесть,такое ощущение что колесо не ровное в восьмеркой,даже скорей даже квадратное! Со стороны ехал друг сказал что его колбасит вверх в низ вправо в лево,вперед назад...короче полный ППЦ... Какие мысли будут?

ПС.Хотел тему создать,но не получается,прав не хватает...что за фигня?

Автор: varvar-s 27.9.2012, 10:25

тему и не надо творить. зайди в темы про переднюю подвеску. почитай и спроси совета.

Автор: Cash 27.9.2012, 10:32

не понял колесо то снимал ?? проверял ???

Автор: Camry 27.9.2012, 12:56

у меня похожая проблема была на стоковых рычагах,колбасило после любой кочки свыше 40 км.в моем случае прогнил лонжерон в месте крепления рулевого редуктора.снял,обварил повесил на место и все ок.

Автор: icehope 27.9.2012, 13:23

Все снимал и не раз,поднимал на подьемник и все протягивал! короче уже сил нет...
Кузов не гнилой и не ржавый...что хоть посмотреть...на что похоже?

у меня развал -1.5 может из за этого колбасить?

Автор: wernum 27.9.2012, 14:11

а что будет если эти рычаги на -25 занижение поставить? а то хочю кастер и рычаги попрочнее чем обычные

я уже почитал что все говорят что упираться супортом будетю...но кроме разговоров ненашол что ктото пробовал ставить...

Автор: NNEONN 23.12.2012, 21:42

Думаю турботема Неплохие. http://turbotema.ru/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=127&Treeid=92&Itemid=1 Особенно зелёные

Автор: POWER FIRE 22.1.2013, 21:09

Народ, отпишитесь у кого стоят синие рычаги Турботема Drift By Na1R (Light). Ваши отзывы о них?

Автор: wernum 6.5.2013, 21:55

тут возник вопрос, на картинке ниже минимальные размеры кастора и развала у меня вышли после установки рычагов, с полным демонтажом всер регулировочных шайб. Какие углы поставить чтоб и резину не жрало?

а то чет инфы нормальной найти немогу



а это чтоб понятно было что стоят нестандартные рычаги для тех кто любит дурацкие вопросы задавать

Автор: петр160 18.1.2014, 23:26

поставил рычаги S1 красные с креплением стабилизатора через стойку от ваз2110. точнее нихрена не подошли эти рычаги. заместо верхнего, пришлось оставить родной, так как из-за нового при повороте упирался супорт. получилось; нижние спорт, верхние сток, колёса завалины вовнутрь ( как задние у бумера х5) и стабилизатор еле еле примастырили на самодельные болты, так-как на стойки от десятки он идеально не подходит. ИТОГ: из сервиса не вылазию, приходиться доробатывать подвеску своими мыслями. " спасибо разработчикам передних спорт рычагов " P.S. рычаги СТИНГЕР

Автор: vano1 8.6.2014, 12:53

гуру .подскажите может кто сталкиволся с эти..ест резину на ружнию сторонну. уже и на компе делал развал и на простом..приборе. щас по кампу праметры кастер 14. развал -2.50. схождения развальщик сделал по стоку.как комп кажет правельно. +0.25. может всетаки не верны параметры?.где не четал говарят проблема в схождении пишут.

Автор: IGORYAN 8.6.2014, 13:08

Че развал такой огромный?

Автор: vano1 8.6.2014, 13:31

пришлось из-за кастера сделать такой развал.с левой стораны калесо цепляло за крыло.теперь не заю что делать..думаете на ружку из-за развала ест?или всетаки схождение не верное.

Автор: ИванычЪ 8.6.2014, 20:29

Ребята , вы сначала создаете себе трудности , потом начинаете их преодолевать и просите помощи.. Катаю тазы 74 и 86 года . На обоих стандарт рычаги. Перед есца нормально , а зад на шохе перетирался сильно. Щас другой чулок стоит . Ждемс , что получилось..

Автор: IGORYAN 8.6.2014, 21:53

Ну и к чему это,болтовню будем разводить нужно или не нужно.Человек конкретно спрашивает по проблеме,если есть ,что сказать-вперед!

Автор: ИванычЪ 8.6.2014, 22:40

А чего я не сказал??К стоку.. Там меньше проблем. А ты хотя и модер, но тоже в курсе , что уродовать классику тоже нужно правильно.. Меньше вопросов будет..

Автор: IGORYAN 8.6.2014, 23:49

Причем здесь модер не модер,есть тема с названием.Читаешь и просто не заходишь раз не интересно.Если людям нравятся трубчатые рычаги пусть ставят,не зачем пытаться их отговаривать и разводить спор.
На этом все,есть чем помочь человеку,будьте добры по теме,для флуда есть отдельная тема!


Честно ,не скажу,кто то говорил по какой именно причине жрет ту или иную сторону,но я не помню уже,врать не буду.Единственное мне кажется такой развал это не нормально.Могу порекомендовать человека который профессионально занимается этим делом,он должен подсказать http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showuser=28088

Автор: vano1 9.6.2014, 3:47

большое спасибо.на писал ему сообщение может чем по может...да рычаги труба .лудше чем сток на мой взгляд.

Автор: oledg 11.6.2014, 6:08

конечно лутше,но если криворукие развальщики то и перчатки не нужны,ребята кастор должен быть одинаков ,разал это дело такое я точно не ммогу сказать пока не увижу машину! отрицательный развал это здорово только что занадтто то не здраво а вот схождение должно быть+0*20"(=2мм) при полной загрузке! иначе будет резину жрать!


развал не жрет резину!.а колесо за крыло спереди крыло цепляло или сзади!?

Автор: vano1 25.7.2014, 6:30

спереди цепляет.

Автор: Dron_ 25.1.2016, 15:51

кто нибудь ставил на сток подвеску? какие минусы плюсы?
сейчас у меня так (другой фотки нету), хочу повыше и с кастором, реально ли?

Автор: Lyzhenkov 25.1.2016, 15:56

я вапще не понял про что речь...

Автор: Dron_ 25.1.2016, 17:32

а тема как называется?