Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Автоклуб ВАЗ 2106 _ Электрика _ Высоковольтные провода зажигания

Автор: shkurkin 29.11.2009, 13:10

Пытаюсь собрать как можно больше информации по ВВ проводам, но в интернет ее достаточно мало. На фоуме моут посоветовать только какую-то макру или тип, например - силиконовые. Еще советуют при замене сисемы зажигания с контактной на бесконтактную менять провода, якобы старые провода непригодны.
Ниже изложено несколько моих наблюдений и умозаключений:
1. Ясно что чем меньше электрическое сопротивление ВВ проводов и всей системы распределения искры, тем энергия искры будет больше.
2. В противоречие этому ВВ провода используются с распределенным сопротивлением по всей его длинне. Также в распределителе зажигания стоит резистор для КЗ - 5000-6000кОм, БСЗ - 1000КОм. Объясняется это тем что необходимо гасить эектромагнитные помехи от системы зажигания т.к. повсюду используются электронные приборы, радио, бортовая электроника и др.
3. Тогда чтобы выполняить оба условия 1 и 2, нужны конкретные цифры параметров ВВ проводов? Чтобы и ЭМ помехи гасить и чтобы зажигание работало. Я нашел конкретные цифры в одной книге по ремонту (книга еще советская), там указано что сопротивление проводов должно быть 2000 Ом -+ 20 Ом это для КС, для БСЗ ни слова. В интернетя также не нашел каким должно быть сопротивления проводов для БСЗ.
4. Взяв, мультиметр я полез под капот. Систем стояла контактная, провода естественно не заводские уже менялись предыдущим хозяином, провода "Цезарь" их сопротивление колеблится 10 - 15 кОм!!!. Купил новые Brisk силиконовые поставил - двигатель стал работать не устойчиво при езде дергался. Померял их сопротивление - 20 - 45 кОМ!!!!!!! Выбросил новые, поставил старые. Поменял зажигание на БСЗ, замкнул резистор в роторе респределителя. Пока оставил так.
5. Т.к. установил БСЗ, решил установить угол опережения зажигания по науке, точнее по стробоскопу. Повешал датчик на 1-ую свечу, а стробоскоп и не моргает, только изредка когда датчик двигаешь. Повешал дачик на центральны провода рядом с катушкой - моргает. Вывод - провода ВВ так гасят искру что ее дачик не может засеч.
6. Взял провод ВВ с ВАЗ-21099 94г, система зажигания БСЗ с завода. Провод на морозе деревянный, без маркировки и опозновательных знаков, такое ощущение что еще родной. Померял сопротивление - 1,7ком!!!. Поставил этот провод на свою первую свечу. Включил стробоскоп - РАБОТАЕТ.
ВЫВОДЫ: (Такие я сделал для себя)
1. Современные провода с распределенным сопротивление не предназначены работать на наших двигателях, т.к. эти провода соостветствуют современным жестким стандартам по ЭМ помехам. Раньше (насколько раньше незнаю) вообще использовали провода с медной токопроводной сердцевиной, т.е. его сопротивление близко к 0.
2. Если на КЗ стоят родные провода 2 кОм их лучше не менять и их-же лучше использовать в БСЗ.

Может у кого есть мысли на эту тему?

Автор: shkurkin 1.12.2009, 8:37

Статья про ВВ проводам:
http://www.autocentre.ua/news/NewTech/10983.html

Цитата по проводам с высоким сопротивлением:
3. Неметаллическая с высоким распределенным сопротивлением (от 12 до 40 кОм/м).
Провода с такой жилой устанавливают без резисторов. Сама жила изготавливается из
хлопчатобумажной пряжи, пропитанной сажевым раствором (сопротивление 15-40кОм/м), либо полимерной токопроводящей жилы (с сопротивлением 12—15 кОм/м) или стекловолоконных нитей с графитовой обсыпкой.


Т.е. если ставить такие провода то резистор в распределителе зажигания необходимо закорачивать перемычкой.

Автор: INVICTUS 1.12.2009, 9:20

Цитата(shkurkin @ 1.12.2009, 8:37) *
Т.е. если ставить такие провода то резистор в распределителе зажигания необходимо закорачивать перемычкой.

Резистор это такой бочонок в грибке? Кто в этом шарит, просветите правда в этой статье или нет? И вобще зачем нужно убирать сопротивление. Заранее спасибо.

Автор: Dr.R 1.12.2009, 9:49

Вот у меня например, поставил БСЗ ( вообще езжу больше на газу), свечи и провода (не ВВ, название не помню, синие какие то. На морозе не дубеют) оставил старые! Сразу заметно разница и на газу и на бензинке стабилизация работы двигателя, приемистость и т.д.. Вчера поставил свечи Brisk Silver, провода опять таки не менял, ВУАПЩЕ отлично. Сосед стрелял стробоскопом, всё моргает там как положено. Вот в моем опытом случае так.

Автор: shkurkin 1.12.2009, 10:47

Цитата(Dr.R @ 1.12.2009, 12:49) *
свечи и провода (не ВВ, название не помню, синие какие то. На морозе не дубеют) оставил старые!

Что значит не ВВ? Не высококольтные? Такого быть не может. А если померять их сопротивление?

Автор: INVICTUS 1.12.2009, 10:50

Синие это Хорс или МастерСпорт

Автор: shkurkin 1.12.2009, 11:20

Цитата(INVICTUS @ 1.12.2009, 12:20) *
Резистор это такой бочонок в грибке? Кто в этом шарит, просветите правда в этой статье или нет?

Этот грибок называется распрелеитель зажигания. Прежде чем замыкать нужно померить сопротивление проводов которые у тебя стоят. И какая система зажигания? У меня когда стояла КСЗ с проводами 20-40 кОм двиг вообще коекак работал и змаканием резистора здесь картину не поменяеть, с проводами 10-15 кОм работал боле менее. Для КСЗ нужно ставить провода 2000Ом (справочные данные), тогда резистор замыкать не нужно.

Цитата(INVICTUS @ 1.12.2009, 12:20) *
И вобще зачем нужно убирать сопротивление?


Читай внимательней все что здесь описано и сатью, вообще-то зказано ЗАЧЕМ.

Кстати почитал еще несколько статей про провода ВВ от разных производителей. Во всех описана одно и тоже:
1. Наши провода самые высокотехнологичные.
2. Наши провода соответствуют международным и росийским стандартам по ЭМ помехам.
3. Наши провода имеют распределннное сопротивление, которое обеспечивает ЭМ совместимость.

Напрашивается встречный вопрос по пункту 3:
Что-бы обеспечить совместимось и работоспособность системы зажигания нужно по параметрам подбирать провода к двигателю с конкреной системой зажигания. Но производители и продавцы в магазинах об этом молчат. И получается, что только-что купленные провода не дают улучшений в работе двигателя, а наоборот.

Нашел сайт посвященный ВВ проводам. Где он ранньше был? На домашней странице сразу большая статья:

http://www.vvprovoda.ru/

И цитата от туда:
Если система зажигания дает высоковольтный импульс с небольшой энергией, например у автомобилей с контактной системой зажигания (большинство заднеприводных ВАЗов), то ставить провода с высоким распределенным сопротивлением не стоит. Это снизит мощность искры и, при неблагоприятных условиях, возможны пропуски воспламенения горючей смеси (например, при зимнем пуске холодного двигателя).
Читаем всю статью ВНИМАТЕЛЬНО.

Исправил опечатку. Рад что мы друг друга поняли friends.gif

Автор: Enkei 2.12.2009, 3:00

Позволь поправить.

Цитата(shkurkin @ 1.12.2009, 11:20) *
Для КСЗ нужно ставить провода 2000кОм (справочные данные), тогда резистор замыкать не нужно.

Имелось в виду 2000 Ом или 2 кОм.
А за наблюдение огромнейшее спасибо. Попутно вопрос: какой толщины должна быть перемычка в бегунке?

Автор: Dr.R 2.12.2009, 10:23

Цитата(shkurkin @ 1.12.2009, 11:47) *
Цитата(Dr.R @ 1.12.2009, 12:49) *
свечи и провода (не ВВ, название не помню, синие какие то. На морозе не дубеют) оставил старые!

Что значит не ВВ? Не высококольтные? Такого быть не может. А если померять их сопротивление?

вот специально сходил посмотрел название "Tesla 7 mm silicon-premium" made in USA , я ж откуда знаю какие они ВВ или не ВВ. и сопротивление я не хочу мерить, ну незнаю как, и приборов нет. Коробки из под них нет. как их определить? но работают ХОРОШО... и вуапще я имел ввиду, что они работали и с КСЗ и сейчас с БСЗ....

Автор: Enkei 2.12.2009, 11:57

ВВ - ВысокоВольтные. Это как бы не марка...
Если они как бы толстые и с как бы наконечниками цилиндрическими на концах, значит они ВВ...

Автор: INVICTUS 2.12.2009, 12:23

Цитата(Dr.R @ 2.12.2009, 10:23) *
"Tesla 7 mm silicon-premium" made in USA

Если так написано то врядли они из АСАШАЙ)))) гдето тут обсуждалась уже ошибка в написании слова силикон)

Автор: shkurkin 2.12.2009, 14:04

Цитата(Enkei @ 2.12.2009, 6:00) *
Позволь поправить.
Имелось в виду 2000 Ом или 2 кОм.

Вообщето это абсолютно одно и тоже. Что больше? - 2000 грамм или 2 кг? umnik2.gif
По поводу толщины перемычки не принципиально. По силе тока хватит и одного медного волоска, а по механической прочности лучше взять многожильный медный провод, облудить и припаять. Только при пайке обращайте внимание на место ротора где соприкасается стержень с крышки трамлера.


Цитата(Dr.R @ 2.12.2009, 13:23) *
"Tesla 7 mm silicon-premium" made in USA

Если провода свечные, то они и есть ВВ.
По названию как заметил INVICTUS, то написано действительно не правильно.

Silicon - переводится как кремний, а вот силикон должен быть написан так: silicone или selicon.

Автор: a.borisoff 2.12.2009, 17:55

ставьте провода с распределенным сопротивлением, а свечи меняйте на безрезисторные и все будет ОК.


Автор: shkurkin 2.12.2009, 18:29

Цитата(a.borisoff @ 2.12.2009, 20:55) *
ставьте провода с распределенным сопротивлением, а свечи меняйте на безрезисторные и все будет ОК.

Дело в том что провода с распределенным сопротивлением бывают РАЗНЫЕ. Я уже говорил их сопротивление колеблится от 2 кОм до 40кОм. Разброс в 20 раз!!!
Читать нужно внимательней! Я же писал что для КСЗ провода с высоким сопротивлением не подойдут и ссылка есть на статью. И на БСЗ смысл ставить провода с сопротивлением 40кОм? Чтобы гасить искру?


Автор: Dr.R 2.12.2009, 22:14

Цитата(shkurkin @ 2.12.2009, 19:29) *
Цитата(a.borisoff @ 2.12.2009, 20:55) *
ставьте провода с распределенным сопротивлением, а свечи меняйте на безрезисторные и все будет ОК.

Дело в том что провода с распределенным сопротивлением бывают РАЗНЫЕ. Я уже говорил их сопротивление колеблится от 2 кОм до 40кОм. Разброс в 20 раз!!!
Читать нужно внимательней! Я же писал что для КСЗ провода с высоким сопротивлением не подойдут и ссылка есть на статью. И на БСЗ смысл ставить провода с сопротивлением 40кОм? Чтобы гасить искру?

ребят это конечно хорошо всё сопротивления всякие, КОМы, приборы. Но где их взять чтоб замерить? На проводах не написана, на трамблере тоже. Вот так и ездим...

Автор: Enkei 3.12.2009, 4:43

Цитата(shkurkin @ 2.12.2009, 14:04) *
Цитата(Enkei @ 2.12.2009, 3:00) *

Позволь поправить.
Цитата(shkurkin @ 1.12.2009, 11:20) *
Для КСЗ нужно ставить провода 2000кОм (справочные данные), тогда резистор замыкать не нужно.

Имелось в виду 2000 Ом или 2 кОм.

Вообщето это абсолютно одно и тоже. Что больше? - 2000 грамм или 2 кг? umnik2.gif

Это я как бы сам понимаю, для других сказал. Я поправил опечатку в твоем посте, и даже красным ее специально выделил. Или ты серьезно не опечатался и надо ставить 2000кОм(2 000 000 Ом!)? Тогда проще свечи нахрен выкрутить и вкрутить заглушки, результат будет тот же...

Dr.R., берем обычный мультиметр автомобильный типа http://www.conon.ru/g/i/f/23481/multimeter830.jpg и меряем.

Автор: shkurkin 3.12.2009, 5:56

Цитата(Enkei @ 3.12.2009, 7:43) *
Это я как бы сам понимаю, для других сказал. Я поправил опечатку в твоем посте, и даже красным ее специально выделил. Или ты серьезно не опечатался и надо ставить 2000кОм(2 000 000 Ом!)? Тогда проще свечи нахрен выкрутить и вкрутить заглушки, результат будет тот же...

Ааа... Сам запутался. Да имелось в виду именно 2кОм. Пост исправлю...

Автор: progressi 3.12.2009, 11:41

Высоковольтные провода
Наиболее широко распространенные "жигулевские" провода имеют следующую конструкцию. Сердечник провода, в виде шнура из льняной пряжи, заключен в оболочку, изготовленную из пластмассы с максимальным добавлением феррита. Поверх этой оболочки намотан провод диаметром 0,11 мм из сплава никеля и железа по 30 витков на сантиметр. Снаружи провод имеет изолирующую оболочку из поливинилхло-рида.
Высоковольтные провода должны быть чистыми, иначе снаружи может образоваться токопроводящий слой грязи, который будет уменьшать максимальное напряжение во вторичной цепи.
Главное в проводах — это величина распределенного по длине сопротивления и величина пробивного напряжения изоляции. В зависимости от величины распределенного сопротивления оболочка провода имеет различную окраску.
Наши "красные" высоковольтные провода имеют распределенное сопротивление 2 кОм на метр длины (точнее 1,8—2,2 кОм) и пробивное напряжение 18 кВ.
Для систем зажигания высокой энергии (ВАЗ-2108, -2109) применяют провода синего цвета (силиконовая изоляция) с распределенным сопротивлением 2,55 кОм (2,28—2,82 кОм) и пробивным напряжением до 30 кВ. Зарубежные высоковольтные провода, как правило, отличаются повышенным распределенным сопротивлением (более строгие требования к подавлению радиотелепомех у систем зажигания высокой энергии). Величина распределенного сопротивления может быть в пределах 9—25 кОм на метр, т.е. заметно больше наших "красных" и "синих" проводов.
Увеличение распределенного сопротивления вызывает уменьшение времени горения искры между электродами свечи до 20 %, а энергию высоковольтного импульса — до 50 %. Такое снижение может свести на нет все "запасы" в системе зажигания и запуск двигателя при неблагопрятных условиях может оказаться невозможным.
Большое значение имеет жесткость проводов. Чем провода более жесткие (особенно при низких температурах), тем быстрее ослабляются их контакты в соединениях.
При системах зажигания высокой энергии высоковольтные провода нельзя прокладывать в одном жгуте с другими проводами. При обычной системе так же лучше провод, соединяющий клемму 1 катушки и прерыватель, сняв резиновую шайбу, "разлучить" с высоковольтным проводом, идущим от катушки.
И последнее о проводах высокого напряжения. Если в темноте, открыв капот при работающем двигателе, вы обнаружили "северное сияние" — светящиеся высоковольтные провода, то их необходимо заменить. Если за высоковольтные провода иномарок можно свободно браться руками, то до наших проводов лучше не дотрагиваться. При обычной системе зажигания "дотрагивание" может вызвать просто неприятные ощущения, при системах зажигания высокой энергии искра может пробить кожу и велика вероятность получить травму.

Автор: Route_66 5.12.2009, 3:50

С 1981 г. юзаю обычные стоковые красные провода (причем, у меня центральная жила медная, и сопротивление около нуля).

Система зажигания - электронная, но с контактным датчиком (установлена в 1989-м):
http://martok.narod.ru/avto/elzachig.htm
Катушка зажигания - ЗИЛовская, Б-114 (сопротивление вторичной обмотки около 20 кОм).
Резистор в бегунке закорочен перемычкой, а сам бегунок доработан:


Если этого не сделать, то примененная система зажигания повыжигает борозды в крышке распределителя: энергия и длительность разряда очень большая, и дуга будет тянуться по пластмассе после того, как контакт уже провернется дальше. Одну крышку когда-то вначале именно так и угробил.

Работой всего вышеперечисленного безмерно доволен, и замену проводов какими-либо более "крутыми" в данном случае считаю глупостью, т.к. энергия искры будет без толку расходоваться на нагрев проводов, а деньги - на прокорм и без того не бедных "фирмачей". Ладно бы, хоть с пользой для дела - а то ведь наоборот! Кстати, повышенное сопротивление проводящей жилы скажется особенно пагубно при не очень чистых свечах (т.е. при сниженном сопротивлении утечки - нагар на юбке и т.п.).

Ну, а насчет ударов и травм - не знаю, брался, и не раз. До сих пор ничего не заметил. Естественно, если изоляция убитая - тогда, конечно. Причем, на "фирмовых" проводах тоже. Только зачем ее до такого состояния доводить?

Сорри, если высказался слишком радикально.

Наша ласточка

Автор: shkurkin 6.12.2009, 16:06

Обзвонил 10 магазинов, с вопросом "У вас есть свечные провода с низким распределенным сопротивлением?", через 10 секунд молчания, - "Что это такое?". Только в одном ответили - "Есть". Цена - 180р, сопротивление 1,5кОм - 2кОм - то что искал!!!
Производитель проводов "Цитрон" www.tsitron.ru, на пакете маркировка: "ЭПЗ 047 LADA 2101-2107".
Поставил эти провода - доволен. Поездил несколько дней, выкрутил свечи - светло коричневые, теперь уверен что у меня в системе зажигания все отлично.

Автор: Route_66 6.12.2009, 16:59

Цитата(shkurkin @ 6.12.2009, 15:06) *
Обзвонил 10 магазинов, с вопросом "У вас есть свечные провода с низким распределенным сопротивлением?", через 10 секунд молчания, - "Что это такое?". Только в одном ответили - "Есть". Цена - 180р, сопротивление 1,5кОм - 2кОм - то что искал!!!
Производитель проводов "Цитрон" www.tsitron.ru, на пакете маркировка: "ЭПЗ 047 LADA 2101-2107".
Поставил эти провода - доволен. Поездил несколько дней, выкрутил свечи - светло коричневые, теперь уверен что у меня в системе зажигания все отлично.

Недавно в одном магазинчике надыбал комплект ВВ проводов с медными(!) жилами - точно, как у меня было с завода!
Изоляция - обычная, красная. Внутри - многожильная красная медь, причем не тоненькая. Цена - 30 грн. (чуть меньше 4 у.е.). Поскольку предназначались они для ГАЗ-53 (8 цилиндров), то заодно поделился и с тестем - у него "Москвич". Производителя не помню, этикетку выкинул. Но кто-то из наших, украинских. Так что - кто ищет, тот всегда найдет! smile.gif

Автор: shkurkin 6.12.2009, 17:07

Цитата(Route_66 @ 6.12.2009, 19:59) *
Недавно в одном магазинчике надыбал комплект ВВ проводов с медными(!) жилами - точно, как у меня было с завода!

У тебя радио работает в машине, а мобильный телефон? Катушка зиловская, провода медные... help.gif Не глушит всю радиосвязь в городе? grin.gif
Это к вопросу о помехах и проводах с высоким распределенным сопротивлением.

Автор: Route_66 6.12.2009, 17:15

Цитата(shkurkin @ 6.12.2009, 16:07) *
Цитата(Route_66 @ 6.12.2009, 19:59) *
Недавно в одном магазинчике надыбал комплект ВВ проводов с медными(!) жилами - точно, как у меня было с завода!

У тебя радио работает в машине, а мобильный телефон? Катушка зиловская, провода медные... help.gif Не глушит всю радиосвязь в городе? grin.gif
Это к вопросу о помехах и проводах с высоким распределенным сопротивлением.

Ну, "за весь город" - не скажу: им со стороны виднее и слышнее. Скажут, ежели чего. Пока монтировкой в стекло не стучали. А у меня все, что надо - работает, не жалуюсь. На улице рядом тоже радио работает без проблем.
Уровень и спектральное распределение радиопомех специально не мерял: анализатор спектра тяжеленный, вытаскивать с пятого этажа кумарит lazy2.gif .
P.S. Кстати, ЗИЛовская катушка - это как раз фактор в большей степени против помех: у нее сопротивление вторички около 20 кОм, хотя и не распределенное. Точнее, "распределенное внутри корпуса".

Автор: ProtoSpartak83 13.12.2009, 18:11

Недавно был в одном автомагазине, смотрел ВВпровода. Выбор невелик - единственные были немецкие, называются SCT PS607. При вопросе к продавцу о сопротивлении, такое ощущение было, что он никогда о нем слышал.
Ребят, может кто знает об этих проводах? Какие у них Омы и как они вообще?

Автор: ромарио 13.12.2009, 18:22

Цитата(ProtoSpartak83 @ 13.12.2009, 18:11) *
Недавно был в одном автомагазине, смотрел ВВпровода. Выбор невелик - единственные были немецкие, называются SCT PS607. При вопросе к продавцу о сопротивлении, такое ощущение было, что он никогда о нем слышал.
Ребят, может кто знает об этих проводах? Какие у них Омы и как они вообще?

какая разница какие омы .раньше че их мерили штоль
бери и ставь
если зажигание плохое то никакие омы не помогут

Автор: shkurkin 13.12.2009, 19:08

Цитата(ромарио @ 13.12.2009, 21:22) *
какая разница какие омы .раньше че их мерили штоль
бери и ставь
если зажигание плохое то никакие омы не помогут

Раньше это когда?
А провода ВВ - это разве не состовная часть системы зажигания.
Прочитай всю тему внимательно, а потом говори: какая разница.

Автор: ромарио 13.12.2009, 19:19

Цитата(shkurkin @ 13.12.2009, 19:08) *
Цитата(ромарио @ 13.12.2009, 21:22) *
какая разница какие омы .раньше че их мерили штоль
бери и ставь
если зажигание плохое то никакие омы не помогут

Раньше это когда?
А провода ВВ - это разве не состовная часть системы зажигания.
Прочитай всю тему внимательно, а потом говори: какая разница.

раньше это 80-90г
если другая составная неправильно работает то провода не помогут
ходите с тестерами в магазине я не отговариваю
по мне проще взять нормальные провода на которые никто не жалуется и не забивать себе голову

Автор: shkurkin 13.12.2009, 19:45

Цитата(ромарио @ 13.12.2009, 22:19) *
по мне проще взять нормальные провода на которые никто не жалуется и не забивать себе голову

ВСЕ СОСАВЛЯЮЩЕЕ ДОЛЖНЫ НОРМАЛЬНО РАБОТАТЬ, если у тебя хорошая БСЗ, и гавно провода - что получится?
Я нашел отличные провода и называл их. Зачем говорить: "Бери какие есть". В том-то и дело что вопрос о параметрах проводов не поднимался и продавцы не вкурсе, хотя это удивительно т.к. вопрос достаточно важный для работы двигателя, вот я и заморочился. Для себя я нешел истину.
80-90 г. и сейчас 2009г, сравнению не подлежит. Сейчас почти все из-за бугра - как раз с высоким сопротивлением и не подходит для классики.

Цитата(ProtoSpartak83 @ 13.12.2009, 21:11) *
Какие у них Омы и как они вообще?

Производители умалчивают secret.gif , продавцы не знают fool.gif ВЫХОД - вооружится мультиметром (цешка - в народе) и сней в магазин, мерять сопротивление.

Автор: ромарио 13.12.2009, 20:00

для каждой машины определеное сопротивление -поэтому на коробочках и пишут для каких машин какие провода .
а у разных фирм разное сопротивление тк кабеля разные для производства берут .
еслиб знать какое сопротивление у фирм то проще былобы

Автор: progressi 13.12.2009, 21:09

+1

Автор: ProtoSpartak83 13.12.2009, 22:08

Круто вы тут замутили!
К сожалению тестера у меня нет, в магазине тем-более. А что попало брать не хотелось.
Shrurkin ты имел в виду "ЭПЗ 047 LADA 2101-2107"? А еще какие-нибудь низкоомные провода знаешь?-Вопрос ко всем. (простые красные не в счет)

У меня до недавнего времени еще родные стояли проводочки - с сопротивлением всего около 10 Ом каждый и все было в норме, просто один случайно повредил, +ПЛЮС+ возраст ихий, в общем решил поменять. Вот и ищу похожие с низким сопротивлением, там-более у меня даже задрипаного приемника нету, поэтому помехи не страшны.

Автор: vasenik 14.12.2009, 11:43

Цитата(ромарио @ 13.12.2009, 19:00) *
для каждой машины определеное сопротивление -поэтому на коробочках и пишут для каких машин какие провода .
а у разных фирм разное сопротивление тк кабеля разные для производства берут .
еслиб знать какое сопротивление у фирм то проще былобы

"Определённое сопротивление" подбирается не "для машины", а для опроделленой системы зажигания:
- для контактной СЗ с меньшим распределённым сопротивлением, так как в этой системе энергия искры (напряжение пробоя), в силу конструктивных особенностей, пониженая;
- для БСЗ с большим распределённым сопротивлением, в этой системе энергия искры больше и, соответсвенно, бОльшие помехи.
"поэтому на коробочках и пишут для каких машин какие провода" - это подразумевается с какой системмой зажигания данная машина выходила с ковейера, т.е. для классики (ВАЗ-2101 -07) с меньшим сопротивлением, т.к. имела КСЗ.

Автор: Lev_Ekb 14.12.2009, 12:06

Цитата(vasenik @ 14.12.2009, 13:43) *
Цитата(ромарио @ 13.12.2009, 19:00) *
для каждой машины определеное сопротивление -поэтому на коробочках и пишут для каких машин какие провода .
а у разных фирм разное сопротивление тк кабеля разные для производства берут .
еслиб знать какое сопротивление у фирм то проще былобы

"Определённое сопротивление" подбирается не "для машины", а для опроделленой системы зажигания:
- для контактной СЗ с меньшим распределённым сопротивлением, так как в этой системе энергия искры (напряжение пробоя), в силу конструктивных особенностей, пониженая;
- для БСЗ с большим распределённым сопротивлением, в этой системе энергия искры больше и, соответсвенно, бОльшие помехи.
"поэтому на коробочках и пишут для каких машин какие провода" - это подразумевается с какой системмой зажигания данная машина выходила с ковейера, т.е. для классики (ВАЗ-2101 -07) с меньшим сопротивлением, т.к. имела КСЗ.


Значит исходя из этого, на машина с БСЗ нужно ставить провода с сопротивлением как на "восьмерке" в стоке?

А "восьмерочные" по длине нормально будут? кто нибудь промерял?

Автор: vasenik 14.12.2009, 14:53

Цитата(Lev_Ekb @ 14.12.2009, 11:06) *
Значит исходя из этого, на машина с БСЗ нужно ставить провода с сопротивлением как на "восьмерке" в стоке?
А "восьмерочные" по длине нормально будут? кто нибудь промерял?

нормально

Автор: dikobrazzoff 15.12.2009, 14:41

Цитата(ромарио @ 13.12.2009, 18:22) *
какая разница какие омы .раньше че их мерили штоль

Есть разница.
Раньше были провода одного типа.
Это сейчас продают чего угодно, низкоомные и высокоомные.

Автор: Lev_Ekb 15.12.2009, 22:57

Цитата(dikobrazzoff @ 15.12.2009, 16:41) *
Цитата(ромарио @ 13.12.2009, 18:22) *
какая разница какие омы .раньше че их мерили штоль

Есть разница.
Раньше были провода одного типа.
Это сейчас продают чего угодно, низкоомные и высокоомные.


ага... некоторые не задумываются об этом и на классику с КСЗ ставят "высокоомные" а потом удивляются почему машинка плохо заводится...

К подбору зажигания нужно относиться серьезно, ведь бывают еще и свечи со встроенным сопротивлением. вот и получается, что купил все самое дорогое и вроде понтовое, а на самом задушил искру.

Автор: shkurkin 22.12.2009, 14:14

Цитата(ProtoSpartak83 @ 14.12.2009, 1:08) *
Shrurkin ты имел в виду "ЭПЗ 047 LADA 2101-2107"? А еще какие-нибудь низкоомные провода знаешь?-Вопрос ко всем. (простые красные не в счет)


Именно их я и указал в последнем посте на первой странице.
Другие провода назвать не могу, больше не присматривался.

Цитата(Lev_Ekb @ 16.12.2009, 1:57) *
ага... некоторые не задумываются об этом и на классику с КСЗ ставят "высокоомные" а потом удивляются почему машинка плохо заводится...


Именно так я и сделал по незнанке, хотя в магазине назвал модель машины и что система КСЗ. В итоге менял трамлер (с рабочей машины и новый) чистил карбюратор, мучился недели две, пока не выбросил новые провода. Машина с такими проводами не только плохо заводится но и едет рывками, пока двиг не прогреется до 90 градусов, но и при прогретом иногда были пропуски в работе цилиндров.

Цитата(vasenik @ 14.12.2009, 17:53) *
Цитата(Lev_Ekb @ 14.12.2009, 11:06) *
Значит исходя из этого, на машина с БСЗ нужно ставить провода с сопротивлением как на "восьмерке" в стоке?
А "восьмерочные" по длине нормально будут? кто нибудь промерял?

нормально

Помоему там центральный провод короче раза в два.

Автор: гесер 22.12.2009, 16:22

Читаю тему и не пойму смысла. У самого электротехническое образование. Может кто-то объяснит как доктор доктору. Как провод, ДАЖЕ высоковольтный, может иметь сопротивление до 40 кОм. Может вместо него нихромовую нить поставить, заодно в морозы и двигатель подогреть можно. Характеристика ВВ провода от обычного может отличаться только сопротивлением ИЗОЛЯЦИИ. И от качества изоляции могут зависеть такие моменты как пробой провода и "северное сияние" Но когда один говорит о сопротивлении в сорок кОм, а другой о нуле, то о чём в итоге идет речь?

Автор: shkurkin 22.12.2009, 16:35

Цитата(гесер @ 22.12.2009, 19:22) *
Но когда один говорит о сопротивлении в сорок кОм, а другой о нуле, то о чём в итоге идет речь?

Здесь не просто говорим о чем-то вымышленном, а обсуждаем факты полученные собственным опытом.
Раз такое образование, знаешь что такое мультиметр? Возьми и померяй разные провода.
Что значит характеристики могут только отличаться сопротивлением изоляции? Как буд-то мы тут все придумали.
Я когда взял мультиметр и полез под капот очень удивился.
По поводу нихромовой проволоки - СТОКОВЫЕ ПРОВОДА именно из нее и сделаны. И причем здесь подогрев двигателя? Закон ома не нужно применять для искрового разряда + посчитай какую энергию накапливает катушка зажигания за 1 такт - это энергией не разогреть даже провода сопротивлением 40 кОм.

P.S. А кокое сопротивление должно быть у всех проводов? И из чего они должны быть сделаны?

Автор: гесер 23.12.2009, 9:44

Цитата(shkurkin @ 22.12.2009, 16:35) *
P.S. А кокое сопротивление должно быть у всех проводов? И из чего они должны быть сделаны?


http://www.vvprovoda.ru/ Здесь подробно расписано о ВВ проводах. Прочитав понял, что частично был не прав, считая что сопротивления провода должно стремиться к нулю. Тем не менее обычный медный ВВ провод практически такой. Изначально не учел импульсную характеристику проходящего по ним тока. Но изоляция тоже важный момент

Автор: shkurkin 23.12.2009, 10:08

Цитата(гесер @ 23.12.2009, 12:44) *
http://www.vvprovoda.ru/ Здесь подробно расписано о ВВ проводах. Прочитав понял, что частично был не прав, считая что сопротивления провода должно стремиться к нулю.

Эту ссылку я уже указывал на первой странице. По поводу сопротивления - я тоже сначала так думал.
По изоляции: думаю уже все давно придумано, и гнаться за новыми технологиями, покупая в тридорога провода - НЕ СТОИТ.
Лично я не разу не видел "северного сияния", у знакомого на 21099 (с которой я брал провода) изоляция проводов вообще вся потрескалась под резиновыми колпачками, двигатель работает отлично (заводится при -35 после 12 часов на улице, и тянет здорово) и хозяин провода менять не собирается, хотя уже пора.
Поэтому изоляция проводов, вопрос второстепенный, но именно ей больше всего удиляют внимание производтели в своих сатьях, а о самом главном молчат.

Автор: гесер 23.12.2009, 12:12

Цитата(shkurkin @ 23.12.2009, 10:08) *
Поэтому изоляция проводов, вопрос второстепенный, но именно ей больше всего удиляют внимание производтели в своих сатьях, а о самом главном молчат.


На прошлой неделе заменил родные провода на немецкие "MASTER SPORT" (синие). Брал не думая о характеристиках провода, просто по рекомендации продавца. Теперь стало интересно из чего сам проводник. Залез посмотрел. Насколько смог рассмотреть (всё заделано аккуратно, концов не видно)-жила неметаллическая, полимер. Сопротивление попозже замерю. Но тем не менее разницы в работе в худшую сторону нет, наоборот легче заводиться на морозе стала. И провода колом не встают от холода. Подскажи в таком случае, пожалуйста, если провода из неметалла обладают повышенным сопротивлением, то наличие резистора не повлияет каким-либо образом в дальнейшем на работу СЗ ? Ведь, как я понял из статьи, такой провод может использоваться и без резистора

PS Редактирую. Shkurkin, перечитал заново все посты, Ты пишешь, что помехоподавляющий резистор надо закоротить. Но я этого не делал, если честно просто провода покупал по незнанке всех тонкостей, а в тему зашел после замены проводов. Но факт, разницу в ухудшение, при наличии резистора пока не заметил. Высказываю личный практический опыт.Как и оговаривалось смысл данной темы, т.е. исходя из личного опыта, на живом примере.

Автор: Denis17 23.12.2009, 15:07

я тоже когда поставил БСЗ купил MasterSport (синие) кароче разницы не заметил так-как зажигание было полностью поменято... разницу почувствовал только от самого зажигания. а вот по тестам http://www.zr.ru/a/15869/ они показали себя не в лучшую сторону.

Автор: shkurkin 24.12.2009, 8:26

Цитата(гесер @ 23.12.2009, 15:12) *
На прошлой неделе заменил родные провода на немецкие "MASTER SPORT" (синие). Брал не думая о характеристиках провода, просто по рекомендации продавца.

Первый раз я также брал по рекомендации продавца, результат описывал выше. Вообще продавцам и менеджерам не доверяю - в большинстве они ничего не понимают в том, что продают.
Может тебе действительно продали и хорошие провода - не исключаю.
По резистору: я когда поставил нормальные провода - перемычку с него снял. Можно попробовать и с перемычкой - как будет в холода заводится.

Автор: Stig67 28.12.2009, 17:18

Люди а вот подскажите в каком порядке ставить высоковольтки,ибо не заводится и даже бывали хлопки с дымом из карбаю

Автор: Lev_Ekb 28.12.2009, 19:18

Цитата(Stig67 @ 28.12.2009, 19:18) *
Люди а вот подскажите в каком порядке ставить высоковольтки,ибо не заводится и даже бывали хлопки с дымом из карбаю


Хлопки в карб - это раннее зажигание
проводки подключаем по циферкам на распределителе и на блоке стоят циферки, по ним и подключаем.

Автор: ProtoSpartak83 9.1.2010, 15:39

Цитата(vasenik @ 14.12.2009, 14:53) *
Цитата(Lev_Ekb @ 14.12.2009, 11:06) *
Значит исходя из этого, на машина с БСЗ нужно ставить провода с сопротивлением как на "восьмерке" в стоке?
А "восьмерочные" по длине нормально будут? кто нибудь промерял?

нормально


Сегодня был на авторынке, спрашивал продавцов - подходят ли ВВ првода от воьмерки к классике? Сказали что НЕТ. А тут на форуме говорили, что вроде подходят. Так все-таки подойдут восьмерочные провода к классике или нет? Пускай центральный провод короткий, а как на счет остальных?

Автор: shkurkin 9.1.2010, 22:07

Цитата(ProtoSpartak83 @ 9.1.2010, 18:39) *
Пускай центральный провод короткий, а как на счет остальных?

Остальные как-раз по длинне и нормально. А вот как без центрального?

Автор: ProtoSpartak83 9.1.2010, 23:38

Цитата(shkurkin @ 9.1.2010, 22:07) *
Цитата(ProtoSpartak83 @ 9.1.2010, 18:39) *
Пускай центральный провод короткий, а как на счет остальных?

Остальные как-раз по длинне и нормально. А вот как без центрального?

Со старого комплекта пойдет.

Автор: Evgenius 10.1.2010, 11:12

Я что-то не понимаю про провода с сопротивлением. Получается ставим электронное зажигание ради более мощной искры и затем втыкаем провода с высоким сопротивлением для того чтобы эту через чур мощную энергию погасить во избежании электромагнитных помех.

Автор: shkurkin 10.1.2010, 11:52

Цитата(Evgenius @ 10.1.2010, 14:12) *
Получается ставим электронное зажигание ради более мощной искры и затем втыкаем провода с высоким сопротивлением для того чтобы эту через чур мощную энергию погасить во избежании электромагнитных помех.

Так оно и получается если провода боать по совету продавцов. Здесь я об этом и говорю, что нужно знать что покупать.

Автор: FlomoS 12.1.2010, 19:02

никто не мерил сопротивление у проводов BRISK просто купил машину всего 2 недели назад стоит КСЗ и провода BRISK может поменять если да то посоветуйте какие лучше брать для КСЗ. на старой машине у меня стояло БСЗ и провода синие какие то даже не знаю фирмы заводиться с полтырка даже в -35-40С.А вот новую трудновато даже в 25 завести

Автор: ВаНеК 18.1.2010, 18:41

поставил провода тесла, вот еще хочу свечи нжк 2 комплект поставить... о рез-х отпишусь позже :)

Автор: GREEEN 22.1.2010, 16:20

давно стоят синие провода NGK но уже походу херовые стали (на катушке изоляция -а именно шапочка треснула щас начали трескаться на трамблёре...) и щас начались проблемки...незнаю на что думать карб (т.к помыл недавно) или зажигание...за год могло и сбиться...свечи тоже ngk 4 но про зазор ничего несказано...
думаю о замене ВВ...
и думаю преобрести мультиметр..в хозяйстве пригодится...
неподскажите как им пользоваться? например сопротивление ВВ померять?

Автор: DenDroiD 22.1.2010, 17:08

Цитата(GREEEN @ 22.1.2010, 18:20) *
давно стоят синие провода NGK но уже походу херовые стали (на катушке изоляция -а именно шапочка треснула щас начали трескаться на трамблёре...) и щас начались проблемки...незнаю на что думать карб (т.к помыл недавно) или зажигание...за год могло и сбиться...свечи тоже ngk 4 но про зазор ничего несказано...
думаю о замене ВВ...
и думаю преобрести мультиметр..в хозяйстве пригодится...
неподскажите как им пользоваться? например сопротивление ВВ померять?


Очень просто. Выставляешь на мультиметре 20 кОм, и щупы по разные стороны провода.
Напряжение на АКБ или зарядку генератора - ставишь на постоянный ток.
Вобще вещь незаменимая в работе =)

Автор: Виталио 453 22.1.2010, 17:56

Цитата(DenDroiD @ 22.1.2010, 17:08) *
Цитата(GREEEN @ 22.1.2010, 18:20) *
давно стоят синие провода NGK но уже походу херовые стали (на катушке изоляция -а именно шапочка треснула щас начали трескаться на трамблёре...) и щас начались проблемки...незнаю на что думать карб (т.к помыл недавно) или зажигание...за год могло и сбиться...свечи тоже ngk 4 но про зазор ничего несказано...
думаю о замене ВВ...
и думаю преобрести мультиметр..в хозяйстве пригодится...
неподскажите как им пользоваться? например сопротивление ВВ померять?


Очень просто. Выставляешь на мультиметре 20 кОм, и щупы по разные стороны провода.
Напряжение на АКБ или зарядку генератора - ставишь на переменный ток.
Прозвонить датчики , провода.
Вобще вещь незаменимая в работе =)

в первый раз слышу, что бы при измерении "напряжения", ставили на переменный ток!!!
при измерении постоянного напряжения (которое присутствует в автомобильной сети), ставится указатель как показано на рисунке!только не на 200 В, как показано, а на 20В.при измерении тока (опять же смотря какого, переменного или постоянного), красный провод (он же +), вытаскиваем из разъема (т.е. разъем № 2) и вставляем в разъем №3 (если считать разъемы снизу вверх) это при измерении переменного тока.при измерении постоянного тока провод не переставляем с разъема №2, в разъем №3. не забываем что при измерении переменного тока мультиметр, необходимо ставить в разрыв цепи, т.е последовательно, а не параллельно!!
DCV - постоянное напряжение;
ACV - переменное напряжение;
DCA - постоянный ток.
ну а остальное и так понятно!!!))))
эт было маленькое отступление!!!
стоят 3 комплект ВВ силиконовых проводов марки "Цезарь".ни каких нареканий нет к ним!

 

Автор: DenDroiD 22.1.2010, 18:04

Ага, очепятка clapping.gif

Автор: Виталио 453 22.1.2010, 19:01

понимаю что ты опечатался, но я когда начал просматривать, чуть с кровати не упал от шока!!!

Автор: Sanek173 23.1.2010, 9:05

А кто нибудь что нибудь знает про крышки трамблера, они бывают черного и коричнего цвета (может еще и другие есть, но я не видел)?
Брат сказал что лучше коричневого цвета поставить, и дал мне бигунок коричневый (на нем еще надпись сделано в СССР, новый в оберточной бумаге). Я поставил все работает. Сейчас стоят синие провода ЦЕЗАРЬ, думаю замерить их и при необходимости поменять...

Автор: ВаНеК 23.1.2010, 10:51

крышка на трамблере у меня черная (made in hungary), свечи NGK2 поставил, карб отрегулировал, бегает нормально)))) правда сдох стратер..сегдоня займусь им

Автор: Sanek173 27.1.2010, 15:55

Замерил провода ("Цезарь" кабель зажигания" :) ). На первый цилиндр 8,5 кОм, на четвертый 10,5 кОм (Брал главный провод и провод к свече, соединял вместе перед замером). Это сильно печально? Менять буду однозначно в ближайшее время...

Автор: ВаНеК 28.1.2010, 13:59

пойду замерию сопротивления на Тесле...и на бегунке перемычку тожа...
а так вообще видел в продаже в отделе для мотоциклов многожильные медные провода метражем (1м.п. = 40рур примерно)

сопротивление на бегунке 6,5ком, провода не замерял слишком уж холоджно на улице копаться

Автор: Gypsus 6.2.2010, 22:17

зажигание контактное, есть комплект проводов от карб. Нивы (новый, производителя не помню, в гараже лежат) - избавляться от него или можно юзать? один товарищ сказал, что "та же фигня, только провод на катушку длиннее" - прав ли он?

заранее сенькс!

Автор: ProtoSpartak83 7.2.2010, 11:35

А практической возможности поставить провода нет, что-ли? Если надеваются и держатся, то почему бы не поюзать?

Автор: БлижнийСвет 7.2.2010, 14:47

В принципе, кроме длинны, ничем не отличаются.
Разве, что в зависимости от производителя, могут иметь или не иметь распределенное сопротивление.

Автор: Gypsus 7.2.2010, 19:30

Цитата(ProtoSpartak83 @ 7.2.2010, 12:35) *
А практической возможности поставить провода нет, что-ли? Если надеваются и держатся, то почему бы не поюзать?

2 часа назад так и сделал :) - поставил, завелось, поработало. Пока не ездил правда, и на всяк случай старые в багажник закинул :)

Автор: прототип 11.2.2010, 15:12

Советую посетить http://www.avtosvechi.ru/communication/forum/ небольшой форум, а
также http://www.avtosvechi.ru/shop/.
Я тут заказал ВВ провода Тесла Т412М и свечки NGK V-LINE №4, как пришлют поставлю и посмотрим что все это из себя представляет, а вообще все хвалят теслу и нгк... clapping.gif

Автор: sergei2 20.2.2010, 23:56

Прочитал форум, но так и не понял, можно ли ставить на БСЗ ВВ провода /медные многожильные/ без сопротивления и закорачивать сопротивление в бегунке или выйдет из строя восьмерочная катушка и комутатор.

Автор: shkurkin 21.2.2010, 8:19

Цитата(sergei2 @ 21.2.2010, 2:56) *
Прочитал форум, но так и не понял, можно ли ставить на БСЗ ВВ провода /медные многожильные/ без сопротивления и закорачивать сопротивление в бегунке или выйдет из строя восьмерочная катушка и комутатор.


Коммутатору точно ничего не будет (он управляет первичной обмоткой), катушке скорее всего тоже.

Автор: Denis17 21.2.2010, 20:22

народ извините если не по теме...
сегодня ночью без света открыл капот... и заметил как пробивают искры вокруг насвечников... провода MasterSport синие зажигание БСЗ... это нормально? вокруг свечи искра в виде кольца)

Автор: ProtoSpartak83 21.2.2010, 21:00

Цитата(Denis17 @ 21.2.2010, 20:22) *
народ извините если не по теме...
сегодня ночью без света открыл капот... и заметил как пробивают искры вокруг насвечников... провода MasterSport синие зажигание БСЗ... это нормально? вокруг свечи искра в виде кольца)


Нет! Никаких искр и колец не должно быть. И на форуме уже про это написано. Может у тебя контакт плохой или грязь там? Это у всех 4 насвечников?

Автор: Denis17 21.2.2010, 21:11

Цитата(ProtoSpartak83 @ 21.2.2010, 22:00) *
Цитата(Denis17 @ 21.2.2010, 20:22) *
народ извините если не по теме...
сегодня ночью без света открыл капот... и заметил как пробивают искры вокруг насвечников... провода MasterSport синие зажигание БСЗ... это нормально? вокруг свечи искра в виде кольца)


Нет! Никаких искр и колец не должно быть. И на форуме уже про это написано. Может у тебя контакт плохой или грязь там? Это у всех 4 насвечников?

в каком разделе не подскажешь? контакт вроде в норме... заметил только у трёх...

Автор: ProtoSpartak83 22.2.2010, 16:01

Цитата(Denis17 @ 21.2.2010, 21:11) *
Цитата(ProtoSpartak83 @ 21.2.2010, 22:00) *
Цитата(Denis17 @ 21.2.2010, 20:22) *
народ извините если не по теме...
сегодня ночью без света открыл капот... и заметил как пробивают искры вокруг насвечников... провода MasterSport синие зажигание БСЗ... это нормально? вокруг свечи искра в виде кольца)


Нет! Никаких искр и колец не должно быть. И на форуме уже про это написано. Может у тебя контакт плохой или грязь там? Это у всех 4 насвечников?

в каком разделе не подскажешь? контакт вроде в норме... заметил только у трёх...


Я имел в виду, что люди пишут про свечение и про искрения, что их не должно быть; при чем здесь пишут - про ВВ провода. А твой случай мне напомнил сообщение в "выбор свечей" - http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=443&st=200 - сообщение #207. Но там оно без коментов осталось. Можно посоветовать поменять провода и свечи на другие, только по очереди, сначала одно потом другое, чтобы точнее понять где собака зарыта. Либо свечи и те же провода просто местами поменять и посмотреть что с искрами будет. И тоже лучше по очереди, проще с проводов начать. Заодно протри там все. Мысль родилась - может на свечах контактные гайки разболтались!

Автор: Denis17 22.2.2010, 16:41

Цитата(ProtoSpartak83 @ 22.2.2010, 17:01) *
Цитата(Denis17 @ 21.2.2010, 21:11) *
Цитата(ProtoSpartak83 @ 21.2.2010, 22:00) *
Цитата(Denis17 @ 21.2.2010, 20:22) *
народ извините если не по теме...
сегодня ночью без света открыл капот... и заметил как пробивают искры вокруг насвечников... провода MasterSport синие зажигание БСЗ... это нормально? вокруг свечи искра в виде кольца)


Нет! Никаких искр и колец не должно быть. И на форуме уже про это написано. Может у тебя контакт плохой или грязь там? Это у всех 4 насвечников?

в каком разделе не подскажешь? контакт вроде в норме... заметил только у трёх...


Я имел в виду, что люди пишут про свечение и про искрения, что их не должно быть; при чем здесь пишут - про ВВ провода. А твой случай мне напомнил сообщение в "выбор свечей" - http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=443&st=200 - сообщение #207. Но там оно без коментов осталось. Можно посоветовать поменять провода и свечи на другие, только по очереди, сначала одно потом другое, чтобы точнее понять где собака зарыта. Либо свечи и те же провода просто местами поменять и посмотреть что с искрами будет. И тоже лучше по очереди, проще с проводов начать. Заодно протри там все. Мысль родилась - может на свечах контактные гайки разболтались!

спасиб большое...у меня точ в точ также... даже такие-же свечи и там же светится.

Автор: Djonnik 2.3.2010, 10:19

Всем привет, внимательно изучив тему, я ринулся смотреть свои провода, у меня установленна БСЖ провода брал летом(180 р на опт. базе), силиконовые, марки WEEN для ВАЗ2101-2107 F class, стандарт ISO 3808, диапозон рабочих температур от -40 до + 250 гр С. Вооружившись мультиметром померял сопротивление: на 1 проводе (самом коротком к 1-му цилиндру) 0,6 кОм/м, на 4 проводе 1.3 кОм, резистор в трамблере 1 кОм, а вот свечи Brisk имеют сопротивление 9,5 кОм(для чего такое сопротивление???). Интересен фак: Зашел автомагазин, попросил провода WEEN, (Цена в магазине 250р.) померял сопротивление и был удивлен,от короткого к длинному: 8.5 - 10 кОМ, неповерил, вернулся к машине, снял свой провод пришел в магазин, померил: все те же 0,6 кОм, отличий никаких, и упаковки точные копии. так что перед покупкой проверяйте. Я брал свои на Оптовой базе, там наверняка от прямого поставщика, а в магазине возможно подделка(((... и Еще Провел небольшую статистику померив некоторые провода: (омы на длину провода) Tesla (синие, ср. цена 250р. ) 5,5-6,5 кОм; Finwale (Темно синие, ср. цена 450-500р.) 2.4-3 кОм; Хорс (Синие, ср. цена 350р.) 5,5-6,5 кОм; Цитрон (красные, ср. цена 150р.) 0,48-0,66 кОм. А вот Проверил старые свои провода(ездил на них год), красные задеревяневшие, с центральной многожильной медной жилой, медные наконечники с обеих сторон, скорее всего ЦИТРОНовские, сопротивление окозалось нолевым)))) 0.00 кОм, но с ними радио в машине трещало(( да и пробивало когда руками брался((.

Автор: crazy_racer 11.3.2010, 19:37

Всем доброго времени суток! очень тщательно прочитал все сообщения в этой теме и хочу подвести для себя итог, который может быть поможет и всем остальным:
1) БСЗ в отличае от КСЗ выдаёт бОльшую мощность искры, которую НЕ стоит губить высокоомными проводами.
2) ВВ провода должны иметь наименьшее сопротивление
3) свечи зажигания без резистора лучше для качества искры, но менее помехозащищённее

Я ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ??? поправьте, пожалуйста, если нет

кроме того, важный вопрос: для того, чтобы искра была самой мощной, нужно БСЗ, ВВ провода с MIN сопротивлением, закоротить резистор в бегунке трамблёра, свечи зажигания без резистора.

я правильнол понял???? если сделать такой набор, то что плохого и страшного может произойти? предполагаю что контакты бегунок-крышка загнутся....

объясняю суть вопроса: занимаюсь автоспортом и хочу добиться максимально мощной искры.

заранее всем СПАСИБО

Автор: vitalii 11.3.2010, 20:53

Тоже купил ВВ провода ween c013 силиконовые померил сопротивление, сопротивление провода от катушки зажигания до крышки трамблера 6.09 кОм, сопротивление провода на четвертый цилиндр составляет 4.68 кОм.

Автор: crazy_racer 13.3.2010, 21:43

Ребята! мне грамотный электрик разъяснил, что провода по госту ВАЗа должны быть:
для КСЗ в среднем 2 кОм,
для БСЗ (2108кат) 2,7 кОм)
свечи ставит безрезисторные в обоих случаях, те типа А17ДВМ!!!!
в итоге получаем увеличение тока искры при БСЗ, почти анулируемое проводами. но при этом увеличивается точность подачи искры и отсутствие подгарающих контактов и потерь с перехогдными процессами (из-за "дребезга контактов") и
увеличивается зазор искры с 0,5 (КСЗ) до 0,7 (БСЗ).
кроме того сопротивление в бегунке должно быть 1 кОм.

при этом перед покупкой обизательно мереем сопротивление проводов мультиметром!
старые провода ставить нельзя из-за утечек тока (микротрещены в изоляции)

лично Я, как автоспортсмен, рекомендую свечи Бош платин W7DP каталожный номер 0241235647 (в соотнашении цены (75р)-качество, но их сложно найти, тк сняты с производства)

ПС: сопротивления крышек (1,5 ом один контакт) и бегунков (1 кОм) всегда одинаковы. погрешность 5%-допуск

Автор: Mitka 13.3.2010, 22:13

Цитата(crazy_racer @ 13.3.2010, 21:43) *
...
ресурс проводов=2х ресурса свечей, те в районе 20-30тыс.км (в зависимости от стиля вождения)
...

Интересно, с чем это связано? Всегда считал, что ресурс проводов (не только высовольтных) зависит от времени и агрессивности среды, но не как от пробега, и ,уж тем более, не от стиля вождения. Так же сомневаюсь, что ресурс свечей зависит от стиля вождения, а не от качества бензина и состояния двигателя...
ЗЫ: "Спортсмен" - как бы не аргумент... smile.gif

Автор: Topor 15.3.2010, 21:01

А я себе наконец-то поставил медные многожильные провода! :) Правда от жигулей не было, взял от 41 москвича за 75 рублей :) Сопротивление самого большого всего 60 Ом! Старые были 3 штуки Tesla от форда сиерры, так у них сопротивление было от 5 до 9 тысяч Ом!!! И еще 2 стояли цезарь какие-то синие, у них 6000 Ом. С новыми проводами заводиться стала с пол-оборота и на газ реакция острее стала :) На радио никаких помех нет.

Автор: ProtoSpartak83 16.3.2010, 20:58

Цитата(Topor @ 15.3.2010, 21:01) *
А я себе наконец-то поставил медные многожильные провода! :) Правда от жигулей не было, взял от 41 москвича за 75 рублей :) Сопротивление самого большого всего 60 Ом!


Не понятно! Откуда 60 Ом? Это же медь! По нулям должно быть у всех проводов.

Автор: Lev_Ekb 16.3.2010, 21:28

Цитата(Topor @ 15.3.2010, 23:01) *
А я себе наконец-то поставил медные многожильные провода! :) Правда от жигулей не было, взял от 41 москвича за 75 рублей :) Сопротивление самого большого всего 60 Ом! Старые были 3 штуки Tesla от форда сиерры, так у них сопротивление было от 5 до 9 тысяч Ом!!! И еще 2 стояли цезарь какие-то синие, у них 6000 Ом. С новыми проводами заводиться стала с пол-оборота и на газ реакция острее стала :) На радио никаких помех нет.


возьмусь предположить...

1 У тебя контактное зажигание с сопротивлением в бегунке.
2 стояли старые провода с сопротивлением 12+-2 кОм / метр которые еще возможно пробивали на массу
3 стоят свечи типа Бриск с сопротивлением.

вот и ответ почему машина может плохо заводиться и ездить.

Автор: Topor 16.3.2010, 21:53

Цитата
Не понятно! Откуда 60 Ом? Это же медь! По нулям должно быть у всех проводов.

Фиг знает, может мультиметр глючит.

Цитата
1 У тебя контактное зажигание с сопротивлением в бегунке.
2 стояли старые провода с сопротивлением 12+-2 кОм / метр которые еще возможно пробивали на массу
3 стоят свечи типа Бриск с сопротивлением.

1. У меня контактно-транзисторное зажигание, но бегунок стандартный.
2. Какие провода стояли я уже написал.
3. Свечи А17ДВ фирмы APS.
Машина у меня всегда заводилась нормально, но не с пол-оборота. И ехала неплохо, а с этими проводами еще лучше.

Автор: Lev_Ekb 16.3.2010, 21:58

Цитата(Topor @ 16.3.2010, 23:53) *
Цитата
Не понятно! Откуда 60 Ом? Это же медь! По нулям должно быть у всех проводов.

Фиг знает, может мультиметр глючит.

Цитата
1 У тебя контактное зажигание с сопротивлением в бегунке.
2 стояли старые провода с сопротивлением 12+-2 кОм / метр которые еще возможно пробивали на массу
3 стоят свечи типа Бриск с сопротивлением.

1. У меня контактно-транзисторное зажигание, но бегунок стандартный.
2. Какие провода стояли я уже написал.
3. Свечи А17ДВ фирмы APS.
Машина у меня всегда заводилась нормально, но не с пол-оборота. И ехала неплохо, а с этими проводами еще лучше.


не угадал ))))) ну и хрен с ним ))))
но так как я написал - не есть гуд. )))) и не надо ставить такой набор ))))

Автор: shkurkin 20.3.2010, 12:03

Цитата(crazy_racer @ 14.3.2010, 0:43) *
Ребята! мне грамотный электрик разъяснил, что закорачивать резисторы на бегунке и крышке (если имеется) нельзя ни в коем случае! тк это RC-цепочка, где резистор стоит последовательно в цепи, а кондёр II на массу

Резистор стоит в высоковольтной цепи - вторичной обмотке катушки а кондер (и то только в КСЗ) стоит в первичной цепи - и эти два элемента ни как не могут образовать RC-цепочку, да и функции у них совсем другие. Так что в грамотности электрика сомневаюсь.

Автор: crazy_racer 30.3.2010, 20:24

Ребята! поставил себе на бсз безрезисторные свечи (w7dp), бегунок закороченый (сопротивление 1,5 ома), крышку трамблёра ссср новую (1,5 ома контакт) и провода медные (сопр около 10 ом)!!!!!! те система зажигания почти без сопротивления - те максимально эффективная искра! зазор в свечах выставил 0,8.
работает - лучше не бывает! ощутима разница!!!!!! всем рекомендую! помех на сот и радио нет.

Автор: cergnat 4.4.2010, 20:22

cray.gif так и не понял для чего нужно закоротить бегунок, как это сделать и что от этого будет...

Автор: mik58 4.4.2010, 21:05

Цитата(cergnat @ 4.4.2010, 21:22) *
cray.gif так и не понял для чего нужно закоротить бегунок, как это сделать и что от этого будет...

завернуть в фольгу, поставить скрепку, зашунтировать медной проволочкой ...
возрастут помехи для приемника

Автор: МАРИИНЕЦ 5.4.2010, 13:38

У МЕНЯ ПРОБЛЕМА С ВВ ПРОВОДАМИ, КУПИЛ НЕДАВНО ЖУЧКУ, НЕ НАХОДУ. ВРОДЕ ЗАВОДИТСЯ, ТО ЗАГЛОХНЕТ, ТО ТРОИТ, В ОБЩЕМ НЕ ОТРЕПИТИРОВАННАЯ. НО ОДНО ПОНЯТЬ НЕМОГУ, У МЕНЯ ВВ ПРОВОДА СТОЯТ НАОБОРОТ,Т.Е. НА КРЫШКЕ ТРАМБЛЁРА 4-Й ИДЁТ НА 1-Й ЦЕЛИНДОР. ПОДСКАЖИТЕ

Автор: Sanek173 5.4.2010, 14:37

Трамблер нужно повернуть на 180 градусов, но это роли не сыграет можно и так ездить. А только 1 и 4? Или еще и 3 с 2?

Автор: МАРИИНЕЦ 7.4.2010, 5:02

Цитата(Sanek173 @ 5.4.2010, 14:37) *
Трамблер нужно повернуть на 180 градусов, но это роли не сыграет можно и так ездить. А только 1 и 4? Или еще и 3 с 2?

там полностью 1-4,2-3, 3-2,4-1. но,я так понемаю её просто "запустили", покажу спецу, там видно будет.

Автор: Warrior 7.4.2010, 5:22

Цитата(МАРИИНЕЦ @ 7.4.2010, 9:02) *
Цитата(Sanek173 @ 5.4.2010, 14:37) *
Трамблер нужно повернуть на 180 градусов, но это роли не сыграет можно и так ездить. А только 1 и 4? Или еще и 3 с 2?

там полностью 1-4,2-3, 3-2,4-1. но,я так понемаю её просто "запустили", покажу спецу, там видно будет.


При повороте ротора трамблера на 180 градусов так и будет. В принципе, можно ездить и так или окрутить трамблер, повернуть бегунок на 180 град и вставить трамблер на место. После этого поменять ВВ провода как нужно и желательно выставить УОЗ.

Автор: МАРИИНЕЦ 9.4.2010, 13:21

Цитата(Warrior @ 7.4.2010, 5:22) *
Цитата(МАРИИНЕЦ @ 7.4.2010, 9:02) *
Цитата(Sanek173 @ 5.4.2010, 14:37) *
Трамблер нужно повернуть на 180 градусов, но это роли не сыграет можно и так ездить. А только 1 и 4? Или еще и 3 с 2?

там полностью 1-4,2-3, 3-2,4-1. но,я так понемаю её просто "запустили", покажу спецу, там видно будет.


При повороте ротора трамблера на 180 градусов так и будет. В принципе, можно ездить и так или окрутить трамблер, повернуть бегунок на 180 град и вставить трамблер на место. После этого поменять ВВ провода как нужно и желательно выставить УОЗ.

СЁДНЯ ПЫТАЛИСЬ ЗАВЕСТИ, ОКАЗЫВАЕТСЯ У МЕНЯ И СТАРТЕРУ ХАНА ПРИШЛА, РЕШИЛИ ЗАВЕСТИ С ТОЛКАЧА. ДЕНЬ ТЁПЛЫЙ ПОЧЕМУ БЫ НЕ ПОТОЛКАТЬ!!! НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ ПОЗВАЛИ СОСЕДА НА 06, ПРОТОСКАЛИ ПО ВСЕЙ УЛИЧЕ, ЦЕПЛЯЕТ, НО ЧЕГОТО НЕ ХВАТАЕТ. БУДУ ЖДАТЬ "БОЛЬШИХ" ДЕНЕГ.

Автор: SEnks 9.4.2010, 13:59

Цитата(МАРИИНЕЦ @ 9.4.2010, 13:21) *
Цитата(Warrior @ 7.4.2010, 5:22) *
Цитата(МАРИИНЕЦ @ 7.4.2010, 9:02) *
Цитата(Sanek173 @ 5.4.2010, 14:37) *
Трамблер нужно повернуть на 180 градусов, но это роли не сыграет можно и так ездить. А только 1 и 4? Или еще и 3 с 2?

там полностью 1-4,2-3, 3-2,4-1. но,я так понемаю её просто "запустили", покажу спецу, там видно будет.


При повороте ротора трамблера на 180 градусов так и будет. В принципе, можно ездить и так или окрутить трамблер, повернуть бегунок на 180 град и вставить трамблер на место. После этого поменять ВВ провода как нужно и желательно выставить УОЗ.

СЁДНЯ ПЫТАЛИСЬ ЗАВЕСТИ, ОКАЗЫВАЕТСЯ У МЕНЯ И СТАРТЕРУ ХАНА ПРИШЛА, РЕШИЛИ ЗАВЕСТИ С ТОЛКАЧА. ДЕНЬ ТЁПЛЫЙ ПОЧЕМУ БЫ НЕ ПОТОЛКАТЬ!!! НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ ПОЗВАЛИ СОСЕДА НА 06, ПРОТОСКАЛИ ПО ВСЕЙ УЛИЧЕ, ЦЕПЛЯЕТ, НО ЧЕГОТО НЕ ХВАТАЕТ. БУДУ ЖДАТЬ "БОЛЬШИХ" ДЕНЕГ.

Попробуй просто заменить свечи

Автор: shkurkin 9.4.2010, 14:49

Цитата(МАРИИНЕЦ @ 9.4.2010, 17:21) *
СЁДНЯ ПЫТАЛИСЬ ЗАВЕСТИ, ОКАЗЫВАЕТСЯ У МЕНЯ И СТАРТЕРУ ХАНА ПРИШЛА, РЕШИЛИ ЗАВЕСТИ С ТОЛКАЧА. ДЕНЬ ТЁПЛЫЙ ПОЧЕМУ БЫ НЕ ПОТОЛКАТЬ!!! НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ ПОЗВАЛИ СОСЕДА НА 06, ПРОТОСКАЛИ ПО ВСЕЙ УЛИЧЕ, ЦЕПЛЯЕТ, НО ЧЕГОТО НЕ ХВАТАЕТ. БУДУ ЖДАТЬ "БОЛЬШИХ" ДЕНЕГ.

По моему уже не в тему. В другую ветку пожалуйста.

Автор: Деша 9.4.2010, 16:00

Цитата(crazy_racer @ 30.3.2010, 21:24) *
Ребята! поставил себе на бсз безрезисторные свечи (w7dp), бегунок закороченый (сопротивление 1,5 ома), крышку трамблёра ссср новую (1,5 ома контакт) и провода медные (сопр около 10 ом)!!!!!! те система зажигания почти без сопротивления - те максимально эффективная искра! зазор в свечах выставил 0,8.
работает - лучше не бывает! ощутима разница!!!!!! всем рекомендую! помех на сот и радио нет.

Не совсем так! Расскажу как добиться "максимально эффективной искры":

1. Чем больше расстояние между электродами, тем больше вероятности воспламенения топлива!!!
2. Чтобы пробить большее растояние между электродами надо увеличить напряжение тока.
3. Слишком большое расстояние между электродами, а также слишком большое напряжение тока приводят к пробою проводов, крышки трамблера и изолятора свечи!!!
4. Также на пробой искры влияет давление газов через которые проходит искра(чем выше давление тем труднее пробить).
Итак 4. не будем рассматривать этот пункт т.к давление у всех разное и учитываться должно в каждом отдельном случае.
Рассмотрим п.1. Нам надо получить максимально возможное расстояние между электродами при котором искра будет проходить между электродами, а не вызывать пробой в других местах. Если тупо увеличить зазор на свечах в штатной системе, то искра просто не сможет пробить это расстояние соответственно нам надо увеличить напряжение.
Рассмотрим п 2. Напряжение нам выдает катушка зажигания, её конструкцию изменить не получится, а соответственно надо использовать катушку с другими параметрами т.е меняем на другую. Также надо избавится от потерь, с уменьшением сопротивления увеличиваются помехи, значит надо добиться минимального сопротивления при котором помехи будут также минимальны.

В результате экспериментов я получил вот такой "салат":
1.Свечи зажигания NGK BCPR6E-11 резисторные с установленным зазором 1,1 мм.(уменьшают помехи)
2.БСЗ +Катушка зажигания от 10ки (маркеровку не помню) сухая.(уменьшенные помехи +увеличенный ток)
3. Бегунок без резисторный провода медные многожильные.(сопротивление стремится к нулю)
Все работает на отлично даже в морозы и сырую погоду!!! Расход уменьшился а мощность увеличилась!

Автор: МАРИИНЕЦ 10.4.2010, 8:41

Цитата(shkurkin @ 9.4.2010, 14:49) *
Цитата(МАРИИНЕЦ @ 9.4.2010, 17:21) *
СЁДНЯ ПЫТАЛИСЬ ЗАВЕСТИ, ОКАЗЫВАЕТСЯ У МЕНЯ И СТАРТЕРУ ХАНА ПРИШЛА, РЕШИЛИ ЗАВЕСТИ С ТОЛКАЧА. ДЕНЬ ТЁПЛЫЙ ПОЧЕМУ БЫ НЕ ПОТОЛКАТЬ!!! НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ ПОЗВАЛИ СОСЕДА НА 06, ПРОТОСКАЛИ ПО ВСЕЙ УЛИЧЕ, ЦЕПЛЯЕТ, НО ЧЕГОТО НЕ ХВАТАЕТ. БУДУ ЖДАТЬ "БОЛЬШИХ" ДЕНЕГ.

По моему уже не в тему. В другую ветку пожалуйста.

в тему! т.к. я сначало грешил на ВВ провода; купил когда авто, дали в придачу ВВ провода,синие такие, силиконовые, мерил когда мульти тестером, сопротивление разное, вот и грешил на них, т.е. у каждого свои показания.

Автор: Lev_Ekb 10.4.2010, 17:40

Цитата(МАРИИНЕЦ @ 10.4.2010, 11:41) *
Цитата(shkurkin @ 9.4.2010, 14:49) *
Цитата(МАРИИНЕЦ @ 9.4.2010, 17:21) *
СЁДНЯ ПЫТАЛИСЬ ЗАВЕСТИ, ОКАЗЫВАЕТСЯ У МЕНЯ И СТАРТЕРУ ХАНА ПРИШЛА, РЕШИЛИ ЗАВЕСТИ С ТОЛКАЧА. ДЕНЬ ТЁПЛЫЙ ПОЧЕМУ БЫ НЕ ПОТОЛКАТЬ!!! НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ ПОЗВАЛИ СОСЕДА НА 06, ПРОТОСКАЛИ ПО ВСЕЙ УЛИЧЕ, ЦЕПЛЯЕТ, НО ЧЕГОТО НЕ ХВАТАЕТ. БУДУ ЖДАТЬ "БОЛЬШИХ" ДЕНЕГ.

По моему уже не в тему. В другую ветку пожалуйста.

в тему! т.к. я сначало грешил на ВВ провода; купил когда авто, дали в придачу ВВ провода,синие такие, силиконовые, мерил когда мульти тестером, сопротивление разное, вот и грешил на них, т.е. у каждого свои показания.


Обрати внимание, если не ошибаюсь, то на проводах фирмы "ХОРС" даже написано "12±2 кОм/м" - что значит сопротивление 12 килоОм (плюс-минус 2 кило Ома) на метр провода

Автор: Milk 11.5.2010, 15:25

Всем привет. У меня из за проводов заливала 4 свечу,это потом как я разобрался. Стоит БКС и силиконовые провода.Свечи переставлял,не дало результат.Потом замерил сопротивление проводов,получилось следующее.1-4,6 кОм, 2-4,7 кОм, 3-4,8 кОм, 4-5,4кОм. Странная разбежность четвертого провода все и решила.Поставил старые провода с медным сердечником, там сопротивление ноль.Я поменял все 4 провода, и свечи стали лучше выглядить. А силиконовые не понятной фирмы,там написано что типа USA, желтого цвета,но фирмы конкретно не написано.Фуфел какойто.

Автор: fartvov 24.5.2010, 12:25

У меня КСЗ стоит, раньше ВВ были какие то красные, они задубели и я их выкинул(зачем сам не знаю) , купил силиконовые Тесла (400р.) покатался заметил что все 4 насвечника пробивают, заменил свечи и купил провода ВВ на рынке красные без упаковки и опознавательных знаков (смотрел только внутрь лишь бы медные были) (120р), через месяц заметил что и эти все 4 пробивают, поставил от 8ки Цитрон (нахаляву достались) пока нормально, но хочу медные провода нормальные взять и поставить, у меня машина так не ездила раньше как с медными до пробоя, в занос норовила уйти частенько с непривычки, на мокром асфальте на 180 градусов крутило

Автор: Сержик 24.5.2010, 13:26

Купил ХОРС, 420 рублей отдал года четыре назад, всё отлично

Автор: zmeyko 15.6.2010, 22:41

Комрады, подскажите, стоят красные провода, походу еще родные. Когда снимаю на работающем двигателе сосок, то поставить не могу. Током бьет прилично так. Под замену? В темноте правда на искры не проверял пока.

Автор: Яков 16.6.2010, 0:43

Цитата(zmeyko @ 15.6.2010, 23:41) *
Комрады, подскажите, стоят красные провода, походу еще родные. Когда снимаю на работающем двигателе сосок, то поставить не могу. Током бьет прилично так. Под замену? В темноте правда на искры не проверял пока.


Так кто же их снимает то на заведенном?))) так и силиконовые будут бить потому что уже ток идет не по маршруту "провод-свеча", а "провод-рука-земля"))))) если все свечи одного цвета, то езди и не парься...если разные и к карбу и самим свечам притензий нет, то конечно поменяй красные провода эти старые на самые простые силиконовые (рублей до 200....они все равно все одинаковые)

Но еще раз повторяю, провода те красные меняйте только если кроме них уже не на что грешить остается, т.к. красные провода делали отличного качества и они на порядок лучше подходят к контактной системе зажигания, чем то г.... что продают сейчас

Автор: zmeyko 16.6.2010, 22:42

Цитата(Яков @ 16.6.2010, 0:43) *
Цитата(zmeyko @ 15.6.2010, 23:41) *
Комрады, подскажите, стоят красные провода, походу еще родные. Когда снимаю на работающем двигателе сосок, то поставить не могу. Током бьет прилично так. Под замену? В темноте правда на искры не проверял пока.


Так кто же их снимает то на заведенном?))) так и силиконовые будут бить потому что уже ток идет не по маршруту "провод-свеча", а "провод-рука-земля"))))) если все свечи одного цвета, то езди и не парься...если разные и к карбу и самим свечам притензий нет, то конечно поменяй красные провода эти старые на самые простые силиконовые (рублей до 200....они все равно все одинаковые)

Но еще раз повторяю, провода те красные меняйте только если кроме них уже не на что грешить остается, т.к. красные провода делали отличного качества и они на порядок лучше подходят к контактной системе зажигания, чем то г.... что продают сейчас

Пасиб.
На заведенном на волге и пятерке снимал для проверки нерабочей свечи, никогда не било. А свечи да, одного черного цвета. :). Тока на малых оборотах троит, и еле едет. Такое ощущение что слабая искра. Буду глядеть карб сперва а там поглядим. Спасибо за совет.

Автор: Antoha 18.6.2010, 17:20

Закоротил резистор в бегунке, стала легче заводится smile.gif
КСЗ, провода какие-то силиконовые сопротивлением по 5 кОм.

Автор: Vad 28.6.2010, 18:33

Народ, подскажите пожалуйста, если на работающем двигателе бьет током высоковольтный провод от катушки к трамблеру при касании рукой, это сильно плохо? Причем как-то периодически, то есть такое, то нет. Стоит БСЗ, провода Slon силиконовые, года два с половиной работают.

Автор: Xploid 19.7.2010, 23:56

Ребят, у меня к вам вопрос! Сегодня ночью открыл капот и из под насвечников видно синее моргание искр, это вообще нормально или нет?

Автор: ProtoSpartak83 20.7.2010, 21:19

Цитата(Xploid @ 20.7.2010, 0:56) *
Ребят, у меня к вам вопрос! Сегодня ночью открыл капот и из под насвечников видно синее моргание искр, это вообще нормально или нет?


Конечно нет! Ты бы тему с начала просмотрел. Встречаются такие вопросики. Вроде проблема в свечах или в контакте; попробуй гайку подтянуть.

Автор: Mad_Doc 20.7.2010, 21:29

С переходом на впрыск столкнулся со следующей проблемой: ВВ провода для ТАЗов идут с наконечниками под ВАГовские свечи (ключ на 19), и, как следствие, очень хреново и ненадёжно сидят на тазосвечах (тот же НЖК №13, например, идет под ключ 21 и толще). Будьте бдительны при покупке.
В магазах попадались провода с такой особенностью и под карб. Такой фигнёй грешат в основном WEEN и Хорс.

Автор: Xploid 21.7.2010, 10:26

Ребят, ещё вопросик! Провода с сопротивлением 12 кОм для какой системы зажигания?

Автор: ProtoSpartak83 22.7.2010, 19:36

Цитата(Xploid @ 21.7.2010, 11:26) *
Ребят, ещё вопросик! Провода с сопротивлением 12 кОм для какой системы зажигания?


По идее, чем больше сопротивление, тем меньше энергии доходит до свечи, хоть в КСЗ, хоть В БСЗ.. Но отсутствие сопротивления создает радио-помехи, но подтвердить не могу - приемника нету.
Лично по мне 12 кОм многовато в любом случае. Не знаю на счет БСЗ, а у меня КСЗ и провода самые обычные нихромовые красные. Плюс бегунок закоротил, причем без пайки - и не жалуюсь.
А если чисто по вопросу, то нет какого-то определенного сопротивления для какого-либо типа зажигания. Можно кучу проводов посмотреть и у всех будет разное сопротивление, а продавец про каждые будет говорить, что "эти - самые лучшие".
P.S.: читай тему!

Автор: liam 7.9.2010, 16:43

у меня красные силиконовые
на концах которые к свечам идут, жилки под резиновой заглушкой просто так торчат без всяких там наконечников. так и должно быть?

кстати, сейчас посмотрел прайс, у нас продают в\в провода какие то кооперативные для ваз 2101 и стоят всего 63р.

Автор: dodomenos 20.9.2010, 22:20

Приветсвую всех участников форума! big_boss.gif
у меня ваз2106,поставил старенкую магнитолу,помехи идут когда раб.двигатель.
Вот грешу на ВВ провода(генератор проверял вроде норм,бегунок поменял -остаються ВВ провода),прочитал весь топик,но не разобрался.Если я щас куплю другие ВВ провода у меня станет ловить радио без помех? или я ещё буду иметь проблемы с искрой!( ведь надо купить именно те провода какие были,или вообще поменять на другие-- но какие?

Автор: Ролакс 20.9.2010, 22:51

Цитата(dodomenos @ 20.9.2010, 22:20) *
Приветсвую всех участников форума! big_boss.gif
у меня ваз2106,поставил старенкую магнитолу,помехи идут когда раб.двигатель.
Вот грешу на ВВ провода(генератор проверял вроде норм,бегунок поменял -остаються ВВ провода),прочитал весь топик,но не разобрался.Если я щас куплю другие ВВ провода у меня станет ловить радио без помех? или я ещё буду иметь проблемы с искрой!( ведь надо купить именно те провода какие были,или вообще поменять на другие-- но какие?

Обычно это из-за самой магнитолы,фильтр помех хреновый,при замене проводов,скорей всего шум останется.В бегунке есть резистор?Моим 23 года,и не думаю их менять,хотя б до юбилея))

Автор: dodomenos 21.9.2010, 13:22

Вот сегодня по совету знакомого купил ВВ провода фирмы "Тесла"чехские,голубо-синеи провода.Поменял,и помех стало меньше ,а некоторые радиостанции ловит почти без помех! Вот думаю от чего ж ,помехи то ещё остаться могли,может ещё один фильтр поставить на магнитолу.

Автор: Ролакс 21.9.2010, 18:32

Цитата(dodomenos @ 21.9.2010, 13:22) *
Вот сегодня по совету знакомого купил ВВ провода фирмы "Тесла"чехские,голубо-синеи провода.Поменял,и помех стало меньше ,а некоторые радиостанции ловит почти без помех! Вот думаю от чего ж ,помехи то ещё остаться могли,может ещё один фильтр поставить на магнитолу.

Да я ж тебе написал уже)).Моим 23,и не мешают))А вообще интересно,как в форуме вопросы задают pardon.gif

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 21.9.2010, 20:35

Вот так и задают, не читая ответов.)))

Автор: Selmer 22.9.2010, 17:42

Цитата(Ролакс @ 21.9.2010, 1:51) *
Цитата(dodomenos @ 20.9.2010, 22:20) *
Приветсвую всех участников форума! big_boss.gif
у меня ваз2106,поставил старенкую магнитолу,помехи идут когда раб.двигатель.
Вот грешу на ВВ провода(генератор проверял вроде норм,бегунок поменял -остаються ВВ провода),прочитал весь топик,но не разобрался.Если я щас куплю другие ВВ провода у меня станет ловить радио без помех? или я ещё буду иметь проблемы с искрой!( ведь надо купить именно те провода какие были,или вообще поменять на другие-- но какие?

Обычно это из-за самой магнитолы,фильтр помех хреновый,при замене проводов,скорей всего шум останется.В бегунке есть резистор?Моим 23 года,и не думаю их менять,хотя б до юбилея))

Хватит причину искать в авто,выкень магнитолу,там должен стоять фильтр по питанию от помех.

Автор: StreetRider 31.10.2010, 19:30

Вчера на нас что-то нашло и сосед принес мне 2 провода для проверки, благо тестер был. И мы решили их протестировать. Первый образец был непонятный, то ли Хорс, то ли еще что-то, синий силиконовый. Второй - Bosch, и третий я взял свой желтый Pro-sport. Начали мерить. Первый (синий) выдал 20 кОм, Bosch - 15 кОм, а вот Pro-sport меня очень удивил - 1 кОм и причем это самый длинный провод! Все таки не даром я потратился на них, ибо привлекли своей толщиной и 3-х жильностью.

Автор: Lev_Ekb 31.10.2010, 20:32

Цитата(StreetRider @ 31.10.2010, 21:30) *
Вчера на нас что-то нашло и сосед принес мне 2 провода для проверки, благо тестер был. И мы решили их протестировать. Первый образец был непонятный, то ли Хорс, то ли еще что-то, синий силиконовый. Второй - Bosch, и третий я взял свой желтый Pro-sport. Начали мерить. Первый (синий) выдал 20 кОм, Bosch - 15 кОм, а вот Pro-sport меня очень удивил - 1 кОм и причем это самый длинный провод! Все таки не даром я потратился на них, ибо привлекли своей толщиной и 3-х жильностью.


и что в этом странного?

бывают провода с повышенным сопротивлением, а бывают без. это обычно пишут прямо на проводе.

среднее сопротивление 12±2 кОм/метр

Автор: StreetRider 31.10.2010, 22:18

Цитата(Lev_Ekb @ 31.10.2010, 20:32) *
и что в этом странного?
бывают провода с повышенным сопротивлением, а бывают без. это обычно пишут прямо на проводе.
среднее сопротивление 12±2 кОм/метр

Ниразу не видел чтобы на проводе писали сопротивление. Обычно пишут фирму, и то не всегда. Для меня была большая редкость увидеть провода с таким низким сопротивлением, ибо чем меньше сопротивление, тем мощнее искра.

Автор: sarvaz 3.11.2010, 2:35

Цитата
Ребята! поставил себе на бсз безрезисторные свечи (w7dp), бегунок закороченый (сопротивление 1,5 ома), крышку трамблёра ссср новую (1,5 ома контакт) и провода медные (сопр около 10 ом)!!!!!! те система зажигания почти без сопротивления - те максимально эффективная искра! зазор в свечах выставил 0,8.
работает - лучше не бывает! ощутима разница!!!!!! всем рекомендую! помех на сот и радио нет.
Самолеты не падають? pardon.gif

Мой опытик. Установил заводской комплект БСЗ (трамблер, катушка, коммутатор), "грибок" идет с резистором. Что на родных "красных" проводах, что на ихних "Фанвоол" работает одинаково хорошо. Едиственное на упаковке ВВ проводовнаписано: для ВАЗ 01-07, и в свечах зазор должен быть больше (вроде 1.1.мм), поставил NGK-6. Больше года проблем не знаю. Знакомые хвалят ВВ "Slon". Кстати по совету продавца и купил сначала для ВАЗ-08, и центральный шнур оказался короткий, отнес на замену. Тут мысль верная - надо знать общее сопротивление цепи от распределителя в месте с гасящим резюком - до контакта свечи - для БСЗ и КСЗ, и уже подбирать свечи и провода. И еще от коммутатора зависит. Мне когда в сервисе показали, на моей катушке - коммутатор, который был в комплекте и их "эталонный" в работе - толщина искры "на глаз" на их коммутаторе в 2 раза больше, чем на моем. Такчо и коммутатор подбирать надо.

Автор: Route_66 3.11.2010, 4:16

Цитата(Ролакс @ 20.9.2010, 21:51) *
Цитата(dodomenos @ 20.9.2010, 22:20) *
Приветсвую всех участников форума! big_boss.gif
у меня ваз2106,поставил старенкую магнитолу,помехи идут когда раб.двигатель.
Вот грешу на ВВ провода(генератор проверял вроде норм,бегунок поменял -остаються ВВ провода),прочитал весь топик,но не разобрался.Если я щас куплю другие ВВ провода у меня станет ловить радио без помех? или я ещё буду иметь проблемы с искрой!( ведь надо купить именно те провода какие были,или вообще поменять на другие-- но какие?

Обычно это из-за самой магнитолы,фильтр помех хреновый,при замене проводов,скорей всего шум останется.В бегунке есть резистор?Моим 23 года,и не думаю их менять,хотя б до юбилея))

Согласен. Помехи, скорее всего, проходят по цепи питания: либо фильтр был убогим изначально (китайская шарманка), либо высох в нем электролит (этим повально грешит совок). У самого при электронном зажигании стоят медные(!) провода, а резистор в бегунке закорочен. Помех от зажигания на стоковом приемнике А-275 (перебран и доработан) ни в одном из диапазонов не слышу вообще (УКВ уверенно берет до 80 км от передатчика, ДВ и СВ везде).
Наша ласточка

Автор: Lev_Ekb 3.11.2010, 6:42

Цитата(StreetRider @ 1.11.2010, 0:18) *
Цитата(Lev_Ekb @ 31.10.2010, 20:32) *
и что в этом странного?
бывают провода с повышенным сопротивлением, а бывают без. это обычно пишут прямо на проводе.
среднее сопротивление 12±2 кОм/метр

Ниразу не видел чтобы на проводе писали сопротивление. Обычно пишут фирму, и то не всегда. Для меня была большая редкость увидеть провода с таким низким сопротивлением, ибо чем меньше сопротивление, тем мощнее искра.


"хорс" точно пишет.

чем мощнее искра, тем больше помех.
для этого и придумали ставить сопротивление в провода, свечи и распределитель.

Автор: Сержик 3.11.2010, 8:42

Цитата(Lev_Ekb @ 3.11.2010, 6:42) *
чем мощнее искра, тем больше помех.
для этого и придумали ставить сопротивление в провода, свечи и распределитель.


А чем выше сопротивление, тем хуже показатели двигателя.

Автор: Lev_Ekb 3.11.2010, 8:56

Цитата(Сержик @ 3.11.2010, 10:42) *
Цитата(Lev_Ekb @ 3.11.2010, 6:42) *
чем мощнее искра, тем больше помех.
для этого и придумали ставить сопротивление в провода, свечи и распределитель.


А чем выше сопротивление, тем хуже показатели двигателя.


да, но небольшое сопротивление не существенно снижает мощность искры, но существенно снижает помехи.

вот собственно http://www.zr.ru/articles/46302/

Автор: StreetRider 5.11.2010, 9:05

Цитата(Lev_Ekb @ 3.11.2010, 8:56) *
да, но небольшое сопротивление не существенно снижает мощность искры, но существенно снижает помехи.

Согласен, но сопротивление должно быть НЕБОЛЬШОЕ, т.е. все в меру. При сопротивлении ВВ проводов 1 кОм помех не наблюдается, возможно из-за толщины изоляции провода. Так же считаю, что искра будет мощнее при сопротивлении 1 кОм, чем при тех же 15 кОм.

Автор: ap003 9.11.2010, 22:03

А вопрос к мега спецам по проводам если сделать самому ВВ провода

спросите как из чего????


попробую изложить мож бред а может и нет


если взять силиконовую трубку от вакуумного регулятора(стенка трубки толстая ) и впихнуть внутрь трубки провод медный с изоляцией из фторопласта(бывают такие на радиорынке ) а , сопротивление в бегунке поменять на 1,0 кОм а наконечники присобачить от старого провода.
просто полагаю что у меня сопротивление есть в свече (Denso иридий) и в проводе ну и в бегунке стоит




просто я столкнулся с проблемкой подтраивания на холодную , как прогреется то всё нормально (завтра полезу с тестером под капот,)






Автор: ap003 11.11.2010, 19:00

как и обещал залез под капот с тестером замерил провода
от катушки до трамблера ---5,0 кОм.
1 и 2 свеча 4,0- 4,5 кОм.
3 и 4 свеча 5,0 кОм.
ну и бегунок 5,6 кОм

плюс моя горячо любимая Denso ирридиевая в каждой по 5 кОм,


вспомнив математику ,сложил все измерения и получилось около 20 кОм на цепочку Катушка - бегунок - свеча


порылся в багажнике и нашел старые красные провода (сток провод из чистой меди но они дубеют на морозе ) замерил их
от катушки до трамблера ---0,08 кОм.
1 и 2 свеча 0,06 кОм.
3 и 4 свеча 0,08 кОм.

пока поставил их завтра гляну как троение ( пропало или нет )

если хоть немного пропало, то буду делать свои провода, снаружи силикон внутри чистая медь бегунок закорочу нахрен а в свечках (пускай остаются )

и тогда нам не страшен дед мороз :)

Автор: ИЛЬЯ & 11.11.2010, 19:36

подскажите какие провода медные -как называются и как закоротить бегунок,чем?

Автор: Ролакс 11.11.2010, 19:42

Цитата(ИЛЬЯ & @ 11.11.2010, 18:36) *
подскажите какие провода медные -как называются и как закоротить бегунок,чем?

вверху ссылку глянь;бегунок закорачивается проводом

Автор: Enkei 11.11.2010, 20:28

У меня МПСЗ, спаренная катушка от 2111. Поставил бронепровода Цезарь 1кОм. ООООчень доволен. Работает ровно, по рукам не бьет, в темноте не светится, зазор на свечах 1.2мм.

Автор: ap003 11.11.2010, 21:08

Цитата(ИЛЬЯ & @ 11.11.2010, 22:36) *
подскажите какие провода медные -как называются и как закоротить бегунок,чем?



медный это тот который из чистой меди внутри (без распределенного сопротивления ) синий или красный производит автоваз и может еще кто-то не знаю

Автор: sarvaz 17.11.2010, 23:09

Цитата
пока поставил их завтра гляну как троение ( пропало или нет )
ну и...

Автор: Klaas 18.11.2010, 0:25

В общем заметил я на своих старых свечных проводах "северное сияние", ну провода старые у меня, красные такие))) ну думаю пора их заменить. съездил на авторынок с мультиметром, померил сопротивление на различных свечных проводах, в итоге взял такие же красные Цитрон, сопротивление на них около 0,2 кОм, только северного сияния уже нет)) я доволен, всем советую такие провода.

Автор: ap003 18.11.2010, 5:39

Цитата(sarvaz @ 18.11.2010, 2:09) *
Цитата
пока поставил их завтра гляну как троение ( пропало или нет )
ну и...



Ну и пропало оно напрочь

Автор: Сержик 18.11.2010, 9:05

Цитата(Klaas @ 18.11.2010, 0:25) *
Цитрон, сопротивление на них около 0,2 кОм, только северного сияния уже нет)) я доволен, всем советую такие провода.


Что же ты наделал... Этот завод находиться у нас в городе, так вот их продукцию (а они много чего производят) никто не покупает, амно редкосное и ширпотребное, в общем кал если обойтись одним словом.
P.S. без обид!

Автор: Klaas 18.11.2010, 21:24

Цитата(Сержик @ 18.11.2010, 9:05) *
Что же ты наделал... Этот завод находиться у нас в городе, так вот их продукцию (а они много чего производят) никто не покупает, амно редкосное и ширпотребное, в общем кал если обойтись одним словом.
P.S. без обид!

да ладн, какие обиды. нормально пока все, мож мне хорошие попались))

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 18.11.2010, 21:51

Да и колодки , когда-то Цитрамон ставил, вроде норм было.))

Автор: vw81 26.12.2010, 22:20

прочитал все что здесь написано и решил тоже сопротивление померить на продах стоят год уже тесла синие они же стояли когда было обычное зажигангание теперь стоит бсз так вот про сопротивление--на трех продах 5,3кОм на самом длинном на четвертом проводе --6,9 говорят это нормальный разброс но как раз на четвертом цилиндре свеча черная от богатой смеси---так может мне на карбюратор грешить или попробовать заменить провод с более низким сопротивлением

Автор: oooshiva 5.4.2011, 0:35

У меня машина настроена на 95-й бензин, зазор был 1,1 мм в свечах зажигания. Пробовал несколько раз заливать 92-й с разных заправок, автомобиль на нем тупит, плохо разгоняется. МЗ содержит две двухвыводных катушки зажигания, то есть искра проскакивает сразу в двух цилиндрах, в противофазе, поэтому радиопомехи будут гаситься сами. Поставил свечи иридиевые DENSO IRIDIUM POWER без резисторов, сменил ВВ провода на другие с нулевым сопротивлением (сделал сам из хорошего ТВ кабеля, удалив оплетку и надев обратно верхнюю изоляцию, внутрення жила многожильная медная) , увеличил зазор в свечах зажигания до 1,5 мм, и сразу появился эффект тупления на 95-м бензине. Залил полный бак 92-го, и двигатель сразу ожил! То есть я склоняюсь к тому, что при увеличении зазора уменьшается реальный УОЗ. Расход бензина уменьшился на 0,5 л на 100 км, хотя раньше при 92-м бензине расход увеличивался на 1 л на 100 км. Катушка зажигания должна выдержать, так как в процессе работы зазор в обычных свечах может увеличиться за счет выгорания электродов и до 2 мм. Иридиевые свечи намного дольше работают без выгорания электродов. Радиопомех замечено не было. Северного сияния тоже нет. Автомобиль инжекторная семерка ВАЗ

Автор: varvar-s 9.4.2011, 21:07

внесу свои пять копеек. так как достала меня уже маленькая машинка-ОКА. суть такова. стоит все штатное. провода синие дубовые. колпачки на них резиновые. система как известно там бесконтактная как на 8 семействе только без распределителя. собственно сама трабла. началась активно весна. пошла сырость везде и машина перестала заводиться. зиму всю с полтыка. тут глухо . либо схватит и как паралитик-пых пых. полез в провода конечно . особенно когда тупо не завести утром. обнаруживаеться там обычно влага в виде тончайшего запотевания. которое и не видно то . обнаруживаеться только если провести пальцем. вот это дело протрешь и все -сразу заводиться. так вот КАК С ЭТИМ БОРОТЬСЯ ? первая мысль -поставить другие провода. но что измениться? если будет выпадать конденсат-эффект известен. пока поливнул вДэхой все. просмотрев тему решил сейчас сходить завести и глянуть на предмет " северного сияния". так как уже теменища на дворе. вопрос весьма актуален. так на машине ездит жена и звонки типа "она не заводитьсяяяя...." очень напрягают уже. пошел гляну на сияние

сходил-никаких искрений посторонних нет. завелась сполпинка. так и на улице погода ветренная-условия для образования конденсата никакие.
но вопрос пока актуален -так как решение не найдено. clapping.gif

Автор: Ролакс 9.4.2011, 21:18

ВД-ха нормально,но вобще есть специализированные спреи,вытесняющие влагу,спроси на авторынке.

Автор: varvar-s 9.4.2011, 21:23

Цитата(Ролакс @ 9.4.2011, 21:18) *
ВД-ха нормально,но вобще есть специализированные спреи,вытесняющие влагу,спроси на авторынке.

Донбас большой а Волхов маленький-нет у нас авторынка. это раз. второе-Вдха я считаю решение временное. хочеться что то болнее основательное. забацал и забыл как говориться

Автор: Ролакс 9.4.2011, 21:29

сияние не отмечено?

Автор: varvar-s 9.4.2011, 21:34

Цитата(Ролакс @ 9.4.2011, 21:29) *
сияние не отмечено?

нет. выше отписал

Автор: varvar-s 10.4.2011, 9:31

Цитата(varvar-s @ 9.4.2011, 22:07) *
внесу свои пять копеек. так как достала меня уже маленькая машинка-ОКА. суть такова. стоит все штатное. провода синие дубовые. колпачки на них резиновые. система как известно там бесконтактная как на 8 семействе только без распределителя. собственно сама трабла. началась активно весна. пошла сырость везде и машина перестала заводиться. зиму всю с полтыка. тут глухо . либо схватит и как паралитик-пых пых. полез в провода конечно . особенно когда тупо не завести утром. обнаруживаеться там обычно влага в виде тончайшего запотевания. которое и не видно то . обнаруживаеться только если провести пальцем. вот это дело протрешь и все -сразу заводиться. так вот КАК С ЭТИМ БОРОТЬСЯ ? первая мысль -поставить другие провода. но что измениться? если будет выпадать конденсат-эффект известен. пока поливнул вДэхой все. просмотрев тему решил сейчас сходить завести и глянуть на предмет " северного сияния". так как уже теменища на дворе. вопрос весьма актуален. так на машине ездит жена и звонки типа "она не заводитьсяяяя...." очень напрягают уже. пошел гляну на сияние

сходил-никаких искрений посторонних нет. завелась сполпинка. так и на улице погода ветренная-условия для образования конденсата никакие.
но вопрос пока актуален -так как решение не найдено. clapping.gif


кто что думает по моему вопросу? вопрос не праздный а жизненно важный. все описано выше. umnik2.gif dntknw.gif clapping.gif

Автор: varvar-s 10.4.2011, 16:16

Цитата(varvar-s @ 10.4.2011, 10:31) *
Цитата(varvar-s @ 9.4.2011, 22:07) *
внесу свои пять копеек. так как достала меня уже маленькая машинка-ОКА. суть такова. стоит все штатное. провода синие дубовые. колпачки на них резиновые. система как известно там бесконтактная как на 8 семействе только без распределителя. собственно сама трабла. началась активно весна. пошла сырость везде и машина перестала заводиться. зиму всю с полтыка. тут глухо . либо схватит и как паралитик-пых пых. полез в провода конечно . особенно когда тупо не завести утром. обнаруживаеться там обычно влага в виде тончайшего запотевания. которое и не видно то . обнаруживаеться только если провести пальцем. вот это дело протрешь и все -сразу заводиться. так вот КАК С ЭТИМ БОРОТЬСЯ ? первая мысль -поставить другие провода. но что измениться? если будет выпадать конденсат-эффект известен. пока поливнул вДэхой все. просмотрев тему решил сейчас сходить завести и глянуть на предмет " северного сияния". так как уже теменища на дворе. вопрос весьма актуален. так на машине ездит жена и звонки типа "она не заводитьсяяяя...." очень напрягают уже. пошел гляну на сияние

сходил-никаких искрений посторонних нет. завелась сполпинка. так и на улице погода ветренная-условия для образования конденсата никакие.
но вопрос пока актуален -так как решение не найдено. clapping.gif


кто что думает по моему вопросу? вопрос не праздный а жизненно важный. все описано выше. umnik2.gif dntknw.gif clapping.gif

....????

Автор: Господин поручик 10.4.2011, 17:19

Вобще-то против выпадения конденсата на поверхности...эээ...скажем труб холодной воды-их утепляют. Чтобы сырой воздух напрямую не контактировал с холодным металлом. Я бы попробовал на провода натянуть трубчатый утеплитель, которым обычно утепляют медные трубки в кондиционерах. umnik2.gif

Автор: zerokl 11.7.2011, 10:33

Ребят подскажите какие лучше "Высоковольтные провода зажигания" купить ? какой фирмы и тд ?

Автор: Сержик 11.7.2011, 10:44

Моё мнение на этот счёт - это провода отечественного производителя, под названием ХОРС.

Автор: Skeleton 25.7.2011, 12:37

Собираюсь ставить БСЗ. Тему прочитал всю. На всякий случай решил уточнить перед покупкой следующий вопрос:

Сочетание БСЗ + свечи NGK V-line №2 (с резюком на 5 кОм, зазор 1,1 мм) + родные ВВ провода/низкоомные ВВ провода- нормально все будет? Или еще бегунок закорачивать надо?
Или закорачивание бегунка используется как прием только в КСЗ?

Автор: Oleg121212 2.8.2011, 18:56

Цитата(zerokl @ 11.7.2011, 10:33) *
Ребят подскажите какие лучше "Высоковольтные провода зажигания" купить ? какой фирмы и тд ?

у меня БСЗ и ВВ провода "ЦЕТРОН". Ставил их по совету опытного карбюраторщика. Нареканий нет. Все отлично.Год назад стоили 60 грн.

Автор: alexander-best 12.8.2011, 11:47

Цитата(zerokl @ 11.7.2011, 10:33) *
Ребят подскажите какие лучше "Высоковольтные провода зажигания" купить ? какой фирмы и тд ?


Вчера взял провода Hola (Нидерланды) за 40 грн., а также свечи (48 грн.) поменял на российские (не помню маркировку). Сразу исчезли помехи в магнитоле, обороты тахометра упали до 900, а было где-то 1200 - 1300, вроде как двигатель четче начал работать. Скоро предстоит дальняя поездка, тогда и посмотрим...
З.Ы. стоит КСЗ.

Автор: A45 16.11.2011, 14:17

Недавно заказал ВВ провода для старенькой иномарки. Стал их разглядывать и обнаружил на силиконовом сердечнике намотанную тонкую металлическую нить. Стал разбираться в вопросе и выяснил - это индукционное сопротивление. Оно предназначено для подавления радиопомех, при его применении отпадает необходимость увеличивать резистивное сопротивление центральной жилы. Это новый стандарт силиконовых проводов. Стал искать провода такого же типа для шестёрки. Нашёл только Tesla T412M. Заказал по почте. Жду...

Автор: костян93 16.11.2011, 16:54

у меня многие знакомые и я сам ездят на бронпроводах slon очень хорошо зарекомендавали себя в отличии жолтых в прозрачном целофановом пакете непомню как они называются но помню как часто они пробивают

Автор: серго 16.11.2011, 19:02

я тесла второй раз ставлю и второй раз доволен))

Автор: OPTIMUS PRIME 16.11.2011, 19:06

Цитата(серго @ 16.11.2011, 19:02) *
я тесла второй раз ставлю и второй раз доволен))

Тесла хорошые провода ,доволен их качеством

Автор: Василий Васильевич 4.12.2011, 0:22

Цитата(гесер @ 22.12.2009, 16:22) *
Читаю тему и не пойму смысла. У самого электротехническое образование. Может кто-то объяснит как доктор доктору. Как провод, ДАЖЕ высоковольтный, может иметь сопротивление до 40 кОм. Может вместо него нихромовую нить поставить, заодно в морозы и двигатель подогреть можно. Характеристика ВВ провода от обычного может отличаться только сопротивлением ИЗОЛЯЦИИ. И от качества изоляции могут зависеть такие моменты как пробой провода и "северное сияние" Но когда один говорит о сопротивлении в сорок кОм, а другой о нуле, то о чём в итоге идет речь?

Вот именно, че за бредятина тут идет, как дети малые................

Автор: viktor 13.12.2011, 18:36

поменял провода на Tesla синие силиконовые T355S - вечером открыл капот и увидел что провод ко 2 свече пробивает (сантиметров 5 светится белым светом) и на катушке контакт помигивает....(на старом проводе к свече оторвался контакт, что одевался на свечу, поэтому решил их менять, работали года 2, вроде не светились в темноте, давно уже не проверял)

провода надо менять? что если так ездить?
можно ли один плохой провод заменить старым (синие Master sport кажется)? должны быть одинаковые сопротивления? длина провода не важна? зажигание Контактное

Автор: серго 13.12.2011, 19:09

Цитата(viktor @ 13.12.2011, 18:36) *
поменял провода на Tesla синие силиконовые T355S - вечером открыл капот и увидел что провод ко 2 свече пробивает (сантиметров 5 светится белым светом) и на катушке контакт помигивает....(на старом проводе к свече оторвался контакт, что одевался на свечу, поэтому решил их менять, работали года 2, вроде не светились в темноте, давно уже не проверял)

провода надо менять? что если так ездить?
можно ли один плохой провод заменить старым (синие Master sport кажется)? должны быть одинаковые сопротивления? длина провода не важна? зажигание Контактное

У меня один провод УАЗрвский был "ЗУБР", два "ТЕСЛА" и один (черный) не знаю чей, пол года ездил на ксз на них пока БСЗ и Ппровода на ТЕСЛА не поменял...вроде ни чо...

Автор: 1300SL 14.12.2011, 5:45

честно говоря ТЕСЛА, меня как то озадачила.... "северного сияния" нет. пробоя вроде как тоже нет-все цилиндры пашут.
а вот когда берусь за провод рукой на работающем двигателе, все Ок, но стоит сдернуть его со свечи, сразу выпадает из рук))), лупит разряд, дай боже (при том что к корпусу авто я не касаюсь, то бишь через меня на землю) ...
это при том что лупить то по идее не должно...
вот красные совдеповские, сколько на зюзмане не снимал, ни разу не "лупануло", во что значит качественный диэлектрический материал обмотки.

Автор: ant-bear 14.12.2011, 9:18

Странно. Все хают советские провода, что изоляция хреновая итд, а сами свои новые меняют года через 2-4. Советские же служат годами, у меня уже 13,5 лет (правда не советские, а Российские), до сих пор не светятся. Каждый раз хочу поменять, вдруг лучше будет, но что-то останавливает.

Естественно я говорю о КСЗ

Автор: Сержик 14.12.2011, 13:04

Цитата(ant-bear @ 14.12.2011, 9:18) *
а сами свои новые меняют года через 2-4.

Не обобщай diablo.gif

Автор: ant-bear 14.12.2011, 16:39

Цитата(Сержик @ 14.12.2011, 15:04) *
Цитата(ant-bear @ 14.12.2011, 9:18) *
а сами свои новые меняют года через 2-4.

Не обобщай diablo.gif

Ладно, обобщать не буду, но врядли большинство из "новинок" проживут столько же, сколько совковые красные))))

Автор: viktor 17.12.2011, 1:52

а когда больше светятся провода, на холодную ( + у нас сейчас повышенная сырость) или на горячую когда проедешь пару км?
вечером завел - темно, мин 10 прогрелась, тоже нет пробоя вроде, ни на холостых, ни при небольших оборотах (проверял в темноте в закрытом гараже). брался рукой за провода, не бъет

думаю может светился один провод когда только поставил потому, что на нем было немного антифриза (тогда поменял верхний патрубок к радиатору как раз, попало пару капель на провода)

Автор: Полянский Игорь 17.12.2011, 2:14

Я почитал ваши мнения.
Самое низкое сапративления у красных стоковых проводов.
Есче хорошие фирмы батлер.
Я делал сам брал провод вв от газона он продается на метраж он многожильный.
Рабирал другие провода вв переобжимал наконечники.
Все ризинки проверяли на пробой.
Из бегунка удолял ризистор.
Проблем за время эксплуатации нет
Провода вечные.

Автор: серго 17.12.2011, 13:23

Вопрос:зачем вообще резистор на бегунке?и если его самовольно удалить , то хуже не будет?

Автор: Warrior 17.12.2011, 13:39

Цитата(серго @ 17.12.2011, 16:23) *
Вопрос:зачем вообще резистор на бегунке?и если его самовольно удалить , то хуже не будет?

Для уменьшения радиочастотных помех. При удалении могут появиться помехи при приеме радио..

Автор: valler666 19.12.2011, 12:36

Наткнулся случайно на эту тему, узнал много нового. раньше думал что ВВ провода сопротивления не имеют. Год назад поставил себе на БСЗ провода SLON. Пока вроде без нареканий, но вдруг, если поставить с меньшим сопротивлением будет лучше.
Вопрос: как мерить мультиметром? тупо ставить на режим проверки сопротивления с потолком в 20кОм и присоединять электроды к двум концам провода?

Автор: Ролакс 19.12.2011, 13:16

Цитата(valler666 @ 19.12.2011, 11:36) *
ставить на режим проверки сопротивления с потолком в 20кОм и присоединять электроды к двум концам провода?

ну да

Автор: ant-bear 20.12.2011, 17:29

а если мерцает, но не вокруг свечек, а на краях наконечников резиновых, которые на свечи одеваются?

Автор: DJONI BIGUD 30.3.2012, 15:59

всем привет, читал я много про свечи и провода и сегодня провел такой опыт заменил провод БСЗ от катушки к трамблеру на провод от КСЗ
результат завелась с первого раза обычно с 3 раза заводилась на холодном движке обороты стали более стабильными

Автор: 1300SL 28.2.2013, 23:19

Вот такая вот задача. Узрел на юбках свечей отблеск искр которые под колпачком видать проскакивают от провода к центральному электроду. Хотя провода защелкаются на свече, откуда зазор и самое главное -что делать?

Автор: 1300SL 1.3.2013, 1:47

Тьфу...да то вспышки искр, отблески-свет в изоляторах, из нутри. А не пробой оказался. Просвечиваются они чего то насквозь...

Автор: Сержик 1.3.2013, 13:18

Цитата(DJONI BIGUD @ 30.3.2012, 17:59) *
всем привет, читал я много про свечи и провода и сегодня провел такой опыт заменил провод БСЗ от катушки к трамблеру на провод от КСЗ
результат завелась с первого раза обычно с 3 раза заводилась на холодном движке обороты стали более стабильными

Значит, "первый" провод, просится в мусорку!

Автор: Olezha73 8.5.2013, 20:55

народ,купил провода фирмы "тесла" сопротивление 6к/Ом. это нормально будет?
завелась с ходу,работает без перебоев.но не ездил еще,только проверил.на старых сопротивления вообще не было почему то

Автор: Ролакс 8.5.2013, 21:19

Цитата(Olezha73 @ 8.5.2013, 20:55) *
народ,купил провода фирмы "тесла" сопротивление 6к/Ом. это нормально будет?

нормально
это для приемника сделано сопротивление чтоб не трещал

Автор: Роман Кировоград 8.5.2013, 21:21

Olezha73, старые какие?

у тебя контактная система?

Автор: Ролакс 8.5.2013, 21:21

Цитата(Роман Кировоград @ 8.5.2013, 21:21) *
Olezha73, старые какие?

у тебя контактная система?

советы видать красные или синие

Автор: Olezha73 8.5.2013, 21:50

Роман Кировоград
Ром,бесконтактная.провода желтые,с тойоты,не помню марку
Ролакс
не угадал,у меня центральный провод остался с покупки авто,черного цвета.там сопротивление почти 8 к/Ом
Михаил,меня приемник совсем не смущает если что ;)
а поменял из-за того,что контакты начали окисляться на проводах(свечи) и на втором цилиндре(крышка) контакт какой то ржавый стал

Автор: евгений1810 21.10.2013, 20:02

Цитата(Olezha73 @ 8.5.2013, 22:55) *
народ,купил провода фирмы "тесла" сопротивление 6к/Ом. это нормально будет?
завелась с ходу,работает без перебоев.но не ездил еще,только проверил.на старых сопротивления вообще не было почему то


привет товарищ , вот у меня были ХОРС с 2003 года, прожили верой и правдой до прошлого года(пробил один брони провод)
вчера сдоли ещё два
и вот я задумался над выбором между ТЕСЛА или FEXON
так что как у тебя там Тесла поживают?

Автор: евгений1810 22.10.2013, 19:03

вот взял тесла серо-синиго света, по 3-4 сопротивление, теперь думаю какие свечи взять(стоят NGK)

Автор: dikobrazzoff 22.10.2013, 19:05

Цитата(евгений1810 @ 22.10.2013, 20:03) *
по 3-4 сопротивление,

Что "по 3-4 сопротивление"?

Автор: OPTIMUS PRIME 22.10.2013, 19:10

Наверное КОм,у меня также,центральный 6 КОм,свечи нжк№2,2КОм.

Автор: posibloe 14.11.2013, 13:37

Товарищи, а если на бсз я уже купил проводки силиконовые. ( то есть там норм сопротивление ) и свечи с резистором.. так если я закорочу бегунок резистора ( тоесть его не будет там) будет ли толк? или проще искать свечи без резистора?

Автор: 1300SL 14.11.2013, 14:48

а что ты хочешь? Для чего тебе?

Автор: filipp 14.11.2013, 15:10

Цитата(posibloe @ 14.11.2013, 17:37) *
Товарищи, а если на бсз я уже купил проводки силиконовые. ( то есть там норм сопротивление ) и свечи с резистором.. так если я закорочу бегунок резистора ( тоесть его не будет там) будет ли толк? или проще искать свечи без резистора?

На бсз ставятся силиконовые провода с сопротивлением, бегунок с резистором и свечи с резистором. Если убрать резистор бегунка то в будущем может сгореть транзистор в коммутаторе.

Автор: Smeliys 15.11.2013, 0:24

Цитата(filipp @ 14.11.2013, 15:10) *
На бсз ставятся силиконовые провода с сопротивлением, бегунок с резистором и свечи с резистором. Если убрать резистор бегунка то в будущем может сгореть транзистор в коммутаторе.

за 1,5 года без резистора ничё не сгорело вроде,ттт, а есть ещё какие-то побочные эффекты? искра такая же как и с резистором?

Автор: posibloe 15.11.2013, 8:19

да вот просто думал что везде резисторы, сопротивления.. а на искру энергии не хватитsmile3.gif) вот и думаю если убрать сопротивление в бегунке мб получше будет.
хотя с другой стороны знакомый говорит что так быстрее начнет обугливаться контакты которые в крышке

Автор: kreshkastet 15.11.2013, 8:28

все эти сопротивления нужны и в бегунке тоже,в советских красных,сопротивления 0.поставь попробуй,бегунок тоже можеш коротнуть,вобщем метод ТЫКОМ тебе в помощ

Автор: filipp 16.11.2013, 7:42

Цитата(posibloe @ 15.11.2013, 12:19) *
да вот просто думал что везде резисторы, сопротивления.. а на искру энергии не хватитsmile3.gif) вот и думаю если убрать сопротивление в бегунке мб получше будет.
хотя с другой стороны знакомый говорит что так быстрее начнет обугливаться контакты которые в крышке

Есстественно. Сопротивление воздушного зазора огромное тут нужно хорошую разность потенциалов создать, а когда искра бьет то в этом зазоре образуется плазма а ее сопротивление равно нулю и соответственно силу тока нужно ограничивать. что и делают резисторами в проводах свечах и бегунке. Эффекта небудет от убирания какого либо резистора т.к. напряжение катушки отвечает за зазор, сопротивления отвечают за ток.
При убирании сопротивлений увеличатся помехи по бортсети и на телике тоже помехи появляться начнут.

Цитата(Smeliys @ 15.11.2013, 4:24) *
за 1,5 года без резистора ничё не сгорело вроде,ттт, а есть ещё какие-то побочные эффекты? искра такая же как и с резистором?

Поставил свечи без резисторов и через 0,5 года коммутатор коммутатор сгорел.
В вашем случае рекоммендую провести эксперимент поставив, еще свечи без резистора и провода с индуктивным сердечником.

Автор: mcJuk 6.1.2014, 17:41

Всем привет! вопрос собственно вот в чём. Прочитал статейку http://im.lipetsk.ru/a_e_vv.htm и решил попробовать поменять провода, но вот где найти эти провода в спб так и не нашёл. Походил по нескольким магазинам где есть разносортные провода в продаже а таких не нашёл.
Ищу кабель ПМВК, что используется в наружной рекламе неоновых вывесок, как говорится в статье

Автор: Solex 6.1.2014, 21:04

Зачем изобретать велосипед, штатные или мягкие силиконовые вполне нормально работают и уже оконечены, надо лишь всю ВВ часть в чистоте поддерживать good.gif

Автор: mcJuk 6.1.2014, 21:49

Цитата(Solex @ 6.1.2014, 23:04) *
Зачем изобретать велосипед, штатные или мягкие силиконовые вполне нормально работают и уже оконечены, надо лишь всю ВВ часть в чистоте поддерживать good.gif

решил попробовать провода без сопротивления

Автор: Joint 6.1.2014, 21:50

Цитата(Solex @ 6.1.2014, 22:04) *
Зачем изобретать велосипед, штатные или мягкие силиконовые вполне нормально работают и уже оконечены, надо лишь всю ВВ часть в чистоте поддерживать good.gif


И я так думал. Решил заменить провода красные 1990 года (как и авто), думаю старые, пришел в магазин, продавец сказал, что у него только Тесла по 300 рублей. Купил. Заводится плохо - решил свечи поменять, продавец продал Бриск, все равно плохо заводится, решил крышку трамблера решил поменять (несколько разных купил), потом бегунок (я не знал какой брать купил два). И все равно плохо.

Потом купил китайский трамблер и поставил назад старые советские провода, которым 23 года. Заводится с пол-оборота.

Сегодня ходил в гараж измерять тестером. Ужас.

Красные советские провода провода сопротивлением около 1кОм, силиконовые Тесла около 6кОм (к четвертому цилиндру около 8 кОм).

Родной бегунок с помехоподавляющим резистором 5,6кОм, один из бегунков "бесконтактный" (для БСЗ) имеет резистор 1кОм, да у него еще и усик короче на миллиметр, чем у "контактного", который для КСЗ.

Крышки трамблера три штуки. Даже и не думал, что в них уголек, который с пружинкой изнутри стоит, может иметь сопротивление 0кОм или 8кОм (в двух российских крышках, причем тот, что 8 кОм не графитовый, а как в школьных гнущихся карандашах типа пластика с графитом). Причем это сам уголек 8 кОм. Я его доставал. В китайском трамблере уголек графитовый, но стирается быстро, за две тысячи километров стерся на 1 миллиметр.

Померял еще падение напряжения на контактах прерывателя, когда включено зажигание и контакты замкнуты, оно равно 0,075 вольта. Народ писал, что должно быть не более 0,12 вольта.

Свечи Бриск оказывается были резистивные, а в КСЗ нужно использовать безрезистивные А17ДВ или А17ДВМ, это и в руководстве к машине прописано.

Все работает отлично. Спасибо, парни, за тему и советы.

PS: А тем, для кого расход по трассе, что 10, что 7 литров не имеет значения, можно и не измерять и не заморачиваться.

Автор: Ammendorf 6.1.2014, 21:59

Тесла... Цезарь... Мастерспорт... Я помню мне годик назад с барского плеча подогнали "Magnetti Marelli" (ФИАТ-овские поставщики оборудования, в т.ч. и на первые копейки). Я б и дергаться особо не стал, вроде стояли там какие то синие мягкие и фиг с ним. Ну коль уж подогнали, решил поменять. После замены у меня возникло ощущение, что машине кобыл 15 добавили... Дедовский мастершпорт кинул в запаску, и надеюсь, что оттуда его никогда и не достану. А если вдруг придется менять - точно знаю, что не рискну ставить цезарь за 250 рублей комплект. Лучше не экономить. (Марелли через экзист товарищу обошлись в сумму порядка 370 рублей кстати, не так уж и велика разница).

Автор: Lyzhenkov 6.1.2014, 22:12

Внесу свою лепту.ВВ провода на ваз Magneti Marelli



Автор: ИванычЪ 6.1.2014, 22:34

Цитата(mcJuk @ 6.1.2014, 18:41) *
Всем привет! вопрос собственно вот в чём. Прочитал статейку http://im.lipetsk.ru/a_e_vv.htm и решил попробовать поменять провода, но вот где найти эти провода в спб так и не нашёл. Походил по нескольким магазинам где есть разносортные провода в продаже а таких не нашёл.
Ищу кабель ПМВК, что используется в наружной рекламе неоновых вывесок, как говорится в статье

Че его искать иди в рекламную шарагу , которая неон на вывески делает. У них этого провода как грязи.

Автор: Lyzhenkov 6.1.2014, 22:41

как в ссср мутят непойми что,время дифицита прошло

А вот и прайс кабелей. Как в МСК так и в СПБ

http://bpks.ru/pricelist/dir.1/group.534/subgroup.2743

Автор: Joint 6.1.2014, 22:52

Цитата(Lyzhenkov @ 6.1.2014, 23:37) *
как в ссср мутят непойми что,время дифицита прошло


Дело не в дефиците, а в некомпетентности продавцов в автомагазинах. Впаривают абы что, подороже, да с умным видом. Вот сейчас нашел на сайте Tesla провода для ВАЗ 2105, аж три типа. Мне нужен тип 3, T412M у которого сопротивление не более 1 кОм на метр (нормированное). А в магазине только тип 2, который T355S. И все провода в прайсе "силикон". Они дебилы не понимают, пишут напротив каждого провода слово "силикон", вроде как достоинство и все провода получаются одинаковые, а чем провода отличаются хз.

Автор: Lyzhenkov 6.1.2014, 22:53

я покупаю в exist или autodoc. Там что выберешь-то и будет, и подделок мало

Автор: ИванычЪ 6.1.2014, 23:00

А у меня еще в запасе совецкий древний бронепровод имеется моток метра три. Непонятный пластик и внутри реальный многожильник медный . Там сопротивление и на километр провода почти 0 будет.

Автор: Lyzhenkov 6.1.2014, 23:02

Красный?

Автор: mcJuk 6.1.2014, 23:27

Цитата(Lyzhenkov @ 7.1.2014, 0:41) *
как в ссср мутят непойми что,время дифицита прошло

А вот и прайс кабелей. Как в МСК так и в СПБ

http://bpks.ru/pricelist/dir.1/group.534/subgroup.2743

Спасибо. кстати это единственный сайт который я тоже нашёл, пойду к ним.)

Автор: Ролакс 6.1.2014, 23:29

у меня красные как обычно,родные..заводит хорошо и не блещет,ну вот и появилось желание чтоб еще 15 лет отработали smirk2.gif

Автор: Lyzhenkov 6.1.2014, 23:49

Цитата(Ролакс @ 7.1.2014, 0:29) *
у меня красные как обычно,родные..заводит хорошо и не блещет,ну вот и появилось желание чтоб еще 15 лет отработали smirk2.gif

не меняные? shok.gif

Автор: Ролакс 6.1.2014, 23:51

Цитата(Lyzhenkov @ 6.1.2014, 22:49) *
не меняные? shok.gif

тю,ты приколист,а то не знаеш))у меня родное все,ну не все конечно,но на 90% точно.
принцип Оччень прост:то что работает,я не меняю drinks.gif

Автор: ИванычЪ 7.1.2014, 0:12

Цитата(Lyzhenkov @ 7.1.2014, 0:02) *
Красный?

Черный.

Цитата(Ролакс @ 7.1.2014, 0:51) *
тю,ты приколист,а то не знаеш))у меня родное все,ну не все конечно,но на 90% точно.
принцип Оччень прост:то что работает,я не меняю drinks.gif

Очень уважаемый принцип, но иногда изменяю. Электронное зажигание к контактам не во вред.. И пятерочное рулевое, всеж лучше стока.

Автор: Lyzhenkov 7.1.2014, 0:22

Цитата(Ролакс @ 7.1.2014, 0:51) *
тю,ты приколист,а то не знаеш))у меня родное все,ну не все конечно,но на 90% точно.
принцип Оччень прост:то что работает,я не меняю drinks.gif

smirk2.gif главное что бы в дороге все работало потом. У меня лежат родные. Фоткам скоро 2года



Автор: Ролакс 7.1.2014, 0:23

аааа,продай)))

Автор: Lyzhenkov 7.1.2014, 0:27

smirk2.gif не,к ним слишком хорошо смотрятся родные сссровские новые свечи

Автор: Joint 8.1.2014, 18:07

Цитата(Lyzhenkov @ 7.1.2014, 1:27) *
smirk2.gif не,к ним слишком хорошо смотрятся родные сссровские новые свечи


Был сегодня в трех магазинах. Всем задавал один и тот же вопрос "есть ли у вас высоковольтные провода для ВАЗ 2105 с контактной системой зажигания".

В первом магазине молодой человек сказал, что таких проводов уже давно не делают.

Во втором молодой человек не понял, что значит высоковольтные и переспросил "для прикуривателя?". После объяснения, он понял, что в его терминологии они не высоковольтные или свечные, а - бронепровода. Он знает только про бронепровода.

В третьем магазине: три продавца стоят и ни одного покупателя. Я аж испугался. На вопрос , ответили "Да, есть". Приносят Tesla T134H за 290 рублей. Я им про ненормированное сопротивление, мол у T134H ненормированное, а вот у Tesla T412M нормированное, если есть - возьму. Нету таких. А у этих сопротивление измерять нечем, мол у нас тут магазин, а не автосервис.
Оказалось, что есть красные, но со слов продавца они на витрине высоко висят и они "г..но", я им "покажи г..но", посмотрел, а они внутри с проволочкой (нихром или нержавейка) и взял. Всего 60 рублей, Тольятти, без фирменной коробки, просто в пакете с бумажкой. Принес домой, измерял тестером сопротивление между клеммами - они низкоомные, то что нужно для контактной системоы зажигания. А свои старые Tesla и четыре родных красных буду возить как запасные, на всякий случай.

PS: Красные провода маркированы также как и на фотке выше. К25 ПВВП 8И, а на бумажке в пакете "ВАЗ 2101-07 жгут проводов свечи зажигания г. Тольятти".

Автор: Warrior 8.1.2014, 18:16

Цитата(Joint @ 8.1.2014, 23:07) *
Был сегодня в трех магазинах. Всем задавал один и тот же вопрос "есть ли у вас высоковольтные провода для ВАЗ 2105 с контактной системой зажигания".

В первом магазине молодой человек сказал, что таких проводов уже давно не делают.

Во втором молодой человек не понял, что значит высоковольтные и переспросил "для прикуривателя?". После объяснения, он понял, что в его терминологии они не высоковольтные или свечные, а - бронепровода. Он знает только про бронепровода.

В третьем магазине: три продавца стоят и ни одного покупателя. Я аж испугался. На вопрос , ответили "Да, есть". Приносят Tesla T134H за 290 рублей. Я им про ненормированное сопротивление, мол у T134H ненормированное, а вот у Tesla T412M нормированное, если есть - возьму. Нету таких. А у этих сопротивление измерять нечем, мол у нас тут магазин, а не автосервис.
Оказалось, что есть красные, но со слов продавца они на витрине высоко висят и они "г..но", я им "покажи г..но", посмотрел, а они внутри с проволочкой (нихром или нержавейка) и взял. Всего 60 рублей, Тольятти, без фирменной коробки, просто в пакете с бумажкой. Принес домой, измерял тестером сопротивление между клеммами - они низкоомные, то что нужно для контактной системоы зажигания. А свои старые Tesla и четыре родных красных буду возить как запасные, на всякий случай.

У меня в гараже где-то такие красные валяются. Как я был рад, когда от них избавился. Светились в темноте как неоновые лампы..

Автор: Lyzhenkov 8.1.2014, 18:17

Только аккуратнее с теми проводами за 60руб,они резиновые,причем резина очень плохая,на морозе полопается влет при механическом воздействии.

Себе поставил Bosch почти два года назад,все устраивает






Автор: Ролакс 8.1.2014, 18:18

а у меня родные красные,не блещут))

Автор: 1300SL 8.1.2014, 18:18

у меня эти как их мать так-ах да холлы светились...

Автор: Warrior 8.1.2014, 18:19

Цитата(Lyzhenkov @ 8.1.2014, 23:17) *
Только аккуратнее с теми проводами за 60руб,они резиновые,причем резина очень плохая,на морозе полопается влет при механическом воздействии.


Резиновых вообще не видил ни разу. Все были из ПВХ.

Автор: 1300SL 8.1.2014, 18:19

Lyzhenkov на картинке смотрю одно нарисовано а вот в реалии другое-не порядок smile3.gif

Автор: Lyzhenkov 8.1.2014, 18:19

Цитата(Ролакс @ 8.1.2014, 19:18) *
а у меня родные красные,не блещут))

Ну так,СССР

Автор: Warrior 8.1.2014, 18:21

Цитата(Lyzhenkov @ 8.1.2014, 23:19) *
Ну так,СССР

Что ты имеещь в виду?

Автор: Lyzhenkov 8.1.2014, 18:22

Цитата(Warrior @ 8.1.2014, 19:19) *
Резиновых вообще не видил ни разу. Все были из ПВХ.

ну хз конечно что за материал,по ощущению резина

Цитата(Warrior @ 8.1.2014, 19:21) *
Что ты имеещь в виду?

у Ролакса родные стоят.которые еще на заводе поставили

Автор: Warrior 8.1.2014, 18:26

Цитата(Lyzhenkov @ 8.1.2014, 23:22) *
ну хз конечно что за материал,по ощущению резина

Вряд ли резина, она электропроводна и не переносит перепадов температур, масла и агрессивных сред.
Цитата(Lyzhenkov @ 8.1.2014, 23:22) *
у Ролакса родные стоят.которые еще на заводе поставили

У меня возможно тоже, но уже рашкинские. Тронуть было невозможно. "Электрошок" шел в комплекте =)

Автор: Joint 8.1.2014, 18:27

Цитата(Lyzhenkov @ 8.1.2014, 19:17) *
Только аккуратнее с теми проводами за 60руб,они резиновые,причем резина очень плохая,на морозе полопается влет при механическом воздействии.

Себе поставил Bosch почти два года назад,все устраивает


Я так понимаю, что у вас контактная система зажигания. Провода силиконовые - на морозе болтаются и не ломаются. Да и наши красные твердеют, но не ломаются, у нас же не Якутия.

А вы у этих Bosch не измеряли сопротивление? Мне интересно, они низкоомные (внутри есть проволока) или высокоомные (внутри только веревка токопроводящая)?

Я всё-таки склоняюсь к тому, что провода должны соответствовать тем, с которыми машина комплектовалась изначально. Если импортные силиконовые, то тоже с проволочкой.

Автор: Ролакс 8.1.2014, 18:28

меня тоже разок как то дернуло..взял калошей протер,после этого на шокере батарейка села)
а то хотел поменять уже))

Автор: Lyzhenkov 8.1.2014, 19:59

Цитата(Joint @ 8.1.2014, 19:27) *
Я так понимаю, что у вас контактная система зажигания. Провода силиконовые - на морозе болтаются и не ломаются. Да и наши красные твердеют, но не ломаются, у нас же не Якутия.

А вы у этих Bosch не измеряли сопротивление? Мне интересно, они низкоомные (внутри есть проволока) или высокоомные (внутри только веревка токопроводящая)?

Не,у меня обычная КСЗ, как поставили с завода так и стоит,а на БСЗ 2000руб скинуть не охото. Насчет сопративлений не заморачивался даже, или сегодня или завтра замерю

Цитата(1300SL @ 8.1.2014, 19:19) *
Lyzhenkov на картинке смотрю одно нарисовано а вот в реалии другое-не порядок smile3.gif

на коробке вообще от инжа нарисованы,как у 80% производителей,это уже производитель решает,какую картинку поместить на коробку. Главное что все работает без проблем

Цитата(Warrior @ 8.1.2014, 19:26) *
Вряд ли резина, она электропроводна и не переносит перепадов температур, масла и агрессивных сред.

У меня возможно тоже, но уже рашкинские. Тронуть было невозможно. "Электрошок" шел в комплекте =)

вот похоже что резина,или еще какой дешевый материал. Но то что они крошатся в -15 - это точно,хотел на скутер воткнуть себе подобный проводок,так и не накрутил на катушку,просто лопался и отваливался. У себя пробовал как поставил- все 4 провода пощупал- ни намека на пробой,до этого стояли Tesla, вот те иногда пробивали,в темноте видно было

Сходил замерил. В общем вот так все обстоит
1. 6 кОм
2. 6.8 кОм
3. 8.4 кОм
4. 9.4 кОм

от катушки к трамблеру- 10 кОм

Автор: Joint 8.1.2014, 22:02

Цитата(Lyzhenkov @ 8.1.2014, 20:59) *
Не,у меня обычная КСЗ, как поставили с завода так и стоит,а на БСЗ 2000руб скинуть не охото. Насчет сопративлений не заморачивался даже, или сегодня или завтра замерю


на коробке вообще от инжа нарисованы,как у 80% производителей,это уже производитель решает,какую картинку поместить на коробку. Главное что все работает без проблем


вот похоже что резина,или еще какой дешевый материал. Но то что они крошатся в -15 - это точно,хотел на скутер воткнуть себе подобный проводок,так и не накрутил на катушку,просто лопался и отваливался. У себя пробовал как поставил- все 4 провода пощупал- ни намека на пробой,до этого стояли Tesla, вот те иногда пробивали,в темноте видно было

Сходил замерил. В общем вот так все обстоит
1. 6 кОм
2. 6.8 кОм
3. 8.4 кОм
4. 9.4 кОм

от катушки к трамблеру- 10 кОм


Еще и уголек в крышке трамблера можно прозвонить, в некоторых современных крышках он бывает с сопротивлением около 10 кОм, должен быть близко к 0 кОм.

Сопротивление, примерно как и у моих старых Tesla T134H. Но для ВАЗ с КСЗ нужны провода родные или современные, аналогичные по параметрам и не только по рабочей температуре, пробивному напряжению, но и по последовательному сопротивлению (не более 2000 Ом на метр)например из Tesla это T412M, на рисунке тип 3, там еще проволочка нарисована и сопротивление нормировано. Тогда и расход будет соответствовать паспортному, и CO.

У меня на старых проводах был меньше 7 литров на 100 км по трассе (по паспорту 7,3 л).

А у нас в городе есть только из Tesla T134H и T355S, которые тоже для классики, но, наверное, с БСЗ. Видимо, производитель проводов ориентируется на относительно новые модели, поэтому и делит провода на "карбюратор 2101-07" и "инжектор 2107".

PS: Тут вспомнил вопрос "а сколько ходят свечи". Ответы разные, у кого 15 тысяч, а у кого и 150...только расход вполовину больше и дымит как трактор МТЗ-80 на пашне с четырехкорпусным плугом.

Автор: Lyzhenkov 8.1.2014, 22:16

у меня были тесла в зеленой коробке. В синей для самар вроде в магазинах видел,на классику нет

Автор: Joint 8.1.2014, 22:48

Цитата(Lyzhenkov @ 8.1.2014, 23:16) *
у меня были тесла в зеленой коробке. В синей для самар вроде в магазинах видел,на классику нет


У меня тоже были в зеленой коробке, это провода T134H. Кстати, для одной и той же марки автомобиля Tesla дает три типа проводов, например для моей ВАЗ2105 1300 T134H, T355S, T412M. И у кажого типа проводов коробка своего цвета, т.е. синий цвет не означает, что провод для Самары, просто это провод другого типа, а так он и по колпачкам и по длине такой же (при внешнем осмотре). А вот в зависимостсти от типа системы зажигания (контактная или бесконтактная) и условий эксплуатации из этих трех типов выбирается нужный.

А продавцы в магазинах все знать не могут, да и не выгодно столько типов проводов держать на складе (оптом коробку брать придется, а в коробке несколько десятков комплектов - попробуй еще продай), вот и дают всем один и тот же тип: у нас в одном магазине лежит только Tesla T134H (зеленая коробка), в другом Tesla T355S (синяя коробка), а вот третьей (T412M в красной коробке) нигде не видел, может плохо искал.


Автор: Lyzhenkov 8.1.2014, 23:01

не могу утверждать,что синяя коробка- только для самары. Просто видел в зеленым одна классика, а в синих были инжекторные для самары. Видимо выбрали что популярно на разных двигателях,такой ассортимент и держат.

Если нет в магазинах,то почему бы не купить через интернет? в том же exist или autodoc TESLA T412M стоит 330руб

Автор: Joint 9.1.2014, 6:49

Цитата(Lyzhenkov @ 9.1.2014, 0:01) *
Если нет в магазинах,то почему бы не купить через интернет? в том же exist или autodoc TESLA T412M стоит 330руб


Сначала попробую те, что купил, а уж потом, если возникнут проблемы, закажу T412M через интернет. У нас в Орле есть офис exist и autodoc, может даже с пунктом выдачи заказа, а я даже и не знал. Спасибо!

Автор: filipp 9.1.2014, 11:53

Для ксз только медная жила и свечи без резистора.
Или индуктивная.

Автор: Lyzhenkov 9.1.2014, 13:31

Цитата(Joint @ 9.1.2014, 7:49) *
У нас в Орле есть офис exist и autodoc, может даже с пунктом выдачи заказа, а я даже и не знал. Спасибо!

Exist на Горького, autodoc на московской (не далеко от завода медведева). Оба офиса- пункты выдачи заказов

Автор: nik_o_dim 23.1.2014, 23:18

Взял slon в би-би.....около 3кОм по замерам......

Автор: Warrior 24.1.2014, 5:29

Цитата(Ammendorf @ 7.1.2014, 2:59) *
Тесла... Цезарь... Мастерспорт... Я помню мне годик назад с барского плеча подогнали "Magnetti Marelli" (ФИАТ-овские поставщики оборудования, в т.ч. и на первые копейки). Я б и дергаться особо не стал, вроде стояли там какие то синие мягкие и фиг с ним. Ну коль уж подогнали, решил поменять. После замены у меня возникло ощущение, что машине кобыл 15 добавили... Дедовский мастершпорт кинул в запаску, и надеюсь, что оттуда его никогда и не достану. А если вдруг придется менять - точно знаю, что не рискну ставить цезарь за 250 рублей комплект. Лучше не экономить. (Марелли через экзист товарищу обошлись в сумму порядка 370 рублей кстати, не так уж и велика разница).

А чем тебе цезарь-то не угодил? Отличные провода, за 5,5 лет эксплуатации никаких нареканий. Сейчас поменял только из-за того, что оторвался один из колпачков.

Автор: fyv4uk 2.4.2015, 21:15

Доброго времени суток! Решил оживить тему, на ютубе нашёл мужичка, живёт рядом с Тольятти, в городе, где делают карбы ДААЗ. Очень толковый карбюраторщик, затрагивает и тему проводов тоже. Пересмотрел почти весь его канал, полезного много подчерпнул, предлагаю вам ознакомиться тоже.


Автор: Festival58 2.4.2015, 21:51

fyv4uk Наиль Порошин шо ли ) особенно видео
Наиль Порошин vs Травников.занятно

Автор: fyv4uk 3.4.2015, 16:58

Сегодня замерил сопротивление в своих проводах ХОРС силиконовых, в 4 проводах от крышки трамблёра до свеч сопротивления такие: 12 кОм, 14 кОм, 14 кОм, 20 кОм. Сейчас сырая погода, машину подтраивает на холостых, тянет плохо. Завтра поеду с медной жилой искать)

Автор: varvar-s 4.4.2015, 22:28

Цитата(fyv4uk @ 2.4.2015, 21:15) *
предлагаю вам ознакомиться тоже.

та мы как бы знакомы с ним и его работами...

Автор: fyv4uk 4.4.2015, 22:39

Ну и хорошо, сегодня купил провода штатные от нивы, в красной оплётке с медной жилой за 90р. Поставил вместе со свечами NGK V-line 2, машина преобразилась. Обороты стали значительно ровнее, сидя в салоне на холостом ходу почти не слышно как работает двигатель, при разгоне пропали провалы. В этих свечах сопротивление в среднем 5 кОм, я замерял. Помех на радио, естественно, никаких нет. Заводится машина стала намного легче. На холодную вообще с пол оборота, на горячую всё таки пары бензина мешают, перегазовывать приходится. И это я ещё в карб не лез, хотя свечи, которые вынул все чёрные, в толстом слое копоти, смесь переобогащённая, думаю карбюратор прочищу, настрою, будет ещё лучше.. В целом, доволен. Силиконовые провода Tesla 355 выкинул.

Автор: varvar-s 4.4.2015, 22:44

Цитата(fyv4uk @ 4.4.2015, 22:39) *
.... В целом, доволен. Силиконовые провода Tesla 355 выкинул.

сколько людей столько и мнений....
http://www.drive2.ru/l/2751593/

Автор: Yong 21.2.2017, 15:02

Всем привет!
На ВАЗ-2107 (ДВС с блоком 2103) стоит БСЗ.
Заменил ВВ провода на СЛОН-ГО (сопротивление от самого короткого провода до общего от 3,74 до 5,2 кОм). Прежние вообще не прозванивались! dntknw.gif
Бегунок не проверял, но резистор там есть.
Заменил свечи на NGK №4 BP6E (с нулевым сопротивлением).
Результат отличный!
Спасибо всем, кто отписался в теме, а также Автору темы выражаю огромную благодарность за то, что пролил свет на происходящее в системе зажигания)) drugba.gif

Автор: 1300SL 18.2.2019, 9:11

Едрит-мадрит понаписали....
А общая длинна провода для изготовления комплекта не это не знает?

Автор: ИванычЪ 18.2.2019, 10:41

Цитата(1300SL @ 18.2.2019, 8:11) *
Едрит-мадрит понаписали....
А общая длинна провода для изготовления комплекта не это не знает?

Сэр , вам одним куском или нашинковать ??
http://piccy.info/view3/12977577/202101d40740a3b792939c913cfe691c/http://i.piccy.info/a3c/2019-02-18-07-42/i9-12977577/281x500-r
Я ленивый , а вот и ленивей меня есть.. drugba.gif

Автор: 1300SL 18.2.2019, 10:56

ИванычЪ не... Мне завтра со смены топать покупать, вод думаю скока.... Вроде надыбал общая длинна 2,42м. Короче 2,5м брать и не парится. .

Автор: ИванычЪ 18.2.2019, 10:59

А чего берёшь ?? На моём фото провод для неоновой рекламмы..

Автор: 1300SL 18.2.2019, 11:01

Но сцука точно по метру шинковать на базаре будут. Вспоминаю в теме "ладушки" вроде 3м брал, ещё кусочек оставался...

ИванычЪ дык зачем мне неонка? Тема ж про ВВ провода.
Подсведка днища и багажника уже есть, достаточно свет в салоне включить smile3.gif.

Автор: ИванычЪ 18.2.2019, 12:30

Цитата(1300SL @ 18.2.2019, 10:01) *
ИванычЪ дык зачем мне неонка? Тема ж про ВВ провода.

Это и есть ВВ провода.. У меня и СССР чёрный есть и этот .. По функционалу идентичные. белый чутка тоньше по наружке..

Автор: Lyzhenkov 18.2.2019, 23:08

Цитата(1300SL @ 18.2.2019, 11:01) *
дык зачем мне неонка? Тема ж про ВВ провода.
Подсведка днища и багажника уже есть, достаточно свет в салоне включить smile3.gif.

тем что он есть 8мм как штатный ВВ только внутри 1,25 квадрата МЕДЬ,а не волосня с диким сопротивлением. Юзаю не один год-все отлично,и изоляция там кстати двойная до 25кВ

Автор: Route_66 19.2.2019, 0:22

Я тоже за медь. Энергия должна расходоваться на искровой разряд в свече. а не на нагрев проводов.

Автор: Lyzhenkov 19.2.2019, 1:30

нагрев проводов такими короткими импульсами минимален,а вот нагрузка на модуль зажигания в моем случае-большая,не зря на нем даже теплоотвод сделан,после замены на неонки нагрев ушел в небытие



кстати что я еще заметил-все ВВ провода одинаковой длинны,они укладываются на крепления так что кажется разного размера-но нет,разница пара см

Хитрые сцуки

Автор: ИванычЪ 19.2.2019, 5:13

Цитата(Lyzhenkov @ 18.2.2019, 22:08) *
тем что он есть 8мм как штатный ВВ только внутри 1,25 квадрата МЕДЬ,

Именно так.. drugba.gif

Автор: Route_66 19.2.2019, 8:44

Цитата(Route_66 @ 19.2.2019, 0:22) *
нагрев проводов такими короткими импульсами минимален,а вот нагрузка на модуль зажигания в моем случае-большая,не зря на нем даже теплоотвод сделан,после замены на неонки нагрев ушел в небытие

Именно на нагрев и расходуется. Но я имел в виду не то, что они от этого якобы сильно разогреваются и угрожают расплавиться, а то, что значительная часть энегргии расходуется бесполезно.

Автор: 1300SL 19.2.2019, 10:15

Обошел всех на рынке.... -кончились...

Автор: ИванычЪ 19.2.2019, 10:41

ищи ВВ для неона.. В шарагах по продаже расходных к неоновым вывескам.. Должен быть drugba.gif

Автор: 1300SL 19.2.2019, 11:57

ИванычЪ хренушки, неон отстой и прошлый век. Все в лёд панелях нонче.

Автор: 1300SL 19.2.2019, 17:57

Короче от такой нашёл...
http://piccy.info/view3/12981414/3ec296750b277d076ea3e4d3783358ca/http://i.piccy.info/a3c/2019-02-19-14-59/i9-12981414/180x240-r


Пополз в свою тему отчитываться...

Автор: Igor_RnD 16.11.2022, 18:58

Добрый вечер Коллеги! На моей машине 1988 г. пробег 85т.км. стоят ещё стоковые (красные, "дубовые") бронепровода. Решил их поменять и изучил материал.
Я так понял, что если не пробивает и сопротивление маленькое, то и пардон нехрен и трогать...?
Так вот, посмотрел в тёмном гараже никаких голубых "факелов" и колец нет, то есть, не пробивает...
Измерил сопротивление -от 1,2 до 1,7 кОм.

Вопрос, стоит ли их менять, ну и что, что они от времени задубели, работают же...?

Автор: ИванычЪ 16.11.2022, 19:25

Цитата(Igor_RnD @ 16.11.2022, 17:58) *
Вопрос, стоит ли их менять, ну и что, что они от времени задубели, работают же...?

У меня красные бронепровода и раскоксовку я не пользую.. В итоге .. Заводится и едет.. туда куда мне надо.. И .. Самое интересное .. Всегда домой приезжает.. dntknw.gif

Автор: 1300SL 17.11.2022, 21:59

Igor_RnD а когда под капотом жарко, тоже дубовые?
По ходу кризис среднего возраста smile3.gif когда все чешэться...
Думаю...-"не мешай машине работать"

Автор: ИванычЪ 17.11.2022, 22:21

Цитата(Igor_RnD @ 16.11.2022, 17:58) *
стоят ещё стоковые (красные, "дубовые") бронепровода. Решил их поменять и изучил материал.

Не нравятся красные ?? Или дубовые ??.. Купи силиконовые.. они и мягче и разного цвета есть.. big_boss.gif

Автор: Igor_RnD 17.11.2022, 23:51

Иваныч! Судя по последнему комментарию, ваше желание "блеснуть" берёт верх над раскрытием самой сути моего вопроса и возможностью узнать истину от бывалых соклубников... Увы наверно более нечего вам сказать. Оооогромное "спасибо"!

Автор: 1300SL 17.11.2022, 23:57

Igor_RnD не ну чё каков вопрос, таков и ответ от Иваныча... Ну работают и пусть... Я в свое время сразу выкинул, и поставил модные силиконовые....от потом натрахался с ними... Пока "нулевые" не поставил.

Истину познать...да это только путь smile3.gif тут читать не перечитать, столько сокровенных тайн попрятали, и откровений.

Автор: Igor_RnD 18.11.2022, 0:23

Александр! "каков вопрос, таков и ответ от Иваныча" говоришь.......?!
...без слов :-/

Удачи! И не скучать на сайте вам обоим!

Автор: Ролакс 18.11.2022, 0:34

Цитата(Igor_RnD @ 16.11.2022, 18:58) *
Добрый вечер Коллеги! На моей машине 1988 г. пробег 85т.км. стоят ещё стоковые (красные, "дубовые") бронепровода. Решил их поменять и изучил материал.
Я так понял, что если не пробивает и сопротивление маленькое, то и пардон нехрен и трогать...?
Так вот, посмотрел в тёмном гараже никаких голубых "факелов" и колец нет, то есть, не пробивает...
Измерил сопротивление -от 1,2 до 1,7 кОм.

Вопрос, стоит ли их менять, ну и что, что они от времени задубели, работают же...?

если факелов нет-менять не стоит.

Автор: Igor_RnD 18.11.2022, 0:41

Доброй ночи! Теперь вижу корреляцию "каков вопрос таков ответ". Спасибо Ролакс! ;-)
А то, что они уже круглогодично "дубовые" (подсохли наверно за 35-то лет) на функционал не отражается?

Автор: 1300SL 18.11.2022, 5:34

Igor_RnD ну что ж все в крайности то кидаются???

Цитата
если факелов нет-менять не стоит.

Кабельные линии лежат в земле более полувека...они там одубели, но никто их не собирается их менять пока выполняют свой функционал ...пока не прийдёт перфекционист начальник энерго.службы (что мало вероятно), или молодой и деятельный ...запишит что кабель проложили, а деньги в карман...-но это не твой случай.

Автор: ИванычЪ 18.11.2022, 10:12

Цитата(Igor_RnD @ 17.11.2022, 23:41) *
Доброй ночи! Теперь вижу корреляцию "каков вопрос таков ответ". Спасибо Ролакс! ;-)
А то, что они уже круглогодично "дубовые" (подсохли наверно за 35-то лет) на функционал не отражается?

Интересно , как дубовость влияет на функционал ?? ..Ну и у меня красные дубовые .. Ну так гнутся же и работают...А в запасе лежит моток ВВ провода СССР , нулевого сопротивления... dntknw.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)