Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Автоклуб ВАЗ 2106 _ Электрика _ БСЗ

Автор: Mafik 18.1.2008, 22:54

Никто вразумительно не отвичает стоит ли ставить сонар или всёже лутше холл нарыл статейку что вы думаете по сему девайсу???

ИНФРАКРАСНЫЕ КОМАНДУЮТ ЗАЖИГАНИЕМ
Михаил Колодочкин
За рулем №2 2000
Статью прочитали 277 раз
страница 1
[Image] [Image]
ИНФРАКРАСНЫЕ КОМАНДУЮТ ЗАЖИГАНИЕМ

Заменить контактную систему зажигания на бесконтактную сегодня не проблема - были бы деньги и желание.

Михаил КОЛОДОЧКИН

Владельцам "копеек" и прочей "классики" рынок предлагает как готовые трамблеры с датчиком Холла, так и отдельно упомянутые датчики в комплекте со специальными крыльчатками, задающими момент искрообразования. С выбором электронного коммутатора сложностей также не возникает - их достаточно на любой вкус.
Заметим, однако, что на "Холле" свет клином не сошелся - на фото представлены системы зажигания с инфракрасными датчиками. Краткая родословная подобных изделий изложена в нашей справке.
Московский вариант воплощения "инфракрасной" идеологии "Бустер-3" содержит датчик и экран, устанавливаемые внутри распределителя вместо штатного прерывателя, а также электронный коммутатор - его крепят в подкапотном пространстве. В экране - четыре прорези по 30° каждая. В момент прохождения прорези через зазор датчика на его выходе появляется сигнал, который "приказывает" коммутатору резко прервать ток через катушку - тут и возникает искра. Короче говоря, перед нами - простейшая бесконтактная система электронного зажигания.
Питерские "инфракрасные" делают то же самое, но гораздо эффектнее, поскольку ни экрана, ни отдельного коммутатора в их компактном изделии нет. Снял контактную группу, установил вместо нее "Сонар-ИК" и все - зажигание готово. Вместо вращающегося экрана здесь - "квадратный" профиль штатного валика распределителя зажигания, который прерывает инфракрасный луч своими "углами". Оригинально...
Проверка "Бустера-3" и "Сонара-ИК" на стенде никаких сенсаций не принесла. Их электрические параметры примерно соответствуют обычной "классике", только скорость нарастания вторичного напряжения чуть выше, а ток разрыва чуть ниже, но в целом - то же самое. Есть и преимущества: устойчивая работа при низких частотах вращения коленвала, а также при снижении напряжения питания примерно до +6 В. При этом бесконтактные датчики разгружают подшипник распределителя, не боятся влаги и не нуждаются в обслуживании. А вот насчет снижения расхода топлива и уменьшения уровня СО, обещанного москвичами, особо обольщаться не стоит - это, скорее, из области рекламы.
Некоторое преимущество "Бустера" перед "Сонаром" - вращающийся экран, позволяющий забыть про возраст штатного валика распределителя. Если предположить, что профиль изношенного (а может быть, и нового) валика имеет геометрические огрехи, то оптоэлектронный датчик "Сонара" слепо их повторит. В остальном же питерское изделие гораздо современнее и удобнее. Встроенный светодиодный индикатор облегчает установку "Сонара" на автомобиль - при правильном монтаже он начинает мигать с красного на зеленый: наглядно и удобно.
Жаль, что изготовители никак не использовали главный козырь своих изделий - их нестандартность. Подсказка разработчикам - простейшая доработка схемотехники может превратить "Бустер" или "Сонар" в оригинальную и недорогую "противоугонку"...

Система оптимизации параметров зажигания "Бустер-3".
Изготовитель: Московский электромеханический завод № 1. Цена - 8 у. е.
Бесконтактное электронное зажигание "Сонар-ИК".
Изготовитель: фирма "Деметра" (Санкт-Петербург). Цена - 8 у. е.

Наша справка
Вообще говоря, БЕСКОНТАКТНЫМ ДАТЧИКОМ может быть любой преобразователь угла поворота коленчатого вала в электрический сигнал. Известны индукционные генераторные датчики "Бош", магниторезисторные датчики "Сименс", датчики с высокочастотным генератором "Лукас", оптоэлектронные датчики "Моторола". Автолюбители со стажем помнят популярную некогда систему БЭСЗ-1, в которой был бесконтактный датчик с высокочастотным генератором. Однако датчик Холла практически полностью вытеснил с нашего рынка все остальные. Это объясняется, по всей видимости, принципом "от добра добра не ищут". Надежность серийно выпускаемых "холлов" наконец-то достигла проектной величины, а приобрести их можно повсеместно.
Попытаемся объективно сравнить опто-
электронный датчик с его знаменитым коллегой. Оба изделия позволяют отслеживать с высокой точностью угол поворота вращающегося экрана, формируя на выходе четкий электрический сигнал с крутым фронтом при любой частоте вращения. (В этом их главное преимущество перед датчиком "Волги", выходной сигнал которого по форме близок к синусоиде.) Недостатком оптоэлектронных датчиков принято считать их загрязнение в процессе эксплуатации, которое может привести к сбоям в работе. Однако если применение датчика Холла влечет за собой использование магнита, а также специального экрана, способного шунтировать магнитный поток, то оптоэлектронный датчик менее притязателен. Магнит ему, естественно, не нужен, а экран может быть хоть пластмассовым. А если учесть, что диаграмма направленности оптоэлектронного датчика более "узкая", нежели у "Холла", то и требования к точности сборки у него ниже. Кроме того, он сохраняет работоспособность при снижении напряжения питания чуть ли не до 2 В, тогда как "Холл" начинает капризничать уже при 6 В.
з.ы. если кто с данным девайсом ездит ,или ездил и снял по какимто причинам, прошу отпишитесь !!!!

Автор: denis-21061 18.1.2008, 23:10

Чудес на свете не бывает, да и бесплатного сыра тоже. Ставь нормальное БСЗ и не забивай голову всеми этими мульками. Врядли эти примочки дадут такой же положительный эффект, который получишь при установке БСЗ.

Автор: Mafik 22.1.2008, 23:31

Купил всё же сонар на пробу да и цена не кусачая grin.gif всего 430 деревянных....
как опробую отпишусь.... read.gif

Автор: Dexiter 25.1.2008, 0:33

Ну и где результаты?
пора бы уже опробовать!

Автор: Mafik 25.1.2008, 18:54

Цитата(Dexiter @ 24.1.2008, 22:38) *
Ну и где результаты?
пора бы уже опробовать!

немного терпения господа никак время выбрать не магу ,да и на улице этим мается савсем не в кайф.....
поеду менять подшипники тогда и установлю сей девайс drinks.gif

Автор: Dexiter 31.1.2008, 20:28

я себе тоже купил СОНАР, но машина пока не заводится с ним, поэтому пока без комментариев

Автор: Dyadya VAZya 31.1.2008, 21:23

Dexiter, проверь зазоры на свечах, 100% из-за них

Кому интересно - продаю СОНАР из-за наличия БСЗ. Аппарат новый, дареный. Проверялся, работает. Вышлю по почте. Форма оплаты любая. Прошу 300руб. (ещё и на гарантии)

Автор: Mafik 31.1.2008, 22:23

Цитата(Dexiter @ 31.1.2008, 18:33) *
я себе тоже купил СОНАР, но машина пока не заводится с ним, поэтому пока без комментариев

Когда всё зделаеш то отпишись в чом была проблема и о самом процессе...!!!
з.ы Если я неуспею вперед тя.... grin.gif

Автор: papa_hard 25.1.2009, 22:14

Цитата(Dyadya VAZya @ 31.1.2008, 21:23) *
Dexiter, проверь зазоры на свечах, 100% из-за них

Кому интересно - продаю СОНАР из-за наличия БСЗ. Аппарат новый, дареный. Проверялся, работает. Вышлю по почте. Форма оплаты любая. Прошу 300руб. (ещё и на гарантии)

высылай;Владимирская обл. г.Гусь-Хрустальный ул.Старых большевиков д.19а кв.30 Снежков Анатолий Владимирович,деньги при получении или наложным,а лучше после проверки

Автор: Ивашка_И 10.7.2009, 23:03

значицца так) стоял выбор как у автора. квакушка победила,и взял сонар ик,вечером начал ставить.поставил-не заводитсо.
оказалось,сам ступил-думал он типо электронного ключа-и посадил длинный провод на 7Б,а короткий на массу внутри трамблера)) тупость мою узрел человек, далекий от электрики и электроники-а посему не стал вдаваться в измышления, а открыл мануал и прочитал-в итоге длинный провод сел на +Б,а короткий на проходную шпильку и далее на 7Б.регулировка сводится к установке девайса так,чтобы кулачок вала не задевал его.после инсталляции завелся как часы)контакт ликвидирован,зажигание теперь гордо именуется бесконтактным,цена удовольствия 450 рур==> цена нового трамблера с ДХ.провод с проходной шпильки можно использовать как сигнальный для коммутатора БСЗ при желании установить оной.(с ДХ идет +,-,упр).установка проста до невозможностев,главное ртфм))
благодарю за внимание.

Автор: B016HA 14.7.2009, 13:52

Когда начали подходить к концу родные контакты, задался вопросом, что ставить. Посоветовался с хорошим мастером, он "Сонар" категорически не советовал, по неоднократным случаям отказов. С БСЗ вопросов, кроме 1500 денег на комплект;), не было, тем более что БСЗ были у меня на других машинах. Только тогда в ЗИПе возил коммутатор, а теперь просто старые трамблер+катушку беру в дальнюю дорогу.

Автор: an3842 3.9.2009, 8:34

Цитата(B016HA @ 14.7.2009, 18:52) *
Когда начали подходить к концу родные контакты, задался вопросом, что ставить. Посоветовался с хорошим мастером, он "Сонар" категорически не советовал, по неоднократным случаям отказов. С БСЗ вопросов, кроме 1500 денег на комплект;), не было, тем более что БСЗ были у меня на других машинах. Только тогда в ЗИПе возил коммутатор, а теперь просто старые трамблер+катушку беру в дальнюю дорогу.


В свое время попробовал Сонар-ИК, хватило на 10 км, причем заглох прямо на светофоре во второй полосе. Впечетлений масса!! В магазине предложили поменять, но что -то больше экспериментов не хотелось и забрал деньги, потом поставил обычную БСЗ. Хотя в аннотации все звучало красиво, установилось легко, даже поездил немного, но вот качество подвело....

Автор: greatwinner 3.9.2009, 9:32

Устанавливал на Ниву контактное электронное зажигание "ОКА" с плавной регулировкой угла. В общем без проблем два года отъездил. Потом апгрейдил на БСЗ, а тот блок переставил на Москвич


 

Автор: DimaN66 3.9.2009, 11:36

У меня стоит СОНАР, поставил по совету мастера знакомого. Установка очень проста и доступным языком расписана в мануальчике к нему. Разницы в поведении зажигания и автомобиля в целом не заметил. Плюсы в том, что теперь в трамблере нет контакта, за состоянием которого надо следить, не надо мучиться с установкой замкнутого состояния контатов, так же отпала необходимость в конденсаторе, подшипник трамблера служит дольше. Стоит он у меня с апреля месяца, нареканий на работу не было. Грязи он не боится (а Екатеринбург наш чистотой не славится). С того времени как поставил его, крышку трамблера открывал всего пару раз, так, просто посмотреть как там дела обстоят. Дилемы между БСЗ и КСЗ у меня не было. Вообще СОНАР поставил только из-за интереса, ибо система зажигания у меня полностью исправна. Другой вопрос, если бы зажигание было уже изношенным, то, наверное, приобрел бы БСЗ. Вот. )))

Автор: Молодой 22.10.2009, 11:20

Доброго всем времени форумчане, оооочень нужен ваш совет: хочу поставить БСЗ... вы скажите: дак ставь!! но.... хочу услышать отзывы, как оно?? в чем плюсы, в чем минусы? какие замуты при установке, сколько капитала придеться выложить?

Автор: VaSer 22.10.2009, 11:51

Цитата(Молодой @ 22.10.2009, 11:20) *
Доброго всем времени форумчане, оооочень нужен ваш совет: хочу поставить БСЗ... вы скажите: дак ставь!! но.... хочу услышать отзывы, как оно?? в чем плюсы, в чем минусы? какие замуты при установке, сколько капитала придеться выложить?


в прошлом году покупал себе БСЗ
коммутатор-350р
провода-200р
трамблер-900

год работает уже и вижу только +
по установке могу сказать что нужно все выше перечиненное + 2 самореза)))) чеп коммутатор прилепить.
ну и на все про все у меня примерно 30мин. ушло.

Автор: Mik-lukyanov 25.10.2009, 18:14

Уж год как езжу на БСЗ... Только плюсы!
Вот только комплект БСЗ у нас стит 1600р... Пожалел денежку... Подобрал диск с отверстием, разметил точно и пропелил окна, установил ДХ... Как ни странно - работает! Был ещё один нюанс, почему не стал покупать новый трамблёр - нет уверенности, что в нём правильно отрегулированы центробежник и вакуумник...
Не скажу, что я в восторге от своей конструкции (потому и не показываю), маловастенько места в траблёре, но работает!!!
Сейчас стоит коммутатор АСТРО с датчиком детонации (ДД) и могоискровое до 500 оборотов... Пока так и не определил в чём причина - либо ДД быстро дохнут (одного хватило на месяц, другого на 3 дня), либо в двигле стуки сбивают, но пока езжу с отключенным ДД... А пока работало - мне нравилось!
И ещё хочу добавить по поводу Астро... Много читал отзывов перед тем как преобретать, купил, поставил, устраивал такую пытку - ХХ - 900 оборотов, не трогая педаль газа плавно отпускаю сцепление, машинка едет... Обороты на какой-то период падают примерно до 500, но потом восстанавливаются до 800... Через время подъехал ко мне человечек на полугодовой 06 и попросил я его эту пыточку повторить... И он успешно повторил...
Вывод - коммутатор компенсирует неисправности трамблёра.
И ещё - коммутатор ставил на только что откапиталенный двиг (без обкатки), а тестик мой он проходил... И на холодную проходил... А с полугодовалой 06 на холодную не пробовал...
Заливал бензин 80-й, для теста, на самой страшной заправке, там он наверное что-то вроде 60-го с неизвестным количеством примесей - честно скажу, хитрая электроника не справилась - страшнейшая детонация!!! При нормальном бензине детонацию слышал только иногда, единичными стуками...
Кто-нибудь здесь ставил АСТРО? Поделитесь... У меня клапанок постукивает (спецы говорят лучше не сделать), да и цепушка не ахти (менять разсоветовали - говорят новая быстрее вытянется), так мож это они, а не ДД виноват?

Автор: a_MiGO 7.11.2009, 20:04

А катушка зажигания разве не нужна новая для БСЗ или подходит старая от КСЗ

Автор: speedfire 7.11.2009, 21:35

Цитата(a_MiGO @ 7.11.2009, 19:04) *
А катушка зажигания разве не нужна новая для БСЗ или подходит старая от КСЗ

катушка не нужна и остальные все премудрости, подходит всё старое, БСЗ отличается от КСЗ тем что в БСЗ отсутствует контакт и конденсатор, за то присутствует датчик холла и коммутатор. но это не беда, БСЗ лучше, даже не сомневайтесь. Ча попробую объяснить почему.
А здесь всё просто, в КСЗ искра получается из-за размыкания контакта, и тут сразу несколько причин выхода из строя всей системы 1) это износ щётки контакта, 2) это засорение контакта(при размыкании между "наковальней и молоточком" возникает ток большой мощности и имеющий большую температуру, за частую метал не выдерживает таких температурных и динамических нагрузок. В результате на контакте появляется чёрное пятно, а за частую и ямка. со временем он засоряется или начинает подавать искру не вовремя из-за образованной "ямки и бугорка") ... и т.д., в подробности дальше вникать не буду
Ещё в КСЗ есть один большой недостаток. Пример наши СССР мотоциклы, такие как ИЖ, ЯВА, там стоят контакты(кто не знает), так вот, в трамблёре выше контакта стоит система опережения зажигания механическая, в мотоциклах опережение сделана упрощённое но сложное для настройки, Там стоит диск на нём контакты, зажигание можно выставить как поворотом этих дисков, так и зазором контакта, это связано с тем, что наш контакт имеет возвратную пружину(которая имеет свою определённую жёсткость), при малых оборотах контакт быстрее размыкается и замыкается, при больших он быстро размыкается, но не быстро замыкается, из-за того что пружина не успевает срабатывать, тем самым изменяется мощность искры и угол опережения зажигания, если на малых оборотах искра более менее мощная , то при их увеличении мощность уменьшается, а угол начинает скакать, не смотря даже на выше перечисленные неисправности.
В БСЗ эти неисправности и недостатки отсутствуют, к тому же в коммутаторе БСЗ есть предварительная корректировка опережение угла зажигание ( на мотоциклы давно уже додумались применить эту систему и я себе тоже поставил на яву БСЗ от ваза , только у меня два датчика и коммутатора , так как на каждый цилиндр идёт по одной системе, в результате получил 8000 об\мин вместо 6000об\мин и мощную искру на всех оборотах)
моё мнение БСЗ супер, и вообще нет больше контактов в СЗ , они остались в ХХ веке, а сейчас ХХI век, так что если вы хотите ездить и жить в ХХ веке, то не покупайте себе БСЗ!!!!
Это не реклама, это совет! secret.gif
Только один совет, возите с собой в дальних дорогах, запасной датчик и коммутатор они могут выходить из строя, но только по причине что это советское и только из-за плохой проводки. Рекомендую ещё поставить электронный регулятор напряжения, на механическом большой разбег напряжения(от 12 до 15 В в среднем), это одна причина по которой выходят детали БСЗ из строя и некоторые владельцы жалуются на быстрый выход из стоя датчиков и коммутаторов.
Удачи на дорогах!))

Автор: muha2 6.2.2012, 14:02

Добрый день!!!!купил тоже себе сонар-ик так как достали эти контакты!стоит иже пол года нареканий слава богу никаких только плюсы установка проста трамблёр после установки больше не открывал так что берите и не думайте всего то 500 руб стоит!!!!а бсж 1850 думаю разница в цене имеется!!!!!!

Автор: 1300SL 6.2.2012, 14:59

да разница есть почти в четыре раза по цене.
если вдруг че случится с твоим СОНАРиком отпишись, не пропадай не стесняйся. пусть все знают правду

Автор: LEhAN 15.2.2012, 21:24

Пробовал ставить Сонар- часа 2 крутил, всё по инструкции, светодиод загорался зелёным, но завестись так и не смог. Щас поставил БСЗ- всем доволен.

Автор: 1300SL 18.2.2012, 5:37

т.е. БСЗ-лучше, все таки...

Автор: ХуЛиг@Н 18.2.2012, 6:52

Сонар простоял лет 5 проблем проблем с ним небыло, достался от старого хозяина. Читал, что у него линза со временем мутнеет. Поменял на БСЗ разницы не заметил, а сонар вместе с трамблером лежит в гараже, типа на всякий случай :-)...

Автор: 1300SL 18.2.2012, 7:40

да в принципе. разве что по надежности тут судить объективно нельзя. кто то ездит и горя ни знает и с тем и с другим.
да и принцип тут разный. но цель одна уйти от контактов.

Автор: brig812 18.2.2012, 16:07

всем доброго времени суток. сегодня поставил сонар ик,установка заняла мин 20,вроде все легко и просто,но есть одно но... после нехитрои манипуляций,точнее обмена контактной группы на сонар тахометр стал меня сильно удивлять... причем в неприятную сторону,тоесть его стрелка стала "прыгать" в пределах 1000 оборотов по шкале. п.с. перешел на бсж по причине плохого качества конденсаторов,достали она. км 30 проеду и хана... secret.gif признаки кстати предсмертных конвульсий конденсаторов так же отмечал по тахометру,стрелка так же прыгала только в более большом ценовом делений шкалы... кто встречался с подобным?.

Автор: brig812 18.2.2012, 21:57

здравствуите,это снова я. про предыдущий баг в работе могу сказать следующее... исправилось все просто... сделал зазор по больше и все заработало как часики,только вот еще понять не могу,может вопрос и не по теме: на улице зима,заводится на бсж лучше,базара нет,только вот когда прогреется убираю полностью"подсос" и машина глохнет. колдовал над карбюратором часа 3,причины не выявил,и зажигание с первого взгляда не при чем... помогите... sad.gif

Автор: 1300SL 19.2.2012, 23:54

Цитата
заводится на бсж лучше,базара нет

за счет "восьмерошной" катушки, там искра "больше"...
Цитата
только вот когда прогреется убираю полностью"подсос" и машина глохнет

иди в тему про карбы.
кстати подсоса воздуха не где нет? не проверял?

Автор: серго 20.2.2012, 16:56

Цитата(ХуЛиг@Н @ 18.2.2012, 7:52) *
Сонар простоял лет 5 проблем проблем с ним небыло, достался от старого хозяина. Читал, что у него линза со временем мутнеет. Поменял на БСЗ разницы не заметил, а сонар вместе с трамблером лежит в гараже, типа на всякий случай :-)...

Прошу прощенья, но временем железо не мериют, мериют километрами)))
Кстате сколько (молодых) не видел в нете все в один голос кричат что после 5-8 тыщ начинает СОНАРиК мудрить, но это не из собственного опыта

Автор: ХуЛиг@Н 21.2.2012, 17:35

Цитата(серго @ 20.2.2012, 18:56) *
Цитата(ХуЛиг@Н @ 18.2.2012, 7:52) *
Сонар простоял лет 5 проблем проблем с ним небыло, достался от старого хозяина. Читал, что у него линза со временем мутнеет. Поменял на БСЗ разницы не заметил, а сонар вместе с трамблером лежит в гараже, типа на всякий случай :-)...

Прошу прощенья, но временем железо не мериют, мериют километрами)))
Кстате сколько (молодых) не видел в нете все в один голос кричат что после 5-8 тыщ начинает СОНАРиК мудрить, но это не из собственного опыта

машина эксплуатировалась каждый день, единственное только зимой в гараже стояла....и проблем с сонаром небыло....

Автор: brig812 23.2.2012, 21:05

Цитата(1300SL @ 20.2.2012, 2:54) *
Цитата
заводится на бсж лучше,базара нет

за счет "восьмерошной" катушки, там искра "больше"...
Цитата
только вот когда прогреется убираю полностью"подсос" и машина глохнет

иди в тему про карбы.
кстати подсоса воздуха не где нет? не проверял?


спасибо что откликнулись,всё хорошо,разобрался, добавил с децл бензина и холостых добавил,видимо на сильно маленьких холостых не хотит сонар работать,из за экономий топлива сделал холостые до минимума-пришлось перенастроить... dntknw.gif воздух не где не сосет...

Автор: слесарь 1965 2.3.2012, 23:24

Три недели как поставил БСЗ с Холом.Есть проблема: тахометр выдает обороты ниже.Проверено гайцами.Раньше 2200об/мин+4передача=60км/ч,сейчас: 2200+4=По спидометру 60,по радару 80.На ХХ при нормальной работе показыват 300-400 об/мини, Но на слух крутит быстрее.Ставил рабочий с соседской машины показал на ХХ тоже самое(газнуть сосед не разрешил). Да что-то я вчера после дня рождения не то писАл.Это же спидометр врет у меня.

Автор: 1300SL 3.3.2012, 17:19

а я то. думаю каим образом так БСЗ дает скорость...

Автор: muha2 19.5.2012, 21:44

добрый день! как и обещал отчёт:вот исполнилось год сонару(как я его называю"ханурик")ровно год проблем нет,пробег 40000 выдержал всё и +40 в тени и -41 мороза(завелась всё же) дорогой тфу тфу не подводил(на всякий случай лежат контакты с конденсатором)так что полёт нормальный,дальше больше отпишусь ещё!

Автор: DimCa 17.6.2012, 21:10

поставил комплект БСЗ, катушка не дает искру(катушка рабочая), что может быть?


Автор: DimCa 18.6.2012, 21:41

Цитата(DimCa @ 17.6.2012, 23:10) *
поставил комплект БСЗ, катушка не дает искру(катушка рабочая), что может быть?

?

Автор: Warrior 19.6.2012, 4:59

Цитата(DimCa @ 19.6.2012, 2:41) *
Цитата(DimCa @ 17.6.2012, 23:10) *
поставил комплект БСЗ, катушка не дает искру(катушка рабочая), что может быть?

?


Неисправный коммутатор, ДХ, неправильный монтаж. Провода на катушку правильно подключил? Там контакты расположены наоборот от положения на катушке для КСЗ.

Автор: DimCa 20.6.2012, 11:19

Цитата(Warrior @ 19.6.2012, 6:59) *
Цитата(DimCa @ 19.6.2012, 2:41) *
Цитата(DimCa @ 17.6.2012, 23:10) *
поставил комплект БСЗ, катушка не дает искру(катушка рабочая), что может быть?

?


Неисправный коммутатор, ДХ, неправильный монтаж. Провода на катушку правильно подключил? Там контакты расположены наоборот от положения на катушке для КСЗ.


подкл.глядя на соседскую 2105 с БСЗ в точ точ подкл. на Б зеленый провод, на К коричневый

Автор: payalnikk 20.6.2012, 11:30

а питание коммутатора куда подключил? На клеме Б должно быть два провода, один провод питание от замка (по штатной проводке голубой с черной полоской) и провод питания на коммутатор (возможно зеленый) на четвертый вывод коммутатора.
И на клему К два провода, один коричневый на тах и или коричневый или коричневый с красной полосой с первого вывода коммутатора.

Автор: filipp 20.6.2012, 11:48

А шлейф для БСЗ не продают? На свою видел 100р вроде стоил

Автор: 1300SL 20.6.2012, 11:56

продают и шлйфы-косы, у нас допустим редко, но есть..

Автор: DimCa 20.6.2012, 17:59

Цитата(payalnikk @ 20.6.2012, 13:30) *
а питание коммутатора куда подключил? На клеме Б должно быть два провода, один провод питание от замка (по штатной проводке голубой с черной полоской) и провод питания на коммутатор (возможно зеленый) на четвертый вывод коммутатора.
И на клему К два провода, один коричневый на тах и или коричневый или коричневый с красной полосой с первого вывода коммутатора.


все поменял местами провода которые штатные к катушке подходят, все работает))) завелась даже забыли шланчик подкл.вак усилителя с проводком эл.магнитного клапана карба......

у меня штатные вообще зеленый(Б) и коричневый(К), и от коммутатора синий(Б) коричневый(К)

Автор: Димасик 21.6.2012, 7:32

добрый день всем!вот тоже решил поделиться впечатлениями после установки бсз.
комплект обошелся мне в 2200 рэ(без проводов и свечей так как уже были), с учетом скидки так как брал у знакомого продавца, а так в других магазинах комплект выходит 2400-2500 рэ.
установка заняла отсилы час времени, всё необычайно просто и доступно, делал не торопясь так как для себя smile.gif завелась не сразу, пришлось чуток пораньше зажигание повернуть и вуаля-работает ласточка моя smile.gif smile.gif smile.gif
имея стробоскоп сразу же выставил угол зажигания на 5 градусов, как и раньше-машинка резво так и ровно стала работать.
устроил пробный заезд-красота, работает как часы едет весело так smile.gif Этим же днем решил до кучи и прочистить карб (ДААЗ 2107) потому что уже больше полугода им не занимался. разобрал, промыл всё в ацетоне, хорошенько продул и просушил. всё собрал, завел-всё супер. покатавшись с неделю на чистом карбе и бсз окончательно убедился что не зря потратил деньги!!!!!!! smile.gif машинка работает просто как часы, стала приемистой на любой передаче, заводится с полоборота, холостые держатся без перебоев ну короче одни положительные стороны такой переделки!!! smile.gif
В добавок у знакомого усть прибор, не знаю как называется, но смысл его это смотреть цвет пламени в цилиндрах, для регулировки качества смеси в цилиндрах. хорошая кстати вещь!пламя должно быть голубого цвета, таким и было у меня, попробовав покрутить винты качества и количества цвет стал меняться на красный-что не есть правильно!короче вернул как было и теперь езжу и наслаждаюсь smile.gif
могу лишь посоветовать тем кто хочет ставить бсз-ставьте даже не задумываясь!!!!не пожалеете!
в планах поставить ближе к зиме сонар потому что машина зимой на улице будет стоять, а морозы у нас лютые бывают, и минус 40 и даже 50!установлен ещё котел подогрева тосола-выручка в наши зиму!
вот такая вот история :smile

Автор: 1300SL 21.6.2012, 8:49

Димасик

Цитата
в планах поставить ближе к зиме сонар
-обоснуй этут трату денег..
ну ставишь сонар, и вот тут вот трата денег..... так как у тебя уже стоит БСЗ.
не морочь голову по поводу морозов...
различия между сонаром и БСЗ: в том что там используется датчик хола, а в том ИК-.
но цель одна! уйти от контактов...
но в БСЗ применена в комплекте 08-я катушка, что дает в разы большую искру, чем при использовании сонара со штатной катушкой...

Автор: Димасик 21.6.2012, 10:28

да я тоже уже понял что ты прав. просто сегодня было время и я занялся изучением этого сонара и таки разобрался что в принципе и бсз и сонар одно и тоже. просто до этого один чел меня запутал по этому поводу cray.gif да плюс я ещё тоже не особо мастер в авто dirol.gif
а что думаешь на счет если поставить карб солекс 2107 или 2108?просто многие говорят что с этими карбами уменьшается расход топлива в комплекте с бсз.а другие говорят что только повысится приемистось двигла....столько уже начитался по этой теме что и не знаю ставить или нет

Автор: 1300SL 21.6.2012, 11:09

расход топлива зависит только от стиля езды...-как по мне, это первое.

Автор: abcorpse 21.6.2012, 11:31

Цитата(Димасик @ 21.6.2012, 11:28) *
да я тоже уже понял что ты прав. просто сегодня было время и я занялся изучением этого сонара и таки разобрался что в принципе и бсз и сонар одно и тоже. просто до этого один чел меня запутал по этому поводу cray.gif да плюс я ещё тоже не особо мастер в авто dirol.gif
а что думаешь на счет если поставить карб солекс 2107 или 2108?просто многие говорят что с этими карбами уменьшается расход топлива в комплекте с бсз.а другие говорят что только повысится приемистось двигла....столько уже начитался по этой теме что и не знаю ставить или нет

с солексом приемистость увеличится, захочется педальку давить почаще, расходом доволен не будешь.
+ очень капризный карб солекс, его только в паре с инжевым фильтром, иначе он будет тебя ...бать каждый день, я не шучу.
мотор 1.6 у тебя?, если да то найди старый вебер. и поймёшь что такое настоящий карб) а не фуфлосолекс.

Автор: Димасик 21.6.2012, 11:42

стиль езды спокойный, я не родственник шумахера smile.gif
двигатель троишный, 1,5л. в принципе приемистость меня щас устраивает, и после последных манипуляций расход по городу выходит 10-10,5 л на сотню.
где то валялся у меня ещё какой то карб, но незнаю какой... поищу, может вебер smile.gif ещё в скорости возможно поеду в саяногорск (сам я из кызыла), а там есть отличный карбюраторщик, обязательно заеду к нему. уже два раза делал у него карб и был вполне доволен результатом.

Автор: 1300SL 21.6.2012, 12:08

Цитата(abcorpse @ 21.6.2012, 11:31) *
его только в паре с инжевым фильтром, иначе он будет тебя ...бать каждый день, я не шучу.

а в чем разница инжевого фильтра от обычного???

разве не похожи ???

grin.gif

Автор: abcorpse 21.6.2012, 12:11

фильтрующий элемент качественнее, и плотнее. соответственно лучше очищает бенз.

Автор: filipp 21.6.2012, 12:37

Фильтрующий элемент стандартный пропускаемость до 20 мкм у всех фильтров и воздушного, и маслянного, и бензинового.
Площадь фильтрации разная, т.е. разное время забивания.

Автор: 1300SL 21.6.2012, 12:40

filipp +1

Автор: abcorpse 21.6.2012, 12:42

после установки фильтра инжевого, солеск стал реже забиватся, знакомый продавец на авторынке так и сказал, раньше почти каждый день чистил жиклёр холостого хода, и постоянно провалы появлялись, с новым фильтром намного лучше стало. проверено мной)

Автор: filipp 21.6.2012, 12:43

Жиклеры не делают меньше 0,3 мм из-за сложности изготовления отверстия. а это 300 мкм.
Тоже справедливо и для форсунок.
Просто бумага это стандартное изделие, из которого и делают элементы. и если на заводе меняют технологию изготовления бумаги то и ...

Автор: scheptikin 25.11.2012, 19:27

Тоже хочу приобрести БСЗ. Какие провода куда подключить, вроде разобрался. Только вот не пойму следующее: у меня на старой КСЗ к входу катшки Б+ подходит 2 провода один синий с черной полосой от замка зажигания, и еще какой-то провод (желтый с полоской), не знаю откуда он там взялся. Вот такой вопрос: Что за провод и куда его подключать и нужно ли при установке БСЗ?

Автор: slobod.viktor 25.11.2012, 20:46

Цитата(scheptikin @ 25.11.2012, 20:27) *
Тоже хочу приобрести БСЗ. Какие провода куда подключить, вроде разобрался. Только вот не пойму следующее: у меня на старой КСЗ к входу катшки Б+ подходит 2 провода один синий с черной полосой от замка зажигания, и еще какой-то провод (желтый с полоской), не знаю откуда он там взялся. Вот такой вопрос: Что за провод и куда его подключать и нужно ли при установке БСЗ?

не нужен,на контактном к бобине 3 провода идёт,коричнвый это тахометр,на этот же контакт идёт зелёный с трамблёра,а на контакт Б+ идёт синий с чёрной полосой и всё,а твой жёлтый это лишний(самоделка)возможно октанкорректор стоял

Автор: scheptikin 29.11.2012, 18:47

Цитата(slobod.viktor @ 25.11.2012, 22:46) *
Цитата(scheptikin @ 25.11.2012, 20:27) *
Тоже хочу приобрести БСЗ. Какие провода куда подключить, вроде разобрался. Только вот не пойму следующее: у меня на старой КСЗ к входу катшки Б+ подходит 2 провода один синий с черной полосой от замка зажигания, и еще какой-то провод (желтый с полоской), не знаю откуда он там взялся. Вот такой вопрос: Что за провод и куда его подключать и нужно ли при установке БСЗ?

не нужен,на контактном к бобине 3 провода идёт,коричнвый это тахометр,на этот же контакт идёт зелёный с трамблёра,а на контакт Б+ идёт синий с чёрной полосой и всё,а твой жёлтый это лишний(самоделка)возможно октанкорректор стоял

Спасибо.

Автор: док-артур 4.10.2013, 11:39

нужна помощь. подскажите где искать суть проблемы с зажиганием. стоит БСЗ, троит , дергается, стрелляет и в карбюратор и в глушак. в трамблере все выгорает (разносчик и крышка). зажигание само бегает то на самое ранее то на самое позднее. искра подается сразу на 4 цылиндра. так может промучить 20-30минут,а потом все едет как надо. где искать причину?

Автор: док-артур 5.10.2013, 20:07

.

Автор: Bucksit 10.1.2014, 16:12

Привет. Решил поставить БСЗ. Но так как в этом вопросе пока мало разбираюсь, скажите: 1. Покупать уже собранный комплект? Если да, то предлагают двух производителей: московский и болгарский. Какой из них качественнее? 2. Собирать систему по отдельности. Тогда какого типа покупать комплектующие?
- трамблер
- катушка
- коммутатор
- провода


Ну так и не дождался ваших советов. Нашел все комплектующие, установил, выставил зажигание. Второй день испытываю, все отлично.

Автор: Ролакс 10.1.2014, 16:16

москву бери,по отзывам лучше..там уже кажись все в сборе идет.

Автор: filipp 10.1.2014, 16:55

И еще добавлю от себя
Свечи должны быть с сопротивлением и зазором 0,7...0,8 мм
Провода силиконовые с большим сопротивлением чтоб не сжечь транзистор в коммутаторе.
ВПН нормальный коммутатор ездил на нем, но я один сжег из-за того что небыло сопротивлений!!!

Автор: marat1414 7.4.2014, 17:11

скажите как при полностью сбитых настройках бсз, по меткам, со сторобоскопом настройть зажигание?

свечи какой фирмы лучше брать? с резистором или без?

ВВ провода от 2108 или силиконовые классические?

Автор: Роман Кировоград 7.4.2014, 17:50

marat1414 , постом выше...

Свечи должны быть с сопротивлением и зазором 0,7...0,8 мм
Провода силиконовые с большим сопротивлением чтоб не сжечь транзистор в коммутаторе.
ВПН нормальный коммутатор ездил на нем, но я один сжег из-за того что небыло сопротивлений!!!


Цитата(marat1414 @ 7.4.2014, 18:11) *
скажите как при полностью сбитых настройках бсз, по меткам, со сторобоскопом настройть зажигание?

http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=6576&view=findpost&p=92660

Автор: marat1414 8.4.2014, 10:26

допустим как вариант
свечи ngk BPR6ES либо ngk V-Line 2, или уж совсем крутой вариант иридиевые BPR6EIX

ВВ провода например силиконовые SLON ( заметил, их уже на новые вазы с завода ставят),

а ВВ провода от инжекторной 2107 (или на классике ВВ провода на карбе и инже одинаковые? ) или от карбюраторной 2108 ( или они не подходят? )

ЗЫ извините за глупые вопросы

Автор: Картоев 2.5.2014, 2:29

Всем привет! Подскажите, пожалуйста, сколько градусов должен быть уоз на хх при 800-850 об/мин? бсз., двиг 03, бензин 92. Я поставил 18-19 гр. с помощью осциллографа, но думаю, что это рано хотя двиг работает ровно без детонации и тянет не плохо. Где то читал, что на хх уоз должен быть 10-12 гр. если так поставить, то машина сильно тупит. Ставил на слух, т.е. поднял обороты до 2000 и крутил трамблёр в «+» пока не двиг не стало колбасить потом чуть в «-» до ровной работы, получилось 30гр. и это на хх если газануть то за 50 переваливает.
Если ставить т.н. дедовским методом, то придется еще раньше загонять угол т.к. у меня при 19гр. при резком нажатии на газ нет детонации.

Автор: fedorchenkoa 19.5.2014, 20:25

решил немного обновить бсз,поменял катушку и коммутатор(отслужили более 10 лет),поставил новые и прицепом поменял провода,но вот в чем проблема,на старых проводах ,5 провод с коммутатора шел на третий провод как тут http://seriykunak.narod.ru/avto.files/bsz.html ,а на новом на первый провод как тут http://car-exotic.com/image/cxema-vaz-2106-big.jpg и на новом проводе как то неустойчиво работает двигатель.в чем проблема?неправильно спаяли или у меня какой то бок?и есть ли вообще разница в подключении 1 и 3 провод?

Автор: keygabrielll 22.8.2015, 23:29

а как обстоят дела у сонарика при форс мажорах? например сел АКБ и нужно завестись с толкача

Автор: Bizone 9.7.2017, 20:34

Здравствуйте! Ездил на машине, все было отлично(бсз), ток масло хорошо кушала, решил поменять колпачки маслосъемные, поменял, собрали все по меткам, как положено, начал запускать, а машина не запускается, стартер крутит, но не схватывает. Поставил обычную КЗ с сонариком, еле растолкали, запустилась, но дергалась и работала не устойчиво, поменял крышку трамблера, все стало работать, но мне не нравилось как машина отзывается и решил поставить обратно БСЗ и ничего, машина не запускается, поставил систему с сонариком и так не хочет. Сейчас поставил БСЗ и нифига, не схватывает, в карбюратор стреляет, на центральном проводе искра мощная, но на свечах она почему то хуже, карбюратор льёт, все норм, может ли быть дело в проводах ВВ?И куда копать?

Автор: Baсилич 10.7.2017, 10:42

перекиньте на 180 трамблер, или провода на крышке.

Автор: ExL 10.7.2017, 15:23

а мож просто неверно выставлен зажиг?

Автор: Route_66 10.7.2017, 17:03

Цитата(Bizone @ 9.7.2017, 20:34) *
на центральном проводе искра мощная, но на свечах она почему то хуже

Если крышка новая и заведомо хорошая - глянь бегунок. Может быть пробита изоляция (искра шьет на массу), или сгоревший помехоподавляющий резистор (для проверки, или как временная мера, можно его просто перемкнуть кусочком провода или фольгой).

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)