Версия для печати темы

Автор: TAKA26RUS 8.6.2007, 13:16

скажу сразу что эта тема создана мной для нахождения КПП для мощного и оборотистого двигателя! Что можно сделать или какая коробка лучше??? помогите разобраться слухов много, а хочеться узнать ПРАВДУ!!!

Автор: KOCMOC 8.6.2007, 13:41

Из бюджетных - нивовская 5КПП. Предаточные числа другие, шпарить быстрее должна. Один недостаток- на ней нет привоода спидометра, поскольку он на нивах сделан через раздатку.

Автор: TAKA26RUS 8.6.2007, 14:09

а если не бюджетный тюнинг? Я слышал что ставят 2105 с пятёрки.

Автор: KOCMOC 8.6.2007, 14:23

Я имею ввиду коробку, которая даст прирост в скорости. 5КПП от 2105 даст только пятую передачу, поскольку предаточные числа на первых четырех у них одинаковы.

Небюджетный тюнинг - это переделка первичного вала, переделка кардана и переделка креплений.
не забудь так-же, что при мощном движке и более шустрой коробке возрастет и нагрузнка на задний мост, из-за чего у тебя будет постоянно лететь рудуктор. Оно все тебе надо?

Автор: TAKA26RUS 11.6.2007, 20:26

надо Я познал скорость и мощ на стоке теперь не вариант кататься

Автор: Unnamed 12.6.2007, 16:54

Интересно что нам даст переделка первичного вала, а тем более карданного вала и креплений, кстати креплений чего?

TAKA26RUS,
С рядами в классическую КПП большая напряженка, тебе проще редукторами поигратся.

Автор: KOCMOC 12.6.2007, 21:57

Тьыу-ты! недописал. Я имел ввиду при установке кпп от других автомобилей. Сорри :)

Автор: TAKA26RUS 14.6.2007, 15:37

слышал что наилучший вариант для трасы это коробка с 6 и редуктор с 6 ??? как они маркирубтся?

Автор: tr0jan 19.6.2007, 18:59

Ставь коробку с Ford Siera , только придеться поменять первичный вал, и будет тебе скорость.

Автор: Артуро 19.6.2007, 19:01

Я так понял, что если воткнуть коробас от нивы, то динамика разгона улучшится?

Автор: STALKER 10.7.2007, 16:13

Да что там с коробкой от Нивы а начинаю задумываться о 5ке

Автор: Злые Мыши 10.7.2007, 16:17

Воткнуть коробку можно хоть от Феррари, но на динамику разгона влияют мощность и крутящий момент двигателя, а не модель КПП.

Автор: STALKER 10.7.2007, 16:20

Окей тогда поставим вопрос ребром! Будет ли какая нить разница в ходовых качествах между нивсой пятиступкой и нашей

Автор: Злые Мыши 10.7.2007, 17:21

Имхо у Нивской пятиступки и у классической передаточные числа одинаковые, так что разницы не будет.Если у кого другие данные, прощу обнародовать.

Автор: STALKER 10.7.2007, 17:26

У КОСМОСа другие данные :)

Автор: Злые Мыши 10.7.2007, 17:36

Попытался собрать данные по ПЧ классических КПП.

Также приведу данные по ПЧ редукторов:

2101 - 4,3
2102 - 4,44
2103 - 4,1
2106 - 3,9

Трансмиссия (КПП и мост) должна выбираться исходя из возможностей двигателя и условий эксплуатации авто.

Автор: STALKER 10.7.2007, 17:43

Злые Мыши, спасибо что нарыл получается шестёрошных пятиступок не бывает

Автор: Злые Мыши 10.7.2007, 19:42

Завод таких не выпускал, но можно купить тюнинговый вариант: КПП-2106 с пятой передачей.


Спорт.ряд КПП классика,21213 1R 3,242-1,989-1,289-1,0-0,759 у.е. 350

Ссылко:
http://kartuning.ru/excel/index.php

позиция №360 в прайсе :)

Автор: STALKER 10.7.2007, 20:38

Тогда самый реальный вариант брать шестёрошную четырёх ступку и шаманить из неё 5ти, а в паре с шестёрошным редуктором ваще улёт будет

Автор: МиШкА 11.7.2007, 18:06

А кто нить тогда знает как из шестерошной 4-х ступки сделать пяти???

Автор: KOCMOC 11.7.2007, 18:19

МиШкА, обсуждалось и не раз. Не имеет смысла. И дешевле и проще купить б/у 5КПП. Не говоря уж про лучше и надежнее. Короче, не актуально.

Автор: Winky 13.7.2007, 21:10

Подскажите пожалуйста,что можно сделать с 5-ти ступенчатой коробкой на "шестёрке" для максимального улучшения динамики разгона? Возможна замена шестерней и каких(если возможна)?

Автор: Злые Мыши 13.7.2007, 21:24

Еще раз.С коробкой ничего не сделать, для улучшения динамики разгона нужно делать двигатель!

Автор: Winky 14.7.2007, 20:37

[/quote]

Еще раз.С коробкой ничего не сделать, для улучшения динамики разгона нужно делать двигатель!
[/quote]

А если коробку от иномарки например?

Автор: Юрец 14.7.2007, 21:55

Ставить не замучаешся ??? Да и не кчему ето. Если тока коробку спорт& инжектор :D+турбонаддув

Автор: TAKA26RUS 4.9.2007, 18:31

У меня нет проблем с развитием мощности двигателя проблема в мкпп 1 просто пипец только нажал на газ надо переключаться, ищу альтернативу копеешной, с иномарки ставить не хочу это не то тюнинг в моём понимание должен делаться из стандартных узлов модернизация вообщем а не брать узлы с других авто, только если впуск но пока денег не хватает на серьёзный впуск

Автор: -=vfts=- 4.11.2007, 23:58

хочеш хорошую коробку у мя есть кулачок с лады вфтс могу продать цена 3000 евро она очень хор состоянии, есть еще вариант ставь р2 ряд очень хор 17000 стоит.

Автор: топор 12.11.2007, 2:04

как это не бывает?
у меня на машине пятиступка стоит- стоковая ижевская машина пятиступенчатая коробка--или ты о чем другом?

Автор: Vadik Mashkov 30.12.2007, 4:45

4х ступка от петры с длинными передачами=) пятая передача нужна для трассы)

Автор: zid2106 2.1.2008, 16:58

Какой марки стоит КПП? Если модель шестерки 21063, а редуктор был 4,3? ТОчно не пятиступка. Или как узнать какой марки у тебя коробка?

Автор: symon 13.1.2008, 15:07

народ поставил себе от fiat(а) 5-ти ступку....становится в идеале, доработок не требует...и ездит отлично....обощласт она мне примерно в 160 у.е

Автор: zid2106 13.1.2008, 17:51

при стандартном движке 1500 или 1600 тюнинг кпп и редуктора заключается в том, чтобы:
1 вариант
- поставить коробку 2106 с 5 передачей.
- Поставить редуктор 2102 (4,44).
А если движок форсирован, то можно 2 вариант:
- коробка 2106.
- Редуктор 3,9
Или 1й, если хочется рвать всех по городу.

Автор: aztec 13.1.2008, 17:54

R1 и гп 4,44-счастье

Автор: zid2106 13.1.2008, 17:58

У тебя что ли так стоит?

Автор: aztec 13.1.2008, 18:02

Неа,только в планах....

Автор: zid2106 13.1.2008, 18:05

А как отличить четырех ступки 2106 и 2105? По внешнему состоянию, может как то по приводу спидометра?

Автор: Vadik Mashkov 19.1.2008, 10:41

как отличить должно быть написано на кпп. вообще у петры уникальная коробка.

Автор: denis-21061 19.1.2008, 12:18

Это в чем же ее уникальность?

Автор: гламур 19.1.2008, 22:15

а для драга какой вариант предпочесть?

Автор: aztec 19.1.2008, 23:02

R1 и гп 4,44(2102)

Автор: Шахид Магамедов 20.1.2008, 1:28

Помоему лучше Эклипс чипануть - дешевле и лучше получится. Я когда на японца пересел с заряженой шохи, то понял что тюнинг классики это очень дорогой спорт

Автор: гламур 22.1.2008, 23:04

каждому свое...

Автор: thedemon 23.1.2008, 16:05

))) клипса - сила )))
тоже занялся сейчас вопросом коробки.
Р2 и Р3 нужно искать, кто то говорит что их уже не делают...
сам толком не в теме но Р1 это и есть 2106 коробка.
А чего вы к 5-й передаче привязались? она для трассы - "сверхвысшая" для экономии топлива.
Не правы те кто говорит что от смены коробки ничего не измениться... учите мат. часть!!!
ПС в таблице еще 4.44 редуктор не указан от 02. Но их уже не выпускают вроде, хотя на Южке мне в прошлом году предлагали новый )))

Автор: прав 23.1.2008, 16:35

На Ижевских 2106 пятиступки не ставили .

Автор: STALKER 26.1.2008, 22:37

у нашего основателя именно такая

Автор: прав 26.1.2008, 22:48

У соседа тоже такая, ет он потом воткнуль

Автор: федор 27.1.2008, 2:03

коробки бывают:первые,пятые и шестые. пятиступка сделана на базе пятой коробки. ещё есть редкая третья коробка. её ставили на ранние 2103 с мотором 1,5. мой знакомый из такой пятиступку сделал. только ему пришлось новые шестерни вытачивать.

Автор: Денисочкин 27.1.2008, 15:27

Данная пятёрка презжает 1/4 мили за 12,3 секунды с максималкой на финише 195 км/ч, мощность около 270 л.с..
КПП стандартная 4-х ступенчатая, ГП 4,3.

Автор: Dimjan 2.2.2008, 21:00

Редуктор 4.44 проще поставить и КПП - 5 ст. и не париться всё будет жить долго и счастливо. Проверено на себе.

P.S. В моём хламе более 150 л.с.

Автор: zid2106 4.2.2008, 19:51

Нашел материал про классические коробки, делюсь:
Вначале появилась КПП 2101 С передаточными числами: 1-3,75; 2-2,30; 3-1,49; 4-1,00; з. х.-3,87 сделана она для редуктора 4,3, позже с такими же передаточными числами КПП2103, но другим приводом спидометра для редуктора 4,1 и добавлен включатель фонарей заднего хода-устанавливалась в основном на все модели троек и на первые 21061, чуть позже появилась КПП21032 с такими же передаточными числами, но с приводом спидометра для редуктора 4,3-в основном ставились вначале до 92 г. на 21063.
Позже появились одновременно четырехступки КПП 2106 и КПП2121 с передаточными числами: 1-3,24; 2-1,98; 3-1,29; 4-1,00; з. х.-3,34. Разница между ними- в приводах спидометра, КПП2106 устанавливалась на первые модели "чистые" 2106 для движка 1600 и редуктора 3,9. КПП 2121 на все первые нивы.
Потом появилась четырехступка КПП2105 (которая после 92-х годов начнут устанавливать на все модели 2106) с передаточными числами: 1-3,67; 2-2,10; 3-1,36; 4-1,00; з. х.-3,53. Ее пихали на 21063 и 21061 и на первые 21065. Она была собрана под редуктор 4,1 хотя ее сували на последние 21063 с редуктором 4,3-завод находился на грани банкротства (из-за чего на некоторых моделей 21063 большая погрешность в спидометре), в 93 г.-закрывают модель 21063.
Появилась первая пятиступка КПП21051, с такими же передаточными числами что и у 2105, и еще +5-0,82. Устанавливалась в основном на 21065 под редуктор 4,1. Коробка имела недостатки: масленое голодание и слабая четвертая передача.
Вторая пятиступка одновременн КПП21074 и КПП2121(новая) с такими же передаточными числами что у КПП2106 и КПП2121(старой), еще +5-0,78.Устанавливалась на последние модели "чистая" 2106 с движком 1600 с редуктором 3,9, сейчас устанавливается на все модели 07 и 05. Разница между КПП21074 и КПП2121(новой) в приводах спидометра. В этой коробке устранены недостатки, которые были в КПП21051.

Автор: Dimjan 4.2.2008, 22:52

В моём случае кстати как раз связка 74-й КПП и редуктора 2102 всё работает, рекомендую!

Автор: zid2106 5.2.2008, 17:51

Dimjan видел как ты ездеешь по клипам, у меня вопрос такой: на финише в драге на какой передаче приезжаешь?

Автор: Dimjan 5.2.2008, 22:59

На 4-й на 6000-6500 об/мин, при удачном стечении обстоятельств приходится переключать на 5-ю, но это редко.

Автор: zid2106 6.2.2008, 11:54

А скорость примерно 150-160?

Автор: alex833 6.2.2008, 12:22

Кто сказал такую глупость?
В Ижевске выпускали машины ВАЗ-2106 и с 4х ступенчатой коробкой и с 5и ступенчатой, двигатель на всех машинах стоял 1,6 различались они ценой, с 5 ступкой машина была на 6 тысяч р. дороже. и цветом машины с пятиступенчатой коробкой имели цвета, которые были недоступны в вариантах с 4х ступенчатой

У меня 4х ступка т.к. при покупке мне банально не хватило денег на покупку машины с пятиступенчатой коробкой.

Автор: Dimjan 6.2.2008, 18:48

У меня 2106 производства ИжМаш, там изначально была пятиступка. Так что ставили. Другой вопрос что там железо было отвратное, но это к теме не относится.

Скорость на выходе от 155 до 170 км/ч в зависимости от дорожного покрытия , ну и человеческого фактора конечно. С такой прытью нормально разогнаться вообще становится тяжеловато, там же доли секунды...

Автор: zid2106 6.2.2008, 21:23

Мой рекорд 130км ч на третей передаче обороты 6500 на финише, у меня пока не втюхано в машину как у тебя.

Автор: Dimjan 6.2.2008, 22:45

130 тоже неплохой результат, я его в своё время тоже не сразу добился. =))

Автор: zid2106 7.2.2008, 17:31

У меня длиные передачи (вторую переключаю при 80) редуктор 3,9 и коробка шестерочная четырехступка, час ремонтирую и ставлю коробку пятерочную пятиступенчатую-думаю разгон будет быстрее-там с первой по третей передачи покороче, за счет пятой передачи-скорость будет выше на трассе, если движок раскрутиться. Чтобы раскрутить надо чтоб максимальный крутящий момент был ближе к оборотам максимальной мощности, для этого надо поставить распредвал более расширенными фазами газораспределениями, какие распредвалы для этого годятся?

Автор: Dimjan 8.2.2008, 0:38

Это лучше в теме распредвалов обсуждать, а так самый продвинутый из не злых ММ72 (297 гр), можно Шриковский с 11.8 подъёмом там тоже фаза ничего. Остальные требуют серьёзных доработок ГБЦ...

Автор: zafer1484 13.2.2008, 19:26

zid2106, ни х..........се люди вторую при 40-45 втыкают(при наборе скорости а не по городу!) ты че сней сделал????????
у меня 21065 с 5ст......
люди не берите сток з.ч. 2 раза за две недели перебирали и сейчас ф поиске норм з.ч. что до конца сделать!!!!!!!!!!!

Автор: zid2106 13.2.2008, 21:17

Поставил пятиступку, почему то динамика наоборот ухудшилась. Хотя думал что будет лучше

Автор: thedemon 14.2.2008, 1:38

пардон, в статью шибко не вчитывался , но чегот не понял... там все сводиться к тому что коробки по числам одинаковы, ну типа только 5-ю добавляют... а вот фига)))
учите http://www.ladaonline.ru/models.asp?Theme=3&Model=19 правда есть мнение что в табличке опечатка и на 21063 не мог быть ряд начинающийся с 3,24 передачи, ибо это и есть Р1, который ставили на "чистых" шестерках и на первых http://www.ladaonline.ru/models.asp?Theme=3&Model=82
2 zid2106 какого года машина у тебя? объем сколько? (в стоке - с завода был)

ПС перичитал статью, ну впринципе возможно все так, вот только это смутило:

.....Вторая пятиступка одновременн КПП21074 и КПП2121(новая) с такими же передаточными числами что у КПП2106 и КПП2121(старой), еще +5-0,78.Устанавливалась на последние модели "чистая" 2106 с движком 1600 с редуктором 3,9, сейчас устанавливается на все модели 07 и 05. Разница между КПП21074 и КПП2121(новой) в приводах спидометра. В этой коробке устранены недостатки, которые были в КПП21051.

судя по 3-му с конца предложению можно дописать: покупайте Р1 во всех магазинах вашего города )))

Автор: srg_a 11.5.2008, 23:39

подумал что тупо создавать ещё одну тему поэтому поднимаю эту. собственно вопрос: кто юзает короткоходный рыцаг кпп или знает как замутить?

Автор: Marat 16.6.2008, 8:13

na vaz.ee est v podrobnostyah ya sebe postavil, udobno nujno priviknut perekluchaetsya jestche no zato koroche

Автор: vsalab 24.1.2009, 1:13

на всех класических коробках 2и 3 передачи одинаковые !! Только 1 и 4 передачи у 5 ступке длиньше и 5 добавлена !!! Но я встречал коробки у которых все передачи короткие как на 4 ступке и добавлена 5 но очень редко!! Вообще можно было и на 4 ступку 5 передачу прикрутить .но все дело в том что не у всех в блоке шестернь в торце есть отверстие с резьбой под болт который зажимает щестерню ( грибок ) 5 передачи !! ну а у кого есть беспроблем можно зделать пятиступку

Автор: kolobok 24.1.2009, 11:21

Принципиальная неточность - на всех классических КПП одинаковые ШЕСТЕРНИ 2и 3 передач, а вот как раз сами передачи - разные! 4 передача на всех КПП одинаковая, прямая с ПЧ 1.0 независимо, 4-х или 5-ти ступка! Ерунда и по поводу первой передачи. Так, на 4КПП 2106 1 передача 3.24, а на 5КПП - 3.67, так кто из них длиннее?

Автор: srg_a 24.1.2009, 12:01

чем ниже ПЧ, тем "длиннее" педерача

Автор: vsalab 24.1.2009, 12:11

я тебе про тоже ты меня непонял
объясняю есть три вида блок шестернь со старой 4 ступенчатой коробки передач . есть еще точно такойже блок шестернь но там есть резьба под шестерню 5 передачи . еще есть блок шестернь с резьбой под шестернью 5 передачи но отличается числом зубьев 1 и 4 передачи тоесть именно преднозначен для пятиступенчатой коробки и для более мощного дв. чем четырех !!! !! всего 2 вида 1х шестернь передач бывают!! .шестерни 2 передачи одинакоые .3й тоже . шестерни 4 передачи 2 вида бывают . в любой магазин зайди и спроси я говорю про шестерни которые на конвеер идут !!! все остальное самопал тюнинг

Автор: kolobok 24.1.2009, 12:27

Если изучать матчасть в магазине, то зайти можно далеко... Шестерни 4 передачи не существует в природе, как таковой, в отличие от шестерен с 1 по 3, существует первичный вал, на котором выполнена эта шестерня. Первичных валов существует не 2, а ТРИ с числом зубьев 17(01КПП), 18(05КПП) и 19(06КПП). Все эти валы в разное время были на конвейере и никакого отношения к тюнингу не имеют. И сейчас все ТРИ свободно продаются в магазинах. А вот блок шестерен 2106 - дефицит.

Автор: vsalab 24.1.2009, 12:55

если так рассуждать на щет редкого блока шестернь это тоже самое что 16 клапанную голову отыскать на классику и всетаки 4 передача есть и шестерни есть только вместе с первичным валом и 2 видов отличаются числом зубев

Автор: павлик2101 24.1.2009, 15:34

Блин, ну сколько можно говорить об одном и том же, практически в каждой теме!!!

Вот несколько полезных статей!
http://www.zr.ru/articles/39134/

http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/transmis/kpp/index.htm

http://oldmodels.narod.ru/htmlop/remontkp.htm

Количество зубьев на шестернях различных классических КПП.

Некоректное сравнение, т.к. 16кл. голова на классику не ставилась серийно... А найти Б/У 06 кпп (R1) можно, тем более она 4ст. и её можно купить за копейки.
И какая ещё шестерня четвёртой передачи!!!??? Покажи мне её! Смотри схему работы КПП.

Автор: marat1414 9.2.2009, 22:33

С 1985 года поначалу на экспортные модификации, затем иногда и на "внутренние" начали устанавливать 5-ступенчатую коробку передач типа ВАЗ-2112, а позже - типа ВАЗ-21074, что значительно снижает расход топлива на трассе и шум от двигателя.

может и глупый вопрос, а разве и 12 коробки ставили?

Автор: kolobok 9.2.2009, 22:48

там, где ты это прочитал, - опечатка, имелась в виду КПП 2121, т.е. разрабатывалась и изготавливалась она для экспортных Нив во Франции. Была в жутком дефиците...

Автор: marat1414 9.2.2009, 22:52

пипец опечатка, а я ее замечал много раз в интернете и у меняв журнале ремонт 2106 так написано

Автор: kolobok 10.2.2009, 17:13

Вот кто-то из книги опечатку занес в интернет, а здесь любая фигня размножается быстро!

Автор: Mazay 10.2.2009, 19:40

А где на КПП находится маркировка?

Автор: kolobok 10.2.2009, 22:47

Нигде, есть только каталожный номер на картере КПП, а он у всех один 2101-хххххх. в последнее время маркировка наносится краской или маркером на кожухе сцепления (колокол).

Автор: Mazay 11.2.2009, 0:52

Вот и удивляет как люди узнают какие КПП у них стоят

Автор: Demon` 11.2.2009, 2:08

Какое КПП можно узнать по приводу Спидометра там всё дело в зубьях!

Автор: kolobok 11.2.2009, 18:14

Смелое утверждение! на самом деле в любую КПП можно поставить любой привод спидометра, установив в коробку соответствующую шестерню. Делают это для согласования показаний спидометра с редуктором заднего моста при замене на РЗМ с другим передаточным числом.Однозначно определить коробку можно очнь просто. Заднее колесо на домкрат. Включаем 3 передачу. Один крутит коленвал и считает обороты, второй считает обороты кардана до тех пор, пока кардан не сделает 10 оборотов. Если коленвал сделал 14.9 оборотов, то имеем ряд 01, если 13,6 - 05, если 12.9 - 06. Можно включить 1 или 2 передачу, но крутить будет тяжелее.

Автор: Mazay 12.2.2009, 15:02

Эта фишка подходит для определения РЗМ?

Автор: kolobok 12.2.2009, 16:18

Конечно подходит!

Автор: vazik06 11.4.2009, 17:02

Все, меня запутали!!! Помогите советом!!! Имеется ВАЗ-2106, 94г.выпуска!!! На днях приобрел КПП и Редуктор от СЕМЕРКИ ! Т.е. У меня есть КПП 2106, редуктор 06 (я так думаю, т.к. не знаю какая там стоит КПП и редуктор), а так же от Семерки КПП и редуктор!!! Что можно из этого сделать, КПП 2106 с 5ой передачей и ГП 4,44 (2102)или 4,3(2101) 

Автор: Leandry 23.4.2009, 13:04

а от какого именно фиата? и как у этой 5-ти ступки с передаточными числами?

Автор: Denis82 28.4.2009, 23:37

От Фиата или Полонеза (второй вариант более вероятный) короче польский фиат. Ну не так уж она и подходит, на день (ну если всё подготовленно и рука набита то полдня точняк) надо сделать-то не мало траверсу от Вазовской пятёрки и ту доработать прейдётся, шахту "раздолбить", т.к. Фиатовская гораздо выше Вазовской и т.д. На счёт передаточных чисел скажу одно: фиатовских коробок дофига (скоростные, тяговые, с крупным зубом, с мелким зубом). Если для гонок, то первая у них у всех очень "короткая", полное гамно. Если для повседневной спокойной езды просто супер (я говорю про мелкозубую скоростную). Если покупать то только не позже 96-97г.г., а лучше 99-2000 - это стопорно мелкий зуб, скоростная.



Моторюга то какой? Если 2103 то у тебя скорей всего полная "тройка" и КПП 2103 и редуктор 2103, если мотор 21011 то тоже самое(всё 2103), исли мотор 2106 то и КПП и редуктор, с большой вероятностью, 2106. На семёрку тоже что и на шоху ставят, в основном 2103 (самый оптимальный вариант). Пятиступка на 2107 тоже на базе 2103
А вообще лучше всего найти КПП 2106 (только Нива или шоха с 2106 мотором) примандячить туда пятую передачу с 2107 и поставить 2103 редуктор. На мой взгляд самый оптимальный вариант: для гонок - очень длинная первая передача; а для размеренной езды длинная 5 передача. Проверено на своём опыте.

Автор: pipa86 4.5.2009, 16:40

Привет народ, у меня такой вопрос: кто нибудь ставил краткоходную кулису, сори если кто уже спрашивал

Автор: vazik06 5.5.2009, 17:31

Моторюга то какой? Если 2103 то у тебя скорей всего полная "тройка" и КПП 2103 и редуктор 2103, если мотор 21011 то тоже самое(всё 2103), исли мотор 2106 то и КПП и редуктор, с большой вероятностью, 2106. На семёрку тоже что и на шоху ставят, в основном 2103 (самый оптимальный вариант). Пятиступка на 2107 тоже на базе 2103
А вообще лучше всего найти КПП 2106 (только Нива или шоха с 2106 мотором) примандячить туда пятую передачу с 2107 и поставить 2103 редуктор. На мой взгляд самый оптимальный вариант: для гонок - очень длинная первая передача; а для размеренной езды длинная 5 передача. Проверено на своём опыте.
[/quote]

Извиняюсь, не указал движуху! ДВС-2106 , 1,6л! Сегодня Установил редукор 9/40, 4,44 ВАЗ-2102, стала резвее!!! По КПП, Если у меня КПП -2106(это еще нужно определить), то я беру его первичный вал с промежуточным и ставлю все это в КПП-2107! Я правильно думаю??? Зашел в автомагазин, за 500р с копейками есть первичный вал с 19зуб(от ВАЗ-2106), а как уже выяснилось, это и есть R1!!! Еще вопрос? Промежуточный вал нужен свой для первичного вала с 19зув или как, если да, то сколько должно быть на нем зубьев???

http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=7651

Почитай здесь, я поставил!!




ВОТ и ответ на мой вопрос!!!

Первичный вал 2105-1701026 с 18 зубьями на венце в комплекте с промежуточными валами: 2105-1701050 для 4-ступенчатых и 2107-1701050 для 5-ступенчатых агрегатов. Образуют передаточный ряд 2105, удобный для всех “жигулевских” моторов. Первичный вал 2101-1701026 с 17 зубьями на венце. Подойдет к любой 4-ступенчатой КП “Жигулей”, но только в комплекте с промежуточным валом 2101-1701050 (29 зубьев на венце постоянного зацепления). Первичный вал 2121-1701026 с 19 зубьями на венце, помеченный одним цилиндрическим пояском. Пригоден для всех коробок в комплекте с промежуточным валом 2121-1701050 (28 зубьев венца постоянного зацепления), с которым образует передаточный ряд 2106. Рекомендуется для моторов большого объема (1600 и 1700 смз).

Автор: vazik06 6.5.2009, 15:49

Появилась возможность приобрести ряд КПП- R2, R3, стоит ли и какой именно?

Автор: vaz21063 7.5.2009, 17:53

кстати не подскажешь где нашёл R2??и почём цена???я искал везде нигде нет...
R2 лучше ставить с парами от 4.44 минимум,R3 с минимум от 4.78 и дальше!

Автор: vazik06 7.5.2009, 18:12

У нас здесь на авторынке в Чебоксарах, один парень занимается торговлей деталями, он под заказ привозит, г.п. 4,44, он мне привез, говорит что видел коробку с R2, точно я не узнавал, от куда он возит, на кажется из Москвы!!! 
Я задал вопрос на ВАЗ.ЕЕ по поводу Г.П. 4,44 и R2-3, и вот ответ:
"Динамику дает мотор, трансмиссия помогает ее правильно использовать. Но динамики она не даст. Короткая ГП, которую ты поставил, дает тебе чисто субъективную динамику, тебе кажется что машина на каждой передаче разгоняется резче, но передачи стали соответственно короче, я на ГП 3.9 буду разгоняться плавнее, но ты уже перейдешь на вторую а я буду еще гнать на первой. В сумме динамика у нас с тобой будет одинакова. 
А по поводу смешного - ряды Р1... это ряд 2106 с измененной парой шестерен зацепления первичный/промежуточный. И они все длиннее 2106. Т.е. Ты ставишь допустим (не хочу вдаваться в точные расчеты) пару 4.44 и Р3 и в итоге это может оказаться по общему передаточному числу то же самое что и ГП 4.3 и Р2 или ГП 4.1 и Р1 или ГП 3.9 и ряд 2101. Как-то так. Ты укоротил пару (ну хз зачем, нравится тебе так, допустим) и теперь хочешь удлинить ряды КПП. Смысл?"
Теперь и не знаю что делать, кто прав???

Автор: vaz21063 7.5.2009, 20:04

всё правильно написали!просто вот ещё в чём дело:если мотор не доведённый,то лучше брать "короткий" ряд(R1 например),если мотор более мощный то здесь уже имеет смысл поставить более "длинный" ряд дабы загрузить ево(мотор)!что-то вроде зависимости получается:чем больше сил-тем "длинее" коробка!соответственно нельзя на стоковый двигатель ставить к примеру ряд R2 а тем более R3!мотор просто не потянет такие ряды...а под них соответственно и главные пары!вот как то так...

Автор: vazik06 8.5.2009, 8:57

Выходит, что пока стоит оставить затею с R2, поставить кишки от КПП 2106 в пятиступку и все!!! Просить все силы на ДВС!!!

Автор: vaz21063 8.5.2009, 18:33

всё верно!только не забывай что шестёрочный ряд шёл на моторы 1.6!соответственно опять же если у тебя 1.3 или 1.5 то я бы с R1 повременил немного!ИМХО!лучше пока мотор доведи...

Автор: vazik06 8.5.2009, 19:48

СПАСИБО ТЕБЕ !!!! У меня ВАЗ-2106 и соответственно ДВС 1,6л

Автор: vaz21063 8.5.2009, 20:24

ну вот как раз тебе рад R1+г.п.4.3 отлично подойдут!)
vazik06 и если будет возможность узнай пожалуйста сколько R2 стоит...

Автор: vazik06 8.5.2009, 20:34

R2 стоит 4500руб

Автор: vaz21063 8.5.2009, 22:28

вот это да,а я думал намного дороже будет...получается даже меньше чем R1...

Автор: Denis82 10.5.2009, 23:34

Привет НАРОД!!! Подскажите, кто знает, сколько стоит Р1,Р2,Р3,Р4? Где можно купить? И впечатления-то какие от езды на Р3 или Р4?

Автор: Eloy 11.5.2009, 10:23

пцц у меня шаха с 06 движкой , а коробка 2101 тупость

Автор: Artik0606 11.5.2009, 15:03

Друзья!! Помогите мне!! как сделать из обычной 4 ступки, что-то прикольное...ведь я только учусь,,,а с машиной пока, что на расстоянии( и как говориться малой кровью)

Автор: ромарио 11.5.2009, 15:05

5 ступку тока -но прще бу купить. а 4 ступки надежнее

Автор: Artik0606 11.5.2009, 15:25

а на счет укарачения хода ???
И усиление звездочек?

Автор: Никитон 11.5.2009, 16:43

Artik0606 Переведи на обще доступный что ты хочешь?

Автор: vaz21063 11.5.2009, 17:54

четырёх и пяти ступенчатые коробки по надёжности одинаковы,доказано)


на сток двигателе короткоходная кулиса и "усиление" шестерёнок тебе почти ничиво не даст (кроме кулисы)! можно конешно ряд поменять тебе с главной парой,но это уже не "малая кровь") доведи мотор (если собираешься), а уже потом можно подобрать и ряд и о кулисе подумать..., а если ничиво делать с мотором не планируешь то и сток коробки тебе хватит за глаза)

Автор: papagen 11.5.2009, 21:31

а мост с какой стоит?т.к. при нормальном двигателе "чистая шоха(1.6)" на четвёртой передаче(а она прямая) едет что 40 что 140(что тот тролейбус-газу дал и пошёл).............сколько сайтов не перерыл ,но понял одно "родная шестёрочная коробка на пятиступку НЕПЕРЕДЕЛЫВАЕТСЯ!(можно конечно поменять ВСЕ потроха-но смысл???) копеешная на ура!НО на всех коробках 4 передача прямая!!!(т.е. сколько оборотов выдаёт двигатель столько она и бежит)

ну и немного "дёгтя"стандартная жигулёвская пятиступенчатая коробка имеет одну болезнь,сама пятая передача "висит" выше уровня масла в коробке и поэтому её включать рекомендовано только после 90 км\ч и если у Вас двигатель объёмом 1.5 ,1.6 или 1.7(после разных манипуляций) то на более медленных скоростях происходит проворачивание втулок 5-й или прикипание(от недостатка масла) и если брать новую то в соотношении цена-качество я склонен к фиатовской у нас в Крыму её можно купить на разборке за 150 у.е тогда как новая вазовская пятиступка стоит порядка 430 у.е

Автор: Denis82 12.5.2009, 22:40

Мост стоит 03 - наверно это оптимальный вариант! А на счёт переделок - ПЕРЕДЕЛЫВАЕТСЯ за милую душу!!! А 2106 коробка + фиатовская пятая передача??? Слабо? У меня такая стоит. Просто зашибись! Длинючая первая и пятая подлинее немного стока (в классиификации это R1). И насчёт масла: всё там нормально работает, когда собираешь КПП, всё садишь на хороший герметик и меняешь все сальники на импортные и заливаешь в КПП 1,5-1,7 л. масла (полусинтет. трансм.) Уже года два работает как часы (и на 400 м встать не стыдно, да и 800 км. за день)!

Автор: vazik06 13.5.2009, 12:06

Срочно нужна ваша помощь!!! Ставлю вал на 19 зубьев (с КПП 2106) В мануале написано-

Первичный вал 2105-1701026 с 18 зубьями на венце в комплекте с промежуточными валами: 2105-1701050 для 4-ступенчатых и 2107-1701050 для 5-ступенчатых агрегатов. Образуют передаточный ряд 2105, удобный для всех ”жигулевских” моторов. Первичный вал 2101-1701026 с 17 зубьями на венце. Подойдет к любой 4-ступенчатой КП ”Жигулей”, но только в комплекте с промежуточным валом 2101-1701050 (29 зубьев на венце постоянного зацепления). Первичный вал 2121-1701026 с 19 зубьями на венце, помеченный одним цилиндрическим пояском. Пригоден для всех коробок в комплекте с промежуточным валом 2121-1701050 (28 зубьев венца постоянного зацепления), с которым образует передаточный ряд 2106. Рекомендуется для моторов большого объема (1600 и 1700 смз).

Разабрал КПП 4ступку, разобрал КПП 5ступку, оказалось, первичные валы одинаковы на 18зуб, промежуточнийе тоже на 28зуб, «в комплекте с промежуточным валом 2121-1701050 (28 зубьев венца постоянного зацепления) так это доно и тоже, могу я взять с разобронной КПП вторичный вал на 28зуб и поставить с первичным на 19зуб

На практике оказалось, что первичный вал на 19зуб не подходит к промеж вал. на 28зуб.
пробовал поставить с 29зуб, еще хуже, по логике, выходит, что к 19зуб перв.валу нужен пром вал на 27зуб!!! Кто знает ПОМОГИТЕ!!!

Автор: kolobok 13.5.2009, 18:32

Ты внимательно читай, что написано, тем более, что сам выделяешь жирным шрифтом. Итак, у тебя 2 КПП. ОБЕ- с "пятым" рядом, судя по 18 зубам на первичном валу. Ты хочешь "шестой" ряд. Что для этого надо. 1. Первичный вал 19 зубов. 2. Промежуточный вал (блок шестерен) 2121. Здесь внимание!!! Шестерня постоянного зацепления имеет 28 зубов, а самая маленькая шестерня на этом валу - 15!, у твоих пром. валов - 14. Посчитай и убедись. Если планируется 5КПП с "шестым" рядом, то пром. вал 2121 надо искать с резьбой под 5 передачу (дифицит!). 3. Шестерня первой передачи 2101. Она имеет столько же зубов, что и твоя, но другой диаметр.
Таким образом, чем отличаются "кишки" наших КПП. Первичный вал - 17, 18 или 19 зубов. К ним пром. вал - 29/15, 28/14 и 28/15 зубов соответственно. Шестерня первой передачи. Для "первого" и "шестого" рядов - диаметр 96.8 мм, для "пятого" - 98.8 мм. При этом обе шестерни имеют 33 зуба (по-моему). а промвалов с 27 зубами на классике НЕТ!

Автор: vazik06 13.5.2009, 19:00

Ты внимательно читай, что написано, тем более, что сам выделяешь жирным шрифтом. Итак, у тебя 2 КПП. ОБЕ- с "пятым" рядом, судя по 18 зубам на первичном валу. Ты хочешь "шестой" ряд. Что для этого надо. 1. Первичный вал 19 зубов. 2. Промежуточный вал (блок шестерен) 2121. Здесь внимание!!! Шестерня постоянного зацепления имеет 28 зубов, а самая маленькая шестерня на этом валу - 15!, у твоих пром. валов - 14. Посчитай и убедись. Если планируется 5КПП с "шестым" рядом, то пром. вал 2121 надо искать с резьбой под 5 передачу (дифицит!). 3. Шестерня первой передачи 2101. Она имеет столько же зубов, что и твоя, но другой диаметр.
Таким образом, чем отличаются "кишки" наших КПП. Первичный вал - 17, 18 или 19 зубов. К ним пром. вал - 29/15, 28/14 и 28/15 зубов соответственно. Шестерня первой передачи. Для "первого" и "шестого" рядов - диаметр 96.8 мм, для "пятого" - 98.8 мм. При этом обе шестерни имеют 33 зуба (по-моему). а промвалов с 27 зубами на классике НЕТ!
[/quote]

И так, как я понял, для того, что бы, воткнуть в КПП 5ст, кишки от КПП 2106

1.Первичный вал 19 зубов.

2. Промежуточный вал (блок шестерен) 2121 с шестерней постоянного зацепления имеет 28 зубов с резьбой под 5 передачу, а самая маленькая шестерня на этом валу - 15!

3. Шестерня первой передачи 2101. Она имеет столько же зубов, что и твоя, но другой диаметр.



Значит, если я найду пром вал 28/15, то будет мне счастье!!

Шестерня первой передачи какой имеет диаметр, как мне ее отличить от других!!!

Автор: kolobok 13.5.2009, 21:01

Еще раз - читаем внимательно! В последнем посте я отписал диаметры шестерни первой передачи!!!
Что касается счастья - это на любителя, мне ряд Р1 не по душе. Четвертая близко к третьей (это приятно), зато между 4 и 5 - огромная яма.

Автор: sedBaiker 19.5.2009, 15:40

А R3 скока??
достать сможешь???
очень надо....

Автор: vazik06 26.5.2009, 16:45

надо узнать, пока не знаю? А где ты живешь?

На днях установил КПП сток от 2107, 5ти ступку! Когда стояла 4ступка, то после редуктора 4,44 машинка стала резвее!!! Установил 5ступку, облегченный маховик, так динамика ухудшилась, стало как при стандартном КПП 4ст, и редуктором 3,9!!!
Почему!!!!

Автор: tuner 26.5.2009, 20:26

надо переключаться быстрее и больше мотор крутить,т.к. обороты при переключении спадают быстрее

Автор: vazik06 27.5.2009, 10:37

тогда у меня вот такой вопрос! Как заставить КПП переключаться быстрее??? Хоть я и перенес ручку КПП, скорость переключения не прибавилось! Переключения стали по жестче, с небольшим напрягом!!!

Автор: tuner 28.5.2009, 22:06

vazik06

нужно себя заставить переключаццо быстрее тренироваццо надо почти без сброса газа когда гоняешся

Автор: sedBaiker 9.6.2009, 16:53

не узнал еще??
если чё, пиши в личку... ну или здесь

Автор: vazik06 9.6.2009, 18:31

завтра узнаю!

Автор: sedBaiker 10.6.2009, 11:12

Буду ждать..

Автор: павлик2101 10.6.2009, 14:34

И незабывайте в какие года ставили R1. "С 1976 по 1987 год на VAZ 2106(1600) и "Ниву" ставили коробки с "повышенным" рядом 2106"
Внимательней читаем статью, чтобы непутатся и незадовать лишених вопросов!http://www.zr.ru/articles/39134/

Всё правильно, хорошие запчасти плюс хорошее масло, и никаких проблем.

Я себе совсем недавно поставил КПП 2106 (R1) с пятой передачей, так же установил облегчённый маховик, ну и у меня стоит ГП 4.44(2102). Приход от коробки чувствуется, когда какая нибудь девятка или десятка уже переходит на вторуюю, я ещё еду на первой и вырываюсь вперёд (на 7500 об/м))) Порадовало что передачки стали поближе и на нужных оборотах, ну а пятой я редко пользуюсь, обычно когда нетороплюсь и еду спокойно. Маховик тоже немного чувствуется, особенно когда нужно резко перейти на понижанную передачу, мотор стал быстрее раскручиватся...

Была у меня обычная пятиступка, потом наконец таки я нашёл на разборке 4ст. с R1 за 400р!!! Вытащил с неё первичный вал, промежуточный и шестерню первой передачи(ну и вообще коробочка попалась в приличном состоянии 1977г!!!). Отдал промежуточный вал брату, чтобы он на работе просверлил и нарезал резьбу в пром. вале под шестерню пятой передачи. Сверлил вначале твёрдоспланым сверлом, чтобы пройти слой цементации, потом уже обычным можно, и без проблем нарезал резьбу)))


Количество зубьев на шестернях различных классических КПП:

Автор: vazik06 10.6.2009, 14:55

Сегодня спросил про R3,ответ отрицательный, есть только R2

Автор: sedBaiker 10.6.2009, 15:14

у меня стот R-1, координально от него отличается, только R3, R4
R-2 смысла браить мне нету...
жаль конечно, ну да ладно...
vazik06 огромное тебе спасибо за информацию и потраченое время

Автор: vazik06 10.6.2009, 15:35

полностью с тобой согласен про отсутствие смысла! не за что! удачи!

Автор: vector-tt 17.6.2009, 15:32

как они могутбыть одинаковы,если у 5 ст изначально больше деталей,и главная их проблема,что пятая передача находиться под самым верхом.и провтыкав уровень масла на каплю-получаешь мертвую 5 передечу.
поправляйте если что-то не так


что такое r1 r2 r3 r4???????

Автор: vaz21063 17.6.2009, 18:19

количество деталей (на первых четырёх передачах) одинаковое,отсюда и надёжность одинаковая!а пятая передача...при нормальной эксплуатации и хорошем масле всё нормально ходит...


это ряды шестерёнок кпп

Автор: sedBaiker 19.6.2009, 8:35

где то я читал

можно ли и у КПП узнать ряды, а то в гараже валяются 2 шт. а какие незнаю

Автор: FuFu 19.6.2009, 22:50

Ребят куйли сиськи мять и гадать на кофейной гуще ? Был я http://www.ta4ilaboom.ru/kpp/ ребята грамотные и за работу денег не гребут, как в других сервисах. А про тунинг вопще песня, можно договориться индивидуально. Заметьте это НЕ РЕКЛАМА, просто с кпп я тоже голову ломал, но как то наткнулся на этот сайтик. Позвонил договорился, приехал, обменял свою кпп 5ст на ихнию улучшеную. Машина резвей стала, только 2-ой редуктор уже под замен. Оба были 4.1 вот щас буду покупать 3.9 Ибо 4.1 хорош при разгоне, а при макс скорости на 4.1 уже редуктор на износ шел. От этого и хочу 3.9 брать так как скорость на нем большую можно развить и нагрузки меньше будет. Так что ребят если у кого есть в заначке немного денег рекомендую ..........

Автор: yurecgod 20.6.2009, 0:21

мне кажется ты на 5-той передаче и 4.1 редукторе сможешь развить большую
скорость чем с 3.9.

А я вот решил от Полонеза взять на следущей неделе забираю
договорился что если не понравится меняю обратно на деньги :)

О результатах отпишусь, а так же о процессе установки!

Автор: sedBaiker 3.7.2009, 8:14

Вопрос остаеться открытым.
есть гении по формулам??

Автор: zid2106 9.7.2009, 20:37

мне кажется ты на 5-той передаче и 4.1 редукторе сможешь развить большую
скорость чем с 3.9.

здесь смотря какой мотор если стоковые до с 1,2 до 1,5 то на редукторе 4.1 скорость будет больше, если мотор 1,6 и далее то для него скорость больше будет с редуктором 3,9.


Вопрос остаеться открытым.
есть гении по формулам??

на ведомом шестеренке ( на большой шестеренке) там набито передаточное отношение твоего редуктора, просто внимательнее надо смотреть)

Автор: sejcudet 19.7.2009, 12:03

Подскажите пожалуйста, можно ли заменить кпп4 на кпп5 в ВАЗ 21063 1992 года выпуска???

Автор: srg_a 19.7.2009, 13:34

можно, без переделок

Автор: Denis17 20.7.2009, 2:16

никто не в курсах какой 4х ступенчатой коробкой оснащались 063 90 года? может кто-то уже ковырялся в таких?

Автор: федор 20.7.2009, 7:32

КПП 2105.

Автор: sejcudet 20.7.2009, 10:07

Спасибо... осталось только найти гденить её... ато на этой 4ая скорость заколебала выскакивать

Автор: Denis17 20.7.2009, 11:27

спасибо)

Автор: aslan 28.7.2009, 16:25

мужики такой вопрос, реально впиндюрить пятую передачу в КПП 01? рыскал по инету четкого ответа нигде нет одни говорят без проблем другие гововрят что никак не получится. в КПП 06 вроде делают а про 01 непонятно.

Автор: кобзев 28.7.2009, 17:39

Так а кто знает,на 063 87 года 4кпп тоже 2105?

Автор: kolobok 28.7.2009, 21:33

поищи на ваз.ее была толковая тема по этому поводу

Автор: aslan 29.7.2009, 7:21

так и есть на 063 05 КПП 4. если честно меня вообще не устраивает 05 КПП поэтому ищу информацию как вкорячить в 01 КПП пятую передачу.

Автор: Denis82 7.8.2009, 0:03

Воткнуть-то можно, но есть ли смысл??? Пятая передача будет очень короткая, боюсь даже на столько короткая, что сложно при езде отличить пятую от четвёртой!!! Разница, примерно, в пер.числах четвёртая - 1.00, а пятая - 0.9, это примерно, можно прикинуть на бумаге, подсчитать, но в облом. Короче надо пятую ставить в 03 или 06 кпп, там и первая подлиннее и пятая соотвеоственно!

Автор: sejcudet 12.8.2009, 9:47

Подскажите пожалуйста, можно ли переделать кпп4 с ваз 21063 в кпп5? И если можно, то скиньте ссылку на описание этого процесса)

Автор: Zver 21.9.2009, 22:58

kolobok прав в том, что речь про французскую коробку на ниву. Однако, именно такая маркировка - 2112 - и находится на крышке, сам на днях воочию убедился.

Автор: olegan 22.9.2009, 8:01

[quote name='STALKER' date='10.7.2007, 19:38' post='11877']
Тогда самый реальный вариант брать шестёрошную четырёх ступку и шаманить из неё 5ти, а в паре с шестёрошным редуктором ваще улёт будет

Так и сделано ! ........ггггг

Автор: Dronchik2106 23.9.2009, 18:37

Подскажите 5ст. с ОДЫ влезет в 06?И как она?

Автор: Mad_Doc 24.9.2009, 23:13

Не верно!!!! 5-ю можно воткнуть в коробас 2105 (после 86-го года), 2106, 2121 (после 87-го года).

Автор: DenMegakach 10.10.2009, 10:25

Если я не ошибаюсь, то там расположение двигателя другое

Автор: Mr_White 23.10.2009, 19:07

наслышан от автомехаников, что лечьше всего на шеху ставить фиатовскую КПП (что и планирую в ближайшее время сделать), не требует дополнительных расходов при устаноки и передачи длиннее.

Автор: srg_a 24.10.2009, 9:19

от механиков еще и не такой уйни можно услышать

Автор: tuner 24.10.2009, 16:43

твои механики долпаепы....

Автор: VaSer 24.10.2009, 16:47

Блин,а как узнать какого года коробка то???и от чего она,на ней где то отлито али как? внешне то одинаковы!

Автор: tuner 24.10.2009, 19:07

по зубьям посчитай передаточные и сравни с данными в книге и поймешь что за коробка

Автор: VaSer 25.10.2009, 9:03

Понятно,спасибо,то есть не разбирая ни как.

Автор: tuner 25.10.2009, 17:13

ну можно еще включать передачи,крутить первичный вал и на выходе считать обороты и узнать предаточное отношение

Автор: CaxyH 3.11.2009, 16:21

Чето запутался от переизбытка информации у меня ваз 21061 84 года, судя по ссылке на журнал за рулем "С 1976 по 1987 год на VAZ 2106 и "Ниву" ставили коробки с "повышенным" рядом 2106 (3,24; 1,99; 1,29; 1,0; 3,34)."
Получается у меня эта коробка, так называемая R1, редуктор 2103 с ГП 4.1, так или нет, поправти плиз. Оо

Автор: vetaldiesel 4.11.2009, 8:37

А от какого форда коробка и сикоко это стоит

Автор: M@ToR 8.11.2009, 21:28

От Форд Мустанг, ваще как влитая ) Но машина почему то не едит )) шучу ))

Не оффтопь. Шутишь, это хорошо, когда по теме есть что сказать. Устно я тебя предупредил

Автор: Tray 29.11.2009, 13:00

судя по этой табличке заводская шестерочная коробка собрана на ряде R1. Только ряд r1 с пятой передачей и передаточным числом 5 передачи 0,759

Автор: JekanN 29.11.2009, 15:59

всем привет!
вопрос не по теме.
народ кто может помочь? нужна курсовая работа на тему "КШМ ВАЗ 2106"
может материалы есть какието или ссылки где про ето написано?

Автор: jean 29.11.2009, 18:12

На класику отлично стаёт, как было сказано выше, коробка от фиата, точнее от польского фиата "Полонез". Таких коробок есть три вида: динамическая, средняя и скоростная. Коробки сделани крепкими. Попадаются в идеальном состоянии. Вот и весь тюнинх.
ЗЫ Правда о передаточных числах, не нарыл в нете. Может кто знает о ПЧ на данные коробки, поделитесь.

Автор: Tray 30.11.2009, 21:56

Передаточные числа "Полонез":
1. 3,777
2. 1,944
3. 1,306
4. 1,0
5. 0,795
Это у обычного "Полонеза". А теперь перейдем к т.н. скоростной версии - "Полонез-Каро" . На шестерни 3-ей передачи 37 зубьев.

Передаточные числа "Полонез-Каро":
1. 3,829
2. 1,971
3. 1,321
4. 1,0
5. 0,805

Автор: Belk 27.12.2009, 16:10

Народ подскажите где купить КПП от FIAT Polonez? Почитал, подумал, загорелся, поискал, поматерился. Не могу найти разборку где они есть или могут привезти на заказ. Но 100% в Екатеринбурге нет, и нет на разборках Москвы и Питера (покрайней мере на сайтах) нет даже упоминания что такая модель существует. В электронных катологах тоже не нашол. Кто знает где купить помогите контактом (Скылкой или телефоном).

Автор: eleg 7.1.2010, 15:40

у нас на украине бу полно даж запчасти есть и цена вопроса 40-50 баксов
еще один козырь месяца три назад менял сцепление снял коробку а в ней ток пол литра масла
лопнуло пружинное кольцо подшипника первичного вала и убил сальник масло и вытекло но вытекало по чуть чуть луж не было
но коробка живая и пятой ни чо не случилось прад масло дорогое хадо синтетика 75в-90 типа того

Автор: LordEnigma 19.1.2010, 17:31

Подскажите какая коробка стоит на 21061 96 года выпуска... и смысл ставить 5 ступ. кпп с мостом 3.9?

Автор: WhiteDragon09 26.1.2010, 16:03

Народ ряд R1 с какой главной парой будет лучше для драг рейсинга? с парой 4.3 или еще выше ?

Автор: tuner 26.1.2010, 23:31

р1+4,3

Автор: AleksMaster 26.1.2010, 23:52

полонез короткие коробки ,фуфел одним словом

Автор: WhiteDragon09 27.1.2010, 20:12

спасибо) так и сделаем

Автор: kolynsdv 1.2.2010, 14:20

парни, ряд R1 ставится на сток двигатель!!!!!! от него толку то! раньше такие ряды на нивских 4х ступках стояли! самому такой ряд собрать в любом магазине можно! если и ссобирать коробку то лучше R2 ставить! р1 в плане отдачи нулевой! ну едед чуть лучше на первой и все! остальные передачи одинаковые!

а редуктор от двойки только в теории лучше! практика обратное даказывает! стаял у меня такой, после замены на шестой редуктор, машина на разгон лучше и передачи длиннее чем сдвоишным.
и еще если сделать сочитание р1+4,3 то максималка ограничется 130км\ч!
Вы хоть сами проверяете что пишите???????????????????????

Автор: AleksMaster 1.2.2010, 15:06

Ты сам проверяй что пишишь.
НА нивы шёл ряд 2106 онже R1,
R1 ряд 3.242 1.989 1.289 1
Сток 3.67 2.1 1.361 1
Почувствуй разницу называется где тут только первая другая?
Йух ты его купишь в магазине с 87г, от него в продаже остался только первичный вал в 19зубьев,
Редуктор 2102 это конечно на любителя ,с R1 советую 4.3 <censored> более мощных 4.1,(как нам советует совковая мурзилка,для 2106 с двигателем 1.6)
C 4.1 на 4й при 5500об 143км/ч ,6000об 156км/ч иными словами двигателю будет проще выйти на максимальные обороты с 4.3 и с 4.1 ежели с 3.9.
R1 c 4.3 на 4й при 6000об 148км/ч при этом первая будет чуть длиней ,чем на сток кпп и 3.9.Все передачи будут более сближённые а разгон динамичней .

R2 Конечно хорошо ,только стоит как чугуный мост и никаких ,рем запчастей ,навернулось что покупай опять ряд

Автор: kolynsdv 1.2.2010, 20:26

R2 Конечно хорошо ,только стоит как чугуный мост и никаких ,рем запчастей ,навернулось что покупай опять ряд
[/quote]
да ладно, мне Р2 с тальяти за пятак привезли. по поводу что что не купишь в магазине, это значит у вас маги с большой буквы Г вот изучай:

зошол в маг, спросил, единственной проблемой был промежуточный вал, в нем надо было самому дыру под болт пятой передачи сверлить! таварищу мы собрали за 2т.р.со всеми салниками и тд..........
шестеренки у Р1 такиеже как и у нас!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! смотри таблицу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! мне не веришь каробку сам разбери и зубья посчитай, умелец!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! разница в первичном и первой передаче!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! в универ попробуй поступи, можтогда будешь знать как передаточные чила расчитывают и как каробка работает!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! а по поводу редуктора, есле матор сток то 4,3 мож и попрет, а если сильный то он его в раз выкручивает, шистой одназначно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: kolobok 1.2.2010, 21:49

[/quote]
да ладно, мне Р2 с тальяти за пятак привезли. по поводу что что не купишь в магазине, это значит у вас маги с большой буквы Г вот изучай:

зошол в маг, спросил, единственной проблемой был первичный вал, в нем надо было самому дыру под болт пятой передачи сверлить! таварищу мы собрали за 2т.р.со всеми салниками и тд..........
шестеренки у Р1 такиеже как и у нас!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! смотри таблицу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! мне не веришь каробку сам разбери и зубья посчитай, умелец!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! разница в первичном и первой передаче!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! в универ попробуй поступи, можтогда будешь знать как передаточные чила расчитывают и как каробка работает!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! а по поводу редуктора, есле матор сток то 4,3 мож и попрет, а если сильный то он его в раз выкручивает, шистой одназначно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[/quote]
Давай по пунктам и без лишних эмоций: 1. под болт пятой сверлить надо не первичный вал, а промежуточный (он же - блок шестерен) и в продаже он действительно встречается редко, в отличие от первичного на 19 зубов. 2. шестеренки у Р1 и всей прочей классики одинаковы 2 и 3 передач, а вот первой - отличаются. 3. разница в первичном, шестерне первой передачи и ПРОМЕЖУТОЧНОМ валу.

Автор: kolynsdv 2.2.2010, 9:56

Давай по пунктам и без лишних эмоций: 1. под болт пятой сверлить надо не первичный вал, а промежуточный (он же - блок шестерен) и в продаже он действительно встречается редко, в отличие от первичного на 19 зубов. 2. шестеренки у Р1 и всей прочей классики одинаковы 2 и 3 передач, а вот первой - отличаются. 3. разница в первичном, шестерне первой передачи и ПРОМЕЖУТОЧНОМ валу.
[/quote]
ну описался, если читал внимательно, то я писал что под пятую передачу сверлить надо! и зачем ты мне тоже самое пишишь про шистеренки??? читай внемательней посты я вам и говорю, что ряд Р1 можно собрать самому! промежуточный вал с таким соотношением без проблем можно найти, любой нормальный токарь тебе сею дырку за 1час сделает, больше головников с первой передачей, но и ее при желании можно найти. мы одну на разборе с нивской каробки вытащили, вторую за пятикат в тальяти заказали, с магазинами дружить надо!!!

Автор: AleksMaster 2.2.2010, 12:42

[/quote]
да ладно, мне Р2 с тальяти за пятак привезли. по поводу что что не купишь в магазине, это значит у вас маги с большой буквы Г вот изучай:

зошол в маг, спросил, единственной проблемой был промежуточный вал, в нем надо было самому дыру под болт пятой передачи сверлить! таварищу мы собрали за 2т.р.со всеми салниками и тд..........
шестеренки у Р1 такиеже как и у нас!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! смотри таблицу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! мне не веришь каробку сам разбери и зубья посчитай, умелец!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! разница в первичном и первой передаче!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! в универ попробуй поступи, можтогда будешь знать как передаточные чила расчитывают и как каробка работает!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! а по поводу редуктора, есле матор сток то 4,3 мож и попрет, а если сильный то он его в раз выкручивает, шистой одназначно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[/quote]

R2 в москве стоят от 10р,Если в Москве маги Г о чём тогда вообще стобой говарить.А где они лучше?в тольятти если.
За 7 лет работы мастером,в кпп спасибо залезал разок
Шестерни почти одни а передаточные числа разные ,ты разуй глаза и свою таблицу погляди и сравни,
Блока шестерен с 28зубьями на одном конце и с 15 на другом в продаже в москве нет.А в Тольятти идёт только комплектом с R1.
Если ты нашол где продаются валы 28 на 15 щитай ты милионер.
П.с. расскажика как работает коробка и как расчитываются передаточные числа,может подчерпну чё у супер спеца,повесили народ.

Теперь и все смогут расчитать свою скорость в зависимости от кпп ,редуктора и колёс:
http://www.kartuning.ru/raschkpp/index.php?idi=1

Автор: kolynsdv 2.2.2010, 18:22

R2 в москве стоят от 10р,Если в Москве маги Г о чём тогда вообще стобой говарить.А где они лучше?в тольятти если.
За 7 лет работы мастером,в кпп спасибо залезал разок
Шестерни почти одни а передаточные числа разные ,ты разуй глаза и свою таблицу погляди и сравни,
Блока шестерен с 28зубьями на одном конце и с 15 на другом в продаже в москве нет.А в Тольятти идёт только комплектом с R1.
Если ты нашол где продаются валы 28 на 15 щитай ты милионер.
П.с. расскажика как работает коробка и как расчитываются передаточные числа,может подчерпну чё у супер спеца,повесили народ.
[/quote]
братишь, ну если ты в каробку один раз залезал , о чем тут можно говорить? я несчитаю что я спец, просто пишу что знаю, было время когда лично эксперементируя, коробку каждый день разбирал. расчитать передаточное число кпп, это в автоваз! а вот от чего передаточное число на других передачах разное знаешь? открою секрет:)))))))))) все дело в первичном вале! ты в курсе что при работе кпп этот вал в постоянном зацепление? так вот разница в один зуб со стоком, а какие чудеса со 2,3,5 передаче! передаточное число удленнилось
кстати спасибо за ссылку, довно искал забыл как этот сайт назывался:) так вот введи в нем параметры шистого редуктора и например 4,3. по поводу вала, это не вопрос, мож мне в москву поставку организовать?:))))))))))))))))) у таварища магазин, у кого он запчасти в тальяти берет предлажил мне оттуда за 1500т.р 1ю звезду промеж.и первичный вал могут превезти это к Р1 могу по почте выслать:)))))))))))))))))))))) у нас проблем с такими запчастьми нет. у на свобше, комплект ксинона проспорт 1900 стоит бишка той же фирмы 3900, у нас в одном маге только скажи что видел дешевле, цену в раз скинут и любую запчасть в пределах недели:)))))))))))))
p.s народ уже понял кто кого смешит:)

Автор: dementiev 2.2.2010, 19:20

R2 в москве стоят от 10р,Если в Москве маги Г о чём тогда вообще стобой говарить.А где они лучше?в тольятти если.
За 7 лет работы мастером,в кпп спасибо залезал разок
Шестерни почти одни а передаточные числа разные ,ты разуй глаза и свою таблицу погляди и сравни,
Блока шестерен с 28зубьями на одном конце и с 15 на другом в продаже в москве нет.А в Тольятти идёт только комплектом с R1.
Если ты нашол где продаются валы 28 на 15 щитай ты милионер.
П.с. расскажика как работает коробка и как расчитываются передаточные числа,может подчерпну чё у супер спеца,повесили народ.

внатуре зема, хрень полную пишишь! тебе мож показать где такие валы продают?! сталицу то не позорь у нас есть всееееееееееее!
я себе так же Р1 собирал, kolynsdv прав, можно собрать.
да и по расчетам редуктор 6 лучше.

Автор: AleksMaster 3.2.2010, 0:09

[/quote]
братишь, ну если ты в каробку один раз залезал , о чем тут можно говорить? я несчитаю что я спец, просто пишу что знаю, было время когда лично эксперементируя, коробку каждый день разбирал. расчитать передаточное число кпп, это в автоваз! а вот от чего передаточное число на других передачах разное знаешь? открою секрет:)))))))))) все дело в первичном вале! ты в курсе что при работе кпп этот вал в постоянном зацепление? так вот разница в один зуб со стоком, а какие чудеса со 2,3,5 передаче! передаточное число удленнилось
кстати спасибо за ссылку, довно искал забыл как этот сайт назывался:) так вот введи в нем параметры шистого редуктора и например 4,3. по поводу вала, это не вопрос, мож мне в москву поставку организовать?:))))))))))))))))) у таварища магазин, у кого он запчасти в тальяти берет предлажил мне оттуда за 1500т.р 1ю звезду промеж.и первичный вал могут превезти это к Р1 могу по почте выслать:)))))))))))))))))))))) у нас проблем с такими запчастьми нет. у на свобше, комплект ксинона проспорт 1900 стоит бишка той же фирмы 3900, у нас в одном маге только скажи что видел дешевле, цену в раз скинут и любую запчасть в пределах недели:)))))))))))))
p.s народ уже понял кто кого смешит:)
[/quote]
Какой я тебе братишь вась?Про первичный вал удивил секретом,какие у тебя глубокие пазнания Ты понимаешь для чего люди ставят R1 или R2 c 4.3 4.44?

Где продаётся? это будет интересно всем,Позорю чем? Чем редуктор 06 лучше и для чего лучше?,Давай расчёты ?
Походу ребята вы не в теме что 06 самый длинный и динамика с ним самая слабая .
http://www.kartuning.ru/shop/category/9203/

Автор: kolynsdv 3.2.2010, 9:26

Походу ребята вы не в теме что 06 самый длинный и динамика с ним самая слабая .
http://www.kartuning.ru/shop/category/9203/
[/quote]
вот и х.. то что длиннее если мотор нормально заряжен самый оптимальный вариант! а если сто то конечно 4,3 будет неплохо! у вас в москве цены обмароженые............................
вот тебе ссылочка сдесь уже на 4000р дешевле http://tuningsport.ru/market/product_info.php?products_id=596

Автор: dementiev 3.2.2010, 9:58

Где продаётся? это будет интересно всем,Позорю чем? Чем редуктор 06 лучше и для чего лучше?,Давай расчёты ?
Походу ребята вы не в теме что 06 самый длинный и динамика с ним самая слабая .
http://www.kartuning.ru/shop/category/9203/
[/quote]
книжку умную купи!!!!!!!!! будут тебе там расчеты и прочая лобудень!!!!!!! это все давно проверено!!!!!! мне вот интересно ты свою машину сам собирал, или тебе ее собрали а ты теперь у нас супер тюнер
хрень несешь, дороже еще интернет магазина ненашол???????, и рече вобше не о редукторе, а о коробке которую можно самому собрать!

Автор: AleksMaster 3.2.2010, 10:45

[/quote]
вот и х.. то что длиннее если мотор нормально заряжен самый оптимальный вариант! а если сто то конечно 4,3 будет неплохо! у вас в москве цены обмароженые............................
вот тебе ссылочка сдесь уже на 4000р дешевле http://tuningsport.ru/market/product_info.php?products_id=596
[/quote]
Раскажика что значит нормально заряженный?Кпп и редуктор подбирают так чтобы перепад между передачами был как можно мешьшем,это нужно чтобы двигатель ноходился в зоне мамаксимальной мощности .(работал в узком диапазоне)

[/quote]
книжку умную купи!!!!!!!!! будут тебе там расчеты и прочая лобудень!!!!!!! это все давно проверено!!!!!! мне вот интересно ты свою машину сам собирал, или тебе ее собрали а ты теперь у нас супер тюнер
хрень несешь, дороже еще интернет магазина ненашол???????, и рече вобше не о редукторе, а о коробке которую можно самому собрать!
[/quote]
Себе дятел купи http://www.kartuning.ru/raschkpp/index.php?idi=1,Вот именно что проверено а этого понять неможишь потому что,нешариш нефига,
Тебе так интересно кто её собрал,так приесжай и проверь,я тебе расскажу а то ты толкь вякаешь а сам ничего не сделал на стоке голимом ездеешь,
Хрень несёшь только ты сдесь,Где продаются такие валы ?если не назовёшь магазин будешь пиз..л последний поеду лично за ним проверю???

Автор: kolynsdv 3.2.2010, 11:11

[/quote]
да, я стобой согласен, но на практике оказыватся наоборот, ты сам на каком 4,3 ездеешь? вот тебе мои данные с зимней резиной

я себе ставил от двойки, умер бысро.

Автор: AleksMaster 3.2.2010, 21:39

Когда было 110л.с,130л.с на 4.3 ,щас 4.1 .
Ну R2 с 4.3 утебя отличный вариант ,хороший диапазон,
3.9 конечно экономично но уже не так бодро
Ну и как думаешь почему он умер?Конструкция у него обычная ,различаются только количестом зубцов,На верное уже полудохлый был,щас вообще редуктора 1 из 5 новые негудят.
Живой пример машина димьяна ,даже с видио ,едзеет он на 02 редукторе ,выдерживает!!!!и при этом всех делает в муку,как думаешь почему он не ездеет на 3.9?

Автор: kolynsdv 4.2.2010, 14:45

Живой пример машина димьяна ,даже с видио ,едзеет он на 02 редукторе ,выдерживает!!!!и при этом всех делает в муку,как думаешь почему он не ездеет на 3.9?
[/quote]
он у меня на скорости загудел, а потом совсем умер-паьчик разлетелся:)))))))) ставил не новый, он даже не гудел, месяц отъездил, а с новыми запчастями у нас таже херня..... в магазине только если у знакомых, а так полная лажа. я вот щас нашел редуктор от капейки еще фиатовского производства, думаю мож его попробовать?!

Автор: Titan_24 4.2.2010, 21:53

Доброго времени суток, товарищи!
Подскажите пожалуйста, если купить R1 для пятиступки то я так понимаю в четырехступку он влезет без проблем??? Ведь там отличия в промежуточном вале - резьба накатана... ну и шестерня пятой передачи (ее на полку про запас, ну или потом в пятиступку внедрить).... Вот задумался свою 05 коробку перебрать...., вариант искать коробку 2106 тоже вроде не покатит... фиг где её найдешь.....

Автор: kolynsdv 4.2.2010, 22:53

вот чтоб из четырех ступки пяти делали слышал, а вот наоборот......:) это конечно дело каждого, не проще б\у 5и ступку найти(в таком то городе и разборок нет???) или хотябы по запчастям собрать http://www.ladyauto.ru/index.php?mod=160&id=3120 если уж есть средства для покупки Р1 то можно и лишний руболек на дороботку 4х ступки потратить, поверь не пожелеешь! если уж делать, то там только вторичный вал на 5и ступке свой, предется старый оставлять и еще на четырех ступке задняя передача на кольце стопорном, так вот посмотри его наличее на промежуточном валу Р1 (канавка на конце вала со стороны маленькой шестеренки) т.к. без нее у тебя задняя не закрепится. Я вот непомню есть ли она там

Автор: AleksMaster 5.2.2010, 9:27

он у меня на скорости загудел, а потом совсем умер-паьчик разлетелся:)))))))) ставил не новый, он даже не гудел, месяц отъездил, а с новыми запчастями у нас таже херня..... в магазине только если у знакомых, а так полная лажа. я вот щас нашел редуктор от капейки еще фиатовского производства, думаю мож его попробовать?!
[/quote]
Пальчик как ты сказал,это ось сателита ,
самая слабое звено в редукторе,точне в деференциале,(дефференциалы у всех редукторов одинаковые)Делай выводы ,это не редуктор Г. это дифы Г.
По этой причине некоторые его заваривают я лично поставил блоку винтовую,так как с завареным ездить жесть.И редутор будет жить долго любой.
Поповоду фиатовского редуктора незнаю думаю такой же,а вот полуоси у них помясистей.

Автор: Titan_24 5.2.2010, 10:04

Спасибо, эту статейку раз 20 уже читал... Покупать б/у чет тоже не охота - все равно перебирать надо (там обычно вся начинка в плохом сстоянии), меня пятая передача не очень-то и интересует, просто хочется чтобы передачи были по-ближе друг к другу.... Собственно нашел R1 за 6 Круб для пятиступки. Вот теперь репу чешу....
Думаю шестеренки влезут, там на вторичном валу на пятиступке предусмотренно место под пятую передачу, а на четырех ступке там просто начерно обточенный цилиндр.... А так они вроде идентичны.... Унификация производства.... Гы))))))

Автор: AleksMaster 5.2.2010, 10:39

На лада.сс можно R1 За 3100 заказать с доставкой
http://www.lada.cc/board/index.php?showtopic=55383
http://www.meta-s.ru/product_179.html

Автор: Titan_24 5.2.2010, 11:50

AleksMaster огромное спасибо за ссылки!!!!!!)))))

Автор: kolynsdv 5.2.2010, 14:44

Пальчик как ты сказал,это ось сателита ,
самая слабое звено в редукторе,точне в деференциале,(дефференциалы у всех редукторов одинаковые)Делай выводы ,это не редуктор Г. это дифы Г.
По этой причине некоторые его заваривают я лично поставил блоку винтовую,так как с завареным ездить жесть.И редутор будет жить долго любой.
Поповоду фиатовского редуктора незнаю думаю такой же,а вот полуоси у них помясистей.
[/quote]
да, заворить это жесть! по мокрому, а особенно зимой в повароты боком ездить.....:) да я подумываю о самоблокирующем. фиатовский мож крепче будет, думаю заберу его,попробую.

Автор: AleksMaster 5.2.2010, 15:56

[/quote]
да, заворить это жесть! по мокрому, а особенно зимой в повароты боком ездить.....:) да я подумываю о самоблокирующем. фиатовский мож крепче будет, думаю заберу его,попробую.
[/quote]
будешь ставить сравни их визуально ,для инфо

Автор: DIG 5.2.2010, 16:17

[quote name='МиШкА' post='12036' date='11.7.2007, 18:06']А кто нить тогда знает как из шестерошной 4-х ступки сделать пяти???[/quote

Автор: AleksMaster 5.2.2010, 17:10

А кто нить тогда знает как из шестерошной 4-х ступки сделать пяти???[/quote
[/quote]
Сверлишь пром вал под резьбу пятой передачи,и собираешь 5ти ступку.Некоторые даже без болта собирают и всё ок работает

Автор: kolynsdv 5.2.2010, 19:45

[quote name='DIG' date='5.2.2010, 16:17' post='254361']
[quote name='МиШкА' post='12036' date='11.7.2007, 18:06']А кто нить тогда знает как из шестерошной 4-х ступки сделать пяти???[/quote
[/quote
не внимательно тему читаешь! вот ссылка http://www.ladyauto.ru/index.php?mod=160&id=3120 все в падробностях.

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 4.5.2010, 17:22

Перечитал еле-еле, вопрос то открыт, как узнать какая коробка- модели, визуально нельзя? Где-то слышал по приводу спид. , на его торце краской окрашено разной, или как еще?

Автор: AleksMaster 5.5.2010, 10:51

Никак ,цвет привода спидометра говарит только о том какая применяется на автомобиле главная пара.
Определить можно только сняв поддон и подсчитав зубчики на пром валу 1й и 4й шестерни.
14 - 28 сток
15 - 29 01 копья
15 - 28 06 ряд.

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 5.5.2010, 21:38

Спасибо.

Автор: чехов 8.5.2010, 19:43

блин ребт неподскажете тут гдето ссылочка была для расчета скорости там подстовляешь разные редукторы передачи чекогО)

Автор: cjlaBor 8.5.2010, 23:32

http://www.kartuning.ru/raschkpp/index.php?idi=1

Автор: Владимир PaperTiger 9.5.2010, 1:02

дрегрейсинг дрегрейсингом...а для повседневной езды с доработанным двигателем передачи надо удлинять...поэтому в пятиступку установлю первичный вал 19-ти зубый...промвал 2106 (нашел мастера, который под установку пятой передачи просверлит отверстие и резьбу нарежет)...на вторичном валу заменю шестерню первой передачи с 2105 на 2101...вот и ряд R1... дешево и сердито
зы..редуктор 3.9 к такой коробке

Автор: TRANe 16.9.2010, 18:52

ТОварищи, а стоковое двигало 1300 норм потянет пятую передачу или напряжно ему будет?

Автор: VAZ-74 16.9.2010, 19:00

Напряжненько будет.А вот 1500 пятой не хватает если двигатель нормально настроен.

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 16.9.2010, 19:28

У знакомого 1300 и пятиступка, тягает без напряга, на 4 до 90-100 и пятую.

Автор: Ролакс 16.9.2010, 19:29

Рома,у тебя 4-х?

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 16.9.2010, 19:34

Да, пяти в мечтах пока, а у тебя?

Автор: DronSPB 16.9.2010, 22:10

1300 нормально едит на пятой, если её использовать не для разгона, а для поддержания скорости, в противном случае, движку тяжко (Было испробовано лично)

Автор: Ролакс 17.9.2010, 0:12

Да купил бы уже есть на примете,аж 3 штуки,1600гр,вазовская,но тут стройка понимаш)))))Моя и так меня скоро убьет(((

Автор: voron333 18.11.2010, 6:37

Парни,в мечтах сделать с КПП нечто что-то необычное...а т.е у меня 4 ступка,подсказали что можно на старую добавить ешё 1 передачу т.е 5ю. вот мануал мне дали хотя сомнительно http://classic-vaz.info/tuning-dvidatelya/90-peredelka-4-stupenchatojj-kpp-v-5-stupenchatuju.html
и сделать также далее малый тюнинг кпп а и именно поставит ряд R 1 или R 2. и всё это сделать на старой 4 стп переделанной в 5 стп?Конечно я не знаю что за КПП у меня но ваз2106 1.6 л.И вообще тюнинг R 1 и R2 что дают Скорость или изменение в переключение передач,желательно примеры.

Автор: tuner 18.11.2010, 17:59

глобального и необычного ты ничего с кпп не сделаешь,самое лучшее,сто можно сделать,это кпп ваз2106+5ст это и есть R1, другого не дано

Автор: Bogdan281989 18.11.2010, 20:04

А у мня 1600 ... при 80км включаю и идетт!!!! Но все таки стараюсь при 90км! Жаль подривать только что поставил! Оч доволен. Всем советую

Автор: Владимир PaperTiger 13.12.2010, 16:42

вчера в гараже у отца искал на полках муфту для коробки нормальную...а нашел валы и шестерни от разобранной коробки 2106...искал пол года во всяких магазинах и т.д. ...а нашел грубо говоря у себя под носом случайно..решил посчитать зубья на промвале..и о чудо 15 зубов на первичном...договариваюсь с токарем одним..он выйдет на работу в ближайшие дни..просверлит вал и нарежет резьбу...вот и ряд R1))))

при городском цикле включаю пятую на 70 км\ч ..2000 оборотов...экономия топлива офигенная)))

Автор: Саня22рус 13.12.2010, 20:33

Может я и ошибаюсь, но 5 передача экономит после 100 км/ч!

Автор: YaJAROFF 13.12.2010, 23:24

Владимир PaperTiger, информация к размышлению:

Собирать КПП5 на базе 2101 не следует, при переключении двигатель сбросит ок. 300об. эффект не соизмерим с затратами.
Собирать КПП5 на базе 2105 оптимальный вариант, при переключении двигатель сбросит ок. 700об.

Собирать КПП5 на базе 2106 не следует, при переключении двигатель сбросит ок. 1200об., т.е. потеряется пик крутящего момента. Вариант переключаться на 5ю при скорости ~ 120км/ч, перегрузка, перегрев двигателя, даже при редукторе 4,1 (2103)

PS. 5я передача, кроме снижения оборотов/шума двигателя, экономию топлива не дает.

Автор: Владимир PaperTiger 14.12.2010, 23:28

экономия состоит в том,что едешь с той же скоростью,что на четвертой передаче, но на пятой обороты двигателя меньше, а следовательно экономишь топливо.

данную коробочку собираю не под стоковый двигатель.кстати передаточные числа получаются как на пятиступке субару импреза с двиглом 1,5 90hp. так что думаю все пройдет удачно. хотя и дрыгатель не от субару))

за табличку спасибо..хотя уже наизусть помню...хочу поэкспериментировать..реально я ничего не теряю..из своей старой троечной я тоже пятиступку сделаю..все детали имеются благо...


ну на стоковом движке ее обычно включают на 90 км\ч...как она экономит выше написал)))..и реальная экономия есть...это реальность..не такая и большая ..но есть...но самая реальная экономия..раз уж об этом...шлифовка каналов ГБЦ,впускного коллектора..доведение до ума карба..увеличение степени сжатия

Автор: Дим64 5.1.2011, 15:09

Привет всем. Хочу удлинить 1ю и 2ю передачу. Какие советы???

Автор: ll:.VOLF.:ll 12.1.2011, 20:54

Есть 2 коробки,кпп4 и кпп5. Слышал что в кпп4 уже стоит ряд R1 и что на нем интереснее ездить... Итак вопрос : можно ли в кпп4 поставить 5 передачу из кпп5,сохранив этот самый R1 ряд??? Или из кпп4 вытащить этот ряд,и переставить в кпп5??? Объясните пжлста!!!

Автор: Владимир PaperTiger 4.2.2011, 11:22

1, 2 и 3 передачи заметно длиннее на коробке 2106 по сравнению с 21074 ( передаточное число 3.242 против 3.667 для первой передачи). такие кпп производили только четырехступенчатые, устанавливались на ваз_2106 с двиглом 1600 и нивы 2121, именно из такой коробки получается ряд R1 путем добавления пятой передачи:) можно купить ряд в инете за 3000 руб. и установить в кпп 21074 , т е в пятиступку обычную. можно переделать и кпп-4 в кпп-5, благо мануал на форуме можно легко найти. я делал из кпп-2106, но специалисты сделали в промвале отверстие с резьбой под крепление шестерни пятой передачи.остально по мануалу.соответственно у меня получилась кпп с рядом R1. передачи стали длинее(кроме четвертой естественно) и немного ближе друг к другу. и вот товарищь там писал что-то про переключении на пятую после 120 км/ч, ерунда полная. переключаюсь после 80 км/ч при обычном спокойном ритме движения.просто надо еще учитывать состояние движка и установленную главную пару.у меня все!

Автор: dro_ni 18.2.2011, 14:37

Можеш по подробнее про 5-ти ступку 2106 как переделать?


4-х ступка для ваз 2106 это и есть коробка с рядом R1 но без пятой передачи ,другие коробки не катят под этот ряд передаточные числа не те

Автор: dro_ni 18.2.2011, 18:13

В этой теме много сказано по поводу коробки R1 и о том что передаточное число коробки ваз2106 и R1 одно и тоже.
Все ссылаются на какие то адреса которые либо не работают либо пишут совершено о других коробка.
Зачем нужно заливать тему всяким гавннннн расуждать можно вечно, народ почему нельзя просто написать о том, что нужно поменять какую деталь её параметры с какой модели что бы поставить пятую передачу имена на коробке ВАЗ2106. Если родные детали хорошие то что переделать,если плохие с какой взять и что поменять.

Автор: olegan 18.2.2011, 18:32

Патамушо нихто никуя не знает ! ))))) у мя тож переделаная из 4х в 5ти ...но я сам не делал и тоже магу тока рассказывать - у меня Р1 итд...а делали пацаны которые энтим занимаються ....вот и все ....думаю у остальных также

Автор: dro_ni 18.2.2011, 18:53

согласен что не знают нахххххх пиииии
Насколько я понел проблема заключается в первичном ,промежуточном и первой передачи
Если не знают и не понимают ,запчасти брали то какие

Автор: sereg-koroticki 18.2.2011, 19:35

первичный вал 19 зубов,(есть в магазинах от копейки)блок шестерен 28 на 15 зубов,первая передача(заказывать,так ненайти) и все это в 73 пятиступку,вот и будет R1 с 5 передачей,1 и 5 будут длиннее,2 и 3 сближеней в диапазоне оборотов,у меня так стоит.

Автор: dro_ni 18.2.2011, 20:14

блок шестерен 28 на 15 зубов промежвал чей от какой коробки 2101 ,2106,2105 они все 28 на 15 но 2101,2106 отличаеся от 2105 у 2105 другой модуль

Автор: sereg-koroticki 18.2.2011, 20:22

они не все 28 на 15!а только от кпп 2106(r1),другие блоки идут 28 на 14 и 29 на 15.
Промежуточный вал от копейко-коробки 2101 на 19 зубов,+ еще первая передача старого образца у нее зубцы в другую сторону развернуты.

Автор: романПЕТРОВИЧ3617 18.2.2011, 20:27

ВНЕСТИ ЯСНОСТЬ НА КАКОЙ КОРОБКЕ КАКИЕ ШЕСТЕРНИ И СКОЛЬКО НА НИХ ЗУБЬЕВ.

НЕ ПЕРЕПУТАЙ ДЕТАЛИ

ЧТО У ВАС В КОРОБОЧКЕ?

И вновь перед вами "разведданные" об отличиях однотипных деталей автомобилей ВАЗ, на этот раз - внутренностей коробок передач. Наш "резидент" продолжает выведывать то, о чем умалчивают заводские инструкции...

Алексей НИКОЛАЕВ

Затеяв ремонт коробки передач (далее - КП), владелец "Жигулей" или "Нивы" при покупке запчастей может столкнуться с немалыми трудностями. Существует свыше десятка модификаций коробок, и, в принципе, каждая из них в сборе подойдет на любой "классический" или полноприводный ВАЗ, чего не скажешь о деталях. Некоторые шестерни и валы 4-ступенчатого агрегата не подойдут к 5-ступенчатому и даже могут оказаться невзаимозаменяемыми с деталями однотипной КП, выпущенной годом раньше. Дело в том, что ВАЗ выпускал коробки с тремя рядами передаточных чисел, предназначенные для моторов разных объемов.
Напомним: до 1976 года был только ряд 2101 (I - 3,75; II - 2,3; III - 1,49; IV - 1,0; з. х. - 3,87) для КП всех "жигулей". С 1976 по 1987 год на VAZ 2106 и "Ниву" ставили коробки с "повышенным" рядом 2106 (3,24; 1,99; 1,29; 1,0; 3,34). "Промежуточный" ряд - 2105 (3,67; 2,1; 1,36; 1,0; 3,53) появился в 1979 году для машин нового семейства VAZ 2104-2107. В течение восьми лет завод выпускал комплекты шестерен всех трех рядов, пока, наконец, в 1987 году КП 2101 и 2106 не упразднили, а ряд 2105 стал единым, унифицированным для коробок всех "жигулей" и "нив", как 4-, так и выпускаемых с 1985 года 5-ступенчатых. И наконец, в 1992 году ВАЗ окончательно предал забвению коробки 2101 и 2106, прекратив делать их оригинальные шестерни, а заодно отказавшись от отличительной маркировки ныне выпускаемых деталей. Однако старые запасы остались на руках и в магазинах - подобрать можно решительно все, если знать, как отличить одну деталь от другой. Вот здесь-то и пригодятся приведенные ниже сведения.


Промежуточный вал (блок шестерен) 2101-1701050 без опознавательных меток. На венце постоянного зацепления (Z1) - 29 зубьев, на венце I передачи (Z2) - 15. Применим в 4-ступенчатых КП ряда 2101 в комплекте с первичным валом 2101-1701026 (17 зубьев).


Промежуточный вал 2105-1701050, помеченный кольцевым буртиком на шестерне третьей передачи (показан стрелкой). Отличается от двух предыдущих венцом первой передачи (Z2) - здесь 14 зубьев с большим углом наклона, нежели на 15-зубчатых венцах валов 2101 и 2121. На венце постоянного зацепления (Z1) - 28 зубьев большего модуля, чем на валу 2121. Разумеется, и "пятый" блок шестерен применим только в комплекте со своим "пятым" первичным валом, и только для 4-ступенчатых КП.


Промежуточный вал 2121-1701050 отличается от "ноль первого" только шестерней постоянного зацепления (Z1). На ней 28 зубьев с меньшим модулем и метка в виде кольцевого буртика (показан стрелкой). "Двадцать первый" блок шестерен можно поставить в любую "жигулевскую" 4-ступенчатую коробку в комплекте со своим (2121) первичным валом, получив передаточный ряд 2106.


Пружина фиксатора штока вилки заднего хода: а - 2101-1702088 старого образца (светлая); б - 2108-1702087, повышенной упругости (темная), заимствована из КП "Самары" и применяется во всех коробках и "раздатках" "жигулей" и "нив" с 1985 года. Обе пружины взаимозаменяемы, но "восьмерочная" лучше фиксирует задний ход и V передачу.


Первичный вал 2101-1701026 с 17 зубьями на венце, без опознавательных меток. Подойдет к любой 4-ступенчатой КП "Жигулей" или "Нивы", но только в комплекте с промежуточным валом 2101-1701050 (29 зубьев на венце постоянного зацепления), с которым образует передаточный ряд 2101. Рекомендуется применять с моторами малого рабочего объема (1200 и 1300 смз).


Первичный вал 2121-1701026 с 19 зубьями на венце, помеченный одним цилиндрическим пояском (показан стрелкой). Пригоден для всех коробок в комплекте с промежуточным валом 2121-1701050 (28 зубьев венца постоянного зацепления), с которым образует передаточный ряд 2106. Рекомендуется для моторов большого объема (1600 и 1700 смз).



Первичный вал 2105-1701026 с 18 зубьями на венце: а - старого образца, отличающийся от валов 2101 и 2121 двумя цилиндрическими поясками (показаны стрелками); б - нового образца, выпускаемый с 1992 года как единый, без опознавательных меток и отличимый от вала 2101 только числом зубьев. Оба вала применимы для любых КП "жигулей" и "нив" в комплекте с промежуточными валами: 2105-1701050 для 4-ступенчатых и 2107-1701050 для 5-ступенчатых агрегатов. Образуют передаточный ряд 2105, удобный для всех "жигулевских" моторов.


Промежуточная шестерня заднего хода: а - 2101-1701082 с кольцевым выступом (показан стрелкой); б - 2121-1701080 с ровным торцом. Обе шестерни взаимозаменяемы и подходят к любым "классическим" КП, в том числе и к "нивовским", поскольку все сопряженные с ними детали - универсальные "жигулевские".


Шестерня первой передачи: а - 2101-1701112 без опознавательных меток; б - 2105-1701112 старого образца, помеченная кольцевой канавкой диаметром 80 мм; в - 2105-1701112 нового образца, выпускаемая с 1992 года - без канавки. У каждой по 33 зуба, но на "первой" их угол наклона меньше, чем на "пятых", поэтому поставить ее можно только в комплекте с промежуточным валом 2101 или 2121, то есть в КП с рядом 2101 или 2106. Обе шестерни 2105 взаимозаменяемы и пригодны для установки в комплекте с промежуточным валом 2105-1701050 (4-ступенчатые КП) или 2107-1701050 (5-ступенчатые). Шестерни без меток можно отличить по наружному диаметру: у 2101 он равен 96,8 мм, а у 2105 - 98,8.



Приводы спидометров и соответствующие им ведущие шестерни вторичного вала применяются только комплектами - иные комбинации исключены: а - привод 2101-1702150-01 без метки с 12 зубьями ведомой шестерни и ведущая шестерня 2101-1702158 с пятью заходами червяка, помеченная одной кольцевой проточкой (показана стрелкой) - для КП "жигулей" с задними мостами 2101 (передаточное число редуктора - 4,3) и 2102 (редуктор 4,44). В последнем случае спидометр несколько завышает показания; б - привод 2102-1702150-01 (9 зубьев), помеченный красной краской, и шестерня 2103-1702158 с четырьмя заходами червяка без метки - для КП "жигулей" с задним мостом 2103 (передаточное число редуктора - 4,1); в - привод 2106-1702150-01 (13 зубьев), помеченный синей краской, и ведущая шестерня 2106-1702158 с шестью заходами червяка, помеченная двумя кольцевыми проточками (показаны стрелками), - для "жигулей" с мостом 2106 (редуктор - 3,9).


Гайка выходного фланца вторичного вала (резьба М20х1): а - 2101-1701244 с шестигранником "на 30", для любых коробок передач "жигулей" и "нив" в комплекте с уплотнителем центрирующей втулки 2101-1701245; б - 2121-1701244 старого образца для "нив", с шестигранником "на 32" - яркий пример того, что называют словом "приблуда". В течение двадцати лет завод ставил на "Ниву" оригинальную гайку с пружинкой уплотнителя и лишь в конце 1997 года перешел на обычную "жигулевскую". В то время как несколько поколений автолюбителей успешно применяли гайку 2101 вместо архидефицитной "нивовской"...


Подшипник задней опоры первичного вала: а - 2101-1701033 (6-50706У) старого образца с металлическим сепаратором; б - 2107-1701033 (6-50706ЕУ) - представитель нового поколения подшипников с пластмассовым сепаратором. Взаимозаменяемы в любых КП "жигулей" и "нив". То же самое касается и прочих подшипников вазовских коробок - ставить можно как современные, так и снятые с производства, но оставшиеся в торговле.


Привод спидометра старого образца, существующий тоже в трех вариантах: 2101, 2103 и 2106. Уплотняется на крышке КП не резиновым кольцом, как современный (см. фото слева), а картонной прокладкой, что надежнее. Впрочем, если кольцо нынешнего привода, выпускаемого с 1988 года, не удержит масло, на разъем фланца можно нанести герметик.




Задняя крышка картера: а - 2103-1702010 для любых 4-ступенчатых "жигулевских" КП; б - 2121-1702010 с заглушкой в отверстии под привод спидометра - для 4-ступенчатой КП "Нивы". Из одной детали легко сделать другую. Крышка 2101 подойдет на "Ниву", если закрыть отверстие приводом спидометра или металлической пластинкой, притянув ее через прокладку гайкой. "Нивовскую" крышку ставим на "Жигули", выбив заглушку и ввернув в резьбовое отверстие шпильку М6 для крепления привода спидометра.



Картер 2101-1701015: а - старого образца с технологическими приливами (показаны стрелками); б - нового образца (легче на 200 г). Взаимозаменяемы для всех 4-ступенчатых КП "жигулей" и "нив".


Стопорная шайба гайки выходного фланца вторичного вала: а - 2101-1701243 старого образца с двумя отогнутыми усиками; б - 2107-1701243, пружинная, выпускаемая с 1997 года. Обе детали взаимозаменяемы для всех КП "жигулей" и "нив", но при сборке коробки "для себя" желательно поставить шайбу старого образца: отогнув ее край, мы надежно зафиксируем гайку фланца на валу. Современная шайба эту задачу выполняет не всегда - самоотворачивание гайки, после которого сразу "вылетает" пятая передача - болезнь новых "жигулей".

Автор: dro_ni 19.2.2011, 0:59

Вобщем я понел так чтобы собрать оробку R1 с передатком ВАЗ 2106 то мне надо:
1. первичный вал от ВАЗ 2121 - 2121-1701026 с 19 зубьями на венце.
2. промежуточный вал ВАЗ 2121 - 2121-1701050 отличается от "ноль первого" только шестерней постоянного зацепления (Z1). На ней 28 зубьев с меньшим модулем .
3. стандартный набор передач с 1-й по 3-ю ВАЗ 2106 ,4-я насколько я знаю это прямая и идёт она на первичном валу.
Далее на сколько я знаю коробка ВАЗ 2121 и ВАЗ 2106 одно и тоже , теперь вторичный вал только на 4-х ступку надо сверлить отверстие под болт крепления 5-й передачи с числом 0,776.
Если есть вариант промежуточного с готовым отверстием подскажите пожалуста какой номер изделия и вопрос по поводу вторичного вала.
И последний вопрос привод спидометра какой ставить на сколько я знаю их несколко для ВАЗ 2101,03. и 5-ти ступок (много мелких зубьев)
P.S.Огромное спасибо за разъеснение романПЕТРОВИЧ3617

Автор: Владимир PaperTiger 1.3.2011, 5:19

практически все так, за исключением того, что сверлить отверстие и резьбу нарезать необходимо в промвалу, а не вторичном. мне сделали за 150 руб. всего. вторичный вал меняется кстати.
привод спидометра зависит лишь от передаточного числа ГП (редуктора) 13 зубов - 3,9 ; 12 - 4,3(4,44); 9 - 4,1.

Автор: SeVeR06 13.3.2011, 19:27

Здорово реальные водилы! Что изменится если в коробку воткнуть спортивный ряд R3 или R4? Как поведёт себя машина? Какова будет динамика и есть ли люди у которых был опыт с такими рядами? Пожалуйста прокоментируйте выше сказанное!

Автор: NO GOOD 13.3.2011, 19:35

R3 и R4 очень длинные ряды,на стандартный движок потянет их только с парой 4.44,это ряды для ралли и мощного движка.Динамика,сам понимаешь,не ахти на стоке.

Автор: SeVeR06 14.3.2011, 10:02

ну если их поставить на форсированный движёк что будет , в чём я выйграю и в чём проиграю по сравнению с обычными рядами? Меня интересует вся информация вплодь до разных амплитуд и схем!

Автор: dro_ni 26.7.2011, 21:40

Форсануть можно любой двигатель в том числе и жигулёвский, но от повышеной главной пары тебе не уйти как минимум копеечную прийдется ставить.
Опядь же не забывай о том что когда ты форсируеш движ то уменьшаеш его ресурс , если он предусмотрен на 180 тыс. то после форсировки он у тебя пропашыт к примеру 140 тыс. ,потому как форсировать и ездить как бабушка ты не будеш иначе зачем это всё. И есть ещё один момент нужно определится для чего ты хочеш его форсировать для города или для гонок. Для гонок это как правило выжимают всё для одних соревнований или для города делают лёгкий тюнинг появляется хорошая динамика при разгоне , лёгкость в движении и т.д..
А для города тебе коробки R1 и R2 с головой хватит не надо упиратся в одну коробку посмотри тут.
http://www.exstrim-bog.ru/index.php?name=search&word=%F8%E5%F1%F2%E5%F0%ED%E8

Автор: lance 28.7.2011, 8:50

А где можно приобрести эти ряды и по какой цене?

Автор: Владимир PaperTiger 29.7.2011, 9:50

Практически в любом интернет-магазине тюнинг-товаров для ВАЗ. Просто в магазине запчастей не купишь. Стоимость от 3500 руб в лучшем случае. Комплект из трех элементов.

Автор: lance 30.7.2011, 20:13

то что в обычных магазинах не купиш это понятно)) просто например R1 серрийно ставился на шестерки без 5й передачи как всем известно, а R2,R3 и тп заказные вроде как.... значит и стоить должны дороже верно?

Автор: Владимир PaperTiger 2.8.2011, 14:35

Само собой дороже и реже встречаются. Но р2 и р3 для ралли больше подходят, чем для повседневной езды.

Автор: hardhleb 16.10.2011, 4:38

Привер парни! подскажите кто знает почему всё время сьедает синхронизатор 4й передачи в пятиступенчатой каробке и как с этим бороться?

Автор: серго 16.10.2011, 11:08

[quote name='hardhleb' date='16.10.2011, 5:38' post='474024']
Привер парни! подскажите кто знает почему всё время сьедает синхронизатор 4й передачи в пятиступенчатой каробке и как с этим бороться?
[quote]
В муфте третьей и четвертой передачи имеются канавки внитри где синхр и технологические отверстия как раз таки для масла, мож они чо забиты и идет плохая смазка, во вторых игольчатый подшипник между первичным и вторичным валом мож разбит чо, идет перекос, может заправляеш чо не правильно его, хотя это маловероятно, а может просто синхры галимые
И ещё, никогда не держите руку на рычаге КПП

Автор: vandal_s 19.10.2011, 1:19

Как сделать пятиступенчатую коробку из четырехступ
1. Что было.

До 1976 года ВАЗ выпускал единственную модель коробки передач 2101, которая устанавливалась на все «Жигули». Затем появилась КПП 2121 с «повышенным» рядом, предназначенная для «Нивы» и ВАЗ-2106. В 1979 году завод освоил выпуск КПП 2105 для нового семейства машин. Сегодня она производится в двух вариантах (четырех- и пятиступенчатая) и идет на все «Жигули» и «Ниву». А прежние агрегаты сняли с производства еще в 1987 году. Однако запчасти к ним выпускались очень долго, поэтому в продаже до сих пор встречаются детали разных поколений.

В чем их отличие? Начнем с первичного вала. 2101 имеет 17 зубьев на ведущей шестерне, 2121 - 19 зубьев. А вариант, что ныне ставят на конвейере, насчитывает 18 зубьев . Средняя розничная цена - 550 рублей.

Каждому первичному валу соответствует свой промежуточный. У 2101 на венце постоянного зацепления нарезано 29 зубьев, а на шестерне первой передачи - 15. У 2121 - 28 и 15 соответственно. На венце промежуточного вала 2105 все те же 28 зубьев, но с другим модулем. Чтобы не запутаться, посчитайте зубья на шестерне первой передачи: здесь их 14. Вал 2107 предназначен для пятиступенчатой коробки передач. Все его шестерни такие же, как у 2105. Единственное отличие - резьбовое отверстие для крепления блока шестерен пятой передачи и заднего хода . Вместе с болтом его можно купить за 520 руб.

Вторичные валы в сборе у всех «четырехступок» взаимозаменяемы. Разница лишь в ведомой шестерне первой передачи. Их две - универсальная для 2101 и 2121 и уникальная - для 2105. Внешне они похожи, ведь у каждой по 33 зуба. Правда, с разным углом наклона. Отличие в диаметре: 2101 - 96.8 мм, 2105 - 98.8 мм .



У «пятиступки» вторичный вал свой . Стоит он в среднем 550 руб.

2. Что будет.

Если коробка передач древняя (2101 или 2121), то проще, пожалуй, сменить агрегат в сборе. А в случае с 2105 стоит попробовать. Итак, к четырехступенчатой коробке передач 2105 докупаем промежуточный и вторичный валы. К последнему также - блок шестерен пятой передачи. Набор состоит из ступицы, муфты, шестерни пятой передачи с синхронизатором (1500 руб.), блока шестерен пятой передачи и заднего хода (400 руб.) и маслоотражательной шайбы (20 руб.) .

Промежуточную шестерню заднего хода оставляем прежнюю, а вот ее ось придется заменить. Старая имеет две опоры - в картере коробки передач и задней крышке. У «пятиступки» опора в крышке отсутствует. Модернизированная ось закреплена в картере гайкой, а не выступом стопорной пластины . Если тратиться на новую пластину не хочется, можно оставить старую, удалив выступ.

Изменился и привод переключения передач. Комплект штоков и вилка включения пятой передачи и заднего хода обойдутся в 420 руб.

Плюс механизм выбора передач - еще 650 руб.

В старой крышке пятая передача не поместится - нужна новая - 1500 руб. . Если у вас «Нива», поищите ту крышку, что с заглушкой под привод спидометра (место указано стрелкой).

Но и это не все. Понадобятся новый датчик включения фонарей заднего хода -30 руб. ,модернизированная опора силового агрегата - 40 руб. с поперечиной 2107-1001100 - 40 руб. и подшипник блока шестерен - 70 руб.

3. Итог

Новая пятиступенчатая коробка передач стоит около 11000 рублей. Затраты на самостоятельную переделку составят около 5000 руб. (цифра приблизительная). Плюс - не поддающееся оценке моральное !

примерно по этой схеме мне делали ! получилась бомба !

Автор: серго 19.10.2011, 4:31

наши "классические" тракторные коробки непротюнмнгуеш, максимум из 4х ступки- 5и ступку сделать можно и то там больше половины детелей менять, причем смтря какие пром валы и первичные валы, по зубам одинаковые могут быть а по диаметру нет... короче проще на разборке езженую купить

Автор: wernum 19.10.2011, 7:41

vandal_s
мож тогда проще взять бу пятиступку за 2000р на разборке и полностью её перетряхнуть за теже 5-6 штук?



ну и ряд 1R стоит от 1500р начиная
2R примерно начинается от 15000р а 3R и 4R и найти тяжелее

Автор: Владимир PaperTiger 7.11.2011, 11:08

Наконец таки поставил 1R. Даже со стоковым двигателем реально ощутимая разница по разгону. Очень классно стала ехать. С ГП 4.1 на пятой при 2000 об/мин 75 км/ч. Результат отличный)

Автор: Alex Lex 20.12.2011, 8:13

Тут прочёл в одной статье что на заводе решили проблемму болта на пятой передаче. у меня вопрос, может кто сталкивался, Как отличить эту исправленную пятиступку от старой?. Хочу брать себе пятиступку. У нас в продаже имеется от 21074. 15000 стоит.

Автор: Alex Lex 21.12.2011, 18:02

Тут прочёл в одной статье что на заводе решили проблемму болта на пятой передаче. у меня вопрос, может кто сталкивался, Как отличить эту исправленную пятиступку от старой?. Хочу брать себе пятиступку. У нас в продаже имеется от 21074. 15000 стоит.

Автор: Alex Lex 25.12.2011, 11:14

Вот нашёл в чём разница!! http://www.chipmaster.ru/articles/newkpp.htm

Автор: YaJAROFF 25.12.2011, 11:52

Новые КПП - все разорванный пакет
Сейчас вместо болта с маркировкой "100", ставят менее каленый болт "75"

Автор: Alex Lex 25.12.2011, 12:12

Непонял. Значит новые Кпп хуже?

Автор: YaJAROFF 25.12.2011, 12:55

Не хуже, лучше.
На старых чаще отворачивается гайка вторвала, появляется осевой люфт. Нагрузка частично передается на грибок, иногда рвется этот болт М10х1,25 "100" и выдавливает заглушку с потерей масла...

Автор: lance 25.12.2011, 20:39

Из старой можно сделать раз.пакет заменив 1 болт?

Автор: ingener-mehanik 25.12.2011, 23:06

Менять нужно практически всё в задней крышке, вместе со втор.валом,4500 стоит такой комплект.

Автор: YaJAROFF 26.12.2011, 8:34

Верно.

Автор: Alex Lex 27.12.2011, 10:56

Вот ещё нашёл информацию http://www.vaz.ee/forum/topic7002s80.html

Автор: Вазульский 6.8.2012, 11:35

есть две кпп - 5-и ступка Нива и 4-ех ступка 2106. хочется собрать одну и заинсталить. вопрос в том на основе какой лучше собирать? или может просто поставить "нивскую" и не париться?

Автор: 1300SL 6.8.2012, 13:32

4-х ступка 2106 какого года выпуска?
может там R1...
а может и нет. вскрываем обе и считаем зубья на пром валу. на крайних шестернях (большая/малая-по краям).
если пром валы одинаковы (скорее всего универсальная 2105коробка). то ставь 5кпп. и не задумывайся.

Автор: Вазульский 6.8.2012, 14:32

авто 1986 года, приехала из неметчины.

Автор: 1300SL 6.8.2012, 15:09

ну тут 50/50. -считай пром.вал, вернее будет.

Автор: CRV 20.8.2012, 7:24

Всем привет!

Кто подскажет, как будет ехать 1R и ГП 4.1?
Двиг по мощности коней на 90.
На картюнинге калькулятор КПП херню показывает.
Я так понял он только для переднего привода.

Автор: Cash 20.8.2012, 7:36

Будет просто ехать)))

Автор: Вазульский 25.8.2012, 21:42

завтра меняю КПП на 5-и ступку, заодно редуктор и полуоси. подскажите, какие расходники надо закупить, ну там сальники-прокладки какие?

Автор: AleksMaster 26.8.2012, 0:19

Плохо понял всё там показывает

Автор: Loger 27.8.2012, 9:46

Вчера заморочался по 5-ти ступке. Друг приволок сей агрегат с явным дефектом - вылетает 3я передача. Как и при каких условиях мы не в курсе. Коробка стояла на ниве - усиленная подушка, заглушка на приводе спидометра. Но не можем найти маркировку на коробке. Хоть и нивовская, но на резинке у рычага переключения передач стоит явный номер 2101-1703096
Вот и плакали мои идеи о 7-ой коробке с длинными передачами, или не плакали...
В общем и целом как определить родная нивовская или классическая на ниве...
После номера через пробел написано 97...я так понимаю что это год, а может и нет.
Кто в курсе проблемы, развейте пожалуйста туман в голове...

з.ы. сгонял до гаража оичстил коробку и сбоку виднеется на корпусе: 2101-1701015..разве они не 4-х ступенчатые шли? Переделка?

Автор: marat1414 27.8.2012, 20:22

а возможно ли переделка коробки 21074 в R1 разорванный пакет ?

если купить комплект 1R и ремкомплект разорванного пакета?

Автор: Павел Третьяков 27.8.2012, 20:53

Ну корпуса то у них одинаковые должны быть, хотя утверждать не буду. Задние крышки да, должны быть разные. А еще проще - снимите заднюю крышку, есть там пятая или нет?

Автор: sedoy 27.8.2012, 21:02

все возможно, вопрос денег и желания. но есть ли смысл?чем тебя просто первый ряд не устраивает?


по маркировке не поймешь, ибо кпп 21074 собиралась в обычном картере кпп 2101. хочешь знать что внутри - разбирай кпп и считай зубчики. а чтоб починить третью - скорее всего нужно заменить шестерню третей, муфту третьей, синхрон, да и вилку скорее всего.... а в идеале сделать ей полную деффектовку.
ЗЗЫ. в кпп 21074 стоит ряд 2105, там нифига не разу не длинные передачи, хочешь длинные передачи - бери ряд R1 (в нем передаточные числа как в кпп 2106)

Автор: marat1414 27.8.2012, 21:49

так раз уж перебирать, то чтоб вышло понадежнее, а разорванный пакет подольше прослужит

Автор: sedoy 27.8.2012, 22:22

тогда второй вопрос - зачем тере ряд Р1? возьми себе новую КПП с разорванным пакетом, выйдет и надежно и куда дешевле.

Автор: vazik06 29.8.2012, 18:42

2года назад поставил 5ступку б/у, предварительно перебрав! Наданный момент что-то там болтается, но если нажать на педаль сцепления то сразутишина! Уже завтра разбираю и заодно устанавливаю R1, конечно вскрытие покажетчто там болтается! У меня вопрос какое МАСЛО лучше залить???, потому чтокажется что там развалился подшипник!

Автор: AleksMaster 30.8.2012, 1:13

первичка с подшипником болтаеться

Автор: Megasv 30.8.2012, 12:28

вот и у меня тоже шум идет из коробки, как сцепление выжмешь, сразу тихо... походу тоже подшипник первичного вала.... эх..

Автор: AleksMaster 31.8.2012, 0:34

менял и подшипник и первичку и всё внутри 100500 раз и корпус и кпп и понял это не излечимо

Автор: CRV 6.9.2012, 12:37

Полностью согласен, оно не лечится.
Ещё шумность от масла зависит неслабо...
Поставил себе R1, намного веселее стало.

Автор: wernum 10.9.2012, 14:00

я се ща тоже R1 собираюсь ставить...хочю поэксперементировать и залить 75W140 ...шуметь должно поменьше

Автор: Talos 28.9.2012, 19:19

подскажите r1 что такое? меня как бы тоже не устраивают слишком короткие передачи первую врубил чуть нажал уже 4к .

Автор: Dron_ 1.10.2012, 13:24

здравствуйте, хотел уточнить, что бы р1 собрать что нужно прочитал и записал.
а вот где сверлить и резьбу резать всмысле в Промежуточном валу с какой стороны для пятой?)
и под какой болт?

Автор: Talos 1.10.2012, 19:25

http://www.autoprospect.ru/vaz/21213-niva/images/13-2121_12_06_75.jpg часто там уже есть резьба ты смотрел? болт в магазине спросишь на пятую скорость другой не не дадут он кстати частенько ломается

Автор: алексе 24.11.2012, 22:54

добрый вечер! подскажите пожалуйста. у моей машинки стоит 4 ступка есть возможность поставить 5, скажите стоит или нет!!!

Автор: Mitka 24.11.2012, 23:04

Поставить - стоит денег, не ставить, соответственно, - нет... Вопрос-то в чем? Если про целесообразность, то решать только тебе.

Автор: Роман Кировоград 24.11.2012, 23:10

конечно стоит, есть даже тема на форуме, поиск у меня в подписи, вводи че надо и получишь.

Автор: алексе 24.11.2012, 23:18

цена 5 кп 5000 р, жалко мотор

Автор: Mitka 24.11.2012, 23:46

??? Почему? Все 4-ре - такие же, а пятую будешь включать после 90-100 км/ч.

Автор: алексе 24.11.2012, 23:51

110-120 едиш мотор ревет

а так все нормально

Автор: алексе 28.11.2012, 19:53

сегодня поставил коробку так вроде ни чего но когда стоит на нейтральной то шум не большой идет а когда сцепление нажимаеш то пропадает, и когда заводиш идет детонация по корпосу, скоростя не гудят но задняя скорось туго почемуто включаеться, скажите это нормально

Автор: Sekutor 8.12.2012, 19:07

форумчане, почитал про 21051 - слабая 4я и нехват масла. преувеличено или действительно не айс? кто такие юзал - как впечатления? И еще на наших шестерках с завода редуктор 3.9, если не ошибаюсь, а 21051 на 4.1 рассчитана. какой эффект с разницы? спидометр будет врать?
и еще - существуют ли 5 ступые на базе 2101?

Автор: CRV 1.2.2013, 6:32

Помоему такие пятиступки везде стоят. Я просто лью масла больше уровня и 5-я работает нормально.
Ну и перебирал я её сам, с дефектовкой, когда R1 себе ставил, всё нормально (3 тьфу).
Была ситуёвина когда, 350 км ехал без масла и развалившимся подшипником на первичном валу. Думал конц коробке.
А обошлось заменой подшипника. Так что достаточно прочные у нас коробасы, если гуано не лить и запчасти палёные не ставить.

Автор: wernum 1.2.2013, 14:11

на шестерках ставильсь редуктора 3.9, 4.1, 4.3...возможно даже и другие ставились но я просто незнаю
и несколько видов коробок 2101, 2106, 21074( ну и также может и другие)...у коробки с редуктором нет никакой связи...можно на любую коробку поставить любой редуктор...да и с 4 скоростью ниразу не слышал о проблеме с маслом если оно по уровню и коробка исправна...

а на счет спидометра...если несколько видов приводов спидометра с разным количеством зубьев...они под разные совмещения редуктора и коробки... гдето я видел в нете какие под какой конфиг ставяться...

Автор: s_scout 1.2.2013, 17:12

4,1 и 4,3 на 21063 по наличию. Штатно 4,1. 3,9 - это более поздняя инновация кажется.
...а так-же 2105
...если ее разобрать и поставить соответствующую шестерню привода спидометра, которая с ПЧ ГП связана...
а у ранних 5-ти ступок были проблеммы со смазыванием пары 5-й...
осталось прояснить Вам для себя, что обороты выходного вала КПП с ее моделью никак не связаны, а всегда равны оборотам кардана ;-)

Автор: sergey_sin_igorya 1.2.2013, 17:35

не спорю равны, а кардана с редуктором, еще как связана, если раньше был 4.3 а будет стоять редуктор с передаточным числом 3.9 то при тех же оборотах двс спидометр будет показывать меньшую скорость, двс будет тяжелее работать, и медленней разгоняться

Автор: YaJAROFF 1.2.2013, 18:20

http://www.zr.ru/articles/39134 покурите, спорщики...

Автор: wernum 1.2.2013, 20:24

во...офигенная статья...скачал се на комп на всяк случай

Автор: Olezha73 28.3.2013, 18:47

народ,где на кпп можно найти её маркировку?
просто у меня получается такая езда... первая-рушить,вторая-разгон до 30-40,третья-разгон 50-60,четвертая ...
машина 92г. двиг 1.5 по документам 21063

Автор: YaJAROFF 28.3.2013, 23:04

Скорее ряд - 2105, см. мой пост выше.

Автор: Olezha73 29.3.2013, 0:56

это ты на счет ссылки - за рулем?
думаю,что единственный вариант,это разбирать коробку и считать зубы ;) я думал что есть надписи,типа как на блоках движка

Автор: YaJAROFF 29.3.2013, 10:07

На новых пишут краской, на б/у под грязью не найдешь.
Хочешь знать точно, сними лючок, считай зубья блока шестерен.

Автор: Alex33rus 28.6.2013, 10:58

Ребят, подскажите че можно поменять в передаточных числах. коробка 5-ка. если можно, то пишите на e-mail: zotovsanek@yandex.ru

Автор: tvmaster 9.10.2013, 13:24

Здорово парни!
Подскажите, где в Питере лучше купить новую 5 ступенчатую коробку на классику ВАЗ 21065. Так чтобы точно новая была и заводская.

Автор: GOODMAN 28.2.2016, 13:26

Всем привет. Купил КПП 2106(4ст длинные передачи) под переборку своей 21074(5ст с рядом 2105). Чтобы не разбирать свою КПП, и оставаться на колёсах, необходимо узнать сколько делать глубину резьбы в пром валу ряда 2106, кто сверлил поделитесь пжалста.

Автор: YaJAROFF 28.2.2016, 14:05

Щаз, пойду померю точно.

Сверлить 35-38 мм, L резьбы 30 мм.

Автор: П@ш@ 28.2.2016, 18:24

а там вал не калёный? получится просверлить да резьбу нарезать?

Автор: GOODMAN 28.2.2016, 20:44

Спасибо за быстрый ответ. Вал там закалён ТВЧ, но обычно он калится на 1,5-2мм, а дальше обычный металл. Сверлить мне будет кореш токарь на станке, вот и надо сразу сказать сколько сверлить и резать резьбы. Заодно с целью экономии и заведомо установки качественных подшипников, отдам дружбану сразу и подшипники обычные под нарезку канавки на стопорные кольца.

Автор: ИванычЪ 28.2.2016, 22:17

Мне папаня такое проделывал.. И даже втулку во внутреннее кольцо.. При СССР дифцит был..

Автор: GOODMAN 28.2.2016, 22:49

Сейчас подшипников дефицит не наблюдается, а вот с качеством ейных бяда, естественно наших ГПЗ. С японскими в этом отношении проще, но там цена не демократична. Я же отрыл несколько советских 8го ГПЗ 306ых и пару 706ых, правда уже с канавкой.