Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Автоклуб ВАЗ 2106 _ Подвеска и Тормоза _ Самостоятельная замена балки
Автор: s0nic 13.2.2009, 6:54
Развалилась у меня передняя балка. Отдавать 2т.р. за только замену не хочу.
Задаю вопрос опытным людям: сложно ли заменить балку самому?
Волнует вопрос легкости отвинчивания болтов, которые держат балку на лонжеронах.
Подьемник и тельфер найдутся.
В случае возникновения проблем с отворачиванием болтов балки к лонжеронам, что можно будет сделать?
В кратце (или подробно) расскажите как вы меняли балку самостоятельно, пожалуйста.
Автор: Оладий 13.2.2009, 8:05
Как и все давно не отвинчиваемые болты они, конечно, поимеют всю нервную систему. ВД-шка обязательна, как и накидные ключи. Запасайся одним-двумя толковыми приятелями, временем (хотя бы часов шесть), дружно помолитесь Генри Форду и за дело. Ничё страшного. Мы поменяли без особых приключениев..
Автор: s0nic 13.2.2009, 9:08
Челнинскую балку вообще не рассматривать? Как сызраньская балка по качеству размеров, или раззориться на тольяттинскую (стоит в два раза больше челнинской) ?
Автор: mik58 13.2.2009, 14:27
только фирменную от балки зависть развал-схождение(съезди на компьютерный стенд проконсультируйся у развальщика он скажет какие балки лучше) , меняй сразу и сайлент блоки если они походили (на нижних рычагах) передок поднимется лучше чем от замены пружин, меняй подушки двигателя (будет меньше трести движок)
Автор: Silentium 14.2.2009, 1:36
Подскажите пожалуйста новечку. решил менять салейнблоки. снял реактивную поперечную балу,выпресовал сальники
но при осмотр про делоннйо рабоыт обнаружил ,ЧТО сальники разные и не знаю кокой откуда ,кокой с лева, кокой с права стоит.
Автор: s0nic 14.2.2009, 8:32
Да ладно, чет больно много менять говоришь. Подушки двигателя нормальные (другие бы еще позавидовали), сайленты можно бы заменить, но нет сьемника - раз, много работы лишней - два, на вид еще нормальные - три, машинка только для зимы - четыре.
Как сам по себе сход/развал меня не сильно даже заботит (колесья можно купить какие хочешь на дисках за рублей 300-500), больше всего волнует размеры самой балки, чтобы влезла нормально, а то говорят что бывает что не лезет никак (про челнинскую). Узнал цены, челнинская стоит тыщу с небольшим, тольяттинская на 100 рублей дороже, возьму ее.
Автор: mik58 14.2.2009, 19:54
но при осмотр про делоннйо рабоыт обнаружил ,ЧТО сальники разные и не знаю кокой откуда ,кокой с лева, кокой с права стоит.
ты про задние костачки говориш ? сдесь по переднию балку под двигателем идет речь
а в задних костачках действительно разные втулки стоят но там тяжело промохнутся резинки должны вставлятся с трудом если легко то не те вставляешю
Да ладно, чет больно много менять говоришь. Подушки двигателя нормальные (другие бы еще позавидовали), сайленты можно бы заменить, но нет сьемника - раз, много работы лишней - два, на вид еще нормальные - три, машинка только для зимы - четыре.
Как сам по себе сход/развал меня не сильно даже заботит (колесья можно купить какие хочешь на дисках за рублей 300-500), больше всего волнует размеры самой балки, чтобы влезла нормально, а то говорят что бывает что не лезет никак (про челнинскую). Узнал цены, челнинская стоит тыщу с небольшим, тольяттинская на 100 рублей дороже, возьму ее.
сьемник рублей 180, все равно нижнюю лапу отцеплять и развал нужная вещь устанешь все время рулем крутить даже если резину не жалко (у нас евро диск узбекестан 600 р + резина + монтаж и балансировка) , а подушки проверь чтобы пружинка внутри жевая была, я когда поменял то удивился как перестало колбасить ручку в салоне, я просто проходил замену балки у меня она лопнула, да так что закладные из ланжерона вырвало пришлось еще ланжерон менять.
Автор: Silentium 15.2.2009, 0:46
Спасибо большое.Ток уже друга возникла проблема...с етимиже Салентблоками )))
Автор: s0nic 15.2.2009, 10:33
Купил тольяттинскую балку, в ней уже четыре болта установлены, шесть гаек с фторопластом на всякий случай, два болта 80х12 для крепления балки (кроме шпилек есть еще эти два). Купил жидкость hi-gear для раскисания резьбовых соединений, на wd чето надежды мало как-то, средство Any Way от хадо нигде не нашел. Разговаривал с простыми мужиками водилами, меняли у себя балку в одиночку на простой яме, так что все должно быть нормально, главное открутить гайки со шпилек.
Автор: s0nic 18.2.2009, 7:23
Поменял балку. Не смог затянуть одну шпильку туго с одной стороны и вообще не смог завернуть гайку на шпильку с другой. Боковые болты завернулись нормально. Сход-развал теперь никакой вообще, машина сильно рыскает по дороге. Хотел спросить, рысканье возможно от того, что неверный сход-развал или от незатянутых гаек на шпильках (по одной с каждой стороны)?
Автор: Оладий 18.2.2009, 8:23
Сход - развал. Схождение сам можешь выставить, неспеша за полчаса, простая процедура, о которой тут немало сказано. Таскать не будет, тока резину потихоньку жрать)
Автор: mik58 18.2.2009, 9:26
там шпилек нет есть заделанные болты в лонжерон к ним крепится балка (не сильное влияние на рысканье НО НАДО ЗАКРЕПИТЬ), и есть болты в балке к ним крепится нижний рычаг ( сильное влияние на рысканье НО НАДО ЗАКРЕПИТЬ и используется для регулировки)
не отрегулированный развал-схождение приводит к ведению машины в сторону и повышенному боковому износу резины
Автор: s0nic 19.2.2009, 7:43
Гайка, та что прикручивается на шпильки снизу, она как бы не такой важный элемент крепежа балки, основные крепежные элементы балки это два боковых болта (по одному с каждой стороны), а нижние ограничивают изгибающий момент, но, не спорю, они должны быть крепко затянуты.
Посмотрел как стоят сейчас колесья и чуть не вышла скупая мужская слеза, направлены они сейчас навстречу друг другу :-/ Надо сделать с/р.
Вопрос по затягиванию этой самой незатянутой гайки, поступило предложение от хорошего мастера, не сверлить лонжерон насквозь и не вставлять сквозной болт, а вскрыть участок лонжерона сбоку, через дырочку держать головку болта чем нибудь подходящим, завернуть гайку и заварить дырку в лонжероне.
Пробовал подварить к концу шпильки другой болт и держать им шпильку, но чето видимо такие сейчас болты делают что он сразу же отломился рядом со сваркой, из железной пыли чтоли делают все сейчас, надо было поискать старый углеродистый железный болт, но времени уже небыло на это.
Кстати, удивило то, что когда ставил новую балку, то она подошла ровненько и четко, лонжероны не сложились навстречу друг другу, как пугали мастера, что мол придется разжимать их домкратом чтобы балка влезла, мол, на старых машинах поголовно так у всех приходится делать.
Автор: mik58 19.2.2009, 12:14
Посмотрел как стоят сейчас колесья и чуть не вышла скупая мужская слеза, направлены они сейчас навстречу друг другу :-/ Надо сделать с/р.
Вопрос по затягиванию этой самой незатянутой гайки, поступило предложение от хорошего мастера, не сверлить лонжерон насквозь и не вставлять сквозной болт, а вскрыть участок лонжерона сбоку, через дырочку держать головку болта чем нибудь подходящим, завернуть гайку и заварить дырку в лонжероне.
Пробовал подварить к концу шпильки другой болт и держать им шпильку, но чето видимо такие сейчас болты делают что он сразу же отломился рядом со сваркой, из железной пыли чтоли делают все сейчас, надо было поискать старый углеродистый железный болт, но времени уже небыло на это.
Кстати, удивило то, что когда ставил новую балку, то она подошла ровненько и четко, лонжероны не сложились навстречу друг другу, как пугали мастера, что мол придется разжимать их домкратом чтобы балка влезла, мол, на старых машинах поголовно так у всех приходится делать.
можно засверлить со стороны двигателя головку болта (она четырехгранная) через лонжерон и забить туда штифт (концевик сверла), если сверлить сверху то надо вставлять распорную втулку иначе будет мять монжерон
Автор: s0nic 19.2.2009, 15:01
Есть больше способов сделать качественнее, быстрее и не так варварски (вставлять втулку) :) В конце концов можно обойтись вообще без сверления и сварки, я когда доберусь до подьемника, придумаю способ закрутить гайку. Можно держать сначала часть резьбы (прямо за резьбу) сверху над гайкой и закрутить гайку так, пока не покажется часть резьбы снизу гайки, а потом приварить к ней болт или просто держать уже часть шпильки, которая ниже гайки. Да много чего придумать можно. У меня кончик шпильки уже показался и видно один виток резьбы после гайки (кто видел сам, понимает о чем я, шпилька там такая с заостренным кончиком, боковые болты такие же заостренные). А сверлить лонжерон насквозь.. это как просверлить полую трубку и сломать ее в этом случае сможет руками пятилетний пацан, прочности никакой уже не будет. Можно так же обточить показавшийся кончик напильником с двух сторон так, чтобы его можно было держать простым ключиком, например на 8 :)
Сейчас положение вещей в точности такое:
|
Автор: s0nic 1.3.2009, 17:04
Сделал сход/развал сам, вернее только развал. Машина перестала скакать вправо-влево. Т.к. делал без приборов, на глазок, то миллиметры не выводил. Подобрал развальные шайбы, разрубил с одной стороны и вставил между поперечиной и балкой на оси болтов, затянул и законтрил.
Теперь с рулевым редуктором надо разобраться, нигде не могу найти что именно в нем в первую очередь истирается, червяк или поворотный кулак.
Автор: Bratka 27.11.2009, 19:06
Появился скрип спереди слева когда медленно заезжаешь на кочку...осмотр в сервисе показал, что "плачут Болты" где крепится поперечина к ланжерону(см. рисунок) и их нужно делать.
Хочу сам с друзьми в теплом боксе сделать.. каким способом лучше. что посоветуете? В сервисе говорят, что Болты можно сорвать и нужно сверлить.
|
Автор: viduka 27.11.2009, 19:36
Задаю вопрос опытным людям: сложно ли заменить балку самому?
Волнует вопрос легкости отвинчивания болтов, которые держат балку на лонжеронах.
Подьемник и тельфер найдутся.
В случае возникновения проблем с отворачиванием болтов балки к лонжеронам, что можно будет сделать?
В кратце (или подробно) расскажите как вы меняли балку самостоятельно, пожалуйста.
можешь и сам заменить,только если не делал этого никогда то геморно. что нужно:
подкатной домкрат
триноги 2 штуки
съемники для пружин
удлинитель чтоб открутить подушки двигателя.
Ставишь машину передком на триноги. Подкатываешь домкрат под движок,поднимаешь его в разумном пределе. Снимаешь колеса,суппорты,пружины,аморты,короче все придется почти разобрать.
Старая балка может (раз она разбитая) сама выпасть,а вот ставить новую будет сложновато,у меня она например не сразу стала влезать,пришлось помогать мастеру.
Ну и делать это на улице можно,но не сезон валяться под машиной-нужен гараж.
Автор: дlexrus 11.1.2010, 20:26
меняли балку
и с левой стороны обе шпильки неполучается затянуть
это сильно критично
Автор: mik58 11.1.2010, 20:44
вобще критично, там правда нет шпилек, всякий люфт будет только больше
Автор: дlexrus 11.1.2010, 21:11
ну да эти адские болты а заменить их как нибудь можно
Автор: mik58 11.1.2010, 21:26
почитай
http://autolada.ru/viewtopic.php?t=56630&a...%E1%E0%EB%EA%E8
http://autolada.ru/viewtopic.php?t=54100&a...%E1%E0%EB%EA%E8
Автор: дlexrus 11.1.2010, 21:33
нет меня интересуют болты которые торчат из лонжерона вниз
Автор: mik58 11.1.2010, 21:54
тогда тут http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=10418&hl=%D0++%D0%92%C2%BB%D0++%D0%A1%E2%80%A2%D0++%D0+%E2%80%A6%D0++%D0%92%C2%B6%D0++%D0%92%C2%B5%D0+%D0%8E%D0+%E2%80%9A%D0++%D0%A1%E2%80%A2*
хотя наверное можно засверлить этот болтик (диаметром 3 мм перпендикулярно) и забить туда фиксирующий штифт
Автор: дlexrus 12.1.2010, 5:24
у меня 1 болт тупо вырвало на втором нет резьбы
Автор: DIMA_OZ 28.2.2010, 18:39
Мужики привет! Посоветуйте что делать....
Менял сегодня подушки двигателя обе и обнаружил что у меня треснула передняя балка слева, прямо в месте крепления к ланжерону.
Вобщем мастер сказал что замена балки дело геморное очень но впринципе поменять реально. Есть вариант поварить, дешевле будет.
Вобщем что лучше менять или варить? Правда пора уже менять сайлент-блоки и резинки на стабилизаторах,в связи с этим чтоб 2 раза все не разбирать склоняюсь к замене....
Автор: mik58 28.2.2010, 18:48
менять конечно балка только фирменная не камазовская, гайки которые на болты лонжерона не пытайся откручивать только зубилом разрубить или стачивать болгаркой
Автор: gruzochek 17.4.2010, 21:07
Менял сегодня подушки двигателя обе и обнаружил что у меня треснула передняя балка слева, прямо в месте крепления к ланжерону.
Вобщем мастер сказал что замена балки дело геморное очень но впринципе поменять реально. Есть вариант поварить, дешевле будет.
Вобщем что лучше менять или варить? Правда пора уже менять сайлент-блоки и резинки на стабилизаторах,в связи с этим чтоб 2 раза все не разбирать склоняюсь к замене....
У меня такая же ситуацыя , если проварить надолго хватит ?
Автор: ROMAN KIROVOGRAD 17.4.2010, 21:20
Чтоб нормально проварить все равно снимать надо, так что снимайте, а там видно будет новая или варить.
Автор: FAUST 17.4.2010, 21:42
Менял сегодня подушки двигателя обе и обнаружил что у меня треснула передняя балка слева, прямо в месте крепления к ланжерону.
Вобщем мастер сказал что замена балки дело геморное очень но впринципе поменять реально. Есть вариант поварить, дешевле будет.
Вобщем что лучше менять или варить? Правда пора уже менять сайлент-блоки и резинки на стабилизаторах,в связи с этим чтоб 2 раза все не разбирать склоняюсь к замене....
У меня что то похожее было,я подварил,вернее заварили все швы,через пол года всё равно развалилась(балка была камазовская),сей час стоит купленная на разборке и проваренная!!!
Автор: ROMAN KIROVOGRAD 17.4.2010, 21:45
Даже купив новую советуют проварить, сварные знают что.
Автор: Stuff 5.6.2010, 1:28
http://www.autoprospect.ru/vaz/2106-zhiguli/12-10-zamena-poperechiny-perednejj-podveski.html
кроме совета про пужину в конце
http://protuningavto.narod.ru/tuning_podveska_zamena-popechinyi.htm
Автор: MC Mixa 22.6.2010, 10:04
Всем привет!
Давным-давно было ДТП - удар в левое крыло в правую верхнюю часть, после чего менялся только рулевой редуктор.
Мастера сход-развал выставить не могут, почему не говорят (правда занимался тогда машиной не я).
Скоро сам поеду в сервис, но все же хотел бы узнать мнение форумчан, т.к. резину с левой стороны сильно кушает из-за того что не настроен сход-развал, как я понимаю.
Есть сомнения в ровности балки - кажется что она прогнулась вниз или же так и нужно?
Есть еще вот такой вот косяк с левой стороны, т.е. получается левое колесо ушло чуть назад:
Удар был не сильным, но руль после этого очень легко крутился.
Вот я думаю, что возможно могло пострадать: рычаги, тяги или все таки балка? Менять сразу все?
Да, вот фото с правой стороны регулировочных пластин, их все туда переставили слево:
Автор: MC Mixa 25.6.2010, 8:37
Вверх
Автор: F018BVN 31.8.2010, 17:11
Доброго времени суток. Сегодня вырвало переднюю балку с правой стороны. Благо случилось это на стоянке возле работы. С утра заметил металлический скрежет при торможении и повороте руля, заглянул вниз, увидел, что вырвало один из нижних болтов крепления балки к лонжерону. Тихонько доехал до работы, обзвонил близлежащие СТО на предмет ремонта, поехал так же тихонько не более 20-30 км/ч на СТО. На месте, посмотрев, все в один голос говорят, вваривать ремонтный вкладыш. И цены жмут. Решил делать сам путем сквозного сверления лонжерона и крепления через втулки/болты. Считаю вырезание и вваривание вкладышей ослабит саму конструкцию лонжерона, да и денег особо нет на запросы СТОшников. Доехав до работы, на стоянке последний раз тормознув, услышал стук в правой стороне и вибрацию по кузову, а так же повышенные обороты х.х. Сразу понял, все, песец. Так оно и есть. Оторвало верхнее ухл балки ( а может оно и было уже оторвано, но я не увидел) и вырвало балку полностью... Как я уже писал, делать буду сам, замена балки+сквозное крепление к лонжерону. Так вот в чем вопрос. Машина осталась на стоянке перед местом работы. Своим ходом естественно до гаража не поеду, воспользуюсь эвакуатором. По приезде на место, можно с оторванной с одной стороны балкой аккуратненько заехать в гараж? Или на руках заносить? Кто что посоветует? С эвакуатора прямо в гараж не получится. Срочно!!! Завтра планирую перевезти мою ШУШУНЮ домой и заняться ремонтом..
Автор: daram 31.8.2010, 17:51
интересный вопрос
и какой совет тебе надо?смотреть надо и потом выводы делать а по твоему описанию не понять ничего..садись и езжай потихоньку думаю хуже уже не будет
Автор: F018BVN 31.8.2010, 17:58
Так вопрос в том, что с оторванной балкой и висящем на на штанах движке я не поеду 100%. Вопрос, можно ли тихим ходом в гараж закатиться? Не поведет ли при этом еще и геометрию лонжеронов? И не вырвет ли балку со второй стороны?
Оторвало верхнее ухо балки ( а может оно и было уже оторвано, но я не увидел) и вырвало балку полностью с правой стороны. Двигатель висит на штанах.
Считай крутящий момент от движка, да и рулем покрутить нужно. И съезд в гараж не совсем ровный, неминуемы удары..
Для ясности. Балка закреплена только с одной стороны. Соответственно движок накренился в правую сторону и уперся штанами в лонжерон. Правая сторона балки, а соответственно и нижний рычаг правого колеса висит.
Главный вопрос можно ли с оторванной с одной стороны балкой аккуратненько заехать в гараж своим ходом?[size="6"][/size]
Автор: dimasimfi 31.8.2010, 18:56
Думаю,можно попробовать,только движку не заводи,дабы не давать доп.вибраций.И потихоньку закатывай с товарищами,в любом случае если у тебя двиг уже висит на одном лонжероне значит есть шанс изменить его геометрию из-за веса который на нем сейчас.Но думать стоит все же позитивно и думаю что с ним будет все в порядке.
Автор: F018BVN 31.8.2010, 19:02
Спасибо за быстрый ответ, буду заносить "тело" на руках...
Автор: dimasimfi 31.8.2010, 19:05
Удачи тебе,напиши как все прошло!
Автор: FAUST 31.8.2010, 20:47
Оторвало верхнее ухо балки ( а может оно и было уже оторвано, но я не увидел) и вырвало балку полностью с правой стороны. Двигатель висит на штанах.
Считай крутящий момент от движка, да и рулем покрутить нужно. И съезд в гараж не совсем ровный, неминуемы удары..
Для ясности. Балка закреплена только с одной стороны. Соответственно движок накренился в правую сторону и уперся штанами в лонжерон. Правая сторона балки, а соответственно и нижний рычаг правого колеса висит.
Главный вопрос можно ли с оторванной с одной стороны балкой аккуратненько заехать в гараж своим ходом?[size="6"][/size]
Если осторожно то можно,там есть два боковых болта они тоже не плохо держат!!!
Лучше со стороны колеса в лонжероне вырезать квадрат и отогнуть его вверх,внутри всё вырубить зубилом,изготовить пластину толщиной 2мм и длинной-шириной по месту просверлить два отверстия под болты для крепления балки,вставить пластину,болты,всё затенуть,а потом этот вырезанный квадрат заварить.Там железо толстое при сварке свойств не потеряет,очень удобный способ,сам вчера освоил!!!
Автор: F018BVN 1.9.2010, 4:22
В том то и дело, что я не хочу трогать боковые стенки лонжерона, т.к. на них лежит основная изгибающая нагрузка. А вырезание квадрата и сварка все-равно ослабит всю конструкцию. По мне, так надежнее будет засверлиться насквозь и поставить длинные болты через втулки и такую же пластину сверху лонжерона. Как описано http://zar.potwater.kg/htm/balkaperedmost.php
Автор: Ludvig 1.9.2010, 9:18
В прошлом году менял балку и нижние рычаги. Два механика за два часа с матом, сваркой и 2300 руб. сделали это. Трудоемкость колоссальная, чему был свидетелем.
Автор: F018BVN 1.9.2010, 18:18
Я понимаю, что это трудоемкая операция, но все же буду делать сам. Думаю за неделю не торопясь сделаю. Хотя хотелось бы конечно побыстрее. Сегодня первый раз за последние три месяца владения автомобилем поехал на работу на трамвае. Ужас. К хорошему быстро привыкаешь...
Автор: gvv 1.9.2010, 19:54
Я понимаю, что это трудоемкая операция, но все же буду делать сам. Думаю за неделю не торопясь сделаю. Хотя хотелось бы конечно побыстрее. Сегодня первый раз за последние три месяца владения автомобилем поехал на работу на трамвае. Ужас. К хорошему быстро привыкаешь...
аналогичный случай, только заметил в гараже (с ямой), купил балку началовскую (кстати подошла идеально) и на болты посадил, но потом всеравно на СТО вставки в лонжероны вварили, стремно стало с этим колхозом ездить. Правильно люди советуют не заниматься ерундой, а ехать на СТО с хорошим сварщиком, чтоб потом с развалом не бодаться.
Автор: F018BVN 2.9.2010, 4:06
Вчера вечером перевез машинку домой. Эвакуатором. Потом вручную закатили в гараж. Все прошло гладко. Теперь буду разбирать и готовить к замене. А так же сегодня закуплю необходимые запчасти. Основные, остальное по ходу будет видно...
Автор: F018BVN 3.9.2010, 7:53
Вчера вечером перевез машинку домой. Эвакуатором. Потом вручную закатили в гараж. Все прошло гладко. Теперь буду разбирать и готовить к замене. А так же сегодня закуплю необходимые запчасти. Основные, остальное по ходу будет видно...
Затарился запчастями:
балка передняя-АвтоВаз
трапеция рулевая комплект -Кедр
Сайлентблоки,
шаровые -комплект
Подушки под движок
болты на 12 от головки 2108, гайки самоконтрящиеся, шайбочки, флакон Вдшки, стяжки для пружин...
Уложился примерно в $155 с учетом 5% скидки. Морально готовлюсь к выходным...
Автор: F018BVN 6.9.2010, 4:13
За выходные вдвоем раскидали подвеску. Кое-как. Две гайки пришлось срубать. Теперь вечерами, буду потихоньку собирать с новыми деталями на место.... Действительно геморройное это дело....
Автор: kord5 15.9.2010, 13:38
Одним словом у меня на ВАЗ 2106 при резком торможении, ехал со скоростью около 70 км.в час, вырвало нижний рычаг со стороны водителя, так вот - я поменял балку, рычаги нижние с двух сторон, пружины с двух сторон, стойки с двух сторон........., да и при замене стойки с пострадавшей стороны были проблемы, как будто стойка оказалась короче, я еле её прикрутил - путем нажатия на кузов, а сверху ( в моторном отсеке ) еле выглядывала резьба, я наживил и только потом смог затянуть, а с пассажирской стороны все очень легко село.
Так вот, проблема состоит в том, что с пострадавшей стороны, когда я нажимаю на кузов, то амортизации почти нет, а с пассажирской все хорошо амортизирует.
К слову хочу добавить, все менял с одной стороны на другую - стойки, пружины - ничего не помогло, как не амортизировала водительская сторона - так и не амортизирует, в отличии от пассажирской - она намного мягче.
И ещё, когда машина стоит на кирпичах относительно порогов, а колеса передние сняты, то четко видно, что углы нижних рычагов очень отличаются, рычаг с пассажирской стороны находится ниже, чем с водительской ( относительно земли ).
Да и совсем забыл, я с двух сторон поставил ремонтные накладки ( ну куда в кузов упирается пружина ), я не знаю как объяснить, эта накладка вставляется в стакан передней подвески.
Я Вас очень прошу, ответьте мне на почтовый ящик kord5@mail.ru, в чем может быть дело??? И как избавиться от этой поломки???
Автор: Турлюн_Александр 20.10.2010, 0:51
Возможно ли прикрутить (и соответственно ввставить) боковые болты крепления балки не снимая рычагов. Балку старую снял но при этом повредил на боковом болту резьбу.Вытащить в одиночку его не смог.Рычаги с пружинами не снимал.
Автор: Van-Damm 20.10.2010, 19:44
Если есть немного терпения то можно если есть динный рычаг или пьяный ключ,но проше будет снять рычаг(может быть перекос резьбы)кстати я не совсем понял как ты поменял балку не снимая рычагов
Автор: bav.smol 2.2.2011, 23:09
Всем доброго времени суток!
Мужики, нужен совет: есть балка передней подвески(наб.челны), досталась нахаляву. Скоро перебирать подвеску и вот не могу понять в чем разница ее от других производителей( ходил в магазины и смотрел для сравнения- вроде все также). Если ее сразу проварить толково по швам( есть аппарат), на сколько хватит? ,а главное всеже в чем отличия? Дело не в том что жалко 1,5рубля на другую, а просто неохота выкидывать эту новую и есть время повозиться с ней на предмет усиления.
Автор: DUL06 2.2.2011, 23:14
Мужики, нужен совет: есть балка передней подвески(наб.челны), досталась нахаляву. Скоро перебирать подвеску и вот не могу понять в чем разница ее от других производителей( ходил в магазины и смотрел для сравнения- вроде все также). Если ее сразу проварить толково по швам( есть аппарат), на сколько хватит? ,а главное всеже в чем отличия? Дело не в том что жалко 1,5рубля на другую, а просто неохота выкидывать эту новую и есть время повозиться с ней на предмет усиления.
Если есть возможность проварить её, то смело ставь. После доработки они нормально ходят(а иначе раслаиваются). Так их вроде всего два вида, Камаз и Ваз))) Остальные я вообще незнаю что такое за балки)))
Автор: bav.smol 2.2.2011, 23:50
спасибо за ответ!
Автор: Graneniy 4.3.2011, 21:13
ПРивет! Сегодня съездил на СТО и меня обрадовал дядька.... Менять балку, сайлентблоки, крестовину и еще кое-что по мелочи. Это всё фигня, но вот больше всего расстроила балка.
Скажите, какую лучше брать? Мне советуют (да и я больше склонен) брать новую, ВАЗовскую.... Её нужно проваривать? Где ? Как? Или там где занимаются сваркой сами должны всё знать? Сколько будет стоить и сколько будет стоить ее обварить?
Буду ставить с отцом в гараже. Он в машинах волокёт...Сколько примерно нужно времени? День, два, три?
да, еще немножко просел правый лонжерон, что с этим делать? Оставить как есть и устанавливать новую балку, или каким-то образом его нужно поднять?
Спасибо!
Автор: dimasimfi 4.3.2011, 22:55
Балку только ВАЗ,не в коем случае не покупай камазовскую,она тонкая и с размерами проблемма.Я купил машину с камазовской и был геморой с развал\схождением,все сделали НО она не очень плотно сидит к одному лонжерону (2-3мм зазор есть).Что касается лонжерона то тут только рихтовщик тебе в помощь,оставлять так я бы не стал,все же это важная деталь кузова,да и потом может получится так что развал\схождение не смогут выставить нормальный и будет жрать резину.
Замена не простая процедура,думаю дня 3 провозитесь если все пойдет хорошо.И если разбираете смотри сразу шаровые,сайленты как там и все остальное.
Автор: Graneniy 4.3.2011, 23:45
Замена не простая процедура,думаю дня 3 провозитесь если все пойдет хорошо.И если разбираете смотри сразу шаровые,сайленты как там и все остальное.
Сайленты менять буду тоже! Вот теперь конечно же загвоздка в лонжероне...По цене сколько примерно выйдет, чтобы выровнять его? Не в курсе?
Автор: dimasimfi 5.3.2011, 0:01
Вот этого не могу сказать.Когда делать лонжерон будешь,не пожалей денег обвари балку,она будет покрепче.Сварщики знают как ее обваривать,если не знают думаю говорить дальше с ним о лонжероне не стоит,поскольку им уже достаточно хорошо должны быть известны эти косяки.
Автор: Graneniy 5.3.2011, 0:08
У нас тут в гаражах есть сварщики, то есть с рихтовкой лонжерона нужно к ним, так? заодно там о обварю, везде пишут что обваривать надо... Блин ну неужели нельзя сразу с заводу качественную сделать
что за страна такая!!!!
Автор: dimasimfi 5.3.2011, 0:14
Да,те кто машины варит это к ним.Можно,но вот балка не обварена и ходит меньше,значит ты ее будешь чаще покупать.Вот тебе и коммерческая выгода.А ты говоришь с завода качественно. 
Автор: Ролакс 5.3.2011, 0:14
Тупой вопрос-а где и зачем ее обваривать?она что,никакая идет с завода? 
Автор: dimasimfi 5.3.2011, 0:17
Обваривают с низу чтобы она не расслаивалась,она становится крепче и ходит дольше.Разговаривал с мастером по ходовке тот сказал что ВАЗ еще не чего а вот камаз совсем тонкая,хотя у меня стоит камаз не обваренный и пока ходит,но правда езжу очень аккуратно.
Автор: Graneniy 5.3.2011, 0:20
Это точно, везде наживаются...Как говориться с волками жить - по волчьи выть...
А я то и смотрю, что у меня моя какая-то расслоеная, которая поломанная!! Значит обварить полюбому надо, ну нафиг, это же безопасность) да и качество
Дак а вообще на сколько ее хватает? 5, 10 лет? (понятно что зависит от манеры езды), но при спокойной езде насколько?
зы. я тоже езжу аккуратно и стараюсь не долбиться по нашим ямам. но дороги ведь...какие дороги..(
Автор: dimasimfi 5.3.2011, 0:21
Точно!!!
Автор: YaJAROFF 5.3.2011, 0:24
Буквально вчера знакомому менял поперечину (балку) передней подвески (ВИС). Провозились почти 3 часа
Гайки нижних шаровых опор пришлось резать болгаркой
Автор: dimasimfi 5.3.2011, 0:33
Оперативно 
А как двигатель поднимали?
Автор: YaJAROFF 5.3.2011, 0:42
А как двигатель поднимали?Тельфером
Автор: Ролакс 5.3.2011, 0:47
Вот как раз у специалиста спросим,ВИСовскую балку нужно проваривать,или нет необходимости?
Автор: Graneniy 5.3.2011, 0:49
Вот как раз у специалиста спросим,ВИСовскую балку нужно проваривать,или нет необходимости?
Это такая же, которая и у меня отвалилась??? (ну на которой двигатель держится)
У меня нет подъемника! Вот так хочу поднять, думаю это не будет проблемой
Автор: YaJAROFF 5.3.2011, 0:56
Нет необходимости.
Автор: Graneniy 5.3.2011, 0:57
Нет необходимости.
Объясните пожалуйста, что это за балка, может и меня ждет такая проблема...?
Автор: Ролакс 5.3.2011, 1:01
за нее ж и говорим)
Автор: YaJAROFF 5.3.2011, 1:01
Опора на перед/зад не желательна. Лучше ставить бруски в желоба крыльев.
Автор: Graneniy 5.3.2011, 1:18
Опора на перед/зад не желательна. Лучше ставить бруски в желоба крыльев.
В смысле, куда бруски? что значит опора на перед . зад?
Автор: Ролакс 5.3.2011, 1:21
всмысле вот сюда)
http://www.radikal.ru
Автор: Graneniy 5.3.2011, 1:24
А! Тогда понятно! Буду знать! Благодарочка)
И всё же, может кто знает, сколько хотя бы приблизительно по цене обойдется подрихтовать один лонжерон, который немного просел?
Автор: YaJAROFF 5.3.2011, 1:33
Бруски ставить в в желоба крыльев (ПРАВ/ЛЕВ), продольно авто. И на бруски, для подвески двигателя, ставить желательно швеллер, а не трубу. т.е. всю конструкцию развернуть на 90град.
Автор: Graneniy 5.3.2011, 1:50
Еще один вопросик к спецу...Балку можно менять когда захочу, или обязательно только после рихтовки этого лонжерона??? Или одно другому не мешает?
Автор: YaJAROFF 5.3.2011, 1:59
Сначала рихтовка/замена лонжерона. Проверка по контрольным точкам. Установка балки, сборка передней подвески, установка двигателя.
Автор: Graneniy 5.3.2011, 2:07
Каким же тогда способом можно загнать на рихтовку лонжерона на СТО, а потом перекатиться к себе в гараж и заниматься балкой? На сто мне загнули цен в 2 000 если они сами все сделают....А нафига, если я посчитал по максимуму мне обойдётся 400 грн самому ((
Автор: Graneniy 5.3.2011, 12:17
Всем привет! Толлько пришел с автомагазина. Мне сегодня повезло и я взял все запчасти чисто ВАЗовсокго производства через знакомого в проверенном магазе подешевле! Балка в других магазинах стоит от 310 грн. Я приобрел за 250! А так же с балкой купил:
Комплект сайлентблоков
Крестовина задняя
Подушки двигателя 2 шт
Сальник заднего моста
За все отдал 450 грн. Сэкономил по нашим ценам в пределах 80 - 100 грн 
Как чуток потеплеет пойду менять балку!
|
Автор: Ролакс 5.3.2011, 12:34
А балку часом не камазовскую подогнали?что то похожа..клеймо имеется?
Автор: ROMAN KIROVOGRAD 5.3.2011, 12:54
Провари балку обязательно по швам.
Автор: Graneniy 5.3.2011, 12:54
Нет. Там не может быть камазовской. Во первых чеерз знакомых, пусть подороже но чтоб качество. А во вторых там только на ВАЗ такие балки, с завода!
Автор: ROMAN KIROVOGRAD 5.3.2011, 13:16
Все равно проваривать надо.
Автор: Graneniy 5.3.2011, 13:19
Обязательно проварю!
Автор: dimasimfi 5.3.2011, 15:16
А сальник на хвостовике менять собрался?
Автор: ROMAN KIROVOGRAD 5.3.2011, 18:05
Сальник к балке какое имеет отношение?
Автор: Graneniy 5.3.2011, 21:00
Да! Именно там! Старый подтекает!
Автор: dimasimfi 6.3.2011, 0:27
Тебе понадобится еще новая гайка и динаметрический ключик,потому как если сильно затянешь может полететь подшипник в хвостовике.Там тянется моментом определенным.
Простите за офтоп,больше не буду!!!
Автор: Graneniy 11.3.2011, 23:52
Всем привет....Пропал, не появляюсь, всему виной мой приболевший жугулёнок) Хочу немного отписаться...
В общем начал менять балку... Меняю сам. В принципе ничего сложного нет, если кто-то надумает. Правильно подметили в самом начале - запасайтесь помощниками....Я все делаю один, без помощников, плюс я это делаю впервые... потому проделал только половину работы за 3 дня...честно признаться устал..Все снял и разобрал, осталось открутить движок от балки и саму балку. Надеюсь к понедельнику - вторнику закончу... Главное чтоб на место все встало нормально и побыстрее чем тогда, когда снимал )))) 
Конечно рано пока говорить, но в любом случае - сэкономил 1 500 грн - это точно... мне 2 косаря впаяли на СТО.
Автор: ROMAN KIROVOGRAD 11.3.2011, 23:55
Удачи, все у тебя получится!
Автор: Graneniy 11.3.2011, 23:58
Спасибо за поддержку!!!!!!!!!! глоток свежего воздуха!!!!
Автор: Ролакс 12.3.2011, 0:19
ого..а че долго так?помощника надо взять
Автор: sedoy 12.3.2011, 0:28
что-то очень долго, я последний раз за 4 часа в одиночку по ночи на дороге управился. хотя если спешить не куда...))) мне домой попасть хотелось)))
ЗЫ. подымал двиг подкатным домкратом за картер сцепления
Автор: Graneniy 13.3.2011, 20:18
Привет! долго, потому что один, потому что впервые и потому что без навыков....Где-то сосед подскажет, где =то по книге вычитаю. Сегодня закончил основную часть работы, лонжероны нуждались в ремонте, усилили, проварили, поставили новые болты и гайки. Балку установил новую, уже усиленную, проваренную и обработанную, дабы не гнила.... Осталось завтра довести все до ума, нацепить на подушки двиг, вставить амморты, пружины, все это закрепить и ехать на развал - сход) во фотки даже есть) сегодня, когда лонжероны восстанавливали сделал)
шокирующие фото))))) (палка для страховки, двиг привязан)
|
|
Автор: Ролакс 13.3.2011, 20:21
на последней фоте кажется-аж машина пополам согнулась))как двиг подымал?
Автор: Graneniy 13.3.2011, 20:27
на крылья кучу тряпок чтоб краску не коцать и большую толстую трубу с веревками вокруг двига. его и подымать то особо не пришлось, чуток приподнял чтоб в балку вошел да и все.
а машина пополам - так это бампер погнутый такой эффект дает. До меня какие -то олени ездили на авто...Так то машина не убитая, но вот бампер любили покоцать ублюдки. аж сердце кровью :(((( причем что спереди погнутый что сзади...
Автор: Павел Третьяков 13.3.2011, 20:29
верхие рычаги и супорты на тормозных шлангах что ли висят? 
что за интересная стяжка пружин? фотографию в студию плз =)
Автор: sedoy 13.3.2011, 20:33
там походу не верхние рычаги а вся лабуда, рычаг + шаровая + ступица + тормозной диск с суппортом
Автор: Graneniy 13.3.2011, 20:36
они не висят, они на полу лежат, а если идет натяг на тормозные то подкладываю кирпич. так что там все ок.
А там вся система вместе с рычагом, просто откручен он, так как сайлентблоки тоже менял! а от этой все конструкции отсоединен всего лишь нижний рычаг и амморты с пружиной
фотог больше нет и сделать не могу, потому что гараж за 3 км от дома_))
вот еще одна
|
Автор: Павел Третьяков 13.3.2011, 20:39
Елы палы, присмотрелся и точно!
Graneniy не страшно потом за тормоза будет? Действительно, как ты написал - шокирующее фото)) но не из за палки 
в 96 сообщении, верхняя фотка - правая сторона явно внатяг) Аккуратней, дружище!))
Автор: alex_shkut 14.3.2011, 22:04
А если все это сооружение елкнется на пол? Это ты рисково...
Автор: dimka_sput 14.3.2011, 22:46
Так вот, проблема состоит в том, что с пострадавшей стороны, когда я нажимаю на кузов, то амортизации почти нет, а с пассажирской все хорошо амортизирует.
К слову хочу добавить, все менял с одной стороны на другую - стойки, пружины - ничего не помогло, как не амортизировала водительская сторона - так и не амортизирует, в отличии от пассажирской - она намного мягче.
И ещё, когда машина стоит на кирпичах относительно порогов, а колеса передние сняты, то четко видно, что углы нижних рычагов очень отличаются, рычаг с пассажирской стороны находится ниже, чем с водительской ( относительно земли ).
Да и совсем забыл, я с двух сторон поставил ремонтные накладки ( ну куда в кузов упирается пружина ), я не знаю как объяснить, эта накладка вставляется в стакан передней подвески.
Я Вас очень прошу, ответьте мне на почтовый ящик kord5@mail.ru, в чем может быть дело??? И как избавиться от этой поломки???
Перечитал тему,не увидел ответили ли тебе.По осени тоже вырывало рычаг,тока справа,заменил балку,а сегодня в ходе послезимней диагностики обнаружил тоже такое явление,вылет подвески с пострадавшей стороны значительно меньше!Что это?
Автор: Павел Третьяков 14.3.2011, 23:03
alex_shkut у него машина вроде хорошо стоит, а двигатель привзан сверху к толстой трубе, насколько я понял) кувыркнуться вперед не должна))
dimka_sput может стакан, в который пружина вставляется - поврежден?
т.е. я так понимаю что допустим с одной стороны нижний рычаг паралелен земле, а с другой стороны напрвлен вниз (не параллельно земле)?
Автор: Graneniy 16.3.2011, 22:20
Да, машина моя на распорках стоит, палка для страховки просто...
Всё, двигатель с колёсами уже на месте. Осталось запихать пружину и амморт в правое колесо, затянуть рычаги и одеть стабилизатор. В пятницу закончу, так как сейчас времени нет :((( и помчу сразу на развал. Вот и подвеска передняя новая. Полный ремонт обошелся в 700 грн - это со сварочными работами и все своими руками.
Автор: Graneniy 17.3.2011, 23:28
Всё! Сегодня полный был закончен полный ремонт по передней подвеске. Заменены балка и сайлентблоки. Некторые гайки тоже новые)) Сделан развал - схождение естессно)
Было потрачено много времени, труда и нервов... За эти дни изучил много новых матов, а так же поближе познакомился с бывалыми мужиками из гаражей)))))))
Автор: Ролакс 17.3.2011, 23:30
поздравляю!долго ты ее побеждал..неделю наверно?
Автор: Graneniy 17.3.2011, 23:37
Спасибо!!
Неееет, намного больше
около 8 - 9 дней получилось....У меня сейчас полоса не очень хорошая была в жизни, все в один момент, дома траблы, в универе, финансово, машина сломана, короче настроения никакого и всё не так как хотелось бы, всё против.... Да и поддержки особо ни от кого не было, спасибо другу- соседу, всегда помогал как мог, если какая-то проблема возникала и он был рядом) Но в любом случае эти кошмары уже в прошлом... Хочу сказать одно: за день всё это сделать реально, если у тебя есть несколько помощников, ВСЕ инструменты и съёмники и "пару ходок"за плечами в эти края)))) я же первоход и было мне тяжело...
Кто-то выше говорил что за 4 часа ночью на трассе сам поменял балку - ни за что не поверю, тем более, если запчасти хоть немного подржавели. да даже на новье, самому и за 5 часов хрен справишься, а то на трассе и без ямы))))
Автор: sedoy 17.3.2011, 23:46
Поздравляю, ты ЕЕ победил))
я говорил) и еще раз скажу - с ямой многое удобнее - но без нее можно сделать абсолютно все) главное инструмент и понимание того что надо делать)
ЗЫ. я балку в тот момент менял уже не в первый раз, и всегда менял ее лежа на земле)
Автор: Ролакс 17.3.2011, 23:48
если лето полбеды..а в морозяку как?
Автор: Graneniy 17.3.2011, 23:49
я говорил) и еще раз скажу - с ямой многое удобнее - но без нее можно сделать абсолютно все) главное инструмент и понимание того что надо делать)
ЗЫ. я балку в тот момент менял уже не в первый раз, и всегда менял ее лежа на земле)
Здоров, седой!)
Ну неужели за 4 часа, сам??? В жигуле?? а подлазил туда как? Я достаточно широкий, да и ростом не обделен, хрен туда подлезу))
Автор: sedoy 18.3.2011, 0:01
Ну неужели за 4 часа, сам??? В жигуле?? а подлазил туда как? Я достаточно широкий, да и ростом не обделен, хрен туда подлезу))
2 подкатных домкрата + "козлы" + хорошие съемники и большой набор инструмента решают) одним картер сцепления подымал - другим кузов приподнял и поставил на "козлииков" - чтобы машина не качалась. а потом им балку вгонял между лонжеронов. (а вот на пятерке вгонять не надо было, сама влетела со свистом)
подлазил и спереди и с боков общем как удобно было так и залазил))))
Автор: Graneniy 18.3.2011, 0:04
Ну неужели за 4 часа, сам??? В жигуле?? а подлазил туда как? Я достаточно широкий, да и ростом не обделен, хрен туда подлезу))
2 подкатных домкрата + "козлы" + хорошие съемники и большой набор инструмента решают) одним картер сцепления подымал - другим кузов приподнял и поставил на "козлииков" - чтобы машина не качалась. а потом им балку вгонял между лонжеронов. (а вот на пятерке вгонять не надо было, сама влетела со свистом)
подлазил и спереди и с боков общем как удобно было так и залазил))))
Ну тогда снимаю шляпу, отважный парень)))
Эт хорошо, что болты в лонжеронах не прогнившие, да и сами лонжероны не требовали ремонта я так понимаю? Мне пришлось проварить...
Автор: sedoy 18.3.2011, 0:09
Ну неужели за 4 часа, сам??? В жигуле?? а подлазил туда как? Я достаточно широкий, да и ростом не обделен, хрен туда подлезу))
2 подкатных домкрата + "козлы" + хорошие съемники и большой набор инструмента решают) одним картер сцепления подымал - другим кузов приподнял и поставил на "козлииков" - чтобы машина не качалась. а потом им балку вгонял между лонжеронов. (а вот на пятерке вгонять не надо было, сама влетела со свистом)
подлазил и спереди и с боков общем как удобно было так и залазил))))
Ну тогда снимаю шляпу, отважный парень)))
Эт хорошо, что болты в лонжеронах не прогнившие, да и сами лонжероны не требовали ремонта я так понимаю? Мне пришлось проварить...
не, там уже в лонжеронах стояли сквозные болты) предыдущую балку вырывало через 3-4 месяца после замены. денег не было поэтому засверлил лонжерон, вкинул сквозняки и прикрутил балку на место.
Автор: Graneniy 18.3.2011, 0:12
Ну неужели за 4 часа, сам??? В жигуле?? а подлазил туда как? Я достаточно широкий, да и ростом не обделен, хрен туда подлезу))
2 подкатных домкрата + "козлы" + хорошие съемники и большой набор инструмента решают) одним картер сцепления подымал - другим кузов приподнял и поставил на "козлииков" - чтобы машина не качалась. а потом им балку вгонял между лонжеронов. (а вот на пятерке вгонять не надо было, сама влетела со свистом)
подлазил и спереди и с боков общем как удобно было так и залазил))))
Ну тогда снимаю шляпу, отважный парень)))
Эт хорошо, что болты в лонжеронах не прогнившие, да и сами лонжероны не требовали ремонта я так понимаю? Мне пришлось проварить...
не, там уже в лонжеронах стояли сквозные болты) предыдущую балку вырывало через 3-4 месяца после замены. денег не было поэтому засверлил лонжерон, вкинул сквозняки и прикрутил балку на место.
Тоже вариант!
А почему вырывало, гнилые были?
Автор: sedoy 18.3.2011, 0:17
нууу как бы да, при замене затянуть вышло без проблем - а потом видимо на хорошей ямке оторвало. тогда вообще весь кузов у меня гнилой был)
Автор: Graneniy 18.3.2011, 0:22
нууу как бы да, при замене затянуть вышло без проблем - а потом видимо на хорошей ямке оторвало. тогда вообще весь кузов у меня гнилой был)
У меня слава Богу все Ок с этим, да и лонжероны смотрю свежие. ПРосто болты в них прокручивались, так мужики вскрыли, новые болты вставили, усилили все это дело и заварили)
День был тяжелый, уже вырубаюсь, на ходу засыпаю) До завтра!
Автор: VITALY777 12.4.2011, 21:19
и с левой стороны обе шпильки неполучается затянуть
это сильно критично
Лонжерон будет работать на разрыв, то есть его просто разорвёт. пытайся затянуть!
Автор: soft 27.4.2011, 12:10
Всем доброго времени суток!
6 лет назад поменял балку - старая сгнила. Был студентом, денег особо не было и поэтому экономил на з/ч, купил балку камазовскую, стала идеально всё прикрутилось. После ремонта двигателя (два года назад) и установки помимо всего прочего новых подушек двигателя был выявлен следующий дефект: двигатель очень приблизился к перегородке моторного отсека от салона, начала вибрировать педаль и вибрация двигаделя на холостых тоже увеличилась, такое ощущение, что его просто калбасит. Грешил на подушки двигателя и месяц назад поменял их, но изменений не произошло.
ВАЗ-2106
Солекс-21083
БСЗ
Нужен совет от более опытных товарищей!
Автор: sedoy 27.4.2011, 15:41
6 лет назад поменял балку - старая сгнила. Был студентом, денег особо не было и поэтому экономил на з/ч, купил балку камазовскую, стала идеально всё прикрутилось. После ремонта двигателя (два года назад) и установки помимо всего прочего новых подушек двигателя был выявлен следующий дефект: двигатель очень приблизился к перегородке моторного отсека от салона, начала вибрировать педаль и вибрация двигаделя на холостых тоже увеличилась, такое ощущение, что его просто калбасит. Грешил на подушки двигателя и месяц назад поменял их, но изменений не произошло.
ВАЗ-2106
Солекс-21083
БСЗ
Нужен совет от более опытных товарищей!
эээ, ну балка тут явно не при делах, 4 года то ведь двиг стоял как положено)
Автор: soft 28.4.2011, 13:05
Всё-таки какие предположения?
Если вибрацию можно списать на неправильно настроенный карб, то что делать с излишне близким расположением двига относительно перегородки, присутствует вибрация и прижимает кранштэйн педали к кузову от чего исходят неприятные звуки и вибрация педали. Может ли быть, что балка двигателя "Камазовская" выше, чем оригинал и от этого все проблемы с вибрацией и изменением геометрии расположения двигателя?
Всех неравнодушных прошу откликнуться
Автор: sedoy 28.4.2011, 14:54
Сам же ответил на этот вопрос постом выше
далее
тоже самое
балка не виновата, не правильно настроена работа ДВС и (или) не правильно выставлен ДВС на опорах
Автор: soft 29.4.2011, 14:01
Сам же ответил на этот вопрос постом выше
далее
тоже самое
балка не виновата, не правильно настроена работа ДВС и (или) не правильно выставлен ДВС на опорах
Двигатель настроен нормально:
- клапана отрегулированы по регулировочной рейке
- зажигание по страбоскопу
- карб (почти новый - пробег тысяч 15) на СО
Как можно выставить двигатель правильно? на балке есть возможность поперечной регулировки расположения двигателя, а продольной нет.
Автор: soft 29.4.2011, 15:24
Ещё вопрос - кто ставил оригинальную балку на свою машину? Какие опознавательные знаки на ней, которые подтверждают её оригинальность?
У нас на рынке предлагают балку "ВазИнтерСервис" (ВИС) и говорят, что такие идут и на конвеер. Кто брал балку "ВИС", стоит ли её покупать?
Автор: soft 10.5.2011, 12:42
Привезли с "Лоска" балку (ВИС) качество конечно гумно, глядя на мою камазовскую балку начинаю задумываться, менять не менять. Кто из одноклубников покупал балку ВИС отзовитесь
Автор: soft 11.5.2011, 12:44
Грядёт замена Балки двигателя в связи с этим есть сомнения, ведь Камазовская балка прослужила мне надёжно несколько лет и в крым съездила прошлым летом, а теперь думаю её поменять ведь вибрацию победить пока не смог и новая приёмная труба очень близко к КПП вернее упирается в КПП 
да и ДВС по кронштейну педали стучит да и уж больно близко расположен к перегородке моторного отсека.
Вобщем я в раздумьях.
Просьба по возможности сравнить мои фотки с тем как у Вас установлена балка и подушка КПП. Возможно у кого-то стоит камазовская балка, а их на СТО ставят достаточно, тоже прошу отозваться.
Причиной вибрации может также быть расбалансировка поршневой группы или сцепления и маховика я сам начал склоняться к последнему варианту ибо ДВС вибрирует на холостых оборотах сильнее, что естественно и при этом наблюдается цикличность - такое ощущение, что на маховике висит с одной стороны гиря в 1 кг
Подушка КПП:
Подушка ДВС:
Ланжероны:
Балка ВИС:
Балка Камаз:
Автор: sedoy 11.5.2011, 12:51
чес слово, проблемы в балке для замены не увидел. а вот подушки ДВС стоят как-то не понятно... смещены вроде
Автор: soft 11.5.2011, 13:01
чес слово, проблемы в балке для замены не увидел. а вот подушки ДВС стоят как-то не понятно... смещены вроде
В субботу я ослабил подушки и сместил ДВС максимально к вперёд сколько позволяли отверстия в балке.
А что именно тебя смутило?
Как вам новая балка? у меня глядя на неё воникают сомнения в её качестве, но может щас так иделают
какие-то волнистые края на балке
Автор: sedoy 11.5.2011, 13:04
А что именно тебя смутило?
через пол часа сфотаю подушки свои, стоит как раз камазовская...
какие-то волнистые края на балке
обычная балка заводская, сваренная точечной сваркой.
ЗЫ, кстати при ремонте кузова выставить лонжероны можно только по такой балке, по камазовской или самарской правильно геометрию выводить сварщики не берутся
Автор: sedoy 11.5.2011, 14:39
Посматрел у себя, подушки стоят примерно также, даже чуть правее, между ДВС и моторным щитом расстояние около 1 см
Автор: soft 12.5.2011, 10:20
вот вчера поменял балку:
Автор: alexey-leontyev2008 12.5.2011, 11:26
Молодец, что поменял. Камазовские брать нельзя, там даже на глаз видно, что она кривая. Сам ставил вазовскую балку, вошла как влитая, ни зазора ни натяга.
Автор: soft 12.5.2011, 13:31
Хотя у меня и камазовская балка стала без проблем
и проработала достаточно долго и сейчас на машине стоит до выходных 
Автор: jk23 12.5.2011, 19:26
люди,открутилась у меня балка с одной стороны,подтянуть никак не могу т.к. болт с внутренней стороны проворачивается вместе с гайкой.можно ли обойтись без вырезания окошка,и далнейшей сварки?т.к подходящего инструмента нет(болгарка здоровая 230мм,с ней там не развернёшься,и сварка ручная дуговая,которой не советуют варить авто).есть варианты?заранее спасибо
Автор: Ролакс 12.5.2011, 19:37
тут почитай http://vaz-2106.ru/forum/index.php?s=&showtopic=2055&view=findpost&p=420898
Автор: dimka_sput 15.5.2011, 0:35
у меня вис.стоит с осени.пока не лопнула тьфу-тьфу,единственное нарекание нет резьб под пыльник двига.пробег не менее 100 км в день.
Автор: alexey-leontyev2008 15.5.2011, 17:50
у меня вис.стоит с осени.пока не лопнула тьфу-тьфу,единственное нарекание нет резьб под пыльник двига.пробег не менее 100 км в день.
Я ставил такую-же балку (ВИС), с осенней замены немного открутились гайки, позавчера поменял сайленты и заодно подтянул гайки крепления балки (пришлось снимать пружины) и кидать стало меньше.
В дырках под пыльник у меня тоже нет резьбы. В эти дырки вкручиваются не болты, а саморезы крепления крыла 2108, так задумано заводом на новых балках, в старых дырки меньше были.
Автор: dimka_sput 14.6.2011, 0:28
у меня вис.стоит с осени.пока не лопнула тьфу-тьфу,единственное нарекание нет резьб под пыльник двига.пробег не менее 100 км в день.
Я ставил такую-же балку (ВИС), с осенней замены немного открутились гайки, позавчера поменял сайленты и заодно подтянул гайки крепления балки (пришлось снимать пружины) и кидать стало меньше.
В дырках под пыльник у меня тоже нет резьбы. В эти дырки вкручиваются не болты, а саморезы крепления крыла 2108, так задумано заводом на новых балках, в старых дырки меньше были.
во!спасибо за подсказку!завтра вкручу!
dimka_sput может стакан, в который пружина вставляется - поврежден?
т.е. я так понимаю что допустим с одной стороны нижний рычаг паралелен земле, а с другой стороны напрвлен вниз (не параллельно земле)?
запоздало но все таки.дело было в гнутом аморте при отрыве рычага.
Автор: VitalVV 20.6.2011, 14:19
Знакомый автослесарь, чтобы не мучаться с подвешиванием двигателя, посоветовал его поддомкратить. Как я понял с его слов домкрат надо устанавливать в место отмеченное на фото красным квадратом (он его назвал колоколом сцепления)
Кто-нибудь так делал? При подъеме ничего не погнется/не испортится/не поломается?
Автор: ROMAN KIROVOGRAD 20.6.2011, 14:56
Через деревяшку поднимай, ну и до разумных пределов,
Автор: sedoy 20.6.2011, 15:44
Кто-нибудь так делал? При подъеме ничего не погнется/не испортится/не поломается?
именно так и подымается ДВС домкратом, я подымал гидравликой подкатным, без сякой проставки, поднять можно до определенного предела. дальше начнет подыматься вместе с кузовом что не есть гуд, или постоянно подымать кузов с двух сторон параллельно, просто я менял лежа на земле без ямы, поэтому пришлось задирать повыше чтоб удобно было)
Автор: Graneniy 20.6.2011, 18:13
Я веснйо менял балку. Движок просто подвешивал на досточку, точнее доску ложил поперек (на крылья ) перед этим естественно много тряпок, чтоб не погнуть и не поцарапать. Ну а дальше тросиками, веревками. По большому счету ничего страшного там нет, я немногожко подвесил и никакого напряжения со стороны двига на балку не было.... Поставил балку и опустил без проблем.
ЗЫ. РЕБЯТА, в любом случае перед установкой ПРОВАРИВАЙТЕ балку, отдайте спецам, они знают как. Мне обошлось всего 30 грн, но зато качественно. А заводские бывают расслаиваются, если не проваривать.
Автор: sedoy 20.6.2011, 18:24
ЗЫ. РЕБЯТА, в любом случае перед установкой ПРОВАРИВАЙТЕ балку, отдайте спецам, они знают как. Мне обошлось всего 30 грн, но зато качественно. А заводские бывают расслаиваются, если не проваривать.
завод не расслаивается, расслаивается ПодЗавод, на шестерке 4ре года уже (Камаз), на пятерке 2 года (ВИС), никаких траблов
Автор: Graneniy 20.6.2011, 18:28
ЗЫ. РЕБЯТА, в любом случае перед установкой ПРОВАРИВАЙТЕ балку, отдайте спецам, они знают как. Мне обошлось всего 30 грн, но зато качественно. А заводские бывают расслаиваются, если не проваривать.
завод не расслаивается, расслаивается ПодЗавод, на шестерке 4ре года уже (Камаз), на пятерке 2 года (ВИС), никаких траблов
Сейчас завод сам понимаешь как "качественно" делает, поэтому кому-то попалось хорошо, а кому-то не повезло. Ну, спорить не буду. Я действовал по совету, в чем не ошибся, в любом случае будет только лучше. Потом обработал ,прокрасил чтоб коррозия не кушала и все ок. Ну а так - конечно же каждому свое...
Автор: sedoy 20.6.2011, 18:35
хуже от проварки точно не будет) я брал у знакомого, который занимается только оригиналом и дает гарантию так сказать)
Автор: Сч@стливчи]{ 24.8.2011, 14:53
Всем доброго времени суток. Поломка серьёзная - посоветуйте!
На высокой скорости попал в яму, вырвал шпильки передней поперечины с правой стороны.
Техстанция исключается, как сделать своими силами?
Посоветуйте, что делать?!
Автор: malenkiy-mewer 24.8.2011, 15:00
Всем доброго времени суток. Поломка серьёзная - посоветуйте!
На высокой скорости попал в яму, вырвал шпильки передней поперечины с правой стороны.
Техстанция исключается, как сделать своими силами?
Посоветуйте, что делать?!
А что за поперечина можно по конкретней.
Автор: dimka_sput 28.8.2011, 0:09
Всем доброго времени суток. Поломка серьёзная - посоветуйте!
На высокой скорости попал в яму, вырвал шпильки передней поперечины с правой стороны.
Техстанция исключается, как сделать своими силами?
Посоветуйте, что делать?!
да рычаг из балки вывернуло поди... тут половина таких же горемык.читай статьи по самост. замене балки!
Автор: Дмитрий Ч. 7.11.2011, 20:22
Всем привет! Намечается замена балки и лонжеронов (балка расслоилась, лонжероны сгнили в труху). В одном из постов кто то написал про контрольные точки, по которым сводят геометрию лонжеронов и балки - просветите плиз!
Автор: ildar92 17.5.2012, 18:08
я снимал балку хотел поменят, когда откручивал гайку у меня отарвался болт от лонжерона. можно ли просверлить на сквозь лонжерон? хочу длинный болт поставить
Автор: dejan1979 14.6.2012, 9:46
здравствуйте. треснула балка от удара .решил сам менять. уровень мастерства во мне... не спец. шаровые поменять, радиаторы,стартер,колодки,суппорты ...вот мои пока достижения. главный минус - что постоянно запчасти остаются. прочитал неутешительные сообщения о двух болтах держащих балку. вот только что их открутил. они были насквозь.кузов 1995 года. причем рядом была ещё дырка с каждой стороны. за все все ремонта они создали как раз меньше всего проблем. вообще никаких.балка снята. теперь надо собирать силы на сборку.
чтобы добраться до этого этапа пришлось снять и верхние и нижение рычаги, а ещё и стартер, так как не мог выкрутить гайку подушки, котороу этот стартер на 1/5 закрывал. сейчас мучает вопрос: были регулировочные пластинки для развала и схождения, их ставить обратно или не заморачиваться,так как все равно отдавать машину на развал.?????
ушло уже 12 часов с перерывами, так руки,тело ноют !!! как люди в дороге за 4 часа делают сиё ??? у меня эстакада в помощь, двигатель держится на доске с кирпичем. масса пространства. ... увидеть НЛО менне значимо ,чем людей за 4 часа исполняющих то что, мне влетит на 24 часа.
Автор: Роман Кировоград 14.6.2012, 9:58
Пластинки конечно поставь, до развала ведь еще и доехать надо на целой резине.)
Автор: dejan1979 14.6.2012, 10:49
если развал в 300 метрах? и эти пластинки в виде колец, если их одену на шпильки балки и они окажутся вредными, ненужными, как же их снимать будут? с другой стороны балки одеты в виде рожкового ключа регулировочные пластинки ,эти то могу надеть ,их снять в раз на сто регулировщикам будет
Автор: AMV64RUS 25.2.2013, 12:55
всем привет.подскажите пожалуйста после подтягивания болтов балки этой нужен развал схождения.
Автор: jeniok 6.11.2013, 17:32
Народ, подскажите, вот на балке уже есть болты крепления нижних рычагов:
А какие еще нужно болты купить, которыми балка крепится к лонжерону? Или там в лонжероне должен быть болт-шпилька вварен?
Автор: Роман Кировоград 6.11.2013, 18:17
в лонжероне, с ними там ничего не случается, пойдут и на новую балку.
Автор: П@ш@ 6.11.2013, 21:04
схождение нет, а вот развал, это смотря какие и на сколько подтянулись... если просто протягивал, то нет. если были разбочены и шатался рычаг, то нужно.
Автор: Andriy_IF 7.11.2013, 14:30
dejan1979 , развальщик зубилом срубит лишние шайбы без проблемм. Можно ставить как было, а там видно будет.
Автор: Apocalypsyse 7.11.2013, 14:50
я тоже на старой балке ездил просила замены уже в права вырвало её наклонило двигатель всё, потом ударил её о бардюр нечайно потом поменял её теперь колёса в разные стороны вообще без шайб стоит балка шайб нету совсем а колёса верхушкой завалены за крыло.
Автор: Борис01 4.11.2017, 19:14
Меняю балку, старая снялась хорошо, новая "Начало" поставил. Почти все стало но вот зазор между балкой и лонжероном 5-7 мм очень напрягает, если затягивать то гнет боковину балки. Болт вкрутить не мог - не было соосности, пришлось сорвать гайку. Что делать? Извините что на чужом фото, показано красным.http://radikal.ru
Автор: YaJAROFF 4.11.2017, 20:47
https://a.d-cd.net/c8b59d8s-960.jpg
Проверяй, сравнивай балки.
Автор: ЭСКАЛАТОР 4.11.2017, 22:26
ну что ты сделаешь то теперь с этими зазорами, если они не правильные? балку под них подбирать чтоле?
я бы тупо по шайбе загнал бы между балкой и лонжеронами с каждой стороны и не парился бы
Автор: МЫХЪ 5.11.2017, 0:43
Тут походу брак ..... если по вертикальным болтам встало , а по горизонтальным не встает, то значит "уши" не туда приварены..... Хотя странно все.... по идее эти вещи в стапеле варятся и там все четко должно быть..... с другой стороны от новодела теперь всего можно ожидать.....
Автор: Борис01 5.11.2017, 10:24
Когда была старая балка то "мастера" вваривали проставки в лонжероны, видать не ровно приварили. Старая балка как раз на 5 мм шире но там вырвало гайку и они вваривали шайбу с гайкой.
Автор: Господин поручик 5.11.2017, 11:50
Лучше пластину...чтоб контакт был по всей плоскости. ...чтоб не возникало изгибающих моментов на зазорах (которые будут при шайбах)
Автор: Борис01 5.11.2017, 13:16
Скорее всего пойдут пластины со старой балки.
Автор: oledg 11.6.2020, 18:15
давно здесь не ково не было если интересно http://piccy.info/view3/13850935/ec46e989e835e50ec4967bc365f9f1a0/http://i.piccy.info/a3c/2020-06-11-15-15/i9-13850935/240x180-r продолжу 
Автор: 1300SL 11.6.2020, 21:31
oledg ага, ремня нет.
Автор: ИванычЪ 11.6.2020, 22:41
Ну и ????... Машинка на яме.....
Автор: oledg 12.6.2020, 9:58
ремень на месте
вырвата балка
http://piccy.info/view3/13851692/324a642b6498a16a73b252f51dfef961/http://i.piccy.info/a3c/2020-06-12-06-49/i9-13851692/240x180-r
http://piccy.info/view3/13851691/96cef5e998adc4932b70a4eba8daf7a5/http://i.piccy.info/a3c/2020-06-12-06-49/i9-13851691/240x180-r
http://piccy.info/view3/13851695/df4fa97e60cd720da2ceef2c4b7bd6c7/http://i.piccy.info/a3c/2020-06-12-06-51/i9-13851695/240x180-r
http://piccy.info/view3/13851702/d97e4f5f47f48fabf5371a576d902451/http://i.piccy.info/a3c/2020-06-12-06-54/i9-13851702/240x180-r
http://piccy.info/view3/13851704/abb9509e01284a5403bbcc3775b9e006/http://i.piccy.info/a3c/2020-06-12-06-55/i9-13851704/240x180-r http://piccy.info/view3/13851709/d5989136d854b02b0b90897353e38beb/http://i.piccy.info/a3c/2020-06-12-06-57/i9-13851709/240x180-r
Автор: 1300SL 12.6.2020, 11:38
oledg это полуавтоматов варено?
Автор: oledg 12.6.2020, 14:52
да полуавтоматом и зачищено болгаркой
Автор: 1300SL 12.6.2020, 16:07
oledg полувтамат на газу чи просто флюсовой проволокой?
Автор: ИванычЪ 12.6.2020, 19:50
Ну сам то не видишь чи шо.. Это с газом...
Автор: ИванычЪ 12.6.2020, 22:02
так темка про замену балки...... а нам тюхают ремонт лонжерона... 
Автор: 1300SL 13.6.2020, 11:20
ИванычЪ а я не разбираюсь...учусь и вопрашаю 
Вредный ты становишься.... Хотя должно быть как про почтальона печкина... :
-"почему я раньше злой был-?"
-"потому что у меня пенсии не было!!!"
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)