Улучшение аэродинамики Опции

[леха18]

Пьяный был....

Все творческие люди - алкаши или еб...ые!

[alarm]

Новый автомобиль новые решения.

[Enkei]

Вот интересная тема - кто нибудь знает маломальски простые в освоении программы, позволяющие создать грубую трехмерную модель и продуть ее?
По инету нашел SolidWorks, но освоить его так и не смог. Нужно что-то простое, пусть с погрешностью, но позволяющее отработать идеи.

[Enkei]

Пока, все чего я добился - примерное распределение давлений по стоковому кузову.

Сделано оно вот в этой проге: http://www.mh-aerotools.de/airfoils/javafoil.htm
Вообще, оно анализирует профили крыльев, обычно, поэтому моделька двухмерная и естественно вообще не разбирается, что происходит под днищем. Думаю, если профили колес убрать, можно получить какие то интересные результаты.
Если кому интересно, то профиль по точкам:

Код

0,07200000    0,00000000
0,09100000    0,00800000
0,09700000    0,02100000
0,11100000    0,02700000
0,27400000    0,02700000
0,27700000    0,01700000
0,28600000    0,00500000
0,29900000    0,00000000
0,31600000    0,00600000
0,32500000    0,01700000
0,32700000    0,03400000
0,37300000    0,03700000
0,37800000    0,04200000
0,39000000    0,07900000
0,38700000    0,08400000
0,38000000    0,08600000
0,32400000    0,09300000
0,29200000    0,13100000
0,28200000    0,13400000
0,26500000    0,13500000
0,19600000    0,13600000
0,15400000    0,13300000
0,14700000    0,12900000
0,10800000    0,08800000
0,04800000    0,08000000
0,02900000    0,07700000
0,02100000    0,07300000
0,03000000    0,04600000
0,02000000    0,04500000
0,02200000    0,03600000
0,03900000    0,03300000
0,04600000    0,03300000
0,04600000    0,01600000
0,05400000    0,00600000
0,07200000    0,00000000

[serge-003]

Ребята, про аэродинамику очень много вранья написано!
Якобы Жигули - поганый кирпич, а вот всякие модные дорогие иномарки - супер обтекаемые!
Вот и Приоре нарисовали коэффициент лобового сопротивления - 0,32, а нашим жигулям малюют чуть не 0,56!
.
А теперь момент истины!
.
Итак, Жигули с мотором аж 80 лс может разогнаться всего до 155км/ч.
(я знаю, что вы знаете, что даже копейка с 64лс разгоняется до 160! Но мы берём худший случай для Жигулей!).
.
А Приора с 98лс разгоняется по рассказам пацанофф - до 200км/ч! В лучшем случае для Приоры!
.
Намеренно берём похуже для наших Жигулей, и получше для йихних Приор
.
Площадь поперечного сечения у обоих машин практически одинаковая в силу одинаковых габаритных размеров.
Это сильно упрощает наш анализ!
.
Итак, если бы поставить мотор Приоры 98лс на Жигули, мы получили бы максимальную скорость во сколько раз больше?
Корень кубический из отношения 98лс/80лс. Это 1,07 раза!
То есть 155км/ч х 1,07 = 166км/ч
.
Приора же едет в 200/166=1,205 раза быстрее, значит её лобовое сопротивление в 1,205 раза меньше.
.
Если взять самое лучшее значение коэффициента лобового сопротивления Жигулей Сх=0,46, то у Приоры будет
Сх=0,46/1,205=0,38!!!

Вы поняли?
Я заведомо взял все числа так, чтобы было похуже для Жигулей и получше для Приоры! И смог натянуть всего лишь 0,38!
Нет никаких 0,32 для Приоры даже близко!
Все табличные сведения во всех интернетах - сплошное враньё!
-----------------------
Теперь посчитаем реальные значения Сх
Для Жигулей:
Мы знаем, что Жигули 2103 разгоняется до 165 (46м/с), есть даже кадры до 170 разгоняли.
Мощность мотора 2103 - 75лс = 55кВт
Эта мощность затрачивается на ветер, и на качение колёс.
Как узнать мощность на качение со скоростью 165км/ч?
Я не измерял, но мне кажется, когда я толкаю свой Жигулёнок, я упираюсь с силой 20кг (200ньютон)
На скорости 46м/с мощность будет 46м/с умножить на 200ньютон = 9200вт.
Вычитаем 9 000вт из 55 000вт и остаётся 46 000вт на преодоление ветра!
Площадь миделя - мне запомнилось число 1,885кв.м. Не помню откуда запомнилось. Для Волги ГАЗ24 приводят 2,277кв.м., а она в 1,15 раза шире.

И теперь формула:
Сх = Р/(...
в общем надо мощность (это 46000вт) поделить на половину удельного веса воздуха (это 0,625); поделить на площадь миделя (это 1,885), поделить на скорость в кубе (это 46 в кубе) и получаем - ВНИМАНИЕ - 0,40 !

Это реальные энергетические расчёты без балды!
Как такое может быть? Почему так мало?! Ведь кругом в интернетах лепят 0,52-0,56!

Допустим мощность качения не 9квт, а допустим 4кВт! Ну пусть наши жигули лёгенько катятся!
Допустим, что и площадь миделя не такая (а какая тогда? Если я возьму бОльше - то Сх станет ещё меньше! А мне кажется, что 1,885 - это сильно заниженное число, но мне оно запомнилось как достоверное число из достоверного источника. Но если я площадь Волги 2,277кв.м поделю на 1,15 то получу 1,9кв.м. А если ширну Жигулей (1,60м) умножу на высоту (1,45м) то получу 2,32кв.м, что неправильно, потому что профиль машины заужен, скошен... В общем, площадь у нас точно не меньше 1,885!

Ну и если я уменьшу мощность качения до 4кВт, то мощность на сопротивление ветра увеличится до 51 000вт! И тогда Сх увеличивается аж до 0,44.

Как ещё можно увеличить лобовое сопротивление Жигулей - я не знаю!

Таким же методом вычисляем Сх для Приоры и получаем 0,38 при скорости 190 , мощности 98лс, мощности качения 5кВт (скорость больше - больше и мощность)

Вы понимаете, какой вопиющий уровень лжи и клеветы в частности на Жигули во всех интернетах всего мира?!!!

Сообщение отредактировал serge-003 - 22.5.2020, 0:14

[1300SL]

А зубчики в гп и КПП чё не считаешь?
Из личного ваз 2106 и 2104 против Нексии (она тяжелее).
Объемы 1300 1500 и 1500 трасса и дороги за 10 лет конечно поменяло свою координату в пространственном континууме вселенной, НО Жигули без надрывная крейсерская 80-85км/ч нексия 95-105км/ч... Накаты Жигули 65-70км/ч с бугра и упирается, нексия 95-100 и набирает... У тя расчеты не совсем полные то...

[ИванычЪ]

Вы понимаете, какой вопиющий уровень лжи и клеветы в частности на Жигули во всех интернетах всего мира?!!!

хорошо накнопал... Дополню... Во всех кетайских интернетах...

[Route_66]

НО Жигули без надрывная крейсерская 80-85км/ч нексия 95-105км/ч... Накаты Жигули 65-70км/ч с бугра и упирается, нексия 95-100 и набирает... У тя расчеты не совсем полные то...

Откуда такие цЫфры?! У мну на 5-й 90 - это вообще ни о чем, хоть как-то начинает ощущаться со 100. Самый комфорт - 110...120, если по хорошей дороге на дальняк.

[1300SL]

Route_66 ну на пятой и я 90катаю, но экономия 80-85.

[ИванычЪ]

Route_66 ну на пятой и я 90катаю, но экономия 80-85.

А у меня ниже 50 не едет...

[Route_66]

Route_66 ну на пятой и я 90катаю, но экономия 80-85.

1300SL - в общем случае, "экономия", "без надрыва" и "ехать в кайф" - это очень разные вещи. 60 будет еще экономичнее, но меня бы в таком режиме стошнило минут за 10. От 100 до 120 самый приятный диапазон - и для меня, и для машины, как я ее чувствую. Ехать так дают далеко не всегда, но это уже другая история.

А у меня ниже 50 не едет...

ИванычЪ, 50 на 5-й?!! Это 1500 обороты, что ли? Кончай трактористить - ничто не убивает движок так, как езда внатяг!


Сообщение отредактировал Route_66 - 24.5.2020, 12:58

[ИванычЪ]

ИванычЪ, 50 на 5-й?!! Это 1500 обороты, что ли? Кончай трактористить - ничто не убивает движок так, как езда внатяг!

Паправочка.. не едет на 50 .. на 60 катится в потоке.. с 70 можно начинать разгонять и с 80 уверенно. и до 140 разгонял... Ну а хуле пих 1970 года 1200.. Лёха такие на мусорку вёдрами выкидывает..

[Route_66]

Народ и тачки такие штабелями выкидывает. Поколение "некст", фуле. Тем ценнее будут оставшиеся, через недолгое время.
Вообще, для движка лучше обороты под нагрузкой держать не ниже 2500. И регулярно крутить до 4000 и больше (естественно, в пределах дозволенного).


Сообщение отредактировал Route_66 - 24.5.2020, 13:52

[ИванычЪ]

для движка лучше обороты под нагрузкой держать не ниже 2500. И регулярно крутить до 4000 и больше (естественно, в пределах дозволенного).

Согласен.. Тока крутить редко получается ..

[Господин поручик]

Вы понимаете, какой вопиющий уровень лжи и клеветы в частности на Жигули во всех интернетах всего мира?!!!

Йа негодую!! МИДу нужно срочно озаботица....Ишь чего удумали-поклёпы на нас наводить

[Route_66]

Йа негодую!!

Йа тож. Причем от обоих. И этого, с импортной фамилией... Как там его - блюхер, шо ли. И второго, который с сиона, или как там его маму. Ибо давно известно, шо Истенный Рейтинх завсегда был, есть и будет 146%. Сам у телевизоре видел. А телевизор врать не может.

[1300SL]

Ой...у кого это ещё телевизор в доме есть??? Пережитки ...рудимент.

[Route_66]

Ой...у кого это ещё телевизор в доме есть??? Пережитки ...рудимент.

1300SL, это сарказм, ежели чего.

[ИванычЪ]

Ой...у кого это ещё телевизор в доме есть??? Пережитки ...рудимент.

У меня.. 4 штуки..

[1300SL]

ИванычЪ ты не в счёт, не удивлюсь если четвертый окажется УНТ-35 с 35ЛК2Б.