Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Автоклуб ВАЗ 2106 _ Двигатель и Трансмиссия _ Натяжение цепи привода распредвала

Автор: Dmitrii 17.3.2008, 13:18

Здраствуйте формучане!По приходу весны завел машину, и услышал чо гремит цепь.Когда ставил машину на стоянку такого вроде не было, хочу в ближайшие выходные натянуть её,но так как машина старая, хочу заменить натяжитель, и успокоитель. Так, как не имею опыта в этой части хочу проконстультироваться у знающих людей, как это проще сделать.И ещё заходил магазин там есть цепи с разным количеством звеньев, как узнать какую мне надо,сколько в общем по времени заимет вся операция по смене и натяжки цепи.И ещё я слышал что после процедуры натяжения цепи надо регулировать клапана, правда ли это? Заранее спасибо всем ответившим!

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------




Автор: Said 17.3.2008, 13:42

Цитата(Dmitrii @ 17.3.2008, 12:23) *
Здраствуйте формучане!По приходу весны завел машину, и услышал чо гремит цепь.Когда ставил машину на стоянку такого вроде не было, хочу в ближайшие выходные натянуть её,но так как машина старая, хочу заменить натяжитель, и успокоитель. Так, как не имею опыта в этой части хочу проконстультироваться у знающих людей, как это проще сделать.И ещё заходил магазин там есть цепи с разным количеством звеньев, как узнать какую мне надо,сколько в общем по времени заимет вся операция по смене и натяжки цепи.И ещё я слышал что после процедуры натяжения цепи надо регулировать клапана, правда ли это? Заранее спасибо всем ответившим!

Насчёт регулировки клапанов и замены цепи на новую не спеши. Попробуй сперва натянуть свою цепь и послушать звук двигателя.
Подробное описание процесса натяжки цепи есть в книге по эксплуатации и ремонту ВАЗ-2106. В целом операция подтяжки занимает около 10 минут (если знаешь что к чему). Нужно сделать следующее: с правой стороны по ходу движения на передней части двигателя в районе термостата есть болт натяжителя (сам натяжитель крепится к корпусу двувя гайками), так вот этот болт нужно открутить на 1-1,5 оборота, затем провернуть (обязательно вручную) коленвал на 3 оборота и затянуть обратно болт натяжителя. Заводи движок и слушай.

Автор: DONETSK 17.3.2008, 17:21

Цитата(Said @ 17.3.2008, 12:47) *
Цитата(Dmitrii @ 17.3.2008, 12:23) *

Здраствуйте формучане!По приходу весны завел машину, и услышал чо гремит цепь.Когда ставил машину на стоянку такого вроде не было, хочу в ближайшие выходные натянуть её,но так как машина старая, хочу заменить натяжитель, и успокоитель. Так, как не имею опыта в этой части хочу проконстультироваться у знающих людей, как это проще сделать.И ещё заходил магазин там есть цепи с разным количеством звеньев, как узнать какую мне надо,сколько в общем по времени заимет вся операция по смене и натяжки цепи.И ещё я слышал что после процедуры натяжения цепи надо регулировать клапана, правда ли это? Заранее спасибо всем ответившим!

Насчёт регулировки клапанов и замены цепи на новую не спеши. Попробуй сперва натянуть свою цепь и послушать звук двигателя.
Подробное описание процесса натяжки цепи есть в книге по эксплуатации и ремонту ВАЗ-2106. В целом операция подтяжки занимает около 10 минут (если знаешь что к чему). Нужно сделать следующее: с правой стороны по ходу движения на передней части двигателя в районе термостата есть болт натяжителя (сам натяжитель крепится к корпусу двувя гайками), так вот этот болт нужно открутить на 1-1,5 оборота, затем провернуть (обязательно вручную) коленвал на 3 оборота и затянуть обратно болт натяжителя. Заводи движок и слушай.

Я стартером крутил и ничего не произошло,отвернул полностью колпачковый болт,крутнул стартером,натянулось нормально,закрутил болт.

Автор: zid2106 17.3.2008, 17:33

Для точного и наилучшего натягивания делается так: отворачиваешь полностью колпачковый болт, вначале делаешь просто 2 оборота коленвала, потом пальцем нащупываешь шток идущий в натяжители цепи, при этом помощник должен крутить по тихонько коленвал и вот когда шток начнет выдавливать палец берешь и заварачиваешь колпачковый болт и затягиваешь.

Автор: jean_j 17.3.2008, 20:08

Цитата(zid2106 @ 17.3.2008, 12:38) *
Для точного и наилучшего натягивания делается так: отворачиваешь полностью колпачковый болт, вначале делаешь просто 2 оборота коленвала, потом пальцем нащупываешь шток идущий в натяжители цепи, при этом помощник должен крутить по тихонько коленвал и вот когда шток начнет выдавливать палец берешь и заварачиваешь колпачковый болт и затягиваешь.

Зачёт grin.gif . А то все регулируют отвернув на 1 оборот, а попробуйте как под пальцем шток гуляет

Автор: Dread 18.3.2008, 0:36

Это ещё может быть изза плохого натяжителя цепи... У меня он плохо держал натяг и ослабевал и цепь начинала греметь...Мне приходилось прям на дорогах натягивать снова... Я вот новый купил вставил и всё ок! Глан штобы цепь не проскочила а так есле новый вставиш натядитель нормально работать будет.. значтит не надо клапана крутить

Автор: Шахид Магамедов 18.3.2008, 0:47

А я обычно снимаю клапанную крышку, под башмак натяжителя подсовываю отвертку(большую мощную и длинную, можно монтажку) и отжимаю ее, тем самым прижимая башмак к цепи. Затем второй рукой отпускаю колпачковый болт. И, опа, - слышен характерный щелчок - это толкатель ударился о башмак!!!. И сразу затягиваю болтик. Цепь натянута без проворачивания КВ. Но тут главное не перестараться слишком сильно вдавливая башмак в цепь)))

Автор: zid2106 18.3.2008, 20:30

Цитата(Шахид Магамедов @ 17.3.2008, 22:52) *
А я обычно снимаю клапанную крышку, под башмак натяжителя подсовываю отвертку(большую мощную и длинную, можно монтажку) и отжимаю ее, тем самым прижимая башмак к цепи. Затем второй рукой отпускаю колпачковый болт. И, опа, - слышен характерный щелчок - это толкатель ударился о башмак!!!. И сразу затягиваю болтик. Цепь натянута без проворачивания КВ. Но тут главное не перестараться слишком сильно вдавливая башмак в цепь)))


Сегодня пробовал твой метод-получилось, спасибо за инфу.

Автор: Шахид Магамедов 19.3.2008, 0:47

Цитата(zid2106 @ 18.3.2008, 18:35) *
Цитата(Шахид Магамедов @ 17.3.2008, 22:52) *

А я обычно снимаю клапанную крышку, под башмак натяжителя подсовываю отвертку(большую мощную и длинную, можно монтажку) и отжимаю ее, тем самым прижимая башмак к цепи. Затем второй рукой отпускаю колпачковый болт. И, опа, - слышен характерный щелчок - это толкатель ударился о башмак!!!. И сразу затягиваю болтик. Цепь натянута без проворачивания КВ. Но тут главное не перестараться слишком сильно вдавливая башмак в цепь)))


Сегодня пробовал твой метод-получилось, спасибо за инфу.

Да незачто!!! А я думал все так натягивают цепи на классиках umnik2.gif

Автор: Dmitrii 19.3.2008, 7:28

Огромное спасибо вам всем за ответы, завтра попробую. good.gif

Автор: produman 19.3.2008, 16:11

Чайниковский вопрос (собрался вечером цепь натягивать, а электронное руководство дурит, не запускается >:-) ): регулировки надо делать на холодном или на прогретом двигателе?

Автор: zid2106 19.3.2008, 16:17

Цитата(produman @ 19.3.2008, 14:16) *
Чайниковский вопрос (собрался вечером цепь натягивать, а электронное руководство дурит, не запускается >:-) ): регулировки надо делать на холодном или на прогретом двигателе?


Мне кажется без разницы, никогда не обращал внимание на это, когда подтягивал.

Автор: Roma 19.3.2008, 16:51

Цитата(Шахид Магамедов @ 18.3.2008, 0:52) *
А я обычно снимаю клапанную крышку, под башмак натяжителя подсовываю отвертку(большую мощную и длинную, можно монтажку) и отжимаю ее, тем самым прижимая башмак к цепи. Затем второй рукой отпускаю колпачковый болт. И, опа, - слышен характерный щелчок - это толкатель ударился о башмак!!!. И сразу затягиваю болтик. Цепь натянута без проворачивания КВ. Но тут главное не перестараться слишком сильно вдавливая башмак в цепь)))


Да, да! У меня отец так всегда делает, всё гуд!

Автор: федор 19.3.2008, 19:24

А натяжитель "ПИЛОТ" никто не ставил? dntknw.gif

Автор: ZinyAlex 19.3.2008, 21:16

Натяжитель натяжителю - рознь, можно тоннами перебирать, и не факт, что лучший выбранный прослужит долго. ИМХО дедовский метод с монтажкой под башмак - самый эффективный до сих пор.

Автор: федор 19.3.2008, 21:20

Цитата(ZinyAlex @ 19.3.2008, 19:21) *
Натяжитель натяжителю - рознь, можно тоннами перебирать, и не факт, что лучший выбранный прослужит долго. ИМХО дедовский метод с монтажкой под башмак - самый эффективный до сих пор.

В ПИЛОТе кроме пружины храповик стоит он не дает пружине ослабнуть.

Автор: Oldwarrior 19.3.2008, 23:12

Цитата(федор @ 19.3.2008, 14:29) *
А натяжитель "ПИЛОТ" никто не ставил? dntknw.gif

Ставил - очень доволен. Все работает, ничего не слабнет.

Автор: Шахид Магамедов 20.3.2008, 0:24

Цитата(produman @ 19.3.2008, 14:16) *
Чайниковский вопрос (собрался вечером цепь натягивать, а электронное руководство дурит, не запускается >:-) ): регулировки надо делать на холодном или на прогретом двигателе?

Обычно на холодную! Я заодно смотрю всегда еще и зазоры в ГРМ чтоб по 300 раз под крышку не лазать.

А сам натяжитель при первой возможности дорабатываю следующим образом: Разбираю его до винтика, вытаскиваю всякие внутренности. Затем привариваю 2 гайки с одного конца(который внутри ГБЦ торчит) и с другого(там где колпачковый болтик жил), затем изготавливаю длинный болт (или точу на станке или варю из шпильки и гайки), который и будет вкручиваццо в корпус натяжителя и проходить его насквозь и тем самым будет упираться в башмак. Но на этот болтик нужно накрутить контрагайку, а то трясоццо и вибрирует моторчик. Регулировать натяжение можно на запущеном двигателе , так сказать на слух - тупо закручивая болт глубже. И не надо снимать клапанку, крутить валы, сувать монтажки......

Некоторые индивидуумы умудрялись нарезать резьбу в корпусе натяжителя и делали болт соответствующего диаметра, но мне проще приварить и сварганить данный девайз за 30-40 мин из подручных материалофф.

А лучше вобще от башмака отказаццо и поставить натяжной ролик (звездочку) от москвича 2140(412) - это будет круче и моднее.

Автор: ZinyAlex 20.3.2008, 22:55

Цитата
А сам натяжитель при первой возможности дорабатываю следующим образом:

Неужели потом приходится дорабатывать? Или так быстро выходит из строя. Способ отличный, скажи пожалуйста с какой резьбой гайки делать? и если возможно, набросай чертёжик и выложи, оч идея понравилась...

Автор: Шахид Магамедов 21.3.2008, 0:59

Цитата
Неужели потом приходится дорабатывать?

Ломаюццо они! Цанга не зажимает как положено и цепь ослабевает очень быстро.
Цитата
Способ отличный, скажи пожалуйста с какой резьбой гайки делать?

Я всегда стараюсь использовать гайки с резьбой М10, болт соответственно тоже с М10. Но мои знакомые олдсракеры делали и с М8 и все норм было, но мне М10 больше нравится grin.gif

Цитата
и если возможно, набросай чертёжик и выложи, оч идея понравилась...

У меня проги нет на компе чтоб почертить...

Да к тому же я вроде все подробно написал - натяжитель распотрошить, с двух сторон приварить гайки и подобрать(изготовить)болт подходящей длины.

Автор: lexx-26 6.5.2008, 17:10

А если треск слышен до 2-х тысяч оборотов, а потом исчезает. Это тоже цепь гремит? dntknw.gif

Автор: Garlic 22.5.2008, 7:26

Цитата(lexx-26 @ 6.5.2008, 19:15) *
А если треск слышен до 2-х тысяч оборотов, а потом исчезает. Это тоже цепь гремит? dntknw.gif

это успокоитель оборвало, меняй

Автор: lexx-26 26.5.2008, 18:36

Цитата(Garlic @ 22.5.2008, 6:31) *
Цитата(lexx-26 @ 6.5.2008, 19:15) *

А если треск слышен до 2-х тысяч оборотов, а потом исчезает. Это тоже цепь гремит? dntknw.gif

это успокоитель оборвало, меняй

нет недавно всё исправил, оказалось что просто на натяжители расслабился болт крепления, затянул, натянул и норм. А вообще спасибо за совет, мне знакомый тоже самое говорил, да я признаться и сам начинал уже так думать !!!! dntknw.gif

Автор: Жигулёв 18.9.2008, 14:26

Возникла такая проблема. После регулировки натяжения цепи (всё как в руководстве и на форуме) движок стал работать с подвыванием, как будто вой подшипника. Т.е. увеличиваешь обороты двигателя и вой соответственно меняет свою частоту. После этого я ослабил натяжение цепи при помощи отвёртки: окрутил болт натяжителя и отвёрткой оттянул немного от цепи саму лапу натяжителя, после этого затянул болт. Подвывание прошло, только в холодную погоду до прогрева двигателя немного бренчит цепь.
ОТКУДА ПОЯВЛЯЕТСЯ ЭТОТ ВОЙ? И что делать в такой ситуации?

Автор: Шахид Магамедов 18.9.2008, 22:19

Цитата(Жигулёв @ 18.9.2008, 15:30) *
Возникла такая проблема. После регулировки натяжения цепи (всё как в руководстве и на форуме) движок стал работать с подвыванием, как будто вой подшипника. Т.е. увеличиваешь обороты двигателя и вой соответственно меняет свою частоту. После этого я ослабил натяжение цепи при помощи отвёртки: окрутил болт натяжителя и отвёрткой оттянул немного от цепи саму лапу натяжителя, после этого затянул болт. Подвывание прошло, только в холодную погоду до прогрева двигателя немного бренчит цепь.
ОТКУДА ПОЯВЛЯЕТСЯ ЭТОТ ВОЙ? И что делать в такой ситуации?

Вой? или шелест? Постель и распредвал не изношены случаем?

Автор: Жигулёв 18.9.2008, 22:26

[/quote]
Вой? или шелест? Постель и распредвал не изношены случаем?
[/quote]


Именно вой! Завывает с увеличением оборотов. К тому же пробег всего 40000км, вряд ли износ здесь уместен. Может цепь перетягивается из за слишком тугой пружины натяжителя?

Автор: dr0n 4.3.2009, 8:09


в мурзилке написано что проворачивать цепь нужно за гайку РВ.
А за гайку КВ нельзя что ли? Сам - не механик, но мне кажется один хрен. Однако всеж решил спросить: мож есть какие-то тонкости????

на счет натяжки без прокучивания: как определить предел натяжения. Дури то много быват - как бы ваще движок не располовинить!!! :)
Если серьезно: цепь по бокам звезды КВ вообще прогибаться при нажатии на нее не должна?

Автор: tuner 4.3.2009, 19:17

dr0n
крути лучче за гайку коленвала
если цепь не сильно вытянутая,я натягиваю так-откручиваю полностью гайку натяжителя,кручу двиг за колено и смотрю на шток натяжителя-в положении,когда шток будет максимально торчать наружу затягиваю гайку успокоителя и все.
при таком способе цепь натянута нормально,не шумит и при этом максимально сохраняет свой ресурс,т.к. много знаю таких,которые поперетягивали "чтоб лучче было" и цепь через 20-40 тыс меняли

Автор: хруст 4.3.2009, 19:46

мужики! выручайте.
у меня уже два раза оборвало успокоитель, в чем дело? цепь новая натянутая.
еще вопрос, если выбить направляющие, потом поставить назад - они не выпадут?

Автор: tuner 4.3.2009, 19:55

хруст
просто так его не обрывает,ты уверен что цепь хорошо натянута?
и если новая то правельной длинны купил?
направляйки всегда менять надо когда выбиваешь,потом седла править и клапана притерать,кстате направляйки новые развернуть надо

Автор: хруст 4.3.2009, 20:57

ну первый раз когда оборвало цепь и правда была изношена, новая залезла с трудом.
Другой вопрос. у меня нет разрезаной шестерни, вал по меткам не выставляется. сначала был на запаздывание - компрдссия 12, сделал на опережение - компрессия - 13, но динамика стала хуже. в чем дело.
если менять направляющие, то и клапана прийдется?

Автор: tuner 4.3.2009, 21:52

разрезная тебе не надо,верни вал на запаздывание
при смене направляющих клапана не обязательно менять,все зависит от износа-нужно померять диаметр стержня в 3 местах и в противоположных сечениях,определить диаметр и некруглость и дальше судить о том,менять или нет

Автор: хруст 5.3.2009, 5:46

втулки разворачиваются развертками, клапана полюбому поношены, че будет болтаться?
где- читал, что уоз корректируется после смены фаз грм, так ли это?

Автор: Paganez 5.3.2009, 18:53

имеется вопрос знающим! вобщем пробег у меня 67000 и на 3000 примерно звенит , я так думаю что цепь!, когда обороты увеличиваю или уменьшаю , затихает !
это цепь? и если она, то норм что на ней 67 т набегали или срочно менять нужно?

Автор: Ацетон 5.3.2009, 19:11

Цитата(Paganez @ 5.3.2009, 18:53) *
имеется вопрос знающим! вобщем пробег у меня 67000 и на 3000 примерно звенит , я так думаю что цепь!, когда обороты увеличиваю или уменьшаю , затихает !
это цепь? и если она, то норм что на ней 67 т набегали или срочно менять нужно?
Пробег может лишь косвенно указывать на возможность возникновения тех или иных неисправностей. Одни и по 150 тысяч накручивают не меняя цепь, а то и поболее, а другие и за 30 тысяч цепь могут ухандохать постоянными резкими перегазовками.

Надо на холодном двигателе снять клапанную крышку, подтянуть цепь и попробовать чем либо (на пример длинной отвёрткой или монтажкой покачать башмак натяжителя. если у него будет свободный ход, то значит цепь износилась до предела и её надо менять. Чтобы быть уверенным на 100% лучше снять натяжитель и убедиться, что он полностью исчерпал запас по натяжке цепи.

Как вариант можно на кончик натяжителя сделать втулку удлинняющую натяжитель примерно на 5-8мм. Но это чревато постепенным снижением мощности двигателя по причине "ухода фаз" из за растянутой цепи.

При замене цепи я бы рекомендовал менять за одно и башмак натяжителя. Стоит он не так дорого, а износ его при замене цепи как правило близок к предельному.

Автор: Paganez 5.3.2009, 20:16

спасибо, значит буду в скором времени менять, ибо часто двигу до 7000 крутили последнии 17000км

Автор: tuner 5.3.2009, 21:08

Цитата
где- читал, что уоз корректируется после смены фаз грм, так ли это?

не после смены а после регулировки фаз
Ацетон
+1 к замене башмака,до кучи еще успокаитель махнуть

Автор: zzzdimazzz 6.3.2009, 21:32

Пиривет! А цепь воще тяжко менять и воще как это сделать самому подскажите clapping.gif

Автор: tuner 6.3.2009, 21:51

нелегко,вернее не быстро...
снять ремень,открутить шкив коленвала,переднюю крышку двига,клапанную крышку,гайку натяжителя,ослабить натяжитель,закрутить,раскернить шайбу,снять болт звезды,цепь,поменять башмак,успокоитель,звезды(если нужно),передний сальник,поставить цепь,выставить фазы,натянуть,покрутить колено,проверить фазы и собирать обратно
можно проще,снять клапанную крышку,рассоеденить цепь,соеденить с новой,прокрутить колено,снять старуюи замкнуть новую цепь-но этот способ много хуже

Автор: zzzdimazzz 7.3.2009, 11:31

Цитата(tuner @ 6.3.2009, 22:51) *
нелегко,вернее не быстро...
снять ремень,открутить шкив коленвала,переднюю крышку двига,клапанную крышку,гайку натяжителя,ослабить натяжитель,закрутить,раскернить шайбу,снять болт звезды,цепь,поменять башмак,успокоитель,звезды(если нужно),передний сальник,поставить цепь,выставить фазы,натянуть,покрутить колено,проверить фазы и собирать обратно
можно проще,снять клапанную крышку,рассоеденить цепь,соеденить с новой,прокрутить колено,снять старуюи замкнуть новую цепь-но этот способ много хуже

Спасибо за ответ короче процедура конкретная сколько интересно в сервисе эт бует стоить

Автор: tuner 7.3.2009, 18:52

у нас около 20 у.е. по нынешнему курсу

Автор: dr0n 29.3.2009, 0:42

Всем, естественно, здрасти!
Итак, горе луковое, у меня проблем и забот "полон рот"!!! (не поймите меня привратно!)
Итак, начну по порядку и выложу все по пунктам.
Предыстория: Что то в двигателе звенело.. открываю - успокоитель "приказал долго жить" и снизошел в поддон картера. Под замену! А заодно и башмак с натяжителем - ибо ЗВЕНЕЛО на низких...
Заменил. Теперь встает вопрос: натяжение цепи! Все делал по методам как тут описывалось - от проворачивания КВ до отгибания башмака отверткой.... и мне кажется что все равно она "болтается" в частности "перед" КВ (если считать движение - по часовой). Да и дело то не в этом.... Когда все встало на свои места - МЕТКИ НЕ СОВПАЛИ!!!! Если метка РВ встает на свое место, то на шкиве КВ - она горизонтальная, а не на метках на передней крышке. Вот и возникли вопросы! Будьте добры - ответьте кто может: я в отчаянии буквально:
Вопросы:
1 - До натяжения и всех манипуляций я метки не сверял. (неопытен очень). Могло ли так быть, что я так и ездил со смещением меток??? Чем это черевато?
2 - Мог ли я сделать что-то не так? Могло ли это смещение быть из-за моих манипуляций? И каких (скорее всего)?
и наконец 3 - КАК МНЕ ТЕПЕРЬ ВСЕ ИСПРАВИТЬ????
УМОЛЯЮ! Дайте ответы!!!!!

Автор: Михаил456 29.3.2009, 1:19

1.с таким смешением ездить ты не мог.машина не завелась бы.черевато загибанием клапанов.
2.хрен его знает что ты там делал.
3.выставить все по меткам,натянуть цепь,провернуть хотя бы на 1 оборот движок,проверить метки.

Автор: Оладий 29.3.2009, 8:51

Дрон, ну ты чудо в перьях! Когда КВ делает 1 оборот (360 град.), РВ делает полоборота (180 град.), отсюда простой логический вывод о необходимости еще раз - два провернуть КВ, и метки волшебным образом совпадут! В конце - то концов, ты же не переставлял звездочку распреда...

Автор: dr0n 30.3.2009, 20:00

Цитата(Оладий @ 29.3.2009, 9:51) *
Дрон, ну ты чудо в перьях! Когда КВ делает 1 оборот (360 град.), РВ делает полоборота (180 град.), отсюда простой логический вывод о необходимости еще раз - два провернуть КВ, и метки волшебным образом совпадут! В конце - то концов, ты же не переставлял звездочку распреда...

Дружище, крутил ЧАС с хвостиком... Не совпадает! Повторяется положение, но не совпадает! Я просто заменил башмак - не могло же это повлиять на смещение меток!!! Как же тогда я раньше ездил???
В общем: при совмещении высверленной метки с наплывом на блоке подшипников метка на маховике должна совпасть с наплывами на передней крышке. Если прикинуть это как циферблат часов, то метка на маховике должна быть в районе 1.30-2 часа. А в моем случае получается: 3.30-4 часа. Смещена она на угол примерно 45градусов. Как мне это исправить?
Возможно ли что все работает как часы с данной выставкой меток?

Автор: Оладий 30.3.2009, 20:18

Сколько у тебя меток на звезде РВ ? Может не по той целишься?

Автор: dr0n 30.3.2009, 20:21

Цитата(Оладий @ 30.3.2009, 21:18) *
Сколько у тебя меток на звезде РВ ? Может не по той целишься?

Может быть! У меня их 4. Первая - высверлена. Как тут: http://www.autodoki.com/files/VAZ2106-3165b.JPG. Остальные - через 90 градусов идут (насечки просто).
А у меня метка тут:

 

Автор: Оладий 30.3.2009, 20:34

У меня вчера по той же причине вышла путаница при регулировке клапанов...

Автор: dr0n 30.3.2009, 21:08

Цитата(Оладий @ 30.3.2009, 21:34) *
У меня вчера по той же причине вышла путаница при регулировке клапанов...

и как решил проблему?

Автор: daduda 30.3.2009, 21:19

]
Может быть! У меня их 4. Первая - высверлена. Как тут: http://www.autodoki.com/files/VAZ2106-3165b.JPG. Остальные - через 90 градусов идут (насечки просто).
А у меня метка тут:
[/quote]

Для начала подвести метку на шкиве и совместить ее с меткой на передней крышке. Отпустить натяжитель, ослабить цепь. Открутить звездочку
РВ снять ее и подвести высверленную метку под метку на корпусе РВ. Надеть ее на цепь. Так как звездочка на РВ не станет храповичным ключом прокручиваеш
каленвал пока звездочка не подойдет на распредвал т.е пока не сядет на место Натягиваеш цепь и делаеш пару оборотов прокручивая шкив.
Проверяеш метки,настраиваеш клапана дальше по книге.

Автор: dr0n 30.3.2009, 21:27


Цитата
Для начала подвести метку на шкиве и совместить ее с меткой на передней крышке. Отпустить натяжитель, ослабить цепь. Открутить звездочку
РВ снять ее и подвести высверленную метку под метку на корпусе РВ. Надеть ее на цепь. Так как звездочка на РВ не станет храповичным ключом прокручиваеш
каленвал пока звездочка не подойдет на распредвал т.е пока не сядет на место Натягиваеш цепь и делаеш пару оборотов прокручивая шкив.
Проверяеш метки,настраиваеш клапана дальше по книге.

А может цепь у меня растянута? Может уж тогда ее заменить???
Возникает вопрос: как выбрать цепь? Чтоб не лохануться!!!!!

Автор: Оладий 31.3.2009, 8:55

Нахрен тебе менять цепь??? Порвется - тогда и поменяешь!
Что касается твоего вопроса - я целился не по той метке, оказывается ВМТ 4-го цилиндра может сопровождаться совпадением не одной метки на звезде РВ, а двух разных меток! Потому что распред вращается медленнее в два раза. Вот я и говорю, отверни свечу из 4-го цилиндра, отвертку туда и крути себе, пока не будет ВМТ и одновременно не совпадут метки ...

Автор: dr0n 31.3.2009, 22:23

Цитата(Оладий @ 31.3.2009, 9:55) *
Нахрен тебе менять цепь??? Порвется - тогда и поменяешь!
Что касается твоего вопроса - я целился не по той метке, оказывается ВМТ 4-го цилиндра может сопровождаться совпадением не одной метки на звезде РВ, а двух разных меток! Потому что распред вращается медленнее в два раза. Вот я и говорю, отверни свечу из 4-го цилиндра, отвертку туда и крути себе, пока не будет ВМТ и одновременно не совпадут метки ...

И если это произойдет - будед мне АЛЛИЛУЙЯ? Значит все гуд?

Автор: silivravo 2.4.2009, 12:56

Что то здесь не так. И с исходной информацией и соответственно с рекомендациями по ней. Нужно точно разобраться со звездочкой распредвала. Заводская метка довольно большого диаметра и высверлена. Все остальные, нанесенные мастерами, обычно кернятся для удобства регулировки клапанов. Если же и остальные высверлены, то нужно искать родную. Ее можно определить по взаимному расположению относительно посадочного и контрящего отверстий. Чтобы не погнуть клапана я советовал бы все сделать в следующей последовательности:
1. Определить родную метку на звездочке.
2. Поставить звездочку на распредвал.
3. Осторожно вращать коленвал до совпадения метки звездочки с отливом на корпусе распредвала, либо до ЛЕГКОГО упора поршней в клапана.
4. При приближении метки звездочки к приливу (при необходимости) скинуть звездочку, вернуть коленвал поближе к месту совпадения метки на шкиве с длинной риской, либо до легкого упора клапанов в поршня.
5. Последовательно повторить операции 3, 4 до получения желаемого результата - совпадения метки звездочки с приливом и метки на шкиве с длинной меткой на крышке или первой короткой(при растянутой цепи).
6. При этом 4 цилиндр находится в состоянии сжатия (оба клапана закрыты).
7. Проверить расположение бегунка трамблера. Он должен быть направлен в сторону 4 цилиндра.
Ну вот и все. Остальные настройки по мануалу.
Очевидно, что Вы либо метки звездочки перепутали, либо прокрутили коленвал со снятой звездочкой.
Все будет хорошо.
Удачи.

Автор: dr0n 7.4.2009, 8:42

Цитата(silivravo @ 2.4.2009, 13:56) *
Что то здесь не так. И с исходной информацией и соответственно с рекомендациями по ней. Нужно точно разобраться со звездочкой распредвала. Заводская метка довольно большого диаметра и высверлена. Все остальные, нанесенные мастерами, обычно кернятся для удобства регулировки клапанов. Если же и остальные высверлены, то нужно искать родную. Ее можно определить по взаимному расположению относительно посадочного и контрящего отверстий. Чтобы не погнуть клапана я советовал бы все сделать в следующей последовательности:
1. Определить родную метку на звездочке.
2. Поставить звездочку на распредвал.
3. Осторожно вращать коленвал до совпадения метки звездочки с отливом на корпусе распредвала, либо до ЛЕГКОГО упора поршней в клапана.
4. При приближении метки звездочки к приливу (при необходимости) скинуть звездочку, вернуть коленвал поближе к месту совпадения метки на шкиве с длинной риской, либо до легкого упора клапанов в поршня.
5. Последовательно повторить операции 3, 4 до получения желаемого результата - совпадения метки звездочки с приливом и метки на шкиве с длинной меткой на крышке или первой короткой(при растянутой цепи).
6. При этом 4 цилиндр находится в состоянии сжатия (оба клапана закрыты).
7. Проверить расположение бегунка трамблера. Он должен быть направлен в сторону 4 цилиндра.
Ну вот и все. Остальные настройки по мануалу.
Очевидно, что Вы либо метки звездочки перепутали, либо прокрутили коленвал со снятой звездочкой.
Все будет хорошо.
Удачи.


Спасибо за инструкцию...сегодня потеплело - пойду в гараж "исправлять все"...
Но ведь дело то в том, что я просто менял успокоитель и ничего никуда не проворачивал со снятием звездочки или цепи...меня пугает то, что настроив все по букварю я как-раз погну клапана ибо до замены успокоителя все работало нормально!!!
Выставляю я по родной высверленной метке (остальные - просто риски-пропилы для регулировки клапанов).
И в вашей инструкции небольшое несответствие: ни цепь ни звездочку я не снимал!!! все как было, так и осталось (только новый успокоитель, натяжитель и его башмак...).
Поэтому мне и интересно было проверить настройки которые есть сейчас.... верны ли они?
Если говорите, что "несовпадение" меток - единственный контроль - надо выставлять метки, снимая звезды.... :(

Автор: КашМар 7.4.2009, 9:21

Сам недавно менял башмак натяжителя и при установке шкива на к/в. заметил что можно не попасть пазом шкива в шпонку. Отсюда предположение, рас цепь у тебя не переставлялась, может не попал шкив на свое место, вот вам и несовпадение меток.

Автор: dr0n 7.4.2009, 10:04

Цитата(КашМар @ 7.4.2009, 10:21) *
Сам недавно менял башмак натяжителя и при установке шкива на к/в. заметил что можно не попасть пазом шкива в шпонку. Отсюда предположение, рас цепь у тебя не переставлялась, может не попал шкив на свое место, вот вам и несовпадение меток.

Хорошая идея!!! Проверю...
Вот только сядет ли он "не на свое место"??? dntknw.gif

Автор: silivravo 7.4.2009, 11:25

Может быть у него стоит разрезная шестерня? А мы тут заморачиваемся с идеями. При РОДНЫХ звездочках и цепи (в любом состоянии, даже растянутом) метки на распредвале(родные, заводские) и коленвале далеко уходить от положений по мануалу не могут! В противном случае, как отмечалось, это будет чревато загибанием клапанов(если поршня не пятерочные) и выходом ГРМ со строя. А у него метка на 4 часа - дурдом какой то! Ну а звездочку по другому не поставишь - там диаметр отверстий разный. Можно делать, как я писал - постепенно приближаясь к нужному положению меток, либо как предлагает daduda - обычно так и делают при сборке двигателя. В конце концов снять распредвал - недолго. Зато выставите метки за один, ну два приема. Быстрее будет.
Удачи.

Автор: MOTORist 7.4.2009, 13:19

Мужики, а цепь может "шуметь" только при 1500 оборотах?? При остальных все нормально.
Просто странно, появился звук какой-то, довольно звонкий, из под клапанной крышки.
Но просто всегда думал, что если цепь шумит, то при бОльшем диапозоне оборотов двигателя, а тут именно на 1500 оборотах.
Жду ответов) Заранее спасибо)

Автор: Оладий 7.4.2009, 13:48

Я бы на твоем месте снял клапанную крышку и проверил успокоитель и натяжитель... Благо недолго и несложно

Автор: dr0n 7.4.2009, 16:36

Итак я только что из гаража! Погода дерьмо: сыро и ветренно...работы отложил на завтра....
Однако, проверил что вы мне говорили.....
1: Вывернул свечу 4.
2: Сунул отвертку.
3: Ключом крутил КВ (оборотов 20 точно) и по ВМТ (отвертке) сверял метки.
4: При ВМТ 4 метка на маховике КВ встает ровно напротив длинной метки на передней крышке двигателя.
5: Но высверленная метка на звездочке РВ не доходит до метки блока подшипников градусов на 20-30


6: Снял крышку трамблера - бегунок между 3 и 4 позициями.

Довернул до совпадения метки на звезде КВ с меткой на корпусе подшипников и...

1: ВМТ 4 ушла (поршень пошел вниз)
2: Бегунок трамблера встал на отметке 4.
3: Метка на маховике ушла с длинной метки на передней крышке.


НЕОБХОДИМО СОВМЕЩАТЬ И РЕГУЛИРОВАТЬ КЛАПАНА, получается :(.
Но вот я тут прочел одну статью: http://www.autodoki.com/index.php?q=node/397
и обратил внимание на :
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ К ОПЕРАЦИИ 15
а как вы видете там все делается по метке , а про маховик КВ и переднюю крышку даже и разговора не ведут. Это почему?????

И еще: нашел статью http://www.autodoki.com/index.php?q=node/194
И меня в частности заинтересовала картинка
по той причине, что при совмещении меток у меня так все и выглядит: метка "Г" именно в таком же положении как и на рисунке.
Возможно ли такое, что на метку на КВ нельзя полагаться? (она только для регулировки зажигания)... или <censored>...р запутался????

sorry.gif

Автор: КашМар 8.4.2009, 9:19

не мучайся! позови когонибуть из знакомых, кто хоть немного в этом шарит, или выставляй сам по меткам, у тебя цепь перескочила. и еще, метки на к.в и на р.в взаимосвязаны. удачи!

Автор: silivravo 8.4.2009, 9:25

Итак. Что мы имеем в сухом остатке? Похоже зациклились. Запутались в метках. Начнем с исходных позиций, которые никто из нас не может отрицать:
1. Метка на шкиве коленвала должна совпадать с длинной меткой на передней крышке, что соответствует ВМТ 1 и 4 цилиндров.
2. Метка на звездочке распредвала должна совпадать с приливом на корпусе, что соответствует состоянию сжатия в 4 цилиндре.
3. Клапана 4 цилиндра должны быть закрыты, чем обеспечивается сжатие смеси в цилиндре( а значит зазор в них можно настраивать одновременню!).
4. Бегунок должен быть направлен в сторону 4 цилиндра, что обеспечивает поджиг сжатой смеси в 4 цилиндре.
Вот из этого и будем исходить и ничего не бояться. Проверим выполнение этих пунктов.
1) Как Вы писали, при совпадении метки шкива с длинной меткой на крышке поршень в 4 цилиндре находится в ВМТ. Индикатор – отвертка в свечном отверстии. Это нам как раз и нужно! Условие №1 выполнено
2) . Снимаем корпус распредвала и кладем на стол. Одеваем звездочку и прокручиваем распредвал до совпадении родной метки с приливом на корпусе. Устанавливаем корпус распредвала на место, контролируя совпадение меток при закручивании гаек. Снимаем звездочку, ориентируем ее относительно цепи и вместе с цепью одеваем на распредвал. Не совпало. Перемещаем звездочку на один зуб и повторяем операцию до максимального совпадения меток. Временно прижимаем звездочку штатным болтом. Делаем два полных оборота коленвала. По окончании второго оборота стараемся совместить метки на распредвале. Смотрим на шкив. Метка на шкиве должна либо совпасть с длинной меткой, либо уйти вверх на +5 градусов (первая короткая метка), либо на такое же расстояние ниже длинной метки. Нас это пока устраивает. Фиксируем, как положено по мануалу, звездочку распредвала с подгибанием шайбы от произвольного откручивания болта.Условие №2 выполнено.
3) Смотрим на просвет зазоры между рычагами 4 цилиндра №7 и №8 и распредвалом. Если зазоры есть, то оба клапана закрыты. Значит мы сделали все правильно. Ничего не перепутали, не сбились при выполнении операций. Условие №3 выполнено.
4) Смотрим на бегунок. Если он не показывает на цилиндр №4, то откручиваем гайку, фиксирующую трамблер к блоку. Рукой вытягиваем трамблер из зацепления с шестерней. Определяется одновременным вращением по (против) часовой стрелки. Вытащили. Совмещаем насечки на корпусе трамблера с риской на блоке и поворачиваем бегунок на цилиндр №4. Опускаем трамблер с покачиванием по (против) часовой стрелки вводя его в зацепление с шестерней. Закручиваем гайку крепления трамблера к блоку. Условие №4 выполнено.
Фазы газораспределения выставлены правильно. Еще раз дважды провернуть коленвал, чтобы убедится, что у нас ничего не клинит. Необходимо теперь, как советовали ранее, натянуть цепь. Настроить клапана. Закрыть все это хозяйство крышкой. Подсоединить тяги. И завести мотор. Все должно быть хорошо. Ну просто не имеет право быть нехорошо.
Удачи.

Автор: dr0n 8.4.2009, 10:44

Цитата(silivravo @ 8.4.2009, 10:25) *
Итак. Что мы имеем в сухом остатке? Похоже зациклились. Запутались в метках. Начнем с исходных позиций, которые никто из нас не может отрицать:
1. Метка на шкиве коленвала должна совпадать с длинной меткой на передней крышке, что соответствует ВМТ 1 и 4 цилиндров.
2. Метка на звездочке распредвала должна совпадать с приливом на корпусе, что соответствует состоянию сжатия в 4 цилиндре.
3. Клапана 4 цилиндра должны быть закрыты, чем обеспечивается сжатие смеси в цилиндре( а значит зазор в них можно настраивать одновременню!).
4. Бегунок должен быть направлен в сторону 4 цилиндра, что обеспечивает поджиг сжатой смеси в 4 цилиндре.
Вот из этого и будем исходить и ничего не бояться. Проверим выполнение этих пунктов.
1) Как Вы писали, при совпадении метки шкива с длинной меткой на крышке поршень в 4 цилиндре находится в ВМТ. Индикатор – отвертка в свечном отверстии. Это нам как раз и нужно! Условие №1 выполнено
2) . Снимаем корпус распредвала и кладем на стол. Одеваем звездочку и прокручиваем распредвал до совпадении родной метки с приливом на корпусе. Устанавливаем корпус распредвала на место, контролируя совпадение меток при закручивании гаек. Снимаем звездочку, ориентируем ее относительно цепи и вместе с цепью одеваем на распредвал. Не совпало. Перемещаем звездочку на один зуб и повторяем операцию до максимального совпадения меток. Временно прижимаем звездочку штатным болтом. Делаем два полных оборота коленвала. По окончании второго оборота стараемся совместить метки на распредвале. Смотрим на шкив. Метка на шкиве должна либо совпасть с длинной меткой, либо уйти вверх на +5 градусов (первая короткая метка), либо на такое же расстояние ниже длинной метки. Нас это пока устраивает. Фиксируем, как положено по мануалу, звездочку распредвала с подгибанием шайбы от произвольного откручивания болта.Условие №2 выполнено.
3) Смотрим на просвет зазоры между рычагами 4 цилиндра №7 и №8 и распредвалом. Если зазоры есть, то оба клапана закрыты. Значит мы сделали все правильно. Ничего не перепутали, не сбились при выполнении операций. Условие №3 выполнено.
4) Смотрим на бегунок. Если он не показывает на цилиндр №4, то откручиваем гайку, фиксирующую трамблер к блоку. Рукой вытягиваем трамблер из зацепления с шестерней. Определяется одновременным вращением по (против) часовой стрелки. Вытащили. Совмещаем насечки на корпусе трамблера с риской на блоке и поворачиваем бегунок на цилиндр №4. Опускаем трамблер с покачиванием по (против) часовой стрелки вводя его в зацепление с шестерней. Закручиваем гайку крепления трамблера к блоку. Условие №4 выполнено.
Фазы газораспределения выставлены правильно. Еще раз дважды провернуть коленвал, чтобы убедится, что у нас ничего не клинит. Необходимо теперь, как советовали ранее, натянуть цепь. Настроить клапана. Закрыть все это хозяйство крышкой. Подсоединить тяги. И завести мотор. Все должно быть хорошо. Ну просто не имеет право быть нехорошо.
Удачи.


Распечатал и принял как инструкцию к руководству. Вот только есть пара вопросов:
1:
Цитата(silivravo @ 8.4.2009, 10:25) *
2) . Снимаем корпус распредвала и кладем на стол.

Зачем снимать корпус РВ?

2:
Цитата(silivravo @ 8.4.2009, 10:25) *
2) Одеваем звездочку и прокручиваем распредвал до совпадении родной метки с приливом на корпусе.


Когда мы успели снять звездочку?

Автор: silivravo 8.4.2009, 11:12

Это только для того, чтобы подчеркнуть, что распредвал при этом должен находится в руках, а не на головке. Тогда рукой все легко прокручивается. Писал на случай, если у ремонтера опыта мало. Извините, если немного недооценил. А так все должно быть нормально. Ну, понятно, звездочку снимаем, перед откручиванием распредвала. Конечно перед этим ослабляем натяжитель, утапливаем башмак и поджимаем его натяжителем, чтобы ослабить цепь и звездочка легко сошла.
Удачи вам.

Автор: dr0n 8.4.2009, 12:13

Цитата(silivravo @ 8.4.2009, 12:12) *
Это только для того, чтобы подчеркнуть, что распредвал при этом должен находится в руках, а не на головке. Тогда рукой все легко прокручивается. Писал на случай, если у ремонтера опыта мало. Извините, если немного недооценил. А так все должно быть нормально. Ну, понятно, звездочку снимаем, перед откручиванием распредвала. Конечно перед этим ослабляем натяжитель, утапливаем башмак и поджимаем его натяжителем, чтобы ослабить цепь и звездочка легко сошла.
Удачи вам.

У меня опыта совсем НУЛЬ, поэтому это как раз для меня получается!!! :). А без демонтажа РВ никак не сделать? Ну не знаю... снять звездочку РВ, снять с нее цепь, без цепи надеть звезду, повернуть до метки звезду с РВ, снять звезду, одеть на нее цепь и звезду с цепью - обратно на РВ (про то что цепь ослаблена думаю не стоит упоминать). В этом случае все (метка на маховике КВ и длинная метка на передней крышке, ВМТ4, высверловка и ус блока подшипников, бегунов трамблера и цилиндр4) должно совпасть! В теории.....

Автор: silivravo 8.4.2009, 12:34

Цитата(dr0n @ 8.4.2009, 11:13) *
Цитата(silivravo @ 8.4.2009, 12:12) *
Это только для того, чтобы подчеркнуть, что распредвал при этом должен находится в руках, а не на головке. Тогда рукой все легко прокручивается. Писал на случай, если у ремонтера опыта мало. Извините, если немного недооценил. А так все должно быть нормально. Ну, понятно, звездочку снимаем, перед откручиванием распредвала. Конечно перед этим ослабляем натяжитель, утапливаем башмак и поджимаем его натяжителем, чтобы ослабить цепь и звездочка легко сошла.
Удачи вам.

У меня опыта совсем НУЛЬ, поэтому это как раз для меня получается!!! :). А без демонтажа РВ никак не сделать? Ну не знаю... снять звездочку РВ, снять с нее цепь, без цепи надеть звезду, повернуть до метки звезду с РВ, снять звезду, одеть на нее цепь и звезду с цепью - обратно на РВ (про то что цепь ослаблена думаю не стоит упоминать). В этом случае все (метка на маховике КВ и длинная метка на передней крышке, ВМТ4, высверловка и ус блока подшипников, бегунов трамблера и цилиндр4) должно совпасть! В теории.....

Ну без демонтажа сложно провернуть распредвал. Да и цепочку то все равно нужно сбросить! Ну, если движок у Вас не клинит (клапана не упираются в поршня), то можно провернуть распредвал коленчатым, а потом сбросить ВСЕ РАВНО цепочку и совместить метки шкива и передней крышки. Но Вы так опять запутаетесь. Лучше сделайте по инструкции в том порядке. Все будет хорошо.
Удачи.

Автор: tuner 8.4.2009, 19:51

dr0n
если ты снимешь распредвал то с твоим опытом работы получишь много проблем
сделай проще-поставь колено в вмт,совместив с меткой на распредвале(ориентируйся именно по метке на коленвале,распред пусть слегка не совпадает),распусти натяжитель,открути звезду,сними цепь.
поставь звезду обратно,прикрути болтом без шайбы,притяни,удерживая звезду отверткой за зубцы.
поверни ключем за болт звезды распредвал так,чтобы метка на корпусе подшипников стала напротив метки на звезде.
удерживая звезду,отверни болт,сними звезду.
накинь цепь на звезду как надо и надевай на распредвал с учетом того,что метка в пределах полузуба звезды(градусов 3-5) может быть смещена в ту же сторону,как и у тебя раньше,но не в обратную!
все,надеваешь на распред звезду,затягиваешь болт,контришь шайбой-делать дольше,чем писал

Автор: dr0n 9.4.2009, 6:14

Цитата(tuner @ 8.4.2009, 20:51) *
dr0n
если ты снимешь распредвал то с твоим опытом работы получишь много проблем
сделай проще-поставь колено в вмт,совместив с меткой на распредвале(ориентируйся именно по метке на коленвале,распред пусть слегка не совпадает),распусти натяжитель,открути звезду,сними цепь.
поставь звезду обратно,прикрути болтом без шайбы,притяни,удерживая звезду отверткой за зубцы.
поверни ключем за болт звезды распредвал так,чтобы метка на корпусе подшипников стала напротив метки на звезде.
удерживая звезду,отверни болт,сними звезду.
накинь цепь на звезду как надо и надевай на распредвал с учетом того,что метка в пределах полузуба звезды(градусов 3-5) может быть смещена в ту же сторону,как и у тебя раньше,но не в обратную!
все,надеваешь на распред звезду,затягиваешь болт,контришь шайбой-делать дольше,чем писал

Спасиб....так и думал...меня пугал демонтаж РВ. Ты подтвердил запрос в моем предыдущем посте.... можно и без демонтажа! :).

Автор: dr0n 12.4.2009, 6:53

Товарисчи, всем пасиб за советы...вчоре усе сделал...завелась трахомка :). зажигание равд "пошаливат"...но это мелочи.... завелась с "полпинка" после того, как усе по метка поставил!

Автор: silivravo 12.4.2009, 19:25

Цитата(dr0n @ 12.4.2009, 5:53) *
Товарисчи, всем пасиб за советы...вчоре усе сделал...завелась трахомка :). зажигание равд "пошаливат"...но это мелочи.... завелась с "полпинка" после того, как усе по метка поставил!

Мы все рады за Вас.

Автор: Paganez 15.4.2009, 17:28

мужики ! нужен совет , сегодня сменил успокоитель , натянул цепь , правда в 1 касу как то не очень натянул по ходу , дак вот цепь побрякивает на 3500об мин меньше или больше звука нет , что может быть , натяжка плохая или цепь менять нужно?!

Автор: silivravo 15.4.2009, 17:47

Цитата(Paganez @ 15.4.2009, 16:28) *
мужики ! нужен совет , сегодня сменил успокоитель , натянул цепь , правда в 1 касу как то не очень натянул по ходу , дак вот цепь побрякивает на 3500об мин меньше или больше звука нет , что может быть , натяжка плохая или цепь менять нужно?!

Открутите колпачек натяжителя и проверьте визуально длину выступающего штока. Если он менее 5 мм, то цепь растянута и ее нужно менять, либо снимать весь натяжитель и на носик ставить втулку (кстати, если не перепутал, подходит по моему втулка крепления кастрюли к карбу). Ну и хорошо натягивайте цепь. Можно после двух оборотов коленвала помочь ей натянуться упираясь монтажкой в башмак в сторону натяжения (при снятой крышке). Колпачек натяжителя нужно закручивать сколько есть силы.
Удачи Вам.

Автор: Paganez 15.4.2009, 17:56

Цитата(silivravo @ 15.4.2009, 17:47) *
Цитата(Paganez @ 15.4.2009, 16:28) *
мужики ! нужен совет , сегодня сменил успокоитель , натянул цепь , правда в 1 касу как то не очень натянул по ходу , дак вот цепь побрякивает на 3500об мин меньше или больше звука нет , что может быть , натяжка плохая или цепь менять нужно?!

Открутите колпачек натяжителя и проверьте визуально длину выступающего штока. Если он менее 5 мм, то цепь растянута и ее нужно менять, либо снимать весь натяжитель и на носик ставить втулку (кстати, если не перепутал, подходит по моему втулка крепления кастрюли к карбу). Ну и хорошо натягивайте цепь. Можно после двух оборотов коленвала помочь ей натянуться упираясь монтажкой в башмак в сторону натяжения (при снятой крышке). Колпачек натяжителя нужно закручивать сколько есть силы.
Удачи Вам.

как помню менее 5 мм , просто на данный момент нету денег на замену цепи , и вот думаю долго ли так можно ездить? езжу агрессивно, то есть до 7т об кручу регулярно

Автор: silivravo 15.4.2009, 18:23

Цитата(Paganez @ 15.4.2009, 16:56) *
как помню менее 5 мм , просто на данный момент нету денег на замену цепи , и вот думаю долго ли так можно ездить? езжу агрессивно, то есть до 7т об кручу регулярно

Не спешите жить! Спешите не торопясь! Тогда сделайте наставку-удлинитель, как я писал. Еще поездите.
Удачи Вам.

Автор: Paganez 15.4.2009, 18:30

Цитата(silivravo @ 15.4.2009, 18:23) *
Цитата(Paganez @ 15.4.2009, 16:56) *
как помню менее 5 мм , просто на данный момент нету денег на замену цепи , и вот думаю долго ли так можно ездить? езжу агрессивно, то есть до 7т об кручу регулярно

Не спешите жить! Спешите не торопясь! Тогда сделайте наставку-удлинитель, как я писал. Еще поездите.
Удачи Вам.

Спасибо большое =)

Автор: Eprst_Lalaikin 3.5.2009, 23:14

У меня отвалился успокоитель и его зажевало под цепь. От него оторвало кусок метталла и проперфорировало. Цепь дернуло так, что шток натяжителя забило назад до упора. Если б у меня был самопальный с болтом, как кто то тут писал, могло б наверное порвать... Теперь натяжение стало на пределе, вот думаю то ли поменять сразу цепь то ли не менять пока...

Автор: tuner 4.5.2009, 13:57

если есть возможность и цепь старая то поменяй сразу,еще скорее всего и звезды менять придется,зато потом надолго можно забыть про цепь,а можешь и ездить,пока греметь не начнет,но проверить фазы надо

Автор: Сласх 10.5.2009, 11:43

чего то у нас нихера не получается. все выставили по меткам, заводим а она в карбюратор чихает и не заводится. зажигание не в тот момент стоит или чего?

Автор: tuner 10.5.2009, 16:04

Сласх
нужно провода на трамблере местами поменять: с 1 на 4,с 4 на 1 и со 2 на 3,с 3 на 4
если заведется то вытащить трамблер и прокрутить валик на 180 град.,засунуть обратно и выставить зажигание

Автор: i_sasha71 12.5.2009, 21:35

Первым делом хочу поблагодарить всех авторов , вы мне лично оч помогли.
.................................
Ездил , было все "нормально" - но начались провалы на средних оборотах и при наборе оборотов двигателя.
Грешил на карб - снял - почистил, результаты - 0, провалы как были так и остались.
Бензин исключил - покормил ласточку 95 -ым -- всё тоже.
Кинул взгляд на зажигание - почистил контакты, обратил внимание на зазор в прерывателе, высоковольтные провода и .... конденсатор , не мудрствуя сменил конденсатор.Автоконденсатора не было - поставил радиотехнический, из всех которые были - "победил" от импортной радиоаппаратуры - 0,47 мкФ на 400 В .
Конденсаторы отбирал по МАХ енергии искры.
Лекарство помогло, но все равно не то......, тогда дошли руки и до крышки клапанной коробки.
Открыл и все стало на свои места - успокоителя на месте нету - "сорвало".
Звездочка привода прерывателя -распределителя колебалась и вносила "коррективы" в зажигание , что и являлась причиной провалов работы двигателя.
Снял остатки, достал крючком пластину "покойничка" и потопал в магазин за новым успокоителем ( радость обошлась в 1.1 usd по местному курсу в нацвалюте).
Поставил на место новый, подтянул цепь ГРМ и вперед :-))))) .
Авто прошло 97100 км , просто пора уже, "се ля ви".


Получился 100% "гараж своими руками", за что Всем Вам благодарен - за инфо и моральную поддержку.
А цепь я поменяю, оригиналы з-ч заказаны.

Автор: art_punk 23.5.2009, 16:50

Доброго времени суток ВСЕМЪ!!!

Сегодня собрался сделать доброе дело, а именно подтянуть цепь распредвала и за одно отрегулировать тепловой зазор в клапанах. Снял крышку головки блока цилиндров, дальше в книжке написано "совместите метку и т.д." и картинка: дядя Вася гаечным ключем ОДНОЙ РУКОЙ!!! легко поворачивает распредвал за гайку крепления зведчки! Я полчаса кажилился, скакал вокруг своего Захарки, какими только способами я не пытался его повернуть - не поворачивается нивкакую. Похоже, что движок вперед сорвется с креплений, чем распредвал подастся хоть на миллиметр! В чем хитрость? Научите пожалуйста чайника. :)

Заранее спасибо ВСЕМЪ ответившим!!!

зы: крутил естественно на нейтральной передаче :)

Автор: Vladimir70 23.5.2009, 20:21

Цитата(art_punk @ 23.5.2009, 17:50) *
Доброго времени суток ВСЕМЪ!!!

Сегодня собрался сделать доброе дело, а именно подтянуть цепь распредвала и за одно отрегулировать тепловой зазор в клапанах. Снял крышку головки блока цилиндров, дальше в книжке написано "совместите метку и т.д." и картинка: дядя Вася гаечным ключем ОДНОЙ РУКОЙ!!! легко поворачивает распредвал за гайку крепления зведчки! Я полчаса кажилился, скакал вокруг своего Захарки, какими только способами я не пытался его повернуть - не поворачивается нивкакую. Похоже, что движок вперед сорвется с креплений, чем распредвал подастся хоть на миллиметр! В чем хитрость? Научите пожалуйста чайника. :) rofl.gif rofl.gif rofl.gif

Заранее спасибо ВСЕМЪ ответившим!!!

зы: крутил естественно на нейтральной передаче :)

А хитрость тут вот в чем, твой дядя Вася крутил гаечным ключом не за гайку крепления звёздочки распредвала, а храповичным ключом на 38 мм. за гайку крепления шкива коленчатого вала. to_become_senile.gif to_become_senile.gif


Автор: prosto 23.5.2009, 20:50

Цитата(art_punk @ 23.5.2009, 17:50) *
Доброго времени суток ВСЕМЪ!!!

Сегодня собрался сделать доброе дело, а именно подтянуть цепь распредвала и за одно отрегулировать тепловой зазор в клапанах. Снял крышку головки блока цилиндров, дальше в книжке написано "совместите метку и т.д." и картинка: дядя Вася гаечным ключем ОДНОЙ РУКОЙ!!! легко поворачивает распредвал за гайку крепления зведчки! Я полчаса кажилился, скакал вокруг своего Захарки, какими только способами я не пытался его повернуть - не поворачивается нивкакую. Похоже, что движок вперед сорвется с креплений, чем распредвал подастся хоть на миллиметр! В чем хитрость? Научите пожалуйста чайника. :)

Заранее спасибо ВСЕМЪ ответившим!!!

зы: крутил естественно на нейтральной передаче :)


Свечи выверни и со скорости КПП сними, ну и крутить коленвал надо по часовой стрелке если спередка смотреть а если стоишь со стороны трамблера - ключик у тебя пойдет вниз....

Автор: art_punk 25.5.2009, 19:55

Спасибо! Получилось!

Подлез снизу, правда пришлось снять брызговик. Гайку, фиксирующую шток натяжителя ослабил до такой степени, что она без усилия крутилась руками (думаю этого достаточно, чтобы освободить шток). Коленвал повернул на 1.5 оборота по часовой стрелке, если смотреть "в лицо" (если по ходу машины, то получается против часовой). Подозрительный шелест не прошел. Наверное надо менять успокоитель. :(((

зы: а что будет если сдуру крутнуть коленвал в обратном направлении? pardon.gif

Автор: ромарио 25.5.2009, 21:52

Цитата(art_punk @ 25.5.2009, 20:55) *
Спасибо! Получилось!

Подлез снизу, правда пришлось снять брызговик. Гайку, фиксирующую шток натяжителя ослабил до такой степени, что она без усилия крутилась руками (думаю этого достаточно, чтобы освободить шток). Коленвал повернул на 1.5 оборота по часовой стрелке, если смотреть "в лицо" (если по ходу машины, то получается против часовой). Подозрительный шелест не прошел. Наверное надо менять успокоитель. :(((

зы: а что будет если сдуру крутнуть коленвал в обратном направлении? pardon.gif

надо крышку было снять и мантировкой натянуь и завернуть -тогда точно натянеш

Автор: tuner 25.5.2009, 21:54

так перетянешь и цепь очень не долго прослужит

Автор: prosto 25.5.2009, 21:59

Цитата(art_punk @ 25.5.2009, 20:55) *
Спасибо! Получилось!

Подлез снизу, правда пришлось снять брызговик. Гайку, фиксирующую шток натяжителя ослабил до такой степени, что она без усилия крутилась руками (думаю этого достаточно, чтобы освободить шток). Коленвал повернул на 1.5 оборота по часовой стрелке, если смотреть "в лицо" (если по ходу машины, то получается против часовой). Подозрительный шелест не прошел. Наверное надо менять успокоитель. :(((

зы: а что будет если сдуру крутнуть коленвал в обратном направлении? pardon.gif


Ну на самом деле успокоитель поменять - это как 2 пальца об асфальт. Откручиваешь 2 болта и вперед см фото. В принципе его состояние можно оценить и не снимая его с двигателя. Ты главное определи точно - откуда шелест. Может ремень генератора, генератор или помпа шубуршат?

На счет крутануть назад - не пробовал но, думаю что если без свечей - ничего не будет, а со свечами - воздух бахнет в карбюратор наверное.... Если конечно осильшь и провернешь...

 

Автор: tuner 25.5.2009, 23:12

prosto

Цитата
На счет крутануть назад - не пробовал но, думаю что если без свечей - ничего не будет, а со свечами - воздух бахнет в карбюратор наверное.... Если конечно осильшь и провернешь...

ничего не будет,хоть со свечами,хоть без-все легко крутиццо в обе стороны grin.gif

Автор: art_punk 26.5.2009, 22:14

prosto, спасибо за совет!

А как определить что шелестит? На 1500 об/мин при прогреве слышно, если спереди сесть перед радиатором... Да и из кабины в принцыпе слышно... pardon.gif Если обороты сбросить - шелест прекращается, если добавить - без изменений... dntknw.gif

Крутил без свечей... Спасибо, успокоили, а то я думал может из-за того что назад маленько крутанул у меня цепь не натянулась... smile.gif

Автор: tuner 26.5.2009, 22:21

ну если назад крутанул желательно натяжение перенастроить,благо это не долго сделать smile.gif

Автор: prosto 26.5.2009, 22:29

Цитата(art_punk @ 26.5.2009, 23:14) *
prosto, спасибо за совет!

А как определить что шелестит? На 1500 об/мин при прогреве слышно, если спереди сесть перед радиатором... Да и из кабины в принцыпе слышно... pardon.gif Если обороты сбросить - шелест прекращается, если добавить - без изменений... dntknw.gif

Крутил без свечей... Спасибо, успокоили, а то я думал может из-за того что назад маленько крутанул у меня цепь не натянулась... smile.gif


ну как ты вокруг нее не прыгай - без звука работы двигателя ты не обойдешься - это не TOYOTA где можно услышать только если ухо к радиатору приложить..... Жугули - это чуть тише чем трахтор ;)

Автор: art_punk 26.5.2009, 22:47

prosto, ну что-ж, буду учиться слушать! ok.gif

tuner, спасибо! перенастрою для надежности! victory.gif

Всем спасибо за участие и дельные советы! good.gif

Автор: Snoop 29.5.2009, 22:38

её вообще сильно надо натягивать, есть какая-то определительная метка?

Автор: art_punk 29.5.2009, 23:33

Цитата(Snoop @ 29.5.2009, 23:38) *
её вообще сильно надо натягивать, есть какая-то определительная метка?

Вообще, если верить мануалу, она натягивается автоматически, нужно только ослабить гайку фиксатора штока натяжителя и провернуть коленвал на 1.5 оборота...

Автор: Snoop 29.5.2009, 23:43

Это ? Я просто не разу не натягивал цепь!(

 

Автор: art_punk 30.5.2009, 9:22

Цитата(Snoop @ 30.5.2009, 0:43) *
Это ? Я просто не разу не натягивал цепь!(


Все когда-то бывает первый раз (я признаться тоже на прошлой неделе первый раз отважился grin.gif)! Крышку с коловки цилиндов снимать не надо. Гайка (на 17) находится с другой стороны (см рисунки). Просто ослабляешь ее и поворачиваешь коленвал на 1.5 оборота. О повотре коленвала читай выше - обсуждалось в этой теме.

Рисунки:
Вехний - вот эта загадочная гайка (на которые показывают стрелочки - это гайки крепления, тебе нужна та что посередине!).
Нижний - это вся система вид спереди автомобиля. 7 - это и есть натяжитель.


 

Автор: tuner 31.5.2009, 18:15

по мануалу не надо
надо полностью открутить эту гайку,прокрутить коленвал на пару оборотов и смотреть на шток натяжителя-когда он будет максимально торцать наружу тогда и накрутить и затянуть гийку натяжителя обратно
а если натягивать цепь,когда шток натяжителя максимально утоплен то цепь быстро растянется и долго не прослужит

Автор: rsh 3.6.2009, 7:01

Цитата(dr0n @ 4.3.2009, 8:09) *
в мурзилке написано что проворачивать цепь нужно за гайку РВ.
А за гайку КВ нельзя что ли? Сам - не механик, но мне кажется один хрен. Однако всеж решил спросить: мож есть какие-то тонкости????

на счет натяжки без прокучивания: как определить предел натяжения. Дури то много быват - как бы ваще движок не располовинить!!! :)
Если серьезно: цепь по бокам звезды КВ вообще прогибаться при нажатии на нее не должна?


Вообще как на меня странная мурзилка boredom.gif если крутить за гайку РВ то усилие передается вверх по цепи со стороны натяжителя цепи (вдоль красной стрелки на рисунке), соответственно цепь будет отжимать натяжитель и просядет по направлению зеленой стрелки.


Если же вращать КВ то усилие передается со стороны успокоителя и натяжитель без усилия выбирает провисание цепи.

Или я что-то не учитываю?

Разумеется речь идет о вращении в обычном направлении. Если за шкив РВ покрутить в другую сторону то получим тот-же эффект, но сие не есть гуд, т.к. легко прослабить болт крепления шкива распредвала.

Автор: silivravo 3.6.2009, 12:05

Цитата(tuner @ 31.5.2009, 17:15) *
по мануалу не надо
надо полностью открутить эту гайку,прокрутить коленвал на пару оборотов и смотреть на шток натяжителя-когда он будет максимально торцать наружу тогда и накрутить и затянуть гийку натяжителя обратно
а если натягивать цепь,когда шток натяжителя максимально утоплен то цепь быстро растянется и долго не прослужит

Конечно. Каждый может иметь свое мнение. Вот я, например, считаю, что шток натяжителя нужно фиксировать в момент максимального утапливания. При этом цепь будет постоянно находится под натягом. А перенатяг цепи скомпенсируется специальной пружинкой в натяжителе. А наличие в какой то момент вращения прослабленной цепи(овальность шестерен, участок растянутой цепи) стимулирует ее дальнейшее растяжение от удара при выборе прослабленного участка. В таком случае нужно определиться с причиной большого хода штока натяжителя. Если цепь - поменять и забыть про этот эффект, звездочки - тем более. Т.к. и новую цепь можно угробить.
ИМХО.
Удачи Вам.

Автор: tuner 3.6.2009, 23:07

rsh
за распред вообще нельзя двигатель проворачивать
silivravo
так в том и дело,что когда цепь сильно натянута и при этом на нее действуют ударные нагрузки и резкие ускорения она растягиваться еще сильнее
и практически доказано(не мной) что перетянутая цепь долго не ходит

Автор: Baсилич 4.6.2009, 10:23

Всем привет. Поставил гидрики и надо было натянуть цепь. Как обычно открутил на пару оборотов гайку натяжителя, провернул коленвал, затянул гайку. После этого завожу и цепь гремит еще ужасней. Повторил процедуру еще раз - опять не натянулась. Потом вытащил натяжитель и оказалось там заел шток. Заменил на новый - цепь натянулась нормально. Но машина стала как будто "тупее". Раньше на 1-ой трогался без подгазовки, теперь пока газу не дашь не уедешь. Не могла ли цепь перескочить пока была не натянута? Хочется как-то проверить, а вот крышку клапанную снимать некогда. Подскажите плз.

Автор: silivravo 4.6.2009, 13:13

Цитата(tuner @ 3.6.2009, 22:07) *
rsh
за распред вообще нельзя двигатель проворачивать
silivravo
так в том и дело,что когда цепь сильно натянута и при этом на нее действуют ударные нагрузки и резкие ускорения она растягиваться еще сильнее
и практически доказано(не мной) что перетянутая цепь долго не ходит

Ну что же. Чтобы легче разорвать веревку руками, мы ее прослабляем, чтобы провисла, а потом резко разводим руки. Натянутую веревку разорвать труднее. Примитивно, конечно. Можно еще ряд факторов назвать, но... Выбранная цепь постоянно находится в натянутом состоянии и ударов,как таковых, не испытывает. А незначительные местные растяжки и овальности звездочек должен компенсировать натяжитель. ИМХО.
Удачи Вам.

Автор: tuner 4.6.2009, 17:28

silivravo
про веревку тут имхо не все однозначно,т.к. там нет таких провисов(цепь все-таки натянута) и нет таких ударов
например,возьмем резинку smile.gif
если она не сильно натянута и ее пытаться растягивать движениями с малой амплитудой то сильно ли она удлинниться?
а если ее сразу растянуть и потом растягивать движениями с такой-же амплитудой как и в первом случае она будет растягиваться на бОльшую длинну,так?и так она быстрее устанет и вытянется

Автор: silivravo 4.6.2009, 17:36

Цитата(tuner @ 4.6.2009, 16:28) *
silivravo
про веревку тут имхо не все однозначно,т.к. там нет таких провисов(цепь все-таки натянута) и нет таких ударов
например,возьмем резинку smile.gif
если она не сильно натянута и ее пытаться растягивать движениями с малой амплитудой то сильно ли она удлинниться?
а если ее сразу растянуть и потом растягивать движениями с такой-же амплитудой как и в первом случае она будет растягиваться на бОльшую длинну,так?и так она быстрее устанет и вытянется

Собачка красивая... . Ваша? Или просто понравилась?
Удачи Вам.

Автор: tuner 4.6.2009, 21:00

эт не моя,но очень похожая grin.gif

Автор: Алексей3000 11.6.2009, 10:55

Здравствуйте. Извините если повторяюсь, нет времени прочитать все страницы.
Подскажите плиз.
1. В книжке написано, что для установки поршня 4-го цилиндра в ВМТ нужно, что бы метка на звёздочке распредвала находилась напротив указателя и одновременно совпадали метки на шкиву коленвала и крышке. У меня расхождение метки коленвала и крышки где-то 2,5 см. Нужно ли совмещать или это в пределах нормы?
2. Вращать коленвал можно только по часовой стрелке или и против?
3. Какая цепь ведомая, а какая ведещая?
4. Из книжки - повернуть коленвал можно включив 4-ю передачу и толкая машину. А можно, и если нет, то что будет если авто толкать не в перёд, а назад(на 4-й передаче)?
Спасибо.

Автор: silivravo 11.6.2009, 18:03

Цитата(Алексей3000 @ 11.6.2009, 9:55) *
Здравствуйте. Извините если повторяюсь, нет времени прочитать все страницы.
Подскажите плиз.
1. В книжке написано, что для установки поршня 4-го цилиндра в ВМТ нужно, что бы метка на звёздочке распредвала находилась напротив указателя и одновременно совпадали метки на шкиву коленвала и крышке. У меня расхождение метки коленвала и крышки где-то 2,5 см. Нужно ли совмещать или это в пределах нормы?
2. Вращать коленвал можно только по часовой стрелке или и против?
3. Какая цепь ведомая, а какая ведещая?
4. Из книжки - повернуть коленвал можно включив 4-ю передачу и толкая машину. А можно, и если нет, то что будет если авто толкать не в перёд, а назад(на 4-й передаче)?
Спасибо.

1.Много. Перекиньте цепочку на РВ на 1 зуб.
2.Можно в любую сторону. Ничего не поломается, но при натяжении цепи только по часовой стрелке со стороны капота.
3.Ведущий - коленвал. Он крутит. Ведомая - звездочка РВ.
4. Толкая машину вперед, либо подняв заднее колесо вращать, иммитируя движение вперед. (А можно, и если нет, то что будет если авто толкать не в перёд, а назад(на 4-й передаче)?- то же, что и в п.2.
ЧТОБЫ НАТЯНУТЬ ЦЕПЬ КОЛЕНВАЛ НЕОБХОДИМО КРУТИТЬ ВСЕГДА ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ СО СТОРОНЫ КАПОТА.

Автор: prosto 11.6.2009, 20:56

Цитата(silivravo @ 11.6.2009, 19:03) *
1.Много. Перекиньте цепочку на РВ на 1 зуб.
2.Можно в любую сторону. Ничего не поломается, но при натяжении цепи только по часовой стрелке со стороны капота.
3.Ведущий - коленвал. Он крутит. Ведомая - звездочка РВ.
4. Толкая машину вперед, либо подняв заднее колесо вращать, иммитируя движение вперед. (А можно, и если нет, то что будет если авто толкать не в перёд, а назад(на 4-й передаче)?- то же, что и в п.2.
ЧТОБЫ НАТЯНУТЬ ЦЕПЬ КОЛЕНВАЛ НЕОБХОДИМО КРУТИТЬ ВСЕГДА ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ СО СТОРОНЫ КАПОТА.


+1

Не совсем понимаю зачем его крутить в обратную сторону dntknw.gif Как такая мысль приходит в голову?

Автор: Алексей3000 11.6.2009, 22:52

Цитата(prosto @ 11.6.2009, 21:56) *
Цитата(silivravo @ 11.6.2009, 19:03) *
1.Много. Перекиньте цепочку на РВ на 1 зуб.
2.Можно в любую сторону. Ничего не поломается, но при натяжении цепи только по часовой стрелке со стороны капота.
3.Ведущий - коленвал. Он крутит. Ведомая - звездочка РВ.
4. Толкая машину вперед, либо подняв заднее колесо вращать, иммитируя движение вперед. (А можно, и если нет, то что будет если авто толкать не в перёд, а назад(на 4-й передаче)?- то же, что и в п.2.
ЧТОБЫ НАТЯНУТЬ ЦЕПЬ КОЛЕНВАЛ НЕОБХОДИМО КРУТИТЬ ВСЕГДА ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ СО СТОРОНЫ КАПОТА.


+1

Не совсем понимаю зачем его крутить в обратную сторону dntknw.gif Как такая мысль приходит в голову?

Что бы совместить метку на шкиву коленвала и крышке, если она чуть прошла и крутить не полный круг по часовой, а мальца в обратку.

Автор: prosto 11.6.2009, 23:34

Цитата(Алексей3000 @ 11.6.2009, 23:52) *
Что бы совместить метку на шкиву коленвала и крышке, если она чуть прошла и крутить не полный круг по часовой, а мальца в обратку.


clapping.gif Лень говоришь вперед крутануть drinks.gif

Автор: Алексей3000 11.6.2009, 23:59

silivravo, prosto Спасибо.

Цитата(silivravo @ 11.6.2009, 19:03) *
3.Ведущий - коленвал. Он крутит. Ведомая - звездочка РВ.

Это понятно. Я про другое. Я думал там две цепочки и обе связывают одни и те же звёздочки(по картинке не совсем понятно). Но видимо по другому. Поправьте или согласитесь. - Цепь одна, но она двойная. Одна её часть(ветвь) связывает распредвал и коленвал и она ведущая, а другая ветвь (ведомая) связывает... Кстати, что с чем она связывает? Может маслянный насос с одним из валов.
И ещё вопросы по переброске цепочки.
1. Мне сосед сказал, что если попытаться убрать эти 2.5см несовпадения меток на шкиве коленвала и крышке, то могут возникнуть проблемы с трамблёром, т.е. может не хватить его разварота или с выставлением зажигания возникнут проблемы. Это верно?
2. Как убрать эти 2.5см расхождения? В книжке написано так: ... снять звёздочку вместе с цепью, снять цепь со звёздочки и затем снова установить её, изменив положение цепи на зубьях... Вопрос можно ли после снятия звёздочки и цепи, цепью повернуть коленвал - сил хватит? ничего не повредишь?
3. Если поворачивать не цепью, а ключом, колесом или толкая авто, то цепь надо отпустить, следовательно, она соскочит с двух других звёздочек. Потом её надеть возможно и как это сложно?
4. Не будет ли мешать натяжитель цепи, может его следует снять?
5. Цепь после этого надо натягивать?
Спасибо.

Автор: tuner 12.6.2009, 1:06

1,частично. т.е. может придется просто вынуть трамблер и поставить как положено
2, открутить гайку натяжителя цепи,отжать отверткой или монтировкой башмак,закрутить. прокрутить двигатель и убедиться в несовпадении меток.снять звездочку с распредвала и аккуратно докрутив что нужно(колено или распред-лучше всегда крутить за колено) выставить все по меткам,надеть звездочку,прокрутить пару раз,проверить совпадение меток.крутить только ключем на 38 за гайку коленвала
3,нужно купить ключь и не искать себе лишних проблем,колесом не накрутишся
4,будет,см. п.2
5,надо,открути гайку натяжителя,прокрути колено и смотри на шток,когда выйдет закрути гайку натяжителя,только сильно

Автор: Алексей3000 12.6.2009, 10:03

Цитата(tuner @ 12.6.2009, 2:06) *
3,нужно купить ключь и не искать себе лишних проблем,колесом не накрутишся

1. Ключ есть, но что бы им повернуть надо отпустить цепь( я один собираюсь делать), так вот цепь под своей тяжестью должна, по идее, соскочить с двух других звёздочек. Потом её надеть возможно? Сильно трудно?
и
2. В этом я прав: Я думал там две цепочки и обе связывают одни и те же звёздочки(по картинке не совсем понятно). Но видимо по другому. Поправьте или согласитесь. - Цепь одна, но она двойная. Одна её часть(ветвь) связывает распредвал и коленвал и она ведущая, а другая ветвь (ведомая) связывает... Кстати, что с чем она связывает? Может маслянный насос с одним из валов?
Спасибо.

Автор: tuner 12.6.2009, 11:36

Цитата
1. Ключ есть, но что бы им повернуть надо отпустить цепь( я один собираюсь делать), так вот цепь под своей тяжестью должна, по идее, соскочить с двух других звёздочек. Потом её надеть возможно? Сильно трудно?

ничего не упадет,не бойся,и не соскочит точно
если что ее очень легко достать крючком из проволочки
Цитата
2. В этом я прав: Я думал там две цепочки и обе связывают одни и те же звёздочки(по картинке не совсем понятно). Но видимо по другому. Поправьте или согласитесь. - Цепь одна, но она двойная. Одна её часть(ветвь) связывает распредвал и коленвал и она ведущая, а другая ветвь (ведомая) связывает... Кстати, что с чем она связывает? Может маслянный насос с одним из валов?

ведущая ветвь цепи:звездочка коленвала крутит звездочку привода поросенка(он через шестерню крутит маслонасос и трамблер) и звездочку привода распредвала а ведомая часть цепи натягивается натяжителем и не крутит ничего
в книжке должен быть рисунок

Автор: Алексей3000 12.6.2009, 11:51

Спасибо.

Автор: silivravo 12.6.2009, 12:35

Цитата(Алексей3000 @ 12.6.2009, 10:51) *
Спасибо.

А вообще то я Вам бы посоветовал почитать мануал. Ну хотя бы чтобы немножко представлять устройство двигателя. Там же и описано, как натягивать цепь ... и многое другое. Тогда такие вопросы возникать не будут. Однако имейте ввиду, что при перекидке цепи и операциям, прешедствующим натяжению цепи натяжитель необходимо открутить, утопить башмак, придерживая последний - затянуть гайку натяжителя. После этого можно делать перекидку. После установления звездочки на место натяжитель отпустить и уже тогда натягивать цепь.
Удачи Вам.

Автор: Алексей3000 12.6.2009, 13:49

Книжка у меня есть. Как натягивать цепь написано, но про отжим башмака нет. Так же не сказано какая цепь ведомая /ведущая. Спасибо за подсказку. Если знаете дайте ссылку на мануал в сети.

Автор: silivravo 12.6.2009, 16:42

Цитата(Алексей3000 @ 12.6.2009, 12:49) *
Книжка у меня есть. Как натягивать цепь написано, но про отжим башмака нет. Так же не сказано какая цепь ведомая /ведущая. Спасибо за подсказку. Если знаете дайте ссылку на мануал в сети.

1.Ремонт и эксплуатация автомобиля ВАЗ-2106.
2. Альбом ВАЗ-2106
Все это можно скачать.
Удачи Вам.

Автор: Алексей3000 12.6.2009, 18:02

Цитата(silivravo @ 12.6.2009, 17:42) *
Цитата(Алексей3000 @ 12.6.2009, 12:49) *
Книжка у меня есть. Как натягивать цепь написано, но про отжим башмака нет. Так же не сказано какая цепь ведомая /ведущая. Спасибо за подсказку. Если знаете дайте ссылку на мануал в сети.

1.Ремонт и эксплуатация автомобиля ВАЗ-2106.
2. Альбом ВАЗ-2106
Все это можно скачать.
Удачи Вам.

Откуда скачать-то, адрес?

Мне тут подумалось. Стоит ли это расхождение метки коленвала и крышки (2,5 см) убирать. Авто с такой регулировкий 10 лет ездила(40000км) и всё в порядке вроде было(только заводится всегда и летом с подсосом, когда холодная). Всё это время ТО в ГАИ проходил. Может если устранить хуже будет? Что посоветуете? Спасибо.

Автор: tuner 12.6.2009, 18:28

как хочешь,если не мешает и все устраивает лучше не лезь имхо,а то сам полезешь можешь хуже сдетлать

Автор: Алексей3000 12.6.2009, 20:04

Нет, ну если сделать нормально. Может быть хуже? Я в том смысле, что двигатель привык к одному режиму, а теперь он поменяется. Я слышал, может бред конечно, что даже когда меняется хозяин, а с ним и стиль вождения авто может начать брахлить.

Автор: prosto 12.6.2009, 20:32

Цитата(Алексей3000 @ 12.6.2009, 21:04) *
Нет, ну если сделать нормально. Может быть хуже? Я в том смысле, что двигатель привык к одному режиму, а теперь он поменяется. Я слышал, может бред конечно, что даже когда меняется хозяин, а с ним и стиль вождения авто может начать брахлить.


Вообще надо б разобраться. Дело в том что одно время шли в продажу звездочки РВ с неправильно нанесеной риской. Может это твой случай? Может ее когда-то подогнали как надо, а сейчас сменишь - пипец будет. Ведь 2.5 см это наверное зуба 3 будет.... С таким смещением на нормальной звезде она б у тебя вообще не известно завелась ли.... а если ты говоришь что все зашибок - похоже на тот вариант с кривой меткой...

Автор: tuner 12.6.2009, 20:48

2,5 см может быть от растянутой цепи,впринципе.у тебя в какую сторону не совпадают метки?

Цитата
Нет, ну если сделать нормально. Может быть хуже? Я в том смысле, что двигатель привык к одному режиму, а теперь он поменяется. Я слышал, может бред конечно, что даже когда меняется хозяин, а с ним и стиль вождения авто может начать брахлить.

если сделать нормально то хуже не будет,вот только получится ли с первого раза нормально сделать без опыта?

Автор: Алексей3000 12.6.2009, 21:56

Цитата(tuner @ 12.6.2009, 21:48) *
2,5 см может быть от растянутой цепи,впринципе.у тебя в какую сторону не совпадают метки?
Цитата
Нет, ну если сделать нормально. Может быть хуже? Я в том смысле, что двигатель привык к одному режиму, а теперь он поменяется. Я слышал, может бред конечно, что даже когда меняется хозяин, а с ним и стиль вождения авто может начать брахлить.

если сделать нормально то хуже не будет,вот только получится ли с первого раза нормально сделать без опыта?

Когда метка на РВ на нужном месте, то метка на КВ за меткой на крышке (т.е. прошла дальше).

Автор: tuner 12.6.2009, 22:46

ну да,распред запаздывает такое может быть при растянутой цепи
к двигателю есть притензии?
кстате,метку на коленвале с самой длинной меткой на крышке совмещаешь или нет?

Автор: Алексей3000 12.6.2009, 23:06

По двигателю:
1. Клапана стучат. Вот хотел выставлять, но сначала хочу с метками разобраться.
2. Когда много газу даёшь, то двигатель как будто прокручивается, т.е. обороты большие. а приёма нет, приходится сбрасывать газ и помалу добавлять. Но я думаю, что это из-за клапанов и зажигания.

Цитата(tuner @ 12.6.2009, 23:46) *
кстате,метку на коленвале с самой длинной меткой на крышке совмещаешь или нет?

не я совмещал метку на распредвале, а на КВ какраз образуется смещение 2,5см.

Автор: tuner 13.6.2009, 0:02

1,впринципе к регулировке зазоров в клапанах сещение отношения не имеет так что можешь выставлять
2,ничего не понял,у тебя тахометр есть?до скольки оборотав можешь выкрутить двигатель на 1 и 2 передаче и какая при этих оборотах тяга?проверь и отпишись
по меткам-когда выставил распредвал по метке,то метка на коленвале находится ниже на 2,5 см от какой метки на крышке?самой длинной?

Автор: Алексей3000 13.6.2009, 1:30

Завтра посмотрю, если дождя не будет, и отпишусь.

Автор: silivravo 15.6.2009, 9:40

Цитата(Алексей3000 @ 12.6.2009, 22:06) *
По двигателю:
2. Когда много газу даёшь, то двигатель как будто прокручивается, т.е. обороты большие. а приёма нет, приходится сбрасывать газ и помалу добавлять. Но я думаю, что это из-за клапанов и зажигания.

А вот здесь не помешало бы и сцеплением заняться.
Удачи Вам.

Автор: Palex300182 15.7.2009, 16:52

Уважаемые, подскажите по сабжу... решил подтянуть цепь (гремит зараза при оборотах больше 1500-2000) отвернул колпачковую гайку, поддомкратил заднее правое колесо, включил 4-ую передачу, несколько раз провернул колесо, затянул гайку. Завел - ничего не изменилось. Снова открутил гайку, включил 4-ую, толкнул машину вперед метра на 2-3, затянул гайку - ничего не изменилось. Еще заметил такую странность шток как будто вообще не ходит стоит в одном и том же положении. Это что конец натяжителю, или я чего не так делаю ?

Автор: Palex300182 16.7.2009, 7:09

Цитата(Palex300182 @ 15.7.2009, 20:52) *
Уважаемые, подскажите по сабжу... решил подтянуть цепь (гремит зараза при оборотах больше 1500-2000) отвернул колпачковую гайку, поддомкратил заднее правое колесо, включил 4-ую передачу, несколько раз провернул колесо, затянул гайку. Завел - ничего не изменилось. Снова открутил гайку, включил 4-ую, толкнул машину вперед метра на 2-3, затянул гайку - ничего не изменилось. Еще заметил такую странность шток как будто вообще не ходит стоит в одном и том же положении. Это что конец натяжителю, или я чего не так делаю ?


Подскажите, что я делал не так ?

Автор: Lev_Ekb 16.7.2009, 7:53

http://www.autoprospect.ru/vaz/2106-zhiguli/3-13-zamena-natyazhitelya-cepi-privoda-raspredelitelnogo-vala.html

http://www.autoprospect.ru/vaz/2106-zhiguli/3-4-zamena-uspokoitelya-cepi-privoda-raspredelitelnogo-vala.html
лучше заменить и прокладку крышки.

Цитата(Алексей3000 @ 13.6.2009, 2:06) *
Когда много газу даёшь, то двигатель как будто прокручивается, т.е. обороты большие. а приёма нет, приходится сбрасывать газ и помалу добавлять.


Это сцепление буксует. 100%

Или регулировать если есть возможность или менять.

так ездить крайне не рекомендую сожжешь корзину и маховик.

Если корзина еще нормальная, то менять диск сцепления и выжимной подшипник.

Автор: tuner 16.7.2009, 22:22

Palex300182
купи себе ключь на 38 чтоб храповик крутить-колесом очень неудобно и много не насмотришся
шток может не ходить или ходить с малым перемещением при сильно растянутой цепи

Автор: lyinea 20.7.2009, 18:15

Цитата(Palex300182 @ 15.7.2009, 19:52) *
Уважаемые, подскажите по сабжу... решил подтянуть цепь (гремит зараза при оборотах больше 1500-2000) отвернул колпачковую гайку, поддомкратил заднее правое колесо, включил 4-ую передачу, несколько раз провернул колесо, затянул гайку. Завел - ничего не изменилось. Снова открутил гайку, включил 4-ую, толкнул машину вперед метра на 2-3, затянул гайку - ничего не изменилось. Еще заметил такую странность шток как будто вообще не ходит стоит в одном и том же положении. Это что конец натяжителю, или я чего не так делаю ?


Раз не чего не меняется, снимай крышку клапанов и смотри, может успокаитель оборвало. Я тоже месяц назад с цепью мучелся, успокаитель на четыре части разломила, да и наконечник у натяжителя стёрсяю. Сейчас поставил натяжитель 'Pilot", он сам автоматически цепь подтягивает.

Автор: димон12 4.8.2009, 18:26

Привет всем!!! Ребят помогите пожалуйста, я в растеряности dntknw.gif ! Вобщем так: приехал домой , смотрю одного болта который успокоитель держит нет и маслом всё засрало(хоть вовремя заметил, на щупе уже меньше мин. было)! Сегодня снял крышку, отковырял успокоитель, потом смотрю ещё один чуть ниже на цепи лежит в хлам размолатый, я достал, по форме вроде похож! поменял масло! Так вот поставил новый, вроде как натянул цепь(впервые это делаю: открутил колпачковую гайку, поддомкратил колесо, покрутил колесо, посмотрел шток натяжителя вылез где-то на 8мм, затянул гайку)! Думаю щас будет тишина! Завожу (с пол дрыка завелась), но звон ТАКОЙ что п....!!! diablo.gif Хуже чем было раз в несколько!!! Вот думаю что я не правильно сделал??? Или вообще чьо может быть???? Помогите пожалуйста!!! friends.gif

Автор: tuner 4.8.2009, 19:55

купи ключь на 38 ибо крутить за колесо гиблое дело на крайний случай
когда ключем крутишь ты видишь,как ходит шток,а колесом нет
гайку колпачковую сильно зажимал?надо сильно


Автор: gorevlexa 4.8.2009, 21:05

Я так понимаю что крышку блока надо снимать только для того чтобы совместить метки. Можно ли без этого попытаться угадать совмещение. Ведь если не совместил, машина не заведется так?
З.ы. КВ проворачиваю рукоядкой через дырку в бампере:)(классная вещь)

Автор: димон12 5.8.2009, 11:05

Гайку сильно зажимал!!! Ещё заметил что звон пропадает после 2т. оборотов!!! Сегодня ещё раз пытался натянуть цепь, но уже не один. Друг колесо крутил, а я смотрел на шток, так вот завернул гайку когда шток вылез на макс. длину где-то 1; 1,3см, дальше он залазит обратно! И не х.... не помогло!!! diablo.gif Я так понемаю это цепь растянута???? umnik2.gif

Автор: КашМар 5.8.2009, 13:01

заворачивай гайку когда шток максимально утоплен.

Автор: tuner 5.8.2009, 22:17

когда максимально утоплен палка о двух концах-цепь быстрее вытягивается.попробуй среднее положение если не поможет то крайнее утпленное
з.ы.цепь у тебя не должна быть растянута если шток так выходит

Автор: 2101red 6.8.2009, 18:56

Уважаемые форумчане,обращаюсь к вам с такой проблемой:
заменил цепь ГРМ в сборе со звездами и во время первого пуска появился стук.
стук глухой и равен количеству оборотов,на 200-300 оборотах почти не слышно,на холостом ходу хорошо прослушивается,при наборе оборотов стук становится громче и начинает немного подвизгивать,при сбросе газа стук как бы "догоняет".
Приму во внимание все возможные варианты и советы

Автор: tuner 7.8.2009, 0:05

натяни цепь,что с успокоителем и натяжителем?

Автор: МЫХЪ 7.8.2009, 11:40

Цитата(2101red @ 6.8.2009, 19:56) *
Уважаемые форумчане,обращаюсь к вам с такой проблемой:
заменил цепь ГРМ в сборе со звездами и во время первого пуска появился стук.
стук глухой и равен количеству оборотов,на 200-300 оборотах почти не слышно,на холостом ходу хорошо прослушивается,при наборе оборотов стук становится громче и начинает немного подвизгивать,при сбросе газа стук как бы "догоняет".
Приму во внимание все возможные варианты и советы

Скидывай крышку и смотри как звезда РВ прикручена...... Сам недавно попал..... заменил всё и через 15км получил звук трактора на холостых..... мощность двигателя упала и расход увеличился......
Подтянули звездочку (оказалась уже чем выступ РВ) болтаться перестала и вот уже 1000 км всё нормально... т.т.т....

Автор: RodioniX 7.8.2009, 13:04

Бодрости духа в противодействии механизмам!Ситуация такая сделал кап ремонт двига цепь и звезды не менял думал сэкономить.Натяжник поставил пилот проехал 4000 отрегулировал клапана после стало обрывать успокоитель по 1 в день,поставил пласмассовый не обрывает но трет его в порошок чувствую.Поставил обычный нарощеный натяжник натянул дико цепь сирано на 3500 гремит,че менять цепь?


Сколько звеньев цепь на двигле 1300? dntknw.gif

Автор: тёмный 7.8.2009, 13:23

Цитата(RodioniX @ 7.8.2009, 16:04) *
Сколько звеньев цепь на двигле 1300? dntknw.gif

Доброго всем!
копипастю:
Цитата
Итак, вы решили заменить цепь и отправляетесь за ней на рынок или в магазин. Знайте что, есть два вида цепи, для двигателя 2101, 21011 и 2103, 2106. Отличаются они разной длиной. Цепь двигателей 2101 и 21011 имеет 114 звеньев, а 2103 и 2106 - 116. В двигателе 21213 установлена цепь 2103-1006040.
Как их между собой быстро различить? Не считать же звенья! Способ очень прост: растяните цепь и посмотрите на крайние звенья слева и справа:
Если они одинаковые, т.е. оба крайних звена расположены внутри или снаружи, то цепь имеет 116 звеньев, если разные, тогда - 114.


скопип@зжено с http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/dvigatel/cep_grm/cep.htm#2 , там нормалные картинки есть.

по весне менял цепь вместе со звездами, натяжителем, успокоителем, и башмагом (поставил-таки шестеренчатый). цепь взял прибылтышскую, натяжитель - пилот, успокоитель 213 пластик, распред - 213 в сборе с кроватью (рокеры, естессно новые).
у меня был "кузнечный эффект" - на первых 3-х кулачках и рокерах выбит металл. грохотом перекрывал звук работы соседского дизеля. с его ловить было нефиг - р.в. под замену безжалостно. погляди на распред - мо быть он причина шума?
двигло по трассе кручу до 4300 (по БК-03; тах грит >>4500). уже 4 или 5 тык проехал - фсе ок, чего и всем желаю.
удачи

Автор: RodioniX 7.8.2009, 13:32

ОЧень СПасиба!у мя как раз цепь 114 в гараже лежала упакованая,попробую с цепью пока,а если это не она тога будет савсем грустно.

Автор: БлижнийСвет 7.8.2009, 17:23

Цитата(RodioniX @ 7.8.2009, 14:04) *
Бодрости духа в противодействии механизмам!Ситуация такая сделал кап ремонт двига цепь и звезды не менял думал сэкономить.Натяжник поставил пилот проехал 4000 отрегулировал клапана после стало обрывать успокоитель по 1 в день,поставил пласмассовый не обрывает но трет его в порошок чувствую.Поставил обычный нарощеный натяжник натянул дико цепь сирано на 3500 гремит,че менять цепь?


Сколько звеньев цепь на двигле 1300? dntknw.gif

Да, менять цепь со звёздами. Так получается из-за неравномерного износа деталей.

Автор: jack26 8.8.2009, 19:25

При наборе оборотов от 3 до 4 тыш идет звук похожий на шелест. Натяжитель менялся, успокоитель проверял, клапана не так давно делались .После 4 тыш все пропадает. Подскажите куда смотреть ???

Автор: vazik_03 28.8.2009, 15:35

Привет всем! у меня такая эрунда случилась после замены цепи, бошмака и успок. старая была разтяну: сутра когда заводжу цепь гремит очень сильна 3-4сек. а потом нормально, и при 2,5 - 3 тис. тахометра тоже гремит но уже тише. Снимал кришку клапанов, понял што цепь бйотса об кришку на ней есть царапины. Ничево не пойму цепь веть натянута, как она может так далеко улетать чтоби тереться об кришку клапанов, подскажите ПЛИЗЗЗ ???

Автор: ромарио 28.8.2009, 16:56

мож мусор всякий ереколбашивает по кругу

Автор: vazik_03 1.9.2009, 11:31

Цитата(ромарио @ 28.8.2009, 16:56) *
мож мусор всякий ереколбашивает по кругу


Нее мусора там нет всьо чиста, хотя.. А где именно мусор может бить?

Автор: Al_Hagen 30.9.2009, 20:55

Товарисчи)Очень нужна ваша помощь, раньше с ВАЗ не сталкивался(недавно купил)21061
Сегодня попробовал натянуть цепь,так и не получилось,не смог до неё добраться....застрял на откручивании шкива, не было полходящего размера ключа.
Напишите плиз подробную инструкцию для чайника как натянуть цепь)Буду очень благоджарен
P.S. у меня между крышкой и корпусом двигателя обнаружился жаропрочный герметик, при сборке мне прийдётся заново пройтись герметиком или есть какая нибудь прокладка???

Автор: Lev_Ekb 1.10.2009, 6:46

Цитата(Al_Hagen @ 30.9.2009, 23:55) *
Товарисчи)Очень нужна ваша помощь, раньше с ВАЗ не сталкивался(недавно купил)21061
Сегодня попробовал натянуть цепь,так и не получилось,не смог до неё добраться....застрял на откручивании шкива, не было полходящего размера ключа.
Напишите плиз подробную инструкцию для чайника как натянуть цепь)Буду очень благоджарен
P.S. у меня между крышкой и корпусом двигателя обнаружился жаропрочный герметик, при сборке мне прийдётся заново пройтись герметиком или есть какая нибудь прокладка???


офф: первый совет купи книгу. она тебя выручит не раз... а про цепь я не знаю, еще не лазал)))

Автор: Al_Hagen 1.10.2009, 18:45

Цитата(Lev_Ekb @ 1.10.2009, 6:46) *
Цитата(Al_Hagen @ 30.9.2009, 23:55) *
Товарисчи)Очень нужна ваша помощь, раньше с ВАЗ не сталкивался(недавно купил)21061
Сегодня попробовал натянуть цепь,так и не получилось,не смог до неё добраться....застрял на откручивании шкива, не было полходящего размера ключа.
Напишите плиз подробную инструкцию для чайника как натянуть цепь)Буду очень благоджарен
P.S. у меня между крышкой и корпусом двигателя обнаружился жаропрочный герметик, при сборке мне прийдётся заново пройтись герметиком или есть какая нибудь прокладка???


офф: первый совет купи книгу. она тебя выручит не раз... а про цепь я не знаю, еще не лазал)))

Книга уже есть))
Вот только в ней нету о том как натянуть цепь....есть только по замене, но там как то всё сложно....пол машины нужно разобрать....
Был сегодня возле мастерской, спросил совета. Сказали, что нужно открутить болт который с правой стороны (по ходу движения)после этого включить 4 передачу и проехать вперёд до щелчка.
Сделал всё, как описанно ....вот только не могу понять изменилось что то или нет(я в ВАЗ чайник)какие симптомы разболтавшейся цепи, и что происходит после подтяжки???

Автор: tuner 1.10.2009, 20:15

блин ну с десяток раз наверное в этой теме писалось подробно как натянуть цепь
зачем ее трогать?она шумит или нет?
очисти крышку и головку от герметика и собери на обычной прокладке

Автор: Al_Hagen 2.10.2009, 16:23

Трогал её, потому, что предыдущий владелец перед продажей сказал, что надо подтянуть.А шумит или нет.....у меня после езды на иномарках...ощущение такое, что там всё шумит...))Хотя вроде уже начинаю привыкать))
Так всё таки я правильно всё сделал или нет?

Автор: ромарио 2.10.2009, 16:27

сыми крышку и посмотри как натянута .если что монтажку под башмак и тогда наверняка натянется

Автор: lyinea 5.10.2009, 18:35

Цитата(Al_Hagen @ 2.10.2009, 19:23) *
Трогал её, потому, что предыдущий владелец перед продажей сказал, что надо подтянуть.А шумит или нет.....у меня после езды на иномарках...ощущение такое, что там всё шумит...))Хотя вроде уже начинаю привыкать))
Так всё таки я правильно всё сделал или нет?

Поставь натяжитель "pilot", он сам всё автоматически натянет.

Автор: mik58 5.10.2009, 19:05

крышку это верхняя черная, а не передняя!!!

Автор: ромарио 5.10.2009, 21:39

Цитата(mik58 @ 5.10.2009, 20:05) *
крышку это верхняя черная, а не передняя!!!

черная черная

Автор: MRAK O BES 6.10.2009, 7:50

проблема такая, гремит цепь, пробовал натягивать, но шток натяжителя уже в топлен по максимуму, снял сам натяжитель, а он наращен втулкой, что такое, не уж то цепь растянута? пробег всего 35 тысяч, покупал было вообще 17 тысяч, и при таком пробеге ставить втулку на натяжитель, километраж не скручивался 100 %, видно что двиган новый по состоянию распредвала,рокеров и седел клапанов.????

Автор: MRAK O BES 6.10.2009, 15:07

fool.gif fool.gif fool.gif smile.gif smile.gif

Автор: mik58 6.10.2009, 15:37

терзают сомнения о пробеге acute.gif

Автор: silivravo 6.10.2009, 15:55

Цитата(MRAK O BES @ 6.10.2009, 14:07) *
fool.gif fool.gif fool.gif smile.gif smile.gif

Что Вам можно посоветовать?
С цепью однозначно не все в порядке. Судя по Вашей информации движком особо никто не занимался. Вероятнее всего и цепь не меняли (пошли более легким путем - сделали наставку в натяжителе). То есть цепь родная и растянутая. Менять нужно однозначно. А теперь подумаем о причинах растяжения. Их несколько:
1. За цепью никто не следил. Ездили на растянутой, то есть прослабленной. Отчего на цепь прикладывались рвущие удары ( в момент выборки слабины), ну скажем при переключении передач, когда двигатель тормозится колесами, а потом при нажатии на газ идет рывок на цепь. В результате этого она растягивается и так далее.
2. Попалась сырая цепь.
3. Не работает должным образом натяжитель, либо был слабо затянут. Затягивать нужно Г-образным торцевым ключем что есть мочи.
4. Ну и, возможно, цепь все же меняли и поставили "не родную", более длинную (забыл, какая у Вас модель, какой двигатель, с какой цепью).
Ну а теперь далее. Учитывая, что у Вас такое сильное растяжение, обратите внимание на зубья шестерен. При таком растяжении зубья начинают съедаться. Возможно, что прийдется менять все в комплекте -шестерни и цепочкуВ Вашем случае я поменял бы и натяжитель. Что то у меня к нему доверия нет. Если будете менять комплектом, то неплохо бы (все равно передняя крышка снята!) поменять и башмак.
Удачи Вам.

Автор: barthezz2007 6.10.2009, 16:53

Доброго времени суток!!!
извините что пишу прям тут, но у меня нет прав на создание новой темы и проблема немного перекликивается с вашими...
вот суть: услышал стук цепи, поднял капот , смотрю, болт крепления успокоителя цепи вылетел в наружу, все кругом в масле. Ну понятное дело , думаю оторвало успокоитель - не беда, поменяем и поедем.. Разобрал все достал успокоитель, вкрутил новый, когда взялся натягивать цепь увидел что нет одной шпильки крепления натяжителя (срезало ее)
Вопрос: как выкрутить енту шпильку из головки. Достать, зацепить ничем нельзя (не торчит)... Пробовал сверлить, не могу подлезть с дрелью так чтоб она была перпендикулярно к шпильке.. Посоветуйте плиз, мож есть какие способы..?? хелллп...

Автор: silivravo 6.10.2009, 17:17

Цитата(barthezz2007 @ 6.10.2009, 15:53) *
нет одной шпильки крепления натяжителя (срезало ее)
Вопрос: как выкрутить енту шпильку из головки. Достать, зацепить ничем нельзя (не торчит)... Пробовал сверлить, не могу подлезть с дрелью так чтоб она была перпендикулярно к шпильке.. Посоветуйте плиз, мож есть какие способы..?? хелллп...

Даже и придумать сложно. Разве что посочуствовать. Если к шпильке ни с какого бока не подлесть, то только движок подымать.Ищите маленькую дрельку. Ну это не совет. Как же угораздило ее свернуть?
Попробуйте открутить правую подушку и домкратом поднять правую сторону движка. Может удасться тогда дрелью войти.
Удачи Вам.

Автор: barthezz2007 6.10.2009, 17:41

Цитата(silivravo @ 6.10.2009, 16:17) *
Цитата(barthezz2007 @ 6.10.2009, 15:53) *
нет одной шпильки крепления натяжителя (срезало ее)
Вопрос: как выкрутить енту шпильку из головки. Достать, зацепить ничем нельзя (не торчит)... Пробовал сверлить, не могу подлезть с дрелью так чтоб она была перпендикулярно к шпильке.. Посоветуйте плиз, мож есть какие способы..?? хелллп...

Даже и придумать сложно. Разве что посочуствовать. Если к шпильке ни с какого бока не подлесть, то только движок подымать.Ищите маленькую дрельку. Ну это не совет. Как же угораздило ее свернуть?
Попробуйте открутить правую подушку и домкратом поднять правую сторону движка. Может удасться тогда дрелью войти.
Удачи Вам.

даже не представляю, как ее спилило., подозреваю что плохо прикрутили при сборке двигателя после ремонта...
спасибо за поддержку, на выходных буду бороться...

соответственно натяжитель сидел не плотно, из щели текло масло , цепь была не натянута и сорвала успокоитель...:( вот такая вот беда, вроде маленькая хреновина, секаса чувствую будет много...

Автор: tuner 6.10.2009, 19:07

Цитата
Ну а теперь далее. Учитывая, что у Вас такое сильное растяжение, обратите внимание на зубья шестерен. При таком растяжении зубья начинают съедаться. Возможно, что прийдется менять все в комплекте -шестерни и цепочку

да,надо со звездами цепь менять
Цитата
Вопрос: как выкрутить енту шпильку из головки. Достать, зацепить ничем нельзя (не торчит)... Пробовал сверлить, не могу подлезть с дрелью так чтоб она была перпендикулярно к шпильке.. Посоветуйте плиз, мож есть какие способы..?? хелллп...

снять натяжитель,если шпилька хоть чуть-чуть торчит то сделать надрез ножовкой под отвертку и пытаццо выкрутить или головку скидавать и почеловечески доставать злосчастную шпильку,заодно и клапана притрешь grin.gif

Автор: MRAK O BES 7.10.2009, 6:45

Цитата(mik58 @ 6.10.2009, 16:37) *
терзают сомнения о пробеге acute.gif


пробег родной, но хозяин точно за машиной не следил, дедок блин, я когда у него машину купил, поехал регулировать все-оказалось за 17 тысяч не разу не делался сход-развал, карбюратор не разу не открывали, я когда карб открыл(машина меняла обороты как вздумается) то у карба выпали оба воздушных жиклёра, вторичная камера девственно чиста, так как болтался вакуумник. думаю цепь тоже не подтягивали.

Автор: mik58 7.10.2009, 7:26

если на натяжитель уже была насажена втулка то в движок лазили и не один раз, да и выпадающие жиклера с 17 т тоже не верю как бы мы не говорили о качестве ваза 17 тысяч это машина только прошла обкатку и то-0 и то-1

Автор: Dexiter 7.10.2009, 10:06

пробовал я монтажкой натянуть, но не перетягивал. Машина работает тише, но на определённых оборотах подвывание заметил. Т.е. цепка об башмак и успокоитель с восторгом тёрлась. отпустил натяжитель и только им и натянул цепку

Автор: silivravo 7.10.2009, 11:34

Цитата(Dexiter @ 7.10.2009, 9:06) *
пробовал я монтажкой натянуть, но не перетягивал. Машина работает тише, но на определённых оборотах подвывание заметил. Т.е. цепка об башмак и успокоитель с восторгом тёрлась. отпустил натяжитель и только им и натянул цепку

Ну и правильно сделали. Не нужно насиловать аппарат. Как все таки правильно натянуть цепь? Мнения расходятся. Тот эффект, о котором Вы пишете (завывание) вероятнее всего связан с неравномерной растяжкой звеньев цепи (теорию об эллиптической формы звездочек я не поддерживаю, извините). При натяжении цепи монтажкой нужно иметь меру в руках. При чрезмерном усердствовании можно цепь превратить в пружину, которая, после фиксации накидной гайки натяжителя выберет ход носика натяжителя и он начнет работать только после определенного износа башмака. Оно Вам надо? Состояние цепи можно диагностировать, если попросить коллегу покрутить коленвал а самому понаблюдать глазами, либо пальцем наощупь за поведением штока натяжителя. Если в процессе прокрутки КВ идет значительное перемещение штока (более 1 мм из опыта), то цепь подлежит замене, так как по документации на натяжитель плунжерная пара натяжителя (именно демпфирующая способность носика натяжителя) работает до 0.5 мм, следовательно натяжитель не будет отрабатывать слабины цепи. Вообще не допускается растяжение цепи более чем на 4 мм. Посему я рекомендовал бы при натяжении цепи положение штока натяжителя выбирать "серединное", ИМХО. При значительном растяжении цепи, либо неравномерном ее растяжении попытки провести ее натяжение любыми методами к положительному эффекту не приведут и будут способствовать только ускоренному износу деталей (башмак, звездочки, натяжитель).
Удачи Вам.

Автор: tuner 7.10.2009, 19:32

Цитата
теорию об эллиптической формы звездочек я не поддерживаю, извините

гг,+1
Цитата
Состояние цепи можно диагностировать, если попросить коллегу покрутить коленвал а самому понаблюдать глазами, либо пальцем наощупь за поведением штока натяжителя. Если в процессе прокрутки КВ идет значительное перемещение штока (более 1 мм из опыта), то цепь подлежит замене, так как по документации на натяжитель плунжерная пара натяжителя (именно демпфирующая способность носика натяжителя) работает до 0.5 мм, следовательно натяжитель не будет отрабатывать слабины цепи

странно,по моим наблюдениям все в точности до наоборот...на новой цепи и звездах вылет плунжера большой,ок 7 мм,а по мере износа цепи плунжер уходит вглубь все дальше,потом практически не торчит,что есть свидетельством того,что цепь растянута

Автор: silivravo 8.10.2009, 9:38

[quote name='tuner' date='7.10.2009, 18:32' post='212822']

[quote]


Нас не поняли.
Имеется ввиду диапазон изменения погружения внешнего штока натяжителя в процессе прокручивания КВ. Несомненно, что на новой цепи вылет штока максимальный и он уменшается в процессе растяжения цети, то есть утапливается глубже.
Удачи Вам.

Автор: Dexiter 8.10.2009, 14:26

ваще растяжение цепки можно проверить так: снять клапанную крышку, открутить натяжитель. с двух сторон звезды придержать цепку, а в верхней точке тянуть за цепочку. если она приподнимается от звезды - растянута. Новая цепь так ходить не будет

Автор: yurecgod 8.10.2009, 16:04

А чё так сложно? Проверьте совмещение меток?
Самая большая на шкиве и на звезде распредвала,
если сдвинута значит растянута!

Автор: silivravo 8.10.2009, 16:21

Цитата(yurecgod @ 8.10.2009, 15:04) *
А чё так сложно? Проверьте совмещение меток?
Самая большая на шкиве и на звезде распредвала,
если сдвинута значит растянута!

Да-а-а.
А если на зуб-два перекинута (или перескочила)?
Удачи Вам.

Автор: yurecgod 8.10.2009, 19:58

Цитата(silivravo @ 8.10.2009, 16:21) *
Цитата(yurecgod @ 8.10.2009, 15:04) *
А чё так сложно? Проверьте совмещение меток?
Самая большая на шкиве и на звезде распредвала,
если сдвинута значит растянута!

Да-а-а.
А если на зуб-два перекинута (или перескочила)?
Удачи Вам.


Млин, а пальцем поднимать цепь и проверять натяжку?

гг...как раз ты правильно сказал если перескочила
только так ты это и проверишь. :)))

т.е. ты только потвердил то, что я сказал.

Ну я не знаю что надо сделать с цепью, что бы
она перескачила!!! По моиму даже если натяжитель
выкинуть оно фиг перескочить, это просто надо
уломать так мотор, что если за ним так следили..
то ему уже нечё не поможет! ИМХО

Автор: silivravo 9.10.2009, 17:30

Цитата(yurecgod @ 8.10.2009, 18:58) *
Ну я не знаю что надо сделать с цепью, что бы
она перескачила!!! По моиму даже если натяжитель
выкинуть оно фиг перескочить, это просто надо
уломать так мотор, что если за ним так следили..
то ему уже нечё не поможет! ИМХО

За движками по разному смотрят...
А Вы не видели погнутых клапанов из-за перескока цепи? Вам повезло. Есть владельцы, а есть и наездники, которым все пофиг - едет, то и едет. Даже если гремит и рассыпается.
Удачи Вам.

Автор: MedvedeFF 10.10.2009, 8:51

Доброго времени суток!

Кто подскажет - какова длина новой цепи, сложенной пополам?

000000000000000000000
000000000000000000000
|<----------размер--------->|

Спрашиваю чтобы не впарили растянутую...

Автор: ромарио 10.10.2009, 9:43

Цитата(MedvedeFF @ 10.10.2009, 9:51) *
Доброго времени суток!

Кто подскажет - какова длина новой цепи, сложенной пополам?

000000000000000000000
000000000000000000000
|<----------размер--------->|

Спрашиваю чтобы не впарили растянутую...

если боком держать то она сильно провесать не должна

Автор: Dexiter 10.10.2009, 11:49

кто там говорил, что если метки не совпали, то цепка либо растянута, либо перескочила? звёздёжь и провокация. У меня на старой цепке и старых звёздах метка не совпадала. Переставлял на зуб - становилось хуже. Поменял звёзды и цепь. Метка всё равно не совпадает, но уже меньше)))) и не факт, что с завода нулёвый движок уже везде совпадать будет. проё6ы всё равно будут

Автор: tuner 10.10.2009, 16:23

MedvedeFF
а у тебя есть приспособа с роликами чтобы померять длинну цепи?

Цитата
если боком держать то она сильно провесать не должна

+1

Автор: MedvedeFF 11.10.2009, 17:18

Сегодня поменял:
цепь - новая на пол звена короче;
натяжитель - у старого колпачковая гайка не откручивалась;
успокоитель - старый "стёк" в поддон

метки на колен- и распред- валах совпадают :)

Цитата("Dexiter")
Поменял звёзды и цепь.

звёздочки нынче не очень прочные...

Автор: MRAK O BES 16.10.2009, 13:54

Цитата(mik58 @ 6.10.2009, 16:37) *
терзают сомнения о пробеге acute.gif

решил я всё таки цепь со звёздочками поменять, хотя и думал странно, что при пробеге 17 тысяч цепь растянулась и на натяжитель была насажена втулка. Снял я крышку и увидел, что рядом с цепью на ограничительном пальце лежит какая то железяка, этой железякой оказался упор на башмаке который приварен точечной сваркой к башмаку. Вот такое бывает. umnik2.gif

Автор: Dexiter 16.10.2009, 14:58

ну обычно цепку меняют после 100000 пробега. я поменял примерно на 130000. Машину купил на 120000. менялась цепка или нет - не сильно замарачивался. поменял комплектом всё сразу и счастлив

Автор: silivravo 16.10.2009, 17:40

Цитата(Dexiter @ 10.10.2009, 10:49) *
кто там говорил, что если метки не совпали, то цепка либо растянута, либо перескочила? звёздёжь и провокация. У меня на старой цепке и старых звёздах метка не совпадала. Переставлял на зуб - становилось хуже. Поменял звёзды и цепь. Метка всё равно не совпадает, но уже меньше)))) и не факт, что с завода нулёвый движок уже везде совпадать будет. проё6ы всё равно будут

Ну конечно будут. Что у нас там по геометрии влияет на расстояние между осью коленвала и осью РВ? Так. Сделали капиталку. Проточили шейки коленвала, поставили более толстые вкладыши. Но ось коленвала осталась от низа блока на той же высоте.Отбрасываем, не обращаем внимание. Ставим головку блока. Между головкой и блоком - прокладка (возможно "левая"), вот первый "набег " расстояния от оси коленвала(за счет разных толщин прокладок). Ну, не буду заморачиваться на сколько. Чисто теоретически. Затягиваем болты головки. Один тянет по динамометру, второй -" по руке". Здесь второй "набег" расстояния. Далее. Распредвал в новом или разбитом корпусе. Консоль есть консоль.Вот мы цепочкой и притягиваем ось РВ в месте посадки звездочки вниз, то есть, сокращаем расстояние между осями РВ и коленвала по линии прохождения цепи. Ну, а раз расстояние стало меньше, то цепь со стороны успокоителя провисла. Если на РВ метки совпадают, то коленвал приходится немного прокрутить. И это при новых, правильных цепях и звездочках. А если звездочки старые, с выработкой не только по ширине, но и по глубине зуба? Пусть десяточки, но коленвал нужно еще прокрутить. А цепочка будто новая, но "левая". На каждом заводе есть свои допуски.Пусть десяточки, соточки, но они набегают. Вот и получается, что почти все поменял, а шкив стал на минус 5 градусов. И перекинуть в другую сторону не получается, так как будет уже плюс 8-10 градусов. В конструкторской документации все рассчитано исходя из идеальной геометрии деталей. Так по чертежу получается.
Так что все может быть. Конечно, если на шкиве получили минус 10, то либо собрано плохо, либо растянута(хотя на столько вряд ли, Вы бы ее не смогли нормально натянуть без наставок на натяжитель), либо перескочила. Вот так. Да, забыл. Вы же еще головку блока и блок шлифовали, так как пережарили движок. Вот и еще уменьшение. ИМХО.
Удачи Вам.

Цитата(MedvedeFF @ 10.10.2009, 7:51) *
Доброго времени суток!

Кто подскажет - какова длина новой цепи, сложенной пополам?
Спрашиваю чтобы не впарили растянутую...

Читайте. Правда, может поздно, но все равно пригодится когда-нибудь.
Удачи Вам.

 Цепь_ВАЗ.zip ( 82.31 килобайт ) : 71
 

Автор: OrecKa 18.10.2009, 17:18

Всем Доброго времени суток! У меня похожая проблема - гремела цепь на "низах". Заменил натяжитель на "Пилот" ну и башмак заодно. Выставил метки на КВ и РВ, совпали идеально. Натянул цепь. Все собрал. Зажигание вроде в норме. Завожу.. Не фига не заводиться и крутит стартер не очень, точнее еле-еле (аккумулятор только зарядил) dntknw.gif. Но со стартером я вроде понял, это скорее всего из-за того, что когда шкив КВ ставил, крышку не отцетрировал, хотя не уверен что из-за этого. Народ, подскажите что делать??

P.S. Еще из карба "пшикает" в фильтр

Автор: walodia 18.10.2009, 22:26

Цитата(OrecKa @ 18.10.2009, 18:18) *
Всем Доброго времени суток! У меня похожая проблема - гремела цепь на "низах". Заменил натяжитель на "Пилот" ну и башмак заодно. Выставил метки на КВ и РВ, совпали идеально. Натянул цепь. Все собрал. Зажигание вроде в норме. Завожу.. Не фига не заводиться и крутит стартер не очень, точнее еле-еле (аккумулятор только зарядил) dntknw.gif. Но со стартером я вроде понял, это скорее всего из-за того, что когда шкив КВ ставил, крышку не отцетрировал, хотя не уверен что из-за этого. Народ, подскажите что делать??

P.S. Еще из карба "пшикает" в фильтр

Смотри трамплёр походу там перескочило потому и ранеё зажигание и стреляет тебе в карб!Если метки все в норму выставил то полюбому трамплёр.

Автор: yurecgod 18.10.2009, 22:30

Цитата(OrecKa @ 18.10.2009, 17:18) *
P.S. Еще из карба "пшикает" в фильтр


А не снимал Трамплёр?
попробуй его на 180 градусов крутануть :)

Автор: den80 19.10.2009, 8:21

Цитата(OrecKa @ 18.10.2009, 18:18) *
Всем Доброго времени суток! У меня похожая проблема - гремела цепь на "низах". Заменил натяжитель на "Пилот" ну и башмак заодно. Выставил метки на КВ и РВ, совпали идеально. Натянул цепь. Все собрал. Зажигание вроде в норме. Завожу.. Не фига не заводиться и крутит стартер не очень, точнее еле-еле (аккумулятор только зарядил) dntknw.gif. Но со стартером я вроде понял, это скорее всего из-за того, что когда шкив КВ ставил, крышку не отцетрировал, хотя не уверен что из-за этого. Народ, подскажите что делать??

P.S. Еще из карба "пшикает" в фильтр

А что значит зажигание вроде в норме? ты его регулировал? После натяжки цепи, выставления меток на КВ и РВ зажигание должно сбиться, и его обязательно нужно отрегулировать, т.к. прежние настройки уже не пойдут.
И ещё советую после всех этих работ клапана отрегулировать, т.к. зазор в них тоже может изменится, но это ты уже потом сам услышишь может быть. Удачи! drinks.gif

Автор: silivravo 19.10.2009, 10:05

Цитата(OrecKa @ 18.10.2009, 16:18) *
Всем Доброго времени суток! У меня похожая проблема - гремела цепь на "низах". Заменил натяжитель на "Пилот" ну и башмак заодно. Выставил метки на КВ и РВ, совпали идеально. Натянул цепь. Все собрал. Зажигание вроде в норме. Завожу.. Не фига не заводиться и крутит стартер не очень, точнее еле-еле (аккумулятор только зарядил) dntknw.gif. Но со стартером я вроде понял, это скорее всего из-за того, что когда шкив КВ ставил, крышку не отцетрировал, хотя не уверен что из-за этого. Народ, подскажите что делать??

P.S. Еще из карба "пшикает" в фильтр

1. Выставьте метки на коленвале и распредвале.
2. Открутите трамблер и, подымая его , выведите из зацепления с шестернью.
3. Направьте контакт разносчика на 4 цилиндр и, опуская трамблер введите его в зацепление с шестерней. При этом корпус трамблера должен находится в таком положении, чтобы допускалось его регулирование против, по часовой стрелке.
4. Все соберите, подожмите.
5. Выставьте зазор в контактах прерывателя(УЗСК).
6. Заведите и прогрейте автомобиль.
7. Выставьте угол опережения зажигания известными Вам методами (по детонации, стробоскопом, ...).
Удачи Вам.

Автор: OrecKa 19.10.2009, 17:10

Спасибо всем!!
Зазор почему-то не выставляется в 2-ом и 7-ом кулачках. Зажигание выставил, "пшикать" в карб перестало, но пока еще не заводиться, но эт дело времени выставить точно угол опережения. А что надо крутить при регулировке клапанов крутить?? Кто-то говорит что сам шкив КВ, кто что надо колесо поддамкратить.

Автор: silivravo 19.10.2009, 17:47

Цитата(OrecKa @ 19.10.2009, 16:10) *
Спасибо всем!!
Зазор почему-то не выставляется в 2-ом и 7-ом кулачках. Зажигание выставил, "пшикать" в карб перестало, но пока еще не заводиться, но эт дело времени выставить точно угол опережения. А что надо крутить при регулировке клапанов крутить?? Кто-то говорит что сам шкив КВ, кто что надо колесо поддамкратить.

Ну если сделали все так, как я писал, то она обязана(!!!) была завестись. Это -раз.
Заднее колесо крутят, когда цепь натягивают. Там не нужно наблюдать за совмещением меток шкива и крышки. При выставлении зажигания специальным ключем прокручивают коленвал до совпадения меток. Вы это сделали? У Вас метки распредвала и метки на шкиве заняли "свое" место?
Вот когда они заняли, то проверьте - куда "стреляет" бегунок трамблера. Должен показывать на 4 цилиндр.
Настройка зазоров:
1. Устанавливаете на шкиве коленвала совпадение меток.
2. Выставляете зазоры в 4, 6, 7, 8 рычагах.
3. Проворачиваете шкив коленвала на 360 градусов.
4. Устанавливаете зазоры на 1, 2, 3, 5 рычагах.
Все.
Удачи Вам.

Автор: slonn 20.10.2009, 7:21

Доброго всем дня господа шахаводы. У меня такой вопрос: когда двиг. работает на холостых цепь не слышно, а когда на педальку газа нажмешь чуть чуть (просто ногу положишь, обороты не повышая) становится слышен шелест, наверное цепи.
И когда едешь на не очень прогретой машинке тоже слышен шелест. Может я глючу и это нормально, просто сравнить не с чем, все знакомые блин на иномарках ездють.

Автор: OrecKa 20.10.2009, 19:49

Цитата(slonn)
Доброго всем дня господа шахаводы. У меня такой вопрос: когда двиг. работает на холостых цепь не слышно, а когда на педальку газа нажмешь чуть чуть (просто ногу положишь, обороты не повышая) становится слышен шелест, наверное цепи.
И когда едешь на не очень прогретой машинке тоже слышен шелест. Может я глючу и это нормально, просто сравнить не с чем, все знакомые блин на иномарках ездють.


хм.... А мне казалось, что наоборот, слышен шум цепи на низах.

silivravo, спасибо все получилось. clapping.gif

Автор: den80 21.10.2009, 12:06

Цитата(silivravo @ 19.10.2009, 18:47) *
Ну если сделали все так, как я писал, то она обязана(!!!) была завестись. Это -раз.
Заднее колесо крутят, когда цепь натягивают. Там не нужно наблюдать за совмещением меток шкива и крышки. При выставлении зажигания специальным ключем прокручивают коленвал до совпадения меток. Вы это сделали? У Вас метки распредвала и метки на шкиве заняли "свое" место?
Вот когда они заняли, то проверьте - куда "стреляет" бегунок трамблера. Должен показывать на 4 цилиндр.
Настройка зазоров:
1. Устанавливаете на шкиве коленвала совпадение меток.
2. Выставляете зазоры в 4, 6, 7, 8 рычагах.
3. Проворачиваете шкив коленвала на 360 градусов.
4. Устанавливаете зазоры на 1, 2, 3, 5 рычагах.
Все.
Удачи Вам.

Извините, что вмешался, но не совсем понял как это клапана регулируете в 2 захода.
Я например регулировал свои по книжке в 4 захода , сначала РВ с КВ совподают и регулируешь 8 и 6 кулачок,
затем поворачиваем КВ на 180 гр. а РВ поворачивается при этом на 90 гр. - регулируем 4 и7 и т.д.
Вот схема:
0° 8 и 6
180° 4 и 7
360° 1 и 3
540° 5 и 2
вот ссылка http://www.autoprospect.ru/vaz/2106-zhiguli/3-21-regulirovka-zazora-mezhdu-rychagami-i-kulachkami-raspredelitelnogo-vala.html
Может ты ошибся или я что то не понимаю? umnik2.gif

Автор: silivravo 21.10.2009, 14:13

Цитата(den80 @ 21.10.2009, 11:06) *
Извините, что вмешался, но не совсем понял как это клапана регулируете в 2 захода.

Будете иметь время и распредвал с постелью. Оденьте на него звездочку и совместите метки. Условно представьте расположение кулачков относительно распредвала и увидите, что в этих положениях к рычагам обращена тыльная (цилиндрическая часть группы кулачков) сторона кулачков. Вот из этого и исходим. И посему же... При регулировании зазоров не существенна ошибка по совмещению метки распредвала +-1 см туда-сюда. Думаю - понятно.
Удачи Вам.

Автор: den80 21.10.2009, 14:22

Цитата(silivravo @ 21.10.2009, 15:13) *
Цитата(den80 @ 21.10.2009, 11:06) *
Извините, что вмешался, но не совсем понял как это клапана регулируете в 2 захода.

Будете иметь время и распредвал с постелью. Оденьте на него звездочку и совместите метки. Условно представьте расположение кулачков относительно распредвала и увидите, что в этих положениях к рычагам обращена тыльная (цилиндрическая часть группы кулачков) сторона кулачков. Вот из этого и исходим. И посему же... При регулировании зазоров не существенна ошибка по совмещению метки распредвала +-1 см туда-сюда. Думаю - понятно.
Удачи Вам.

не совсем понял, это что значит по книжке все фигня??? Какие уж там +или- 1 см. там зазор должен быть максимально точным, а именно 0.15мм ! В вышеупомянутой ссылке описывается всё как я делал, и с книгой сходится, да и если смотреть на бегунок трамблера, он же искру разносит по очереди на цилиндры, а не в 1 и 3 одновременно. Поэтому я думаю правильно будет регулировать по книжке. А такие регулировки помоему я слышал подходят для семерок umnik2.gif

Автор: silivravo 21.10.2009, 14:52

Цитата(den80 @ 21.10.2009, 13:22) *
не совсем понял, это что значит по книжке все фигня??? Какие уж там +или- 1 см. там зазор должен быть максимально точным, а именно 0.15мм !

Я Вас успокою. вы все сделали правильно! Но, либо невнимательно, либо я недоступно изложил мысль. Имеется ввиду совмещение отливки на постели и отметки на звездочке. +- 1 см рассовмещения роли не играет ( зазор выставляется между цилиндрической частью кулачка и рычагом. А она составляет пол окружности!, то есть 180 градусов). При этом зазоры выставляются в соответствии с требованиями мануала (0,15-0,2) в зависимости, чего хочете добиться. Просто в два приема быстрее и проще. Не нужно долго соображать -где и что в данный момент нужно регулировать. Сначала 4,6,7,8, а потом провернули коленвал на 360 градусов и совместили метку шкива (поставили как и в первый раз) и 1, 2, 3, 5.
И все готово. Попробуйте, проверьте.
Удачи Вам.

Автор: den80 22.10.2009, 10:59

Цитата(silivravo @ 21.10.2009, 15:52) *
Я Вас успокою. вы все сделали правильно! Но, либо невнимательно, либо я недоступно изложил мысль. Имеется ввиду совмещение отливки на постели и отметки на звездочке. +- 1 см рассовмещения роли не играет ( зазор выставляется между цилиндрической частью кулачка и рычагом. А она составляет пол окружности!, то есть 180 градусов). При этом зазоры выставляются в соответствии с требованиями мануала (0,15-0,2) в зависимости, чего хочете добиться. Просто в два приема быстрее и проще. Не нужно долго соображать -где и что в данный момент нужно регулировать. Сначала 4,6,7,8, а потом провернули коленвал на 360 градусов и совместили метку шкива (поставили как и в первый раз) и 1, 2, 3, 5.
И все готово. Попробуйте, проверьте.
Удачи Вам.

Всё понял, спасибо! Возьму на заметку, в следующий раз попробую так сделать friends.gif

Автор: OrecKa 22.10.2009, 20:07

У меня еще один вопрос возник в ходе всей установки =)) Все собрал -завелась, но случайно сбил зажигание рукой (плохо прикрутил), затем выставил, но она только "схватвает" и не заводиться. На следующий день поставил как и раньше, так она вообще перестала "схватывать". Искра есть, правда не голубого цвета, а желтого. Что делать, не знаю. Может есть у кого какие мысли??

Автор: ромарио 22.10.2009, 20:19

Цитата(OrecKa @ 22.10.2009, 21:07) *
У меня еще один вопрос возник в ходе всей установки =)) Все собрал -завелась, но случайно сбил зажигание рукой (плохо прикрутил), затем выставил, но она только "схватвает" и не заводиться. На следующий день поставил как и раньше, так она вообще перестала "схватывать". Искра есть, правда не голубого цвета, а желтого. Что делать, не знаю. Может есть у кого какие мысли??

крути трамблер пока не заведется а там выставляй зажигание

Автор: OrecKa 22.10.2009, 21:35

Цитата(ромарио)
крути трамблер пока не заведется а там выставляй зажигание

Кручу, а не заводиться

Автор: Господин поручик 22.10.2009, 21:47

http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=366&hl=зажигания

Алё...народ...хорош оффтопить. Здесь тема про цепь. С зажиганием-дуйте по ссылке. Нефиг здесь все проблемы вываливать...Пишите в профильных темах big_boss.gif

Автор: Andrey99 26.11.2009, 4:14

Цитата(zid2106 @ 17.3.2008, 14:33) *
Для точного и наилучшего натягивания делается так: отворачиваешь полностью колпачковый болт, вначале делаешь просто 2 оборота коленвала, потом пальцем нащупываешь шток идущий в натяжители цепи, при этом помощник должен крутить по тихонько коленвал и вот когда шток начнет выдавливать палец берешь и заварачиваешь колпачковый болт и затягиваешь.

Сегодня поменял новый натяжитель, вместо "пилота". И после натяжки, появился вой. Ощущение, что цепь перетянута. Машина стала сразу грется. Думал, башмак залип, но все нормально. Ставлю другой натяжитель тоже самое.
Что это может быть и как это устранить?

Автор: alex1225 4.1.2010, 12:55


подскажи как втулку сделать на шток натяжителя .а то цепь да натяжитель менять долго да и холодно.

Автор: nikoSS 16.1.2010, 22:25

всем привет.сегодня при прогреве услышал то ли лязг,толи как будто цепь проскальзывает,короче непонятный металический шум в районе звездочки РВ...шумит только при прогреве,на 1500 оборотах,на хх и при езде вроде не шумит.что это?цепь подтенуть?

Автор: Prairie 16.1.2010, 23:57

Цитата(alex1225 @ 4.1.2010, 12:55) *
подскажи как втулку сделать на шток натяжителя .а то цепь да натяжитель менять долго да и холодно.


Её не нужно делать, она есть в креплении корпуса воздушного фильтра к карбюратору ( в резинке под овальной пластиной). Чуть сплюснуть ее, чтоб не слетала и одеть на шток. А вообще меняй весь ГРМ. Когда порвется будешь уже другие проблемы решать.

Автор: Radmir 18.1.2010, 18:22

Цитата(Prairie @ 16.1.2010, 23:57) *
Цитата(alex1225 @ 4.1.2010, 12:55) *
подскажи как втулку сделать на шток натяжителя .а то цепь да натяжитель менять долго да и холодно.


Её не нужно делать, она есть в креплении корпуса воздушного фильтра к карбюратору ( в резинке под овальной пластиной). Чуть сплюснуть ее, чтоб не слетала и одеть на шток. А вообще меняй весь ГРМ. Когда порвется будешь уже другие проблемы решать.

Если уж менять, то надо менять все. Башмак натяжителя необязательно, нонельзя только цепь менять и шестерни оставить прежние, и наоборот, менять шестерни а цепь оставить прежний. Старые шетерни и цепь - изношенные детали, во время работы с новыми деталями происходит просто максимально быстрое изнашивание новых деталей. поэтому, холодно, не холодно, надо менять фсе. Или не надо было начинать всю эту байду. Пословица скупой дважды платит здесь тож уместна. Сделай один раз как надо и забудь. А холод, это смотря как одется ok.gif

Автор: Виталио 453 13.2.2010, 21:47

поставил автоматический натяжитель цепи, доволен как слон!!!)))))

Автор: Radmir 14.2.2010, 9:29

[quote name='Виталио 453' date='13.2.2010, 21:47' post='257110']
поставил автоматический натяжитель цепи, доволен как слон!!!)))))
[/quote
Сколько стоит эта "приблуда"? Примерно хотя б?

Автор: Lev_Ekb 14.2.2010, 14:54

Цитата(Radmir @ 14.2.2010, 11:29) *
Сколько стоит эта "приблуда"? Примерно хотя б?


300-500ру

Автор: Mursay 14.2.2010, 14:56

Цитата(nikoSS @ 16.1.2010, 22:25) *
всем привет.сегодня при прогреве услышал то ли лязг,толи как будто цепь проскальзывает,короче непонятный металический шум в районе звездочки РВ...шумит только при прогреве,на 1500 оборотах,на хх и при езде вроде не шумит.что это?цепь подтенуть?

попробуй натянуть цепь, может и успокоитель оборвало.....

Автор: Виталио 453 14.2.2010, 15:17

Цитата(Radmir @ 14.2.2010, 9:29) *
Сколько стоит эта "приблуда"? Примерно хотя б?

у нас в Орене 351 рубль
Цитата(Mursay @ 14.2.2010, 14:56) *
Цитата(nikoSS @ 16.1.2010, 22:25) *
всем привет.сегодня при прогреве услышал то ли лязг,толи как будто цепь проскальзывает,короче непонятный металический шум в районе звездочки РВ...шумит только при прогреве,на 1500 оборотах,на хх и при езде вроде не шумит.что это?цепь подтенуть?

попробуй натянуть цепь, может и успокоитель оборвало.....

если успокоитель оборвет то он может элементарно свалиться в нижнюю часть двигателя и заклинить!

Автор: Radmir 14.2.2010, 16:59

Цитата(Lev_Ekb @ 14.2.2010, 14:54) *
Цитата(Radmir @ 14.2.2010, 11:29) *
Сколько стоит эта "приблуда"? Примерно хотя б?


300-500ру

Цитата(Radmir @ 14.2.2010, 9:29)
Сколько стоит эта "приблуда"? Примерно хотя б?

у нас в Орене 351 рубль
Спасибо за ответы. Летом мож поставлю. Если найду время и деньги.

Автор: Maxar 14.2.2010, 17:45

Столкнулся с проблемой, сорвалась резьба для болта крепления нятяжителя в блоке вот он вылетает на пару милиметров постоянно и гемаройно, что делать??

Автор: tuner 14.2.2010, 17:56

поправить или перерезать

Автор: Ludvig 14.2.2010, 18:30

Эта тема появилась из-за того, что цепи продаваемые в магазине тянутся как сопли. Автоматический натяжитель - выход.
Но преобрести нормальную, каленую цепь и попрощаться с проблемой наверно проще.

Автор: multik 19.2.2010, 6:56

Цитата(Ludvig @ 14.2.2010, 18:30) *
Эта тема появилась из-за того, что цепи продаваемые в магазине тянутся как сопли. Автоматический натяжитель - выход.
Но преобрести нормальную, каленую цепь и попрощаться с проблемой наверно проще.

нормальную- это какую?

Автор: serega4100 19.2.2010, 8:42

это точно, скажите 10 признаков как отличить хорошую цепь от плохой. Вариант съездить в Тольятти и купить в ВАЗовском магазине отпадает сразу... Далековато!

Автор: Cezar 4.3.2010, 16:01

Привет Всем!!! Может мне поможет кто нибудь? Пока не вскрывал,но грешу на башмак или успокоитель. Короче,при наборе оборотов и сбросе оборотов такой просвистывающе-шелестящий звук. Может сталкивался кто с этим?

Автор: serega4100 4.3.2010, 16:08

Цитата(Cezar @ 4.3.2010, 16:01) *
Привет Всем!!! Может мне поможет кто нибудь? Пока не вскрывал,но грешу на башмак или успокоитель. Короче,при наборе оборотов и сбросе оборотов такой просвистывающе-шелестящий звук. Может сталкивался кто с этим?

может у тебя просто ремень прослаб и он подсвистывает?!

Автор: Cezar 5.3.2010, 12:55

Цитата(serega4100 @ 4.3.2010, 16:08) *
Цитата(Cezar @ 4.3.2010, 16:01) *
Привет Всем!!! Может мне поможет кто нибудь? Пока не вскрывал,но грешу на башмак или успокоитель. Короче,при наборе оборотов и сбросе оборотов такой просвистывающе-шелестящий звук. Может сталкивался кто с этим?

может у тебя просто ремень прослаб и он подсвистывает?!

Да нет,ремень нормуль. Свист ремня я знаю какой. А это шелестящий,как будто за што то задевающий.

Автор: serega4100 5.3.2010, 13:13

Цитата(Cezar @ 5.3.2010, 12:55) *
Цитата(serega4100 @ 4.3.2010, 16:08) *
Цитата(Cezar @ 4.3.2010, 16:01) *
Привет Всем!!! Может мне поможет кто нибудь? Пока не вскрывал,но грешу на башмак или успокоитель. Короче,при наборе оборотов и сбросе оборотов такой просвистывающе-шелестящий звук. Может сталкивался кто с этим?

может у тебя просто ремень прослаб и он подсвистывает?!

Да нет,ремень нормуль. Свист ремня я знаю какой. А это шелестящий,как будто за што то задевающий.

если ломается успокоитель то звон стоит еще какой, цепь грямит, как в консервной банке, а вот с башмаком дело не имел, поэтому не знаю.

Автор: gas-prom 5.3.2010, 13:17

Цитата(Виталио 453 @ 14.2.2010, 15:17) *
Цитата(Radmir @ 14.2.2010, 9:29) *
Сколько стоит эта "приблуда"? Примерно хотя б?

у нас в Орене 351 рубль
Цитата(Mursay @ 14.2.2010, 14:56) *
Цитата(nikoSS @ 16.1.2010, 22:25) *
всем привет.сегодня при прогреве услышал то ли лязг,толи как будто цепь проскальзывает,короче непонятный металический шум в районе звездочки РВ...шумит только при прогреве,на 1500 оборотах,на хх и при езде вроде не шумит.что это?цепь подтенуть?

попробуй натянуть цепь, может и успокоитель оборвало.....

если успокоитель оборвет то он может элементарно свалиться в нижнюю часть двигателя и заклинить!


Когда разобрал двигатель то увидел что в картере 2 успокоителя, и еще резинка (похоже от третьего) но третьго так не нашел, когда начал разбирать и отмывать ГБЦ то под успокоителем и слоем грязи нашел таки еще и третий!

Автор: Mursay 5.3.2010, 17:03

Цитата(gas-prom @ 5.3.2010, 13:17) *
Цитата(Виталио 453 @ 14.2.2010, 15:17) *
Цитата(Radmir @ 14.2.2010, 9:29) *
Сколько стоит эта "приблуда"? Примерно хотя б?

у нас в Орене 351 рубль
Цитата(Mursay @ 14.2.2010, 14:56) *
Цитата(nikoSS @ 16.1.2010, 22:25) *
всем привет.сегодня при прогреве услышал то ли лязг,толи как будто цепь проскальзывает,короче непонятный металический шум в районе звездочки РВ...шумит только при прогреве,на 1500 оборотах,на хх и при езде вроде не шумит.что это?цепь подтенуть?

попробуй натянуть цепь, может и успокоитель оборвало.....

если успокоитель оборвет то он может элементарно свалиться в нижнюю часть двигателя и заклинить!


Когда разобрал двигатель то увидел что в картере 2 успокоителя, и еще резинка (похоже от третьего) но третьго так не нашел, когда начал разбирать и отмывать ГБЦ то под успокоителем и слоем грязи нашел таки еще и третий!

grin.gif ну их как правило когда обрывает скидывает в низ и просто новый ставят и все...
у меня тож где то два или три там купаются pardon.gif

Автор: MaDXaM 16.3.2010, 11:21

дарова мужики%))

помогите разобраться..
в общем последнее время начала бремчать цепь..ну я попробовал подтянуть..вроде лучше стало..но через некоторое время опять зашумела.. снял крышку клапанов,глянул.успокоитель был оторван с корнями... ладно,не беда,заменил,поставил пластмассовый от нивы.. стало тише.. но все же шум не пропал..

немного поездил..шум стал сильнее..вот разобрал.. в итоге:

башмак в норме...а вот натяжитель странной конструкции %))
на конце штока напрессована медная трубка(ща выложу фотки) сантиметра 2..

вопрос в том, не значит ли это что цепь вытянута так сильно,что ставили эту трубку?? и если поставлю новый натяжитель,сможет он натянуть цепь или потребуется её замена?
спасибо за внимание)

Автор: serega4100 16.3.2010, 11:31

Цитата(MaDXaM @ 16.3.2010, 11:21) *
дарова мужики%))

помогите разобраться..
в общем последнее время начала бремчать цепь..ну я попробовал подтянуть..вроде лучше стало..но через некоторое время опять зашумела.. снял крышку клапанов,глянул.успокоитель был оторван с корнями... ладно,не беда,заменил,поставил пластмассовый от нивы.. стало тише.. но все же шум не пропал..

немного поездил..шум стал сильнее..вот разобрал.. в итоге:

башмак в норме...а вот натяжитель странной конструкции %))
на конце штока напрессована медная трубка(ща выложу фотки) сантиметра 2..

вопрос в том, не значит ли это что цепь вытянута так сильно,что ставили эту трубку?? и если поставлю новый натяжитель,сможет он натянуть цепь или потребуется её замена?
спасибо за внимание)

это у тебя стоит уже удлинитель. Цепь под замены. Проходили, знаем.

Автор: MaDXaM 16.3.2010, 11:33

Цитата(serega4100 @ 16.3.2010, 15:31) *
Цитата(MaDXaM @ 16.3.2010, 11:21) *
дарова мужики%))

помогите разобраться..
в общем последнее время начала бремчать цепь..ну я попробовал подтянуть..вроде лучше стало..но через некоторое время опять зашумела.. снял крышку клапанов,глянул.успокоитель был оторван с корнями... ладно,не беда,заменил,поставил пластмассовый от нивы.. стало тише.. но все же шум не пропал..

немного поездил..шум стал сильнее..вот разобрал.. в итоге:

башмак в норме...а вот натяжитель странной конструкции %))
на конце штока напрессована медная трубка(ща выложу фотки) сантиметра 2..

вопрос в том, не значит ли это что цепь вытянута так сильно,что ставили эту трубку?? и если поставлю новый натяжитель,сможет он натянуть цепь или потребуется её замена?
спасибо за внимание)

это у тебя стоит уже удлинитель. Цепь под замены. Проходили, знаем.


это значит что она вытянута сильно да?

Автор: Господин поручик 16.3.2010, 11:36

Вытянута. Бывает и перескакивает на зубьях...бывают и зубья в хлам сточенные (недавно кто-то фотку выкладывал). Пробег наверно охренительный

Автор: serega4100 16.3.2010, 11:40

Цитата(MaDXaM @ 16.3.2010, 11:33) *
Цитата(serega4100 @ 16.3.2010, 15:31) *
Цитата(MaDXaM @ 16.3.2010, 11:21) *
дарова мужики%))

помогите разобраться..
в общем последнее время начала бремчать цепь..ну я попробовал подтянуть..вроде лучше стало..но через некоторое время опять зашумела.. снял крышку клапанов,глянул.успокоитель был оторван с корнями... ладно,не беда,заменил,поставил пластмассовый от нивы.. стало тише.. но все же шум не пропал..

немного поездил..шум стал сильнее..вот разобрал.. в итоге:

башмак в норме...а вот натяжитель странной конструкции %))
на конце штока напрессована медная трубка(ща выложу фотки) сантиметра 2..

вопрос в том, не значит ли это что цепь вытянута так сильно,что ставили эту трубку?? и если поставлю новый натяжитель,сможет он натянуть цепь или потребуется её замена?
спасибо за внимание)

это у тебя стоит уже удлинитель. Цепь под замены. Проходили, знаем.


это значит что она вытянута сильно да?

да. меняй ее, больше ей ничего не поможет. не забудь, что 01 цепь 114 звеньев, 03 - 116 звеньев.

Автор: MaDXaM 16.3.2010, 11:43

вот фото:

оке, спасибо за информацию;)


 

Автор: MaDXaM 17.3.2010, 7:54

мужики,есть вопрос...забыл заметить в каком положении стояла звездочка привода насоса и распределителя...:(

как её выставить правильно? есть там метки какие-нибудь?

Автор: qwest 22.3.2010, 17:20

Цитата(dr0n @ 7.4.2009, 9:42) *
Цитата(silivravo @ 2.4.2009, 13:56) *
Что то здесь не так. И с исходной информацией и соответственно с рекомендациями по ней. Нужно точно разобраться со звездочкой распредвала. Заводская метка довольно большого диаметра и высверлена. Все остальные, нанесенные мастерами, обычно кернятся для удобства регулировки клапанов. Если же и остальные высверлены, то нужно искать родную. Ее можно определить по взаимному расположению относительно посадочного и контрящего отверстий. Чтобы не погнуть клапана я советовал бы все сделать в следующей последовательности:
1. Определить родную метку на звездочке.
2. Поставить звездочку на распредвал.
3. Осторожно вращать коленвал до совпадения метки звездочки с отливом на корпусе распредвала, либо до ЛЕГКОГО упора поршней в клапана.
4. При приближении метки звездочки к приливу (при необходимости) скинуть звездочку, вернуть коленвал поближе к месту совпадения метки на шкиве с длинной риской, либо до легкого упора клапанов в поршня.
5. Последовательно повторить операции 3, 4 до получения желаемого результата - совпадения метки звездочки с приливом и метки на шкиве с длинной меткой на крышке или первой короткой(при растянутой цепи).
6. При этом 4 цилиндр находится в состоянии сжатия (оба клапана закрыты).
7. Проверить расположение бегунка трамблера. Он должен быть направлен в сторону 4 цилиндра.
Ну вот и все. Остальные настройки по мануалу.
Очевидно, что Вы либо метки звездочки перепутали, либо прокрутили коленвал со снятой звездочкой.
Все будет хорошо.
Удачи.


Спасибо за инструкцию...сегодня потеплело - пойду в гараж "исправлять все"...
Но ведь дело то в том, что я просто менял успокоитель и ничего никуда не проворачивал со снятием звездочки или цепи...меня пугает то, что настроив все по букварю я как-раз погну клапана ибо до замены успокоителя все работало нормально!!!
Выставляю я по родной высверленной метке (остальные - просто риски-пропилы для регулировки клапанов).
И в вашей инструкции небольшое несответствие: ни цепь ни звездочку я не снимал!!! все как было, так и осталось (только новый успокоитель, натяжитель и его башмак...).
Поэтому мне и интересно было проверить настройки которые есть сейчас.... верны ли они?
Если говорите, что "несовпадение" меток - единственный контроль - надо выставлять метки, снимая звезды.... :(

есть небольшой вариант: а не ошибся ли ты с выбором башмака,они для 01 и06,разные,Вот и вышло: цепь старая+потрёпанные,все! read.gif звездочки+не тот башмак=не совпадение,а?

Автор: vent0m 3.4.2010, 21:35

всем ещё раз доброго времни суток.

перечитал тему про натяжение цепи, но вопросы отсались мои. во-первых, как проверить именно натяжение...? я заменил цепь, звёзды, успокоитель, натяжитель и башмак.. после этой операции стал натягивать цепь, заворачивал гайку в момент наибольшего сопротивления вращения. первый раз звук ненатянутой цепи остался.. второй раз стал субъективно оценивать натяжение и застопорил в момент наибольшего сопротивления нажатию. звук исчез, НО коленвал всёрано вращается с переменным усилием.

1. нормально ли, что после затяжки гайки натяжителя двигатель цепью не гремит, но коленвал поворачивается с неравномерным услием? т.е где-то цепь получается натянутой полностью, а где-то при нажатии пальцем остается некоторый прогиб...

2. должен ли быть некоторый прогиб у натянутой цепи?

3. несовпадение метки РВ на пол зуба- нормально?

4. непонял про башмак. когда покупал, то меня вроде неспрашивали на какой двигатель.. спрашивали только про успокоитель. они реально разные?

спасибо заранее за помошь!)

Автор: mik58 3.4.2010, 21:52

1 да нормально усилие не равномерно
2 прогиб цепи в определенных положениях должен быть (можно поставить пилот и забыть)
3 несовпадение на пол зуба нормально
4 да успокоители разные

Автор: vent0m 3.4.2010, 22:11

Цитата(mik58 @ 3.4.2010, 22:52) *
1 да нормально усилие не равномерно
2 прогиб цепи в определенных положениях должен быть (можно поставить пилот и забыть)
3 несовпадение на пол зуба нормально
4 да успокоители разные

благодарю за оперативный ответ!)

4 - а башмаки?)

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 3.4.2010, 22:20

Зависят от высоты блока .

Автор: mik58 3.4.2010, 22:24

помойму одинаковые да и чем им отличатся он предназначен для натяжения цепи это успокоитель имеет разный угол для разных высот блока

Автор: ромарио 3.4.2010, 22:30

успокоитель брал ставил сам но он криво встал потом забил .вроде одинаковы

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 3.4.2010, 22:31

Успокоитель то одинаков, а цепь и натяжитель -разные.

Автор: mik58 3.4.2010, 22:38

я уже отвечал на форуме по этому поводу
Есть успокоитель 2101-1006100 и есть 2103-1006100. На троечных движках, по крайней мере, раньше стоял именно 2103-1006100.
Успокоитель цепи: 2101-1006100 для короткоходных двигателей "жигулей" с индексами 2101 и 21011 (1,2 и 1,3 л);
2103-1006100 с измененным углом наклона для длинноходных моторов "жигулей" и "нив" (1,5 и 1,6 л) - помечен выступающей риской на рабочей поверхности.

Автор: DimCa 5.4.2010, 21:39

я правильно понял, что для натяжки цепи потребуется на холодный двигатель проводить эти работы т.е выкрутить этот болт покрутить КВ (кстати каким ключом крутят ни разу не приходилось) на 1-2оборота и смореть щупать пальцем чтобы шток провалился как провалиться затянуть болт?? эт так?

 

Автор: mik58 5.4.2010, 22:16

цепь не клапана поэтому не обязательно на холодную регулировать, но лучше пилот поставить

Автор: DimCa 5.4.2010, 22:26

да, я собираюсь в ближайшее время Пилот взять, но пока хочу сам попробовать "натянуть" secret.gif

Автор: sancho_op 30.4.2010, 14:54

Здравствуйте наши профи.Незнаю что делать поэтому решил проконсультироваться с вами. Проблемма вобщем такая. Была снята головка,притёрты клапана,установлен новый (родной) распред. Короче всё поставил,выставил как вы говорили,всё по меткам.не заводится. Подскажите в чём может быть причина?????????? P.s. движок 1300 Помогите кто чем может, просто уже неделю не могу понять в чём причина.


Автор: Jupiter 30.4.2010, 15:18

Ты не в той теме спрашиваешь! Трамблер правильно воткнул? Делай все по книжке!

Автор: sancho_op 6.5.2010, 14:27

Извиняюсь,всё завелось когда свечи поменял. sorry.gif

Автор: vazGT 6.5.2010, 22:03

Привет всем, с натяжением цепи у меня все в порядке натянута как ненормальная, клапана настроены на отлично но вот шум какойто появился как будто какаято железка (например цепь) треца об железку, может это на успокоителе и натяжителе резина стерлась и цепь об них треца? кто чо скажет по этому поводу, а то надоел шорох этот ашь в салоне слышно из воздушных дефлекторов, их руками закрываю чуть тише становиц, посоветуйте моть кто сталкивался с таким.

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 6.5.2010, 22:10

Открывай крышку по любому, и смотри на успокоитель, стоит наверное резиновый, оборвало, ставь пластиковый.

Автор: vazGT 9.5.2010, 10:47

Цитата(ROMAN KIROVOGRAD @ 6.5.2010, 23:10) *
Открывай крышку по любому, и смотри на успокоитель, стоит наверное резиновый, оборвало, ставь пластиковый.


чо за пластиковый 1 раз слышу, а фот нет?

Автор: Caiiiok 7.6.2010, 9:40

Как я понят из темы если металлический шелест появляется при оборотах больше 1200 и пропадает при 2100 то вышел из строя успокоитель? А что бы его поменять или диагностировать поломку надо вынимать верхнюю крышку?

Автор: DenisSinicin 7.8.2010, 14:38

Цитата(Caiiiok @ 7.6.2010, 10:40) *
А что бы его поменять или диагностировать поломку надо вынимать верхнюю крышку?

надо снимать крышку головки блока цилиндров, тогда можно диагностировать и поменять успокоитель, заодно необходимо натянуть цепь и убедиться в совпадении меток шкива коленвала и звездочки распредвала с длинной меткой на передней крышке блока цилиндров и приливом на корпусе подшипников распредвала

Автор: PenZяк 16.8.2010, 22:59

В апреле месяце при пробеге 90000 зазвенела цепь, на СТО поменяли цепь, звездочки и башмак. Мотор работал еле слышно. Через 2000-3000 начался звон, натянул -вроде пропало, щас 98000 опять работает как дизель. Ставить Пилот или попробовать натянуть повторно? делал как в мурзилке пишут , хочу вот еще попробовать как на перво странице натягивают .

Автор: Radmir 17.8.2010, 6:01

Цитата(PenZяк @ 16.8.2010, 23:59) *
В апреле месяце при пробеге 90000 зазвенела цепь, на СТО поменяли цепь, звездочки и башмак. Мотор работал еле слышно. Через 2000-3000 начался звон, натянул -вроде пропало, щас 98000 опять работает как дизель. Ставить Пилот или попробовать натянуть повторно? делал как в мурзилке пишут , хочу вот еще попробовать как на перво странице натягивают .

Я тож слышал цепи новые тянутся как сопли, на новой цепи и шестеренках проехал 7 000 и вродь ничего, не жалуюсь.Но во всяком случае сильно не тянется. Цепь Даугавпилс брал, недавно регулировал клапана, натягивал цепь, метки распредвала и коленвала стоят так же как и при установке новой цепи.

Автор: skinxz 14.9.2010, 12:03

у меня такой вопрос. вообщем поставил Распредвал с крышкой,надо звуздочку с цепью на распредвал прикруить..и вот тут заморочки какие то, звездочка в к распредвалу на одном центровом болту крепется??
а то ставлю звезду на центральном болту и она встает на искос ,а порядок разбокри не помню что там и куда..но в распредвалу еще 2 отверстия под что то...поясните пожалуисто а то в книги пусто

Автор: INVICTUS 14.9.2010, 12:15

Цитата(skinxz @ 14.9.2010, 13:03) *
у меня такой вопрос. вообщем поставил Распредвал с крышкой,надо звуздочку с цепью на распредвал прикруить..и вот тут заморочки какие то, звездочка в к распредвалу на одном центровом болту крепется??
а то ставлю звезду на центральном болту и она встает на искос ,а порядок разбокри не помню что там и куда..но в распредвалу еще 2 отверстия под что то...поясните пожалуисто а то в книги пусто

на распред валу должен еще штифт торчать, вот он должен войти в отверстие на звездочке, и тока после этого она затягивается болтом

Автор: skinxz 14.9.2010, 13:27

что то типо втулочки торчит,но немогу одеть на эту втулочку звуздочку т.к возле 2-х отверситий на р.в торчит какая то хрень которая мешает надень на ету втулочку звездочку!вот...

Автор: extorn 14.9.2010, 17:43

Поставил себе натяжитель цепи "ПИЛОТ"цена вопроса 450 руб. Теперь и думать забыл про цепь...

Автор: Радик 26.9.2010, 11:18

Цитата(extorn @ 14.9.2010, 17:43) *
Поставил себе натяжитель цепи "ПИЛОТ"цена вопроса 450 руб. Теперь и думать забыл про цепь...

Поставил себе автонатяжитель цепи "ПИЛОТ"10 минут делов. Теперь и думать забыл про цепь на 25 лет судя по гарантии.

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 26.9.2010, 11:52

Цепь все равно столько не отходит.)))

Автор: Радик 26.9.2010, 17:57

Цитата(ROMAN KIROVOGRAD @ 26.9.2010, 11:52) *
Цепь все равно столько не отходит.)))

Машина 1986 г.р.еще год остался и отходит smile.gif

Автор: extorn 26.9.2010, 18:31

Машине 18 лет, цепь в отличном состоянии...

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 26.9.2010, 18:39

Не от годов она изнашивается, пробег какой?

Автор: extorn 27.9.2010, 17:26

Цитата(ROMAN KIROVOGRAD @ 26.9.2010, 21:39) *
Не от годов она изнашивается, пробег какой?


80000 км.

Автор: Razil 27.9.2010, 17:48

Народ!
Сразу прошу прощения, что пишу в эту тему, ибо по неизвестным причинам собственную создать не удается, надеюсь модер ее перекинит куда надо!
Собственно такая вот проблемма:
Недавно взял шистика как первую машину, одна из проблемм - слегка текло масло, прошлый хозяин утверждал, что его типа выдавливает через прокладук движка...
При приведениии авто в порядок в СТО были заменяны, прокладка поддона двигателя, передний сальник, "на взгляд мастера типа текло оттуда", заврал авто, поездил, обнаружил, что ничего ровным счетом не изменнилось...после стоянки подходишь к авто, смотришь под кузов, под защитой маленькая лужица 1-3 см. в диаметре, на следующем СТО мастер предположил мотивируя фразой "под бензонасосом сопливо", что типа нужно поменять прокладку бензонасоса, типа оттуда течет, хотя какое <censored> масло в бензонасосе?! поменяли, подмазали герметиком...безрезультатно....что делать к кому обращаться х.з. каждый мастер делает предположение, но все ложно...

Надеюст на помощь советом))

и собственно еще такой сабж, при включении поворотников они иногда "западают", т.е. стрелки индикатора на приборной панели вместо мерцания под размеренное щелкание начинают ярко светиться непрерывным светом, сами поворотники так же перестают мерцать...все проходит так же неожиданно как и начинается, либо исправляется методом, заглушил машину, отключил зажигание, вновь завел.... кстати после такого "чуда" однажды нае...ся предохранитель отвечающий за поворотники и приборную панель, не горело ничего, потом кстати выяснилось, он так же отвечал и за датчик холостого года, ну это таксказать к сведению, если вдруг у кого предохранитель сгорит, и машина начнет глохнуть на холостом ходу))

Автор: Evgen813 27.9.2010, 19:16

за электрику скажу что пиши в раздел "электрика"

а за подтекание масла заедь на яму, сними защиту и посмотри откуда сочится, возможно что со сливной пробки поддона.

может из-под масляного фильтра.

и кстати не в тему!!!

Автор: Razil 27.9.2010, 19:47

новая тема не открывается, выдает ошибку...
еще мнения есть!?

Автор: Evgen813 27.9.2010, 20:05

не надо создавать новую тему.

надо юзать поиск. тем про масло и электрику навалом. ищи в разделах

вот здесь посмотри: http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=13343&hl=%F2%E5%F7%FC+%EC%E0%F1%EB%E0

Автор: old seaman 27.9.2010, 22:08

Здравствуйте!
Не могу определить источник постороннего шума в двигателе. Без нагрузки (на стоящем автомобиле) все о.к. - на любых оборотах никаких лишних шумов. При разгоне автомобиля, начиная с 2600 об. к.в. появляется сухое не громкое тарахтение (не шелест), при достижении 3000 - 3100 об. к.в. пропадает. Первым делом загрешил на цепь, ну думаю прослабла. Подтянул (отвернул колпачковую гайку, повернул каленвал, затянул гайку) - ноль эффекта. Что это может быть - цепь, натяжитель, успокоитель, или что-то другое?

Автор: skinxz 12.11.2010, 20:23

Блин мужики толи я тупой толи по сто раз не охото производить разборку сборку.Походу дела цепь звенела звенела и перескочила не смог завестись, успокоителя я там так и не нашел даже болтов крепления, решил заменить Успокоитель натяжитель ибо не натягивает,..хм мб потому что не было успокоителя??
и приидется цепь выставлять по меткам??а для этого как понимаю надо снимать лобовину??снима лобовину на Кв выставлю метку цепь на звездочку и к распредвалу кручу??верно..а потом натягиваю цепь..или я что то не догоняю..мужики ответьте сроянчк..щас просто час ночи с утра машина нужна позарез...есть 6 часов поимать ответ и идти во двор колупать...

Автор: Delfi 12.11.2010, 20:45

Цитата(skinxz @ 12.11.2010, 20:23) *
Блин мужики толи я тупой толи по сто раз не охото производить разборку сборку.Походу дела цепь звенела звенела и перескочила не смог завестись, успокоителя я там так и не нашел даже болтов крепления, решил заменить Успокоитель натяжитель ибо не натягивает,..хм мб потому что не было успокоителя??
и приидется цепь выставлять по меткам??а для этого как понимаю надо снимать лобовину??снима лобовину на Кв выставлю метку цепь на звездочку и к распредвалу кручу??верно..а потом натягиваю цепь..или я что то не догоняю..мужики ответьте сроянчк..щас просто час ночи с утра машина нужна позарез...есть 6 часов поимать ответ и идти во двор колупать...

если нет успокоителя(либо он сильно изношен-разрушен) - то металл головки жрется очень хорошо и быстро. если натяжитель исправен - то цепь даже от биений о металл головки расслабляться не должна(но если так есть - то цепь на замену, возможна деформация), т.е. натяжитель должен держать по любому, если не держит - то под замену натяжитель. если перескочила цепь, то снимай крышку ГБЦ, откручивай звезду РВ(предварительно поставь колено в ВМТ), потом РВ проверни рукой(ну звездой РВ) до совпадения метки на звезде и прилива на постеле, потом накинь цепь на звезду и натяни цепь руками(за звезду) против часовой стрелке(т.е. натягивать нужно НЕ со стороны натяжителя, а со стороны успокоителя, в сторону противоположную вращения колена) и прикладывай к РВ(есть совпадение по меткам при натяжке - все фиксируй звезду болтом, если нету то перекидывай на зуб вперед или назад чтобы было совпадение), естесна все это делается со снятым натяжителем, потом ставишь натяжитель, расслабляешь гайку(натяжителя) 1-2 оборота колено, и проверяешь совпадение меток. после этого желательна проверка установки НУОЗ.

Автор: skinxz 12.11.2010, 20:57

Цитата(Delfi @ 13.11.2010, 0:45) *
Цитата(skinxz @ 12.11.2010, 20:23) *
Блин мужики толи я тупой толи по сто раз не охото производить разборку сборку.Походу дела цепь звенела звенела и перескочила не смог завестись, успокоителя я там так и не нашел даже болтов крепления, решил заменить Успокоитель натяжитель ибо не натягивает,..хм мб потому что не было успокоителя??
и приидется цепь выставлять по меткам??а для этого как понимаю надо снимать лобовину??снима лобовину на Кв выставлю метку цепь на звездочку и к распредвалу кручу??верно..а потом натягиваю цепь..или я что то не догоняю..мужики ответьте сроянчк..щас просто час ночи с утра машина нужна позарез...есть 6 часов поимать ответ и идти во двор колупать...

если нет успокоителя(либо он сильно изношен-разрушен) - то металл головки жрется очень хорошо и быстро. если натяжитель исправен - то цепь даже от биений о металл головки расслабляться не должна(но если так есть - то цепь на замену, возможна деформация), т.е. натяжитель должен держать по любому, если не держит - то под замену натяжитель. если перескочила цепь, то снимай крышку ГБЦ, откручивай звезду РВ(предварительно поставь колено в ВМТ), потом РВ проверни рукой(ну звездой РВ) до совпадения метки на звезде и прилива на постеле, потом накинь цепь на звезду и натяни цепь руками(за звезду) против часовой стрелке(т.е. натягивать нужно НЕ со стороны натяжителя, а со стороны успокоителя, в сторону противоположную вращения колена) и прикладывай к РВ(есть совпадение по меткам при натяжке - все фиксируй звезду болтом, если нету то перекидывай на зуб вперед или назад чтобы было совпадение), естесна все это делается со снятым натяжителем, потом ставишь натяжитель, расслабляешь гайку(натяжителя) 1-2 оборота колено, и проверяешь совпадение меток. после этого желательна проверка установки НУОЗ.

2 вопроса что такое НУОЗ?и что такое ВМТ и как в это поставить?а если метки на коленвале сбились?т.е лобовину снимать не нужно?? Алилуя

Автор: Delfi 12.11.2010, 21:05

Цитата(skinxz @ 12.11.2010, 20:57) *
Цитата(Delfi @ 13.11.2010, 0:45) *
Цитата(skinxz @ 12.11.2010, 20:23) *
Блин мужики толи я тупой толи по сто раз не охото производить разборку сборку.Походу дела цепь звенела звенела и перескочила не смог завестись, успокоителя я там так и не нашел даже болтов крепления, решил заменить Успокоитель натяжитель ибо не натягивает,..хм мб потому что не было успокоителя??
и приидется цепь выставлять по меткам??а для этого как понимаю надо снимать лобовину??снима лобовину на Кв выставлю метку цепь на звездочку и к распредвалу кручу??верно..а потом натягиваю цепь..или я что то не догоняю..мужики ответьте сроянчк..щас просто час ночи с утра машина нужна позарез...есть 6 часов поимать ответ и идти во двор колупать...

если нет успокоителя(либо он сильно изношен-разрушен) - то металл головки жрется очень хорошо и быстро. если натяжитель исправен - то цепь даже от биений о металл головки расслабляться не должна(но если так есть - то цепь на замену, возможна деформация), т.е. натяжитель должен держать по любому, если не держит - то под замену натяжитель. если перескочила цепь, то снимай крышку ГБЦ, откручивай звезду РВ(предварительно поставь колено в ВМТ), потом РВ проверни рукой(ну звездой РВ) до совпадения метки на звезде и прилива на постеле, потом накинь цепь на звезду и натяни цепь руками(за звезду) против часовой стрелке(т.е. натягивать нужно НЕ со стороны натяжителя, а со стороны успокоителя, в сторону противоположную вращения колена) и прикладывай к РВ(есть совпадение по меткам при натяжке - все фиксируй звезду болтом, если нету то перекидывай на зуб вперед или назад чтобы было совпадение), естесна все это делается со снятым натяжителем, потом ставишь натяжитель, расслабляешь гайку(натяжителя) 1-2 оборота колено, и проверяешь совпадение меток. после этого желательна проверка установки НУОЗ.

2 вопроса что такое НУОЗ?и что такое ВМТ и как в это поставить?а если метки на коленвале сбились?т.е лобовину снимать не нужно?? Алилуя

метки на колене не сбиваются. когда метка на шкиве колена находится напротив самой длинной метки на крышке - это значит колено находится в ВМТ(верхня мертвая точка). лобовина - крышка привода РВ?? нет не нужно, снимаем только крышку ГБЦ. начальный угол опережения зажигания.

Автор: skinxz 12.11.2010, 21:13

ок спасиба) Лобовина Лобная - сторона мотора=)ну если ето то что ты имел ввиду то да +)

Автор: skinxz 13.11.2010, 13:22

Цитата(skinxz @ 13.11.2010, 1:13) *
ок спасиба) Лобовина Лобная - сторона мотора=)ну если ето то что ты имел ввиду то да +)

кароче сеня перепсиховал не хрена не натягивается, проворачиваешь колено если представить круг 360 градусов то из 360 по вращению колена на 200гр она натянута когда проворачиваешь на отсальнеы 160 для полного оборота колена она свисает болтается..что такое((а когда пытаюсь заводить в том положения натянутости цепи не заводится..

Автор: motofoto 21.11.2010, 4:45

проблемка у меня подобная была вчера. Оказалось открутился болт звезды привода маслонасоса (+распределителя, бензонасоса). Стопорная шайба не была к нему загнута, ограничитель на шайбе срезало. После капиталки проехал всего 800 км с лета, езжу не много.

Так вот позавчера приехал на работу, и подъезжая заметил что что-то гремит, сразу мысли по поводу цепи и натяжителя возникли. Вечером - завожу (-15 С, масло самое дешманское лукойл 10w40 минералка, я тогда совсем забыл что минералка), завелась секунд на 20, и движок потух сам. Крутил, крутил.. бестолку, иногда только был "пыых". Взял (не важно где) другой, живой аккумулятор, тоже покрутил.. крутил он живенько так, и тоже только пыхи и были. В общей сложности стартером крутил минуты 2-3. ТАм же на работе, закатил машину в служебный (теплый) гараж. Машина простояла сутки. Снял крышку, и точно - цепь и натяжитель (сначала подумал). Поставил новый натяжитель, типа натянул, смотрел зазоры в клапанах, все это время крутил коленвал. Крышку трамблера все это время так и не снимал...
Но нет, оказалось что трамблер поворачивался примерно всего на 90 градусов рывками, во время поворота коленвала на 360. И цепь постоянно ослабевала. Т.е. шестерня на болте еще держалась, но висела уже под углом.
Вопрос - поршневую я сильно ли мог покалечить без масла? на распредвале, когда я проверял зазоры - масло было, щуп всегда в масле выходил.
зы. кстати на морозе вытаскивал масляный щуп, масло на нем было достаточно жидким.

Автор: Sima4 2.12.2010, 20:45

Ребят! А что значит "перескочила цепь". Я себе представляю работу цепи как на велосипеде, т.е. если она слетела, взял велик, перевернул, надел цепь, натянул и дальше поехал. В чем кроется смысл фразы "перескочила цепь"? Она же по сути замкнутая, какая разница звездочкам, какое звено толкать.




Если не трудно разжувайте friends.gif :)


Автор: дима44 2.12.2010, 21:04

я себе это конечно слабо представляю, но это получаетса на оборотах цепь за счёт инерции приподымаетса на звёздочке распредвала и если она сильно расслабленна то перескочит. но помоему так грм запустить нереально

Автор: Sima4 2.12.2010, 21:13

Цитата(дима44 @ 2.12.2010, 21:04) *
я себе это конечно слабо представляю, но это получаетса на оборотах цепь за счёт инерции приподымаетса на звёздочке распредвала и если она сильно расслабленна то перескочит. но помоему так грм запустить нереально


Так вот почему, если она перескочит, то будет трабл? Она же замкнута. Ну перескочила, количество звеньев не увеличилось ведь :)

Автор: дима44 2.12.2010, 21:16

так фаза грм сместица, в лучшем случае...

Автор: YaJAROFF 2.12.2010, 21:22

Цитата(Sima4 @ 2.12.2010, 21:13) *
Так вот почему, если она перескочит, то будет трабл? Она же замкнута. Ну перескочила, количество звеньев не увеличилось ведь :)


Это не велосипед. Если перескочит цепь, не совпадут установочные метки, нарушатся фазы впуск/выпуск.

Автор: Sima4 2.12.2010, 21:24

Спасибо, но я все равно ни буя не понял. Надо будет слазить летом ради интереса, зыркнуть что да как :):):)

Автор: дима44 2.12.2010, 21:36

у тебя коленвал и распредвал крутятса на одной цепи, представь, цепь перескачила и распред отстал, следовательно клапона открываютса и закрываютса позже нужного момента

Автор: Sima4 2.12.2010, 22:37

Цитата(дима44 @ 2.12.2010, 21:36) *
у тебя коленвал и распредвал крутятса на одной цепи, представь, цепь перескачила и распред отстал, следовательно клапона открываютса и закрываютса позже нужного момента


нууу и... на велике тоже большая звезда и маленькая. Цепь перескочит, с великом ниче не будет. Или в тот момент, когда цепь сделала скачек, распредыч как бы на несколько мновений  замедлится, так что ли? :)

Автор: sedoy 2.12.2010, 22:44

Цитата(Sima4 @ 2.12.2010, 23:37) *
Цитата(дима44 @ 2.12.2010, 21:36) *
у тебя коленвал и распредвал крутятса на одной цепи, представь, цепь перескачила и распред отстал, следовательно клапона открываютса и закрываютса позже нужного момента


нууу и... на велике тоже большая звезда и маленькая. Цепь перескочит, с великом ниче не будет. Или в тот момент, когда цепь сделала скачек, распредыч как бы на несколько мновений  замедлится, так что ли? :)

при перескакивании цепи - растояние не измениться между КВ и РВ а вот настройка зажигания и клапанов измениться, так как ктото будет постоянно опаздывать относительно другого
ЗЫ. на велосипеде педали (1я звездочка) с колесом (2я звездочка) не зависимы ни при каких обстоятельствах, а вот в ДВС очень даже зависимы друг от друга и точного совпадения

Автор: david 2.12.2010, 23:31

Цитата(motofoto @ 21.11.2010, 4:45) *
проблемка у меня подобная была вчера. Оказалось открутился болт звезды привода маслонасоса (+распределителя, бензонасоса). Стопорная шайба не была к нему загнута, ограничитель на шайбе срезало. После капиталки проехал всего 800 км с лета, езжу не много.

о!!! наконец-то нашелся человек, у которого тоже встречаются нестандартные неисправности!!! уверен, что ничего страшного не произошло. всё нормально будет.

Цитата(дима44 @ 2.12.2010, 21:04) *
я себе это конечно слабо представляю, но это получаетса на оборотах цепь за счёт инерции приподымаетса на звёздочке распредвала и если она сильно расслабленна то перескочит. но помоему так грм запустить нереально



цепь приподнимается не по инерции. подъём цепи на звёздочке связан с тем, что цепь при износе как бы растягивается, то есть увеличивается расстояние между осями звеньев. говоря простым языком, на растянутой цепи расстояние между осями больше расстояния между "впадинами" звёздочки, и цепь в эти впадины не может лечь, а остаётся где-то на краях зубьев звёздочки. этот процесс очень хорошо расписан во многих книгах, почитай. но чтобы цепь перескочила- мне кажется, это возможно только теоретически.

Автор: Sima4 3.12.2010, 10:51

Спасибо, друзья ! :):):) drinks.gif

Автор: papagen 14.12.2010, 0:14

Цитата(david @ 2.12.2010, 22:31) *
Цитата(motofoto @ 21.11.2010, 4:45) *
проблемка у меня подобная была вчера. Оказалось открутился болт звезды привода маслонасоса (+распределителя, бензонасоса). Стопорная шайба не была к нему загнута, ограничитель на шайбе срезало. После капиталки проехал всего 800 км с лета, езжу не много.

о!!! наконец-то нашелся человек, у которого тоже встречаются нестандартные неисправности!!! уверен, что ничего страшного не произошло. всё нормально будет.

Цитата(дима44 @ 2.12.2010, 21:04) *
я себе это конечно слабо представляю, но это получаетса на оборотах цепь за счёт инерции приподымаетса на звёздочке распредвала и если она сильно расслабленна то перескочит. но помоему так грм запустить нереально



цепь приподнимается не по инерции. подъём цепи на звёздочке связан с тем, что цепь при износе как бы растягивается, то есть увеличивается расстояние между осями звеньев. говоря простым языком, на растянутой цепи расстояние между осями больше расстояния между "впадинами" звёздочки, и цепь в эти впадины не может лечь, а остаётся где-то на краях зубьев звёздочки. этот процесс очень хорошо расписан во многих книгах, почитай. но чтобы цепь перескочила- мне кажется, это возможно только теоретически.


а практически
при "перескоке растянутой цепи или при оборваном упокоителе.натяжителе"(если у Вас не ваз-05 где поршня с проточками под клапаны) происходит дружественная встреча клапанов с поршнями))))))и кап ремонт........100%....

Автор: Алекс@ндр 3.1.2011, 20:28

Всем привет. У меня вот какой вопрос. Мне приходится подтягивать цепь раз в месяца 4. Думаю, что это сильно часто. Может это из-за износа цепи. Говорят, что на болт можно какую-то насадочку сделать, чтобы увеличить натяжение и не менять цепь и натяжитель. Кто-нибудь подскажет как? Заранее благодарен.

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 3.1.2011, 20:32

То все баловство, и не надолго, может натяжитель у тебя не держит, как только натянул цепь не гремит?

Автор: fedyak 10.1.2011, 9:22

Цитата(papagen @ 14.12.2010, 2:14) *
Цитата(david @ 2.12.2010, 22:31) *
Цитата(motofoto @ 21.11.2010, 4:45) *
проблемка у меня подобная была вчера. Оказалось открутился болт звезды привода маслонасоса (+распределителя, бензонасоса). Стопорная шайба не была к нему загнута, ограничитель на шайбе срезало. После капиталки проехал всего 800 км с лета, езжу не много.

о!!! наконец-то нашелся человек, у которого тоже встречаются нестандартные неисправности!!! уверен, что ничего страшного не произошло. всё нормально будет.

Цитата(дима44 @ 2.12.2010, 21:04) *
я себе это конечно слабо представляю, но это получаетса на оборотах цепь за счёт инерции приподымаетса на звёздочке распредвала и если она сильно расслабленна то перескочит. но помоему так грм запустить нереально



цепь приподнимается не по инерции. подъём цепи на звёздочке связан с тем, что цепь при износе как бы растягивается, то есть увеличивается расстояние между осями звеньев. говоря простым языком, на растянутой цепи расстояние между осями больше расстояния между "впадинами" звёздочки, и цепь в эти впадины не может лечь, а остаётся где-то на краях зубьев звёздочки. этот процесс очень хорошо расписан во многих книгах, почитай. но чтобы цепь перескочила- мне кажется, это возможно только теоретически.



а практически
при "перескоке растянутой цепи или при оборваном упокоителе.натяжителе"(если у Вас не ваз-05 где поршня с проточками под клапаны) происходит дружественная встреча клапанов с поршнями))))))и кап ремонт........100%....



Здравствуйте, а у меня следующая ситуация:
на днях доезжаю до дома (осталось 3-4 км), обратил внимание, что стрелка тахометра на перекрестке легонько дергается на холостых, не успел прикинуть причину такого поведения из-под капоты стал слышен звон цепи, с начала тихо, а потом уже так громко, что вентилятор отопителя заглушал. Не стал останавливаться (в кабине ребенок), доехал, припарковался, открыл капот. Сразу бросилась в глаза крышка головки, она была в масле и пропилена в месте нахождения звездочки РВ. Наутро открыл крышку - успокоитель на месте башмака натяжителя нет. Вопрос:
произошла ли "дружественная встреча" клапанов с поршнями? нужен ли капремонт или обойтись заменой звездочек, цепи, натяжителя?

Автор: wolodya1 12.1.2011, 18:51

Цитата(fedyak @ 10.1.2011, 9:22) *
Здравствуйте, а у меня следующая ситуация:
на днях доезжаю до дома (осталось 3-4 км), обратил внимание, что стрелка тахометра на перекрестке легонько дергается на холостых, не успел прикинуть причину такого поведения из-под капоты стал слышен звон цепи, с начала тихо, а потом уже так громко, что вентилятор отопителя заглушал. Не стал останавливаться (в кабине ребенок), доехал, припарковался, открыл капот. Сразу бросилась в глаза крышка головки, она была в масле и пропилена в месте нахождения звездочки РВ. Наутро открыл крышку - успокоитель на месте башмака натяжителя нет. Вопрос:
произошла ли "дружественная встреча" клапанов с поршнями? нужен ли капремонт или обойтись заменой звездочек, цепи, натяжителя?

Если бы произошла *дружественная встреча* - движок бы сразу заклинило ну или заглохла бы однозначно... Если уж есть распил на клапанной крышке (даже что-то трудно представить) то цепь и звезды ГРМ придется менять все-таки... Кстати головку скорей всего то же цепью покоцало... Вот мне интересно... как успокоитель оказался на месте башмака натяжителя??? По-моему это даже теоретически невозможно.... Скорей всего он либо остался между блоком и цепью либо просто упал в поддон... Что-то не очень понятно... stop.gif

Автор: mik58 12.1.2011, 19:12

Цитата(fedyak @ 10.1.2011, 9:22) *
Цитата(papagen @ 14.12.2010, 2:14) *
Цитата(david @ 2.12.2010, 22:31) *
Цитата(motofoto @ 21.11.2010, 4:45) *
проблемка у меня подобная была вчера. Оказалось открутился болт звезды привода маслонасоса (+распределителя, бензонасоса). Стопорная шайба не была к нему загнута, ограничитель на шайбе срезало. После капиталки проехал всего 800 км с лета, езжу не много.

о!!! наконец-то нашелся человек, у которого тоже встречаются нестандартные неисправности!!! уверен, что ничего страшного не произошло. всё нормально будет.

Цитата(дима44 @ 2.12.2010, 21:04) *
я себе это конечно слабо представляю, но это получаетса на оборотах цепь за счёт инерции приподымаетса на звёздочке распредвала и если она сильно расслабленна то перескочит. но помоему так грм запустить нереально



цепь приподнимается не по инерции. подъём цепи на звёздочке связан с тем, что цепь при износе как бы растягивается, то есть увеличивается расстояние между осями звеньев. говоря простым языком, на растянутой цепи расстояние между осями больше расстояния между "впадинами" звёздочки, и цепь в эти впадины не может лечь, а остаётся где-то на краях зубьев звёздочки. этот процесс очень хорошо расписан во многих книгах, почитай. но чтобы цепь перескочила- мне кажется, это возможно только теоретически.



а практически
при "перескоке растянутой цепи или при оборваном упокоителе.натяжителе"(если у Вас не ваз-05 где поршня с проточками под клапаны) происходит дружественная встреча клапанов с поршнями))))))и кап ремонт........100%....



Здравствуйте, а у меня следующая ситуация:
на днях доезжаю до дома (осталось 3-4 км), обратил внимание, что стрелка тахометра на перекрестке легонько дергается на холостых, не успел прикинуть причину такого поведения из-под капоты стал слышен звон цепи, с начала тихо, а потом уже так громко, что вентилятор отопителя заглушал. Не стал останавливаться (в кабине ребенок), доехал, припарковался, открыл капот. Сразу бросилась в глаза крышка головки, она была в масле и пропилена в месте нахождения звездочки РВ. Наутро открыл крышку - успокоитель на месте башмака натяжителя нет. Вопрос:
произошла ли "дружественная встреча" клапанов с поршнями? нужен ли капремонт или обойтись заменой звездочек, цепи, натяжителя?

скорее всего надо поменять башмак с креплением, и из за этого придется поменять сальник передний, звездочку и цепь надо смотреть

Автор: fedyak 12.1.2011, 20:48

1. спасибо за ответы
2. wolodya1 - сорри, я забыл запятую в словосочетании "успокоитель на месте башмака натяжителя нет", необходимо читать: успокоитель на месте, башмака натяжителя нет.
3. фотки пропила скоро постараюсь выложить.
4. mik58 а передний сальник чего? коленвала?

Автор: mik58 12.1.2011, 21:04

да придется снимать переднию крышку и лучше сальник поменять

Автор: SLAVAmazay 15.1.2011, 20:21

Доброго всем времени, выручите советом
у меня зазвенела цепь, звенела при оборотах ниже 2300
начали натягивать, натяжитель до конца ввернут, а цепь все равно слаба, пришлось кусок от пальца мопеда одеть на штырек натяжителя-для того чтоб удлинить и усилить нажатие на башмак. - посчитал растянутой цепь
теперь на улице -20, руки дошли до замены цепи.
все бы нечего, кроме отсутсвия успокоителя(достал из дна двигла магнитом), и надлома ограничительного пальца(отломался оставив в блоке резьбу)
завтра попытаюсь вывернуть остатки гвоздем каким нибудь, но не факт что получиться"
вопрос: возможна ли полноценная езда без ограничителя?? и чем череваты последствия!!!
проконсультируйте!?!?!?





Автор: dimom3000 6.2.2011, 18:45

Цитата(SLAVAmazay @ 15.1.2011, 20:21) *
Доброго всем времени, выручите советом
у меня зазвенела цепь, звенела при оборотах ниже 2300
начали натягивать, натяжитель до конца ввернут, а цепь все равно слаба, пришлось кусок от пальца мопеда одеть на штырек натяжителя-для того чтоб удлинить и усилить нажатие на башмак. - посчитал растянутой цепь
теперь на улице -20, руки дошли до замены цепи.
все бы нечего, кроме отсутсвия успокоителя(достал из дна двигла магнитом), и надлома ограничительного пальца(отломался оставив в блоке резьбу)
завтра попытаюсь вывернуть остатки гвоздем каким нибудь, но не факт что получиться"
вопрос: возможна ли полноценная езда без ограничителя?? и чем череваты последствия!!!
проконсультируйте!?!?!?

в свое время сталкивался с поломкой успокоителя,обороты гуляли,а так в принципе машина ехала.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)