Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Автоклуб ВАЗ 2106 _ Двигатель и Трансмиссия _ Капитальный ремонт двигателя.....

Автор: Alexsanches 4.3.2008, 20:54

Здравствуйте!
Собираюсь сделать кап ремонт двигателя-посоветуйте пожалуйста какие составляющие необходимо заменить на альтернативные для повышения мощности(коленвал, распредвал и в таком духе).

Автор: Mad_Doc 4.3.2008, 21:39

Много чего можно сделать. Форсировка обычно осуществляется двумя путями:
- улучшение наполнения цилиндров. Включает в себя доработку ГБЦ, увеличение пропускной способности каналов ГБЦ, увеличенные клапана, либо родные, как правило, Т-образные, широкофазный Р.В., высокопроизводительный карб, настроенный выхлоп.
- форсировка по объёму. Тупо блок точим. На 21011 можно построить два типа моторов: 82Х66 и 79(80)Х80. В первом случае получаем объём 1,4 и тешим себя мыслью, что этот двиг теоретически можно выкрутить в 9500 об/мин. Практически же, чтоб этого добиться, нужно бухнуть дохрена бабла тупо на нормальные з/ч. При этом ездить по городу будет почти невозможно - двиг будет более-менее тянуть только после 3500-4000 об/мин.
Второй же вариант вполне жизнеспособен. Потребуются: колено 21213, поршня 2105 или 21011 (если делать 79,4Х80, например), либо поршня с ино - под диаметр 80 (это если 80Х80)+короткие шатуны. Можно обойтись без усаженных шатунов, оставив сток, но поршня нужны будут под плавающий палец. В итоге имеем объём 1600, обороты ММ, в зависимости от настройки, 6000-6800 об/мин и выше, нормальную тягу на низах и неплохие верха при условии , что двиг накрыт нормально доведенной ГБЦ.

З.Ы. На будущее, Alexsanches, юзай поиск!!!!

Автор: Alexsanches 6.3.2008, 19:02

Mad_Doc, спасибо конечно, но я как новичок не совсем понял про цифры, а в целом второй вариант мне понравился.

И еще вопрос что входит в доработку ГБЦ?

Автор: zid2106 9.3.2008, 18:57

На грамтном собранном движке тебе вот так хватит. Ты двиг еще не разобрал?

Автор: рома из таганрога 9.3.2008, 19:03

сразу говорю в поиске юзал нет ничего какие вообще детали надо купить для капиталки :там кольца масласъёмные колпочки чё ещё?

Автор: Mad_Doc 9.3.2008, 19:39

Если из 1300 делать 1600, то нужно:
- поршня 79,4 (первый ремонтный размер) 2105 - желательно, либо 2108 - не советую, ибо СЖ прое@ёте.
- Кольца (к-т)
- Шатуны 129мм(укороченные), либо сток(в этом случае поршня под плавающий палец, и только они!!! Важно!!!)
- Колено 21213
- Вкладыши (к-т)
- Набор сальников, прокладок и прочей чепухи.
- Комплект клапанов и рокеров.
- Порося - по желанию
- Грибок 21213 - по желанию
- Спорт. р.в. - по желанию
ВСЁ! grin.gif

Автор: рома из таганрога 9.3.2008, 21:12

жёшь много деталек написал а наготь поршня менять?

Автор: Mad_Doc 9.3.2008, 21:29

рома из таганрога, пишешь, как татарин, хрен прочтёшь grin.gif
По поводу вопроса: ты если капиталку делаешь, поршня старые оставляешь??? rofl.gif
Если же ты по поводу почему 2105 - отвечу. У них есть выемки под клапана, что очень пригодится при установке неродного распреда или при сракерской выходке с выкрутом в 7000-8000, при проскоке цепи на зуб - много чего в жизни бывает - в этих случаях клапана останутся целыми, ибо поршень по ним не хряснет grin.gif

Автор: zid2106 9.3.2008, 21:39

Цитата(Mad_Doc @ 9.3.2008, 17:44) *
Если из 1300 делать 1600, то нужно:
- поршня 79,4 (первый ремонтный размер) 2105 - желательно, либо 2108 - не советую, ибо СЖ прое@ёте.
- Кольца (к-т)
- Шатуны 129мм(укороченные), либо сток(в этом случае поршня под плавающий палец, и только они!!! Важно!!!)
- Колено 21213
- Вкладыши (к-т)
- Набор сальников, прокладок и прочей чепухи.
- Комплект клапанов и рокеров.
- Порося - по желанию
- Грибок 21213 - по желанию
- Спорт. р.в. - по желанию
ВСЁ! grin.gif

У нивовского колена радиус кривошипа на 4 мм больше, это значит поршень на вмт на 4 мм будет выше, а ведь зазор со стоковым коленом итак зазор 0,9 мм, даже если сделать выборку под клапана там степень сжатия будет как у дизельного движка. В этом случае надо поршни с измененой компрессионной высотой, укороченные шатуны не вариант - так практически обьем не увеличится.

Автор: Mad_Doc 9.3.2008, 21:55

Цитата(zid2106 @ 9.3.2008, 20:44) *
У нивовского колена радиус кривошипа на 4 мм больше, это значит поршень на вмт на 4 мм будет выше, а ведь зазор со стоковым коленом итак зазор 0,9 мм, даже если сделать выборку под клапана там степень сжатия будет как у дизельного движка. В этом случае надо поршни с измененой компрессионной высотой, укороченные шатуны не вариант - так практически обьем не увеличится.

Ересь. Объясняю, почему:
- во-первых, радиус колена 2101 - 33 мм, 21213 - 40 мм-> 40-33=7мм
- во-вторых, эту самую разницу в 7мм мы убираем либо плавающим пальцем, либо коротким шатуном. Шатун сток 136мм, шатун тюнинх 129 -> 136-129=7мм. Таким образом, поставив нивское колено с короткими шатунами, мы имеем увеличенный объём при почти той же СЖ (при условии, что ГБЦ не фрезована), так как недоход поршня остался старый!
Если будут ещё вопросы - отвечу, так как кое-какой опыт по постройке подобных моторов имееццо grin.gif

Автор: zid2106 9.3.2008, 22:04

Я вот по памяти где мы обсуждали в форуме и запомнил вроде:
На 01 и 011 установлены колено с радиусом кривошипа 64 мм и 136мм шатуны
На 03 и 06 установлены колено 80 и 129 шатуны
На 213 колено 84 и натуны 129.

Если что то не правильно написал поправьте меня.

Автор: Mad_Doc 9.3.2008, 22:11

fool.gif fool.gif fool.gif zid2106, слышал звон, да не знаешь где он fool.gif
Спешл фо ю grin.gif
ГЕОМЕТРИЯ "КЛАССИЧЕСКИХ" МОТОРОВ
2101 76Х66 шатун 136, объём 1200 (низкий блок)
21011 79Х66 шатун 136, объём 1300 (низкий блок)
2103 76Х80 шатун 136, объём 1500 (высокий блок)
2106 79Х80 шатун 136, объём 1600 (высокий блок)
21213 82Х80 шатун 136, объём 1700 (высокий блок)
2130 82Х84 шатун 136, объём 1800 (высокий блок)

Автор: рома из таганрога 9.3.2008, 22:13

Извените исправлюсь насчёт текста. А зачем менять поршня ониж вроде негорели и нормальные поидеи. Я только капиталку на яве и на мопедах наших и японских делал, поэтому в машинном двишке хоть и знаю как там кольца менять а всё осттальное нет!Объяснгите лузеру зачем поршня менять?

Автор: zid2106 9.3.2008, 22:17

А 129 шатуны от чего?

Цитата(рома из таганрога @ 9.3.2008, 20:18) *
Извените исправлюсь насчёт текста. А зачем менять поршня ониж вроде негорели и нормальные поидеи. Я только капиталку на яве и на мопедах наших и японских делал, поэтому в машинном двишке хоть и знаю как там кольца менять а всё осттальное нет!Объяснгите лузеру зачем поршня менять?


Чтобы увеличить обьем на 100 мм кубических.

Автор: Mad_Doc 9.3.2008, 22:29

рома из таганрога, поршня меняем полюбас, так как они отходили некоторое время -> канавки под кольца уже не те, кольцо "гуляет"+ поршень со временем при больших пробегах форму меняет, деформируется, ненамного, но ничего хорошего в этом нет+ блок-то мы точим под новый размер - ремонтный, он больше -> старый поршень не катит grin.gif

zid2106, шатуны 129 - ТЮНИНХ, НАХ. Повторяю ещё раз: объём мы увеличиваем за счёт КОЛЕНА и ШАТУНОВ в случае с короткими шатунами, либо за счёт КОЛЕНА и ПОРШНЕЙ ПОД ПЛАВАЮЩИЙ ПАЛЕЦ
Выемки для клапанов препятствуют загибу последних при форс-мажоре и только-то.
З.Ы. Просто так объём на 100 кубиков не увеличишь grin.gif

Автор: zid2106 9.3.2008, 22:35

Д понял я тебя за счет увеличения хода поршня мы увеличим обьем. Вот у меня была идея на 03 двиган поставить 84 колено и поменять поршни на 79. Возможно?

Автор: Mad_Doc 9.3.2008, 22:50

Можно-то можно. Тока зачем???
- горшок в 79 означает, что следующей капиталки может и не быть, так как это предел для блока 2103. Как вариант при следующем ремонте - гильзовка в номинал. Но сами гильзы - это зло.
- поршень в ВМТ поднимется на 2 мм. Придётся торцевать поршень, что трудоёмко, либо искать "тюнинхи" - поршень с уменьшенной компрессионной высотой, что более-менее реально, поршень под плавающий палец - нереал, ибо нах его делать на 2мм grin.gif , либо самому усаживать шатун на эти самые 2 мм, что делать не рекомендуется grin.gif
Напоследок моё ИМХО.Вообще-то, двиги 2101 и 2103 - мёртвые для форсировки. Самый для них оптимум - зарядить ГБЦ.

Автор: zid2106 10.3.2008, 8:45

На счет установки 79 поршей напрочь отказался. А вот устаноки 84 колена и поршнями с измененоой компресионой высотой ниже на 2 мм может пойдет. А обем увеличиться где то в 100 кубиках? И если стенки цилиндров нормальные без задир, скол, трещин ее надо будет все равно шлифовать? Ведь поршень на нмт спускаться ниже на 2 мм-попадая в неприработанную рабочую зону.

Автор: Mad_Doc 10.3.2008, 18:51

Цитата(zid2106 @ 10.3.2008, 7:50) *
На счет установки 79 поршей напрочь отказался. А вот устаноки 84 колена и поршнями с измененоой компресионой высотой ниже на 2 мм может пойдет. А обем увеличиться где то в 100 кубиках? И если стенки цилиндров нормальные без задир, скол, трещин ее надо будет все равно шлифовать? Ведь поршень на нмт спускаться ниже на 2 мм-попадая в неприработанную рабочую зону.

Объём. Ну ППЦ просто fool.gif Неужели никто в школе не учил геометрию??? Объём: V1 = 3.14*r*r*h -это ОДИН горшок. Полный рабочий объём: V4=V1*4 В твоём случае: V4=4*3,14*7,64/2*7,64/2*8,4= 1539,5565696 кубиков.
Если точить в 79: V4=4*3,14*7,9/2*7,9/2*8,4= 1646,12616 кубиков.
Вывод: нах оно не надо grin.gif

Автор: zid2106 10.3.2008, 19:51

Я считал примерно такая же небольшая цифра получилась, лучше эти деньги потратить на чего нибудь другое что реально даст больше мощи.

Автор: Mad_Doc 10.3.2008, 20:42

Цитата(zid2106 @ 10.3.2008, 18:56) *
Я считал примерно такая же небольшая цифра получилась, лучше эти деньги потратить на чего нибудь другое что реально даст больше мощи.

Вот в этом случае мне с тобой трудно не согласиться grin.gif +1 grin.gif

Автор: Санёк 28.3.2008, 18:10

Я тож новичок но всётаки поюзал немного поиск и реши низ не трогать! Просто улегчить немного и собрать из заипательских комплектующих! Блок 03! и дальше мучать ГБЦ!

Автор: Mad_Doc 28.3.2008, 23:29

Цитата(Санёк @ 28.3.2008, 17:15) *
Я тож новичок но всётаки поюзал немного поиск и реши низ не трогать! Просто улегчить немного и собрать из заипательских комплектующих! Блок 03! и дальше мучать ГБЦ!

Верно мыслишь! grin.gif

Автор: Шахид Магамедов 29.3.2008, 1:08

Цитата(Санёк @ 28.3.2008, 16:15) *
Я тож новичок но всётаки поюзал немного поиск и реши низ не трогать! Просто улегчить немного и собрать из заипательских комплектующих! Блок 03! и дальше мучать ГБЦ!

На этом моторе(2103) только доработкой ГБЦ и подбором распредвала можно легко 100лс снять

Автор: Санёк 30.3.2008, 20:28

Цитата
На этом моторе(2103) только доработкой ГБЦ и подбором распредвала можно легко 100лс снять

Потчти моя мечта! Хочу ещё Улегчить колено и маховик, шатуны трогать не буду ибо негде в моём городе это делать!

Автор: Шахид Магамедов 31.3.2008, 22:17

Санёк, зачем облегчать все это дело? мощщи не прибавит особо. просто мотору будет легче раскручиваться на больших оборотах. если нужно снять 100лс, то можно не облегчать все это а просто отбалансировать нормально.

Автор: Санёк 31.3.2008, 23:44

Шахид Магамедов, А если запихнуть колено 2130 в 03 блок! какие шатуны надо и поршни а то что то я запутался?

Автор: Zlok 1.4.2008, 19:08

read.gif однажды вачитам такую штуку

"Говорят, рабочий объем двигателя ВАЗ-21011 («классика») можно увеличить, поставив коленвал 2103 и укоротив шатуны?
отвечает «АВТОВАЗ»
Применение в двигателе ВАЗ-21011 коленчатого вала 2103 с радиусом кривошипа 40 мм (взамен коленвала 2101 с радиусом кривошипа 33 мм) в сочетании со штатными поршнями 21011 требует установки шатунов с уменьшенным на 7 мм (со 136 до 129 мм) межцентровым расстоянием. Укороченных шатунов ОАО «АВТОВАЗ» не производит.
Тем не менее кое-где практикуется переделка двигателя ВАЗ-21011 с использованием кустарно изготовленных шатунов. Рабочий объем при этом увеличивается с 1294 до 1568,5 смз. Конечно, требуется перенастройка систем зажигания и питания. Одновременно возникает и юридический казус: двигатель, числящийся по документам как ВАЗ-21011, фактически приобретает параметры ВАЗ-2106. ОАО «АВТОВАЗ» не рекомендует подобных «усовершенствований»."
вот такая вот записулька от автоваза

Автор: Шахид Магамедов 1.4.2008, 23:17

Цитата(Санёк @ 31.3.2008, 22:49) *
Шахид Магамедов, А если запихнуть колено 2130 в 03 блок! какие шатуны надо и поршни а то что то я запутался?

Поршни родные оставляй или ставь восмерочные (76мм) -они легче, а шатуны нужны 134мм (стоковые 136) - т.к. колено 2130 - 84мм, а 2103 - 80мм.

Zlok Ты это к чему такое понаписал???

Автор: Zlok 2.4.2008, 13:44

Шахид Магамедов, к т ому что разница между 11 и 06 двигом только в высоте болока. Я видел как пенсионеры в 11 блок впихнули 03 калено и шоб с шатунами не мутить прокладку из алюминия между башкой и блоком .

Автор: Mad_Doc 2.4.2008, 20:02

Цитата(Zlok @ 2.4.2008, 12:49) *
Шахид Магамедов, к т ому что разница между 11 и 06 двигом только в высоте болока. Я видел как пенсионеры в 11 блок впихнули 03 калено и шоб с шатунами не мутить прокладку из алюминия между башкой и блоком .

Можно и плиту поставить. А бутерброд из алюминиевых прокладок долго не протянет. ИМХО, самый оптимум по переделке 21011 в 1600 кубиков - поршня под плавающий палец. Тогда и овцы сыты и волки целы grin.gif

Автор: Санёк 2.4.2008, 22:17

Цитата
а шатуны нужны 134мм
это не стандарные как я понял а тюненые правильно? они ваще продаются?

Автор: Шахид Магамедов 2.4.2008, 22:33

Цитата(Санёк @ 2.4.2008, 21:22) *
Цитата
а шатуны нужны 134мм
это не стандарные как я понял а тюненые правильно? они ваще продаются?

Это самъиздат. Усаженные шатуны - делается с помощью ацитиленовой гарелки, тисков и спец формы (чтоб шатун не согнуло в неположенном месте). Но можно и найти в тюнинг конторах. или ищи поршня с другой компрессионной высотой .

Автор: DraIveR 30.11.2009, 17:22

Как я понял из выше описанного, что низ лучше оставить стандартным почти, а влезть лучше в голову, хорошо. Тогда кто ни будь может мне объяснить, допустим я поставлю распред вал от нивы или от тройки тогда нужно ставить шатун 129мм, или шатун под плавающий палец, вот я не совсем понял что это такое. Кто ни будь расскажет или может даже показать сможет как это? А если оставить стандартный ремонтный объём, то как это всё лучше балансировать самому как то или фирмы есть специальные( извиниет за вопросы просто я первый раз хочу делать капиталку).

Автор: Titan_24 30.11.2009, 19:42

Цитата(DraIveR @ 30.11.2009, 17:22) *
Как я понял из выше описанного, что низ лучше оставить стандартным почти, а влезть лучше в голову, хорошо. Тогда кто ни будь может мне объяснить, допустим я поставлю распред вал от нивы или от тройки тогда нужно ставить шатун 129мм, или шатун под плавающий палец, вот я не совсем понял что это такое. Кто ни будь расскажет или может даже показать сможет как это? А если оставить стандартный ремонтный объём, то как это всё лучше балансировать самому как то или фирмы есть специальные( извиниет за вопросы просто я первый раз хочу делать капиталку).

может не распредвала, а коленвала все-таки...)))))
пробей в гугле "плавающий палец" или в яндексе на худой конец, там еще картинки есть))))))
http://www.jcwiki.ru/Поршневой_палец - например......

Меня вот больше заинтересовало 100 лс с 1500 см^3...... Только валом (карб+зажигание) и доработкой ГБЦ чтоли????? Я думаю реально тянуть-то он будет с 4500 до 8000))))))))) Я правильно подумал??))))))

Автор: pipa86 1.12.2009, 8:19

Да и меня оч. заинтересовало
100лошадок
с 1,5ки, т.к сам являюсь обладателем сего аппарата.
рассижите по подробнее кто что знает

Автор: DraIveR 3.12.2009, 23:59

Сегодня узнал сколько у нас на авторынке стоят короткие шатуны офигел просто от цены, 4500. Кто сажет сколько они стоят. Может в москве дешевле????

Автор: Шахид Магамедов 5.12.2009, 0:03

Цитата(DraIveR @ 3.12.2009, 23:59) *
Сегодня узнал сколько у нас на авторынке стоят короткие шатуны офигел просто от цены, 4500. Кто сажет сколько они стоят. Может в москве дешевле????

За такое бабло можно с Украины притараканить поршни с другой компрессионной высотой. Чтоб собрать на стоковых шатунах и 80 колене.
Два года назад сжимал одному кенту шатуны стоковые в конторе на Салова (в Ленинграде) за 1500 руб
Нужно всего шаблон, тиски и автоген)))

Автор: srg_a 6.12.2009, 23:06

для кв 2130 83,8 мм для установки в блок 03 не нужны шатуны 134 мм, т.к. недоход поршня равен 1,9 мм. дальше простая математика

Автор: Вованчег 7.12.2009, 14:32

А если поставить как выше описано шатуны 129 и колено от нивы. Можно обойтись без расточки блока? А то у нас в городе с этим проблемы. Просто поставить новые поршня от 2105 и новые кольца. (двиг. 21011)

Автор: zxcxdr 27.1.2010, 9:39

Здравствуйте! Прошу совета. Сделал кап ремонт двигателя.Поставил блок цилиндров на авто. Т.К. машина стоит на улице (средняя температура -22) сосед сказал что ставить сейчас головку бесполезно( её вроде как не прожать) потому,что всё холодное. Прав ли он? Или разницы нет ведь всё одинаково холодное( блк, головка, прокладка, болты)
Спосибо за ответ.

Автор: NeoN4ik 27.1.2010, 10:21

Цитата(zxcxdr @ 27.1.2010, 10:39) *
Здравствуйте! Прошу совета. Сделал кап ремонт двигателя.Поставил блок цилиндров на авто. Т.К. машина стоит на улице (средняя температура -22) сосед сказал что ставить сейчас головку бесполезно( её вроде как не прожать) потому,что всё холодное. Прав ли он? Или разницы нет ведь всё одинаково холодное( блк, головка, прокладка, болты)
Спосибо за ответ.

нада было бошку прикрутить там де блок собарирал, и ставить сразу в сборе!

Автор: VAZAN164 27.1.2010, 13:04

Цитата(zxcxdr @ 27.1.2010, 9:39) *
Здравствуйте! Прошу совета. Сделал кап ремонт двигателя.Поставил блок цилиндров на авто. Т.К. машина стоит на улице (средняя температура -22) сосед сказал что ставить сейчас головку бесполезно( её вроде как не прожать) потому,что всё холодное. Прав ли он? Или разницы нет ведь всё одинаково холодное( блк, головка, прокладка, болты)
Спосибо за ответ.


Он прав на 100%

Автор: Cancel 28.2.2010, 12:18

у меня стоит движок от ваз 2101,жрёт масло т.е. хана поршневым
Стоит ли делать кап. ремонт или лучше купить другой после кап.ремонта(за 6 т.р.) и что надо для кап. ремонта и во скок денег вложусь?

Автор: Mitka 28.2.2010, 13:17

Цитата(Cancel @ 28.2.2010, 12:18) *
у меня стоит движок от ваз 2101,жрёт масло т.е. хана поршневым
Стоит ли делать кап. ремонт или лучше купить другой после кап.ремонта(за 6 т.р.) и что надо для кап. ремонта и во скок денег вложусь?

А это зависит от того, осталось ли в твоем движке то, что можно еще точить. Для меня капиталка двигателя обошлась 12 т.р., при этом коленвал только шлифовался, распредвал не менялся, и горшки было куда точить. А вот, что там накапиталили в движке за 6 т.р., очень большая лотерея...

Автор: Cancel 28.2.2010, 13:48

Цитата(Mitka @ 28.2.2010, 13:17) *
Цитата(Cancel @ 28.2.2010, 12:18) *
у меня стоит движок от ваз 2101,жрёт масло т.е. хана поршневым
Стоит ли делать кап. ремонт или лучше купить другой после кап.ремонта(за 6 т.р.) и что надо для кап. ремонта и во скок денег вложусь?

А это зависит от того, осталось ли в твоем движке то, что можно еще точить. Для меня капиталка двигателя обошлась 12 т.р., при этом коленвал только шлифовался, распредвал не менялся, и горшки было куда точить. А вот, что там накапиталили в движке за 6 т.р., очень большая лотерея...

у друга хочу купить движок т.к. у него 1 двиг клинанул вот поставил этот,откатал наверно месяца 2-3 и машина так и стоит,масло не жрёт. постороннего шума нету,а взял этот движок у мужика который свою машину разбил

Автор: Kazantip20 28.2.2010, 21:43

Cancel
У не проверенных людей лучше не бери!

Автор: Cancel 28.2.2010, 23:05

Цитата(Kazantip20 @ 28.2.2010, 21:43) *
Cancel
У не проверенных людей лучше не бери!

это проверенный т.к. это друг с детства)))

Лучше подскажите возможно ли сделать человеку кап.ремонт если он ещё с этим не связывался???(тельфер есть)

Автор: Andrew_Spirit 19.3.2010, 13:57

А что если вогнуть в 01 блок колено 213,кастрированный шатун (кастрировали не нагреванием,выпускают именно укороченные),р\в шрик-2 загильзовать под 82,а сам поршень поставить с 2110 82,4,он же как раз под плавающий палец,ну после того как шатун завтулят...может мне кто-нить примерно объем посчитать,а то я в математике не силён:)

Автор: rockman 25.3.2010, 19:12

Добрый день, меня зовут Ден!

Я обладатель 2106 белого цвета, машинка моя меня в полной мере устраивает но есть одно но, она у меня родилась в 99г и с первого момента ни разу не было капиталки на ней!!!
Пробег сейчас составляет 320 000 тысяч, потихоньку начала есть масло, из трубы пока что белый дым и небольшое потрескивание в моторе, нормально заводится, тянет!
грубо говоря с мотором повезло, но у меня сомнения, что скоро может движку прийти копец! И я хотел бы сделать копиталку!! НЕ сам! ВО сколько мне может обойтись все с работой и запчастями!!!

Просто меня сказали 30 штук и для меня это очень дорого!!!

Если кто знает по дешевле и надежно, буду рад помощи! Спасибо огромное Питер. М. Пионерская.

здесь или в контакте ID201946



 

Автор: mik58 25.3.2010, 22:13

можно почитать тут
http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=10081&st=20
с питерскими ценами
но за 30 тысяч можно новый мотор со всем навесным купить и на работу в сервисе хватит

Автор: Maxar 26.3.2010, 5:42

На днях перебрал блок своей шестёрки с целью поменять прокладу головки блока цилиндров! Всё вроде бы нормально собрал, и вот только было ощущение когда снял головку блока что то не так! Пришёл дамой и меня осенило что там не было направляющих. Так вот я хотел бы узнать езда без этих направляющих это опасно? и к каким последствиям может привести?

Автор: Andrew_Spirit 26.3.2010, 10:48

За 30 тысяч можно сделать капремонт двигателя,кузова и ещё обмыть останется:)))


Направляйки на головке.....хм....не знаю....ну раз они там предусмотрены заводом,то лучше поставь,мало-ли что...

Автор: tuner 26.3.2010, 22:21

если ты про направляющие штифты-втулки то это чтоб голову косо не прикрутить,нужны

Автор: efioppp 29.3.2010, 13:43

Кто подскажет с чем могу столкнуться при работе?

застучали клапана - решил настроить их ... и раз уж туда лезть - захотел поменять распредвал с корпусом,рокера ,с солдатиками,натяжитель,успокоитель цепи, и по мелочи - все прокладки поменять, масло новое залить - полусинтетика сильно жидкая, что то более вязкое посоветовали!

ниразу туда не влезал - соственно вопрос не в деньгах за работу стоит, а в том что хочется самому попробывать! Читал всякие книжки (вот например где достать "рассухариватель" что б пружины с клапанов поснимать?) , да и вобще может что то можно туда засунуть более поезное чем стоковое?

просьба побольше коментов, так как собираюсь ехать за запчастями на днях - может вобще идея плохая и отвезти машину на СТО?!

Автор: serega4100 29.3.2010, 13:51

Цитата(efioppp @ 29.3.2010, 13:43) *
Кто подскажет с чем могу столкнуться при работе?

застучали клапана - решил настроить их ... и раз уж туда лезть - захотел поменять распредвал с корпусом,рокера ,с солдатиками,натяжитель,успокоитель цепи, и по мелочи - все прокладки поменять, масло новое залить - полусинтетика сильно жидкая, что то более вязкое посоветовали!

ниразу туда не влезал - соственно вопрос не в деньгах за работу стоит, а в том что хочется самому попробывать! Читал всякие книжки (вот например где достать "рассухариватель" что б пружины с клапанов поснимать?) , да и вобще может что то можно туда засунуть более поезное чем стоковое?

просьба побольше коментов, так как собираюсь ехать за запчастями на днях - может вобще идея плохая и отвезти машину на СТО?!

Что значит полусинтетика слишком жидкая? Глупости какие - практически все ездят на полусиньке. А рассухариватель продается, мне кажется, в любом магазине. А про то что можно вместе стокового засунуть туда, то почитай темка про распредвал и разрезную шестерню.

Автор: efioppp 29.3.2010, 14:02

Цитата(serega4100 @ 29.3.2010, 13:51) *
Цитата(efioppp @ 29.3.2010, 13:43) *
Кто подскажет с чем могу столкнуться при работе?

застучали клапана - решил настроить их ... и раз уж туда лезть - захотел поменять распредвал с корпусом,рокера ,с солдатиками,натяжитель,успокоитель цепи, и по мелочи - все прокладки поменять, масло новое залить - полусинтетика сильно жидкая, что то более вязкое посоветовали!

ниразу туда не влезал - соственно вопрос не в деньгах за работу стоит, а в том что хочется самому попробывать! Читал всякие книжки (вот например где достать "рассухариватель" что б пружины с клапанов поснимать?) , да и вобще может что то можно туда засунуть более поезное чем стоковое?

просьба побольше коментов, так как собираюсь ехать за запчастями на днях - может вобще идея плохая и отвезти машину на СТО?!

Что значит полусинтетика слишком жидкая? Глупости какие - практически все ездят на полусиньке. А рассухариватель продается, мне кажется, в любом магазине. А про то что можно вместе стокового засунуть туда, то почитай темка про распредвал и разрезную шестерню.



Кстати тоже вопрос: предложили двигатель купить если в доллары перевести то получается 214$... 1.6 обьемом! помпа там поношеная, а так вроде резвый движок, особо никто не настраивал , но ездили 120 по городу! а если подшаманить, то думаю можно и на 150 раскрутить!

на счет масла - когда открывали крышку,та была почти сухая и сказали что сильно жидкое масло и моему поношеному двиглу надо что нибудь повяже!

Автор: serega4100 29.3.2010, 14:55

Цитата(efioppp @ 29.3.2010, 14:02) *
Цитата(serega4100 @ 29.3.2010, 13:51) *
Цитата(efioppp @ 29.3.2010, 13:43) *
Кто подскажет с чем могу столкнуться при работе?

застучали клапана - решил настроить их ... и раз уж туда лезть - захотел поменять распредвал с корпусом,рокера ,с солдатиками,натяжитель,успокоитель цепи, и по мелочи - все прокладки поменять, масло новое залить - полусинтетика сильно жидкая, что то более вязкое посоветовали!

ниразу туда не влезал - соственно вопрос не в деньгах за работу стоит, а в том что хочется самому попробывать! Читал всякие книжки (вот например где достать "рассухариватель" что б пружины с клапанов поснимать?) , да и вобще может что то можно туда засунуть более поезное чем стоковое?

просьба побольше коментов, так как собираюсь ехать за запчастями на днях - может вобще идея плохая и отвезти машину на СТО?!

Что значит полусинтетика слишком жидкая? Глупости какие - практически все ездят на полусиньке. А рассухариватель продается, мне кажется, в любом магазине. А про то что можно вместе стокового засунуть туда, то почитай темка про распредвал и разрезную шестерню.



Кстати тоже вопрос: предложили двигатель купить если в доллары перевести то получается 214$... 1.6 обьемом! помпа там поношеная, а так вроде резвый движок, особо никто не настраивал , но ездили 120 по городу! а если подшаманить, то думаю можно и на 150 раскрутить!

на счет масла - когда открывали крышку,та была почти сухая и сказали что сильно жидкое масло и моему поношеному двиглу надо что нибудь повяже!

А может у тебя просто уровень масла был на минимуме, поэтому и сухая крышка? Илил машина долго стояла, а потом без заводки туда посмотрели? Не может она быть сухой, чем то распредвал смазывался ведь?!

Автор: efioppp 29.3.2010, 17:58

Цитата(serega4100 @ 29.3.2010, 14:55) *
Цитата(efioppp @ 29.3.2010, 14:02) *
Цитата(serega4100 @ 29.3.2010, 13:51) *
Цитата(efioppp @ 29.3.2010, 13:43) *
Кто подскажет с чем могу столкнуться при работе?

застучали клапана - решил настроить их ... и раз уж туда лезть - захотел поменять распредвал с корпусом,рокера ,с солдатиками,натяжитель,успокоитель цепи, и по мелочи - все прокладки поменять, масло новое залить - полусинтетика сильно жидкая, что то более вязкое посоветовали!

ниразу туда не влезал - соственно вопрос не в деньгах за работу стоит, а в том что хочется самому попробывать! Читал всякие книжки (вот например где достать "рассухариватель" что б пружины с клапанов поснимать?) , да и вобще может что то можно туда засунуть более поезное чем стоковое?

просьба побольше коментов, так как собираюсь ехать за запчастями на днях - может вобще идея плохая и отвезти машину на СТО?!

Что значит полусинтетика слишком жидкая? Глупости какие - практически все ездят на полусиньке. А рассухариватель продается, мне кажется, в любом магазине. А про то что можно вместе стокового засунуть туда, то почитай темка про распредвал и разрезную шестерню.



Кстати тоже вопрос: предложили двигатель купить если в доллары перевести то получается 214$... 1.6 обьемом! помпа там поношеная, а так вроде резвый движок, особо никто не настраивал , но ездили 120 по городу! а если подшаманить, то думаю можно и на 150 раскрутить!

на счет масла - когда открывали крышку,та была почти сухая и сказали что сильно жидкое масло и моему поношеному двиглу надо что нибудь повяже!

А может у тебя просто уровень масла был на минимуме, поэтому и сухая крышка? Илил машина долго стояла, а потом без заводки туда посмотрели? Не может она быть сухой, чем то распредвал смазывался ведь?!




та вроде нет! масло залил ещё в августе, и больше не добовлял - уровень до сих пор держится!

какой надежный способ проверить нужно ли точить блок или нет? проверить компрессию, добавить масла в цииндр и ещё раз проверить? как быть? просто хочеться влезать в ремонт, но не хочеться точить! было бы не плохо поменять кольца, клапана, распредвал с цепью и звездами , ну и рокера со всеми шпильками и прокладками! нет желания доставать сам блок из машины ( вот и думаю обойдусь обычным ремонтом с заменой всех комплектующих - но не трогая БЛОК!

Автор: dlachun 30.3.2010, 20:12

efioppp, а как ты кольца менять будешь не снимая блок?

Автор: dlachun 31.3.2010, 6:28

Цитата(Andrew_Spirit @ 19.3.2010, 13:57) *
А что если вогнуть в 01 блок колено 213,кастрированный шатун (кастрировали не нагреванием,выпускают именно укороченные),р\в шрик-2 загильзовать под 82,а сам поршень поставить с 2110 82,4,он же как раз под плавающий палец,ну после того как шатун завтулят...может мне кто-нить примерно объем посчитать,а то я в математике не силён:)

1790 будет

Автор: olegych 31.3.2010, 18:55

[quote name='dlachun' date='30.3.2010, 21:12' post='272377']
efioppp, а как ты кольца менять будешь не снимая блок?
[/qu
Очень просто.Снимаешь башку,поддон,с колена сворачиваешь шатуны и через верх(башки то уже нет)выталкиваеш поршня.Делов на полдня.Единственный ньюанс-нужно сразу смотреть зеркало на цилиндрах,если есть хоть мелкие задиры-понтов от замены колец не будет,так же как если отсутствуют хоны на стенках цилиндров,износ будет быстрым.

Автор: AleksMaster 31.3.2010, 19:26

Цитата(Andrew_Spirit @ 19.3.2010, 14:57) *
А что если вогнуть в 01 блок колено 213,кастрированный шатун (кастрировали не нагреванием,выпускают именно укороченные),р\в шрик-2 загильзовать под 82,а сам поршень поставить с 2110 82,4,он же как раз под плавающий палец,ну после того как шатун завтулят...может мне кто-нить примерно объем посчитать,а то я в математике не силён:)

1704см3

Цитата(dlachun @ 31.3.2010, 7:28) *
Цитата(Andrew_Spirit @ 19.3.2010, 13:57) *
А что если вогнуть в 01 блок колено 213,кастрированный шатун (кастрировали не нагреванием,выпускают именно укороченные),р\в шрик-2 загильзовать под 82,а сам поршень поставить с 2110 82,4,он же как раз под плавающий палец,ну после того как шатун завтулят...может мне кто-нить примерно объем посчитать,а то я в математике не силён:)

1790 будет

только в мечтах!

Автор: efioppp 31.3.2010, 22:02

Цитата(dlachun @ 30.3.2010, 20:12) *
efioppp, а как ты кольца менять будешь не снимая блок?


Легко )))) сливаешь масло, снимаешь голову, снимаешь поддон картера и откручиваешь перед шатунами крепления - рукой поварачиваешь коленвал а с другой стороны достаешь поршень!

Цитата(efioppp @ 31.3.2010, 21:59) *
Цитата(dlachun @ 30.3.2010, 20:12) *
efioppp, а как ты кольца менять будешь не снимая блок?


Легко )))) сливаешь масло, снимаешь голову, снимаешь поддон картера и откручиваешь перед шатунами крепления - рукой поварачиваешь коленвал а с другой стороны достаешь поршень!



Сори... не видел ответа предыдущщего ))) повторюсь...

Автор: dimon298 2.4.2010, 0:19

Для нивовского колена наверное нужно и распредвал нивовский, и звезда тоже, солекс, ну и зажигание електронное, насколько я знаю. big_boss.gif вот тогда будет дело.

Автор: AleksMaster 2.4.2010, 0:39

Цитата(dimon298 @ 2.4.2010, 1:19) *
Для нивовского колена наверное нужно и распредвал нивовский, и звезда тоже, солекс, ну и зажигание електронное, насколько я знаю. big_boss.gif вот тогда будет дело.

Желательно но не обязательно!
Для кого то и эти меры не будут делом.

Автор: Andrew_Spirit 5.4.2010, 22:20

о )) спасибо....представляю какие будут ощущения после овощного 1,3 пересесть на нормальный 1,7))

Автор: Erema 9.4.2010, 17:47

Цитата(Mad_Doc @ 10.3.2008, 19:51) *
Цитата(zid2106 @ 10.3.2008, 7:50) *
На счет установки 79 поршей напрочь отказался. А вот устаноки 84 колена и поршнями с измененоой компресионой высотой ниже на 2 мм может пойдет. А обем увеличиться где то в 100 кубиках? И если стенки цилиндров нормальные без задир, скол, трещин ее надо будет все равно шлифовать? Ведь поршень на нмт спускаться ниже на 2 мм-попадая в неприработанную рабочую зону.

Объём. Ну ППЦ просто fool.gif Неужели никто в школе не учил геометрию??? Объём: V1 = 3.14*r*r*h -это ОДИН горшок. Полный рабочий объём: V4=V1*4 В твоём случае: V4=4*3,14*7,64/2*7,64/2*8,4= 1539,5565696 кубиков.
Если точить в 79: V4=4*3,14*7,9/2*7,9/2*8,4= 1646,12616 кубиков.
Вывод: <censored> оно не надо grin.gif


Ты считаешь объем цилиндров, а объем двигателя будет другой. Больше на 80 грамм из-за головы. Я сам ошибался когда считал. У меня по документам было 1.57л. а по подсчетам 1.4... и путем вычитания получил 80 грамм с цилиндра. Так что, если 06 блок точить под 82.4 и ходом 80, то в полне можно получить 2.025см3

Или еще проще. Залить в цилиндр жидкости и померить сколько влезет.))) это будет реальный объем цилиндра.

Автор: tuner 9.4.2010, 20:32

нужно различать рабочий и полный обьем двигателя, полный никто не указывает, указывают рабочий

Цитата
Так что, если 06 блок точить под 82.4 и ходом 80, то в полне можно получить 2.025см3

ога, будет аж 1705 см3

Автор: Erema 9.4.2010, 20:58

Цитата(tuner @ 9.4.2010, 21:32) *
нужно различать рабочий и полный обьем двигателя, полный никто не указывает, указывают рабочий
Цитата
Так что, если 06 блок точить под 82.4 и ходом 80, то в полне можно получить 2.025см3

ога, будет аж 1705 см3

Это в цилиндрах, а с учетом головы?

Автор: tuner 9.4.2010, 21:21

я ж тебе говорю,что указывают РАБОЧИЙ обьем,а не полный!
даже если взять с учетом головы там никогда 2025 см3 не наберется...

Автор: Erema 9.4.2010, 21:37

Цитата(tuner @ 9.4.2010, 22:21) *
я ж тебе говорю,что указывают РАБОЧИЙ обьем,а не полный!
даже если взять с учетом головы там никогда 2025 см3 не наберется...

Спорить не буду, но ты хочешь сказать что в голове не рабочий объем. С чего это вдруг. Ну ладно может я и не прав. Вот там где клапана, там примерно 80 грамм. Цилиндр наполняется же полный, а не только там где непосредственно блок.

Автор: yurecgod 9.4.2010, 21:42

поставить сантиметровую прокладку между цилиндром
и блоком получить 2.3 литра вот зверь будет rofl.gif

Автор: tuner 9.4.2010, 22:10

Цитата
Спорить не буду, но ты хочешь сказать что в голове не рабочий объем. С чего это вдруг.

вместе с головой называется полный обьем

Автор: AleksMaster 11.4.2010, 10:13

Цитата(Erema @ 9.4.2010, 18:47) *
Цитата(Mad_Doc @ 10.3.2008, 19:51) *
Цитата(zid2106 @ 10.3.2008, 7:50) *
На счет установки 79 поршей напрочь отказался. А вот устаноки 84 колена и поршнями с измененоой компресионой высотой ниже на 2 мм может пойдет. А обем увеличиться где то в 100 кубиках? И если стенки цилиндров нормальные без задир, скол, трещин ее надо будет все равно шлифовать? Ведь поршень на нмт спускаться ниже на 2 мм-попадая в неприработанную рабочую зону.

Объём. Ну ППЦ просто fool.gif Неужели никто в школе не учил геометрию??? Объём: V1 = 3.14*r*r*h -это ОДИН горшок. Полный рабочий объём: V4=V1*4 В твоём случае: V4=4*3,14*7,64/2*7,64/2*8,4= 1539,5565696 кубиков.
Если точить в 79: V4=4*3,14*7,9/2*7,9/2*8,4= 1646,12616 кубиков.
Вывод: <censored> оно не надо grin.gif


Ты считаешь объем цилиндров, а объем двигателя будет другой. Больше на 80 грамм из-за головы. Я сам ошибался когда считал. У меня по документам было 1.57л. а по подсчетам 1.4... и путем вычитания получил 80 грамм с цилиндра. Так что, если 06 блок точить под 82.4 и ходом 80, то в полне можно получить 2.025см3

Или еще проще. Залить в цилиндр жидкости и померить сколько влезет.))) это будет реальный объем цилиндра.

Каких ещё грамм?
Объём измеряется в (см3) а не в весе!
объём КС 33.2см3+ прокладка 5.9см3 +недоход 9.3см3 .
Увеличение объёма КС даёт только снижение мощности из-за уменьшения СЖ!

Автор: Erema 12.4.2010, 19:55

Цитата(AleksMaster @ 11.4.2010, 11:13) *
Цитата(Erema @ 9.4.2010, 18:47) *
Цитата(Mad_Doc @ 10.3.2008, 19:51) *
Цитата(zid2106 @ 10.3.2008, 7:50) *
На счет установки 79 поршей напрочь отказался. А вот устаноки 84 колена и поршнями с измененоой компресионой высотой ниже на 2 мм может пойдет. А обем увеличиться где то в 100 кубиках? И если стенки цилиндров нормальные без задир, скол, трещин ее надо будет все равно шлифовать? Ведь поршень на нмт спускаться ниже на 2 мм-попадая в неприработанную рабочую зону.

Объём. Ну ППЦ просто fool.gif Неужели никто в школе не учил геометрию??? Объём: V1 = 3.14*r*r*h -это ОДИН горшок. Полный рабочий объём: V4=V1*4 В твоём случае: V4=4*3,14*7,64/2*7,64/2*8,4= 1539,5565696 кубиков.
Если точить в 79: V4=4*3,14*7,9/2*7,9/2*8,4= 1646,12616 кубиков.
Вывод: <censored> оно не надо grin.gif


Ты считаешь объем цилиндров, а объем двигателя будет другой. Больше на 80 грамм из-за головы. Я сам ошибался когда считал. У меня по документам было 1.57л. а по подсчетам 1.4... и путем вычитания получил 80 грамм с цилиндра. Так что, если 06 блок точить под 82.4 и ходом 80, то в полне можно получить 2.025см3

Или еще проще. Залить в цилиндр жидкости и померить сколько влезет.))) это будет реальный объем цилиндра.

Каких ещё грамм?
Объём измеряется в (см3) а не в весе!
объём КС 33.2см3+ прокладка 5.9см3 +недоход 9.3см3 .
Увеличение объёма КС даёт только снижение мощности из-за уменьшения СЖ!


Ой ну да см3, извиняюсь загнался.)) А причем здесь не доход я не слово не говорил об этом. Ну ладно скорее всего я не прав.

Автор: amd_t1 26.4.2010, 17:32

Извиняюсь за неопытность, т.к. машину недавно купил, при каких обстоятельствах и когда стоит и надо делать капремонт двигателя?! Посоветуйте!

Автор: tuner 26.4.2010, 23:59

компрессия около 8 и ниже
расход масла около 1л. на 1000 км

Автор: Gabber 17.5.2010, 11:19

Суть темы такова:
У меня двигатель 1,5. 72лс. родной не капеталенный
когда покупали машину в 2000м а она 97го то ела масло сильно хотя не перегретая была с завода както коряво было сделано....
Но суть в том что просто поменяли кольца и колпачки, масло перестала есть, маслом всю жизнь питалась не самым лучшим.
Отьездили уже 315000 без гона. сейчас лью масло М10г2К(камазовское) :) ибо его ана меньше ест :) за двигателем всегда смотрели чтобы цепка была нормально натянута и тп., по мелочам всяким....


У меня есть поршня мне знакомый подарил, они вроде первого ремонта еще СССРовские :) написано:
2101
1004015
АП

Напротив:
АГЗО
ЗИП
11-2

Что подскажете мне купить чтобы сделать качественный движок? какой распредвал? и т.д. и т.п.
Манера езды6 Люблю прокатиться с ветерком :) а так по городу боьше 70ти мало езжу

 

Автор: чехов 17.5.2010, 12:01

насчет поршней то наверно тебе надо на ремонтный размер уходить 76.4


если хочишь точи на 84 сразу и получишь иприбавку мощности!!



рапред ставь нивовский!

Автор: Gabber 17.5.2010, 12:04

а эти какого я низнаю...

Автор: Enkei 17.5.2010, 12:32

Хоть после капиталки масло нормальное лей, и глядишь проходит...

Автор: Gabber 17.5.2010, 12:39

315 не каждая пройдет с нормальным маслом, а эта прошла.... сам видал что бывало с другими машинами.

Автор: чехов 17.5.2010, 14:36

кто тебе сказал точ тоона 315 прошла ты сам личнона ней 315 откатал?

если на ней за 3 года так ушатали что она ажно масла жрать начала то наверно до тебя на ней этак тыс 200 накатали!!!!



шас какого размера стоят поршня?

Автор: Gabber 17.5.2010, 15:07

ездил отец на ней, а до покупки дедок сосед
на машине до покупки было гдето 15000 накатано до покупки, и машина почти все время стояла в отапливаемом амбаре. родословная машины вся верная.
машина не капеталеная (поршни родные) только кольца меняли и маслоёмные колпачки после покупки у соседа.

Автор: Delfi 17.5.2010, 15:34

Цитата(чехов @ 17.5.2010, 13:01) *
если хочишь точи на 84 сразу и получишь иприбавку мощности!!



рапред ставь нивовский!

ага, ты ему насоветуешь в 84............чтобы поршень потом в рубашку охлаждения вставлять, а не в цилиндр....

Автор: чехов 17.5.2010, 16:34

ну или 82 точно непомню!! непонимаю как так откатать 15 тыс чтобы ты говоришь она ажно жрррааать масло начала!!!

Автор: Gabber 17.5.2010, 22:58

когда разбилали при замене колец, тот кто разбирал сказал что кольца стояли вообще не по размеру и поршня как будто разные, у него у самого глаза на лоб полезли когда увидел такое, ставил другие кольца, причем покупали много колец, чтобы подобрать, но потом сделал и все было нормально и с момента замены отходила 315.


вообще мне туд друг нахваливал спортивный распред, в чем отличие я низнаю, подскажите и стоит ли заморачиваться?


вообщето я планирую отдать свои поршни и чтоб под их размер расточили блок....

Автор: tuner 19.5.2010, 22:08

ога,84...82
03 блок больше 79 не точится

Автор: Nikomed 4.6.2010, 18:45

Здравствуйте, Я тоже собрался делать кап.ремонт.
О машине: ВАЗ-21065, Двигатель 1.5 объемом.
Посоветуйте пожалуйста что мне понадобится купить, какие состовляющие для увелечение мощности мотора... что сразу понадобиться купить что бы заменить старое на лучшее secret.gif ?! Объясните пошагово пожалуйста что бы мне было понятней.. списочек=).. (первый раз буду делать кап. рем) dntknw.gif
заранее огромное спасибо!

Автор: Serjant020 4.6.2010, 21:06

Цитата(Nikomed @ 4.6.2010, 19:45) *
Здравствуйте, Я тоже собрался делать кап.ремонт.
О машине: ВАЗ-21065, Двигатель 1.5 объемом.
Посоветуйте пожалуйста что мне понадобится купить, какие состовляющие для увелечение мощности мотора... что сразу понадобиться купить что бы заменить старое на лучшее secret.gif ?! Объясните пошагово пожалуйста что бы мне было понятней.. списочек=).. (первый раз буду делать кап. рем) dntknw.gif
заранее огромное спасибо!




А ты собрался делать спотр кар?????

Цитата(Alexsanches @ 4.3.2008, 21:54) *
Здравствуйте!
Собираюсь сделать кап ремонт двигателя-посоветуйте пожалуйста какие составляющие необходимо заменить на альтернативные для повышения мощности(коленвал, распредвал и в таком духе).


Расскажи как смог создать тему?????? плз!!!

Автор: Nikomed 5.6.2010, 7:50

Цитата(Serjant020 @ 4.6.2010, 22:06) *
А ты собрался делать спотр кар?????


Ну сезон драга у меня в городе открылся..=).. ну давайте поделу..
..?

Автор: tuner 5.6.2010, 16:18

Цитата
Посоветуйте пожалуйста что мне понадобится купить, какие состовляющие для увелечение мощности мотора... что сразу понадобиться купить что бы заменить старое на лучшее ?! Объясните пошагово пожалуйста что бы мне было понятней.. списочек=).. (первый раз буду делать кап. рем)
заранее огромное спасибо!

ну тут же не шоу "битва экстрасенсов" grin.gif что заменять вскрытие покажет
а для увеличения мощности чтобы не сильно морочится нуно просто спилить с плоскости гбц 1-1,5 мм, распредвал повеселее подобрать

Автор: keygabrielll 25.7.2010, 23:14

статью бы подробную, да с картинками для таких как я, кто первый рас хочет хотя бы кольца поменять самостоятельно.

Автор: keygabrielll 26.7.2010, 22:03

Есть пару вопросов по самостоятельному кап ремонту:

1. я не знаю какой ремонт поршней и колец стоит в моей машине, как это можно узнать?
2. когда ремонтировал голову то видел что поршня у меня стоят с выемками для клапанов, мастер говорил что это "пятерочные" поршня, это хорошо или плохо?
3. еще он упоминал что эти выемки влияют на степень сжатия, так вот, у меня компрессия 7,5-8-8-8 но при этом абсолютно не ест масло, при заливании 10 кубиков масла в свечное отверстие компрессия подскакивает до 10, знаю что кольца пора менять, делал 2 раза http://www.verylube.com/_new/product.php?lang=rus&n=63, но не помогло, может ли быть у меня такая компрессия из-за этих выемок на поршне?
4. если разберу двигатель для замены колец, на что еще обращать внимание что желательно заменить по такому случаю, менять ли эти злополучные поршня?
5 стоит ли мне вообще браться за это самому, или доверится СТО?

машина 87 года, двигатель 21011 (1,3), неизвестно когда делался последний кап ремонт и делался ли он вообще, на спидометре 108 тысяч, вообще по машине ничего узнать не могу так как покупал у вдовы, а она вообще в эти дела не вникала

Автор: Delfi 26.7.2010, 22:11

Цитата(keygabrielll @ 26.7.2010, 23:03) *
Есть пару вопросов по самостоятельному кап ремонту:

1. я не знаю какой ремонт поршней и колец стоит в моей машине, как это можно узнать?
2. когда ремонтировал голову то видел что поршня у меня стоят с выемками для клапанов, мастер говорил что это "пятерочные" поршня, это хорошо или плохо?
3. еще он упоминал что эти выемки влияют на степень сжатия, так вот, у меня компрессия 7,5-8-8-8 но при этом абсолютно не ест масло, при заливании 10 кубиков масла в свечное отверстие компрессия подскакивает до 10, знаю что кольца пора менять, делал 2 раза http://www.verylube.com/_new/product.php?lang=rus&n=63, но не помогло, может ли быть у меня такая компрессия из-за этих выемок на поршне?
4. если разберу двигатель для замены колец, на что еще обращать внимание что желательно заменить по такому случаю, менять ли эти злополучные поршня?
5 стоит ли мне вообще браться за это самому, или доверится СТО?

машина 87 года, двигатель 21011 (1,3), неизвестно когда делался последний кап ремонт и делался ли он вообще, на спидометре 108 тысяч, вообще по машине ничего узнать не могу так как покупал у вдовы, а она вообще в эти дела не вникала

если есть возможность - делай ремонт сам. но понадобится неплохой набор инструментов. а вообще думаю кольцами дело не закончится тем более, если давно не капиталился двиг - то лучше отдавать на СТО чтобы и рассточили и отхонинговали, поршни 05ые - очень хорошие, с ними СЖ немного упадет конечно, но ненамного и это собсна не критично, да и ГБЦ ведь шлифанут немного. СЖ и компрессия весчи немного разные...но естесно при увеличении СЖ растет и компрессия.

Автор: iva77 29.9.2010, 19:35

объясните плиз есть ли разница в головках 1,5 и 1.6
просто у меня 1,5 убит р\в и рокера, и есть холявная голова от 1,6 голова, причем все на ней заводское а не кооператив,
в магазине если брать р\в и рокера то вообще можно на сыромятину нарваться

Автор: Nikolas70 29.9.2010, 19:43

Головок 1.5 или 1.6 не существует. На все модели двигателей устанавливается головка 21011.

Автор: keygabrielll 29.9.2010, 22:15

Цитата(Delfi @ 26.7.2010, 22:11) *
если есть возможность - делай ремонт сам. но понадобится неплохой набор инструментов. а вообще думаю кольцами дело не закончится тем более, если давно не капиталился двиг - то лучше отдавать на СТО чтобы и рассточили и отхонинговали, поршни 05ые - очень хорошие, с ними СЖ немного упадет конечно, но ненамного и это собсна не критично, да и ГБЦ ведь шлифанут немного. СЖ и компрессия весчи немного разные...но естесно при увеличении СЖ растет и компрессия.


ГБЦ недавно сдавал на полный ремонт в СТО, дорого я вам скажу, 40% от стоимости б/у двигателя 1,6л, лучше за деньги что отдам СТО куплю инструменты, + уже буду знать устройство двигателя и дальше уже ремонты мне будут легче обходится.
Масло у меня нигде не течет и не капает, стоит ли менять сальники при кап ремонте?
как узнать какие вкладыши нужно покупать для подшипников коленвала и шатунов если я не знаю шлифовался ли кленвал?

Автор: iva77 30.9.2010, 3:12

Цитата(Nikolas70 @ 30.9.2010, 0:43) *
Головок 1.5 или 1.6 не существует. На все модели двигателей устанавливается головка 21011.

т.е. разницы нет ни какой? я правильно вас понял?

Автор: mik58 30.9.2010, 7:19

Цитата(iva77 @ 30.9.2010, 4:12) *
Цитата(Nikolas70 @ 30.9.2010, 0:43) *
Головок 1.5 или 1.6 не существует. На все модели двигателей устанавливается головка 21011.

т.е. разницы нет ни какой? я правильно вас понял?

да они одинаковые

Автор: d.a.n.69 30.9.2010, 9:10

Цитата(keygabrielll @ 29.9.2010, 22:15) *
Масло у меня нигде не течет и не капает, стоит ли менять сальники при кап ремонте?
как узнать какие вкладыши нужно покупать для подшипников коленвала и шатунов если я не знаю шлифовался ли кленвал?

ИМХО, раз капремонт, то сальники нужно сменить - если он работал долго, то не значит, что ещё столько проработает, может закапать послезавтра, и потом снова ремонт.
размер вкладышей определяется после шлифовки коленвала, поэтому заранее покупать не нужно, даже если знаешь, что коленвал не шлифовался. на нём могут быть задиры, или выработка, которую нужно сошлифовывать, и поэтому может понадобиться шлифовка не на один ремонтный размер, а на два, или три. и шейки шатунов обычно изнашиваются больше, чем коренные, там размеры тоже могут быть разные.

Автор: Ludvig 30.9.2010, 9:35

keygabrielll, а с чего ты решил делать КР? По всем параметрам он тебе не нужен. Я, в свое время тоже перечитался форумов и откапиталил двигатель. Совершенно напрасно, все детали как новые при таком же пробеге.
Совет: залей в масло долгоиграющую промывку и поезди на ней, там написано сколько.Это и будет капремонт! Больше там делать нечего.

Автор: Серый СКВО 30.9.2010, 13:07

Ребят у меня тут вот проблемка одна есть нужен совет дельный темы не нашел пишу вот сюда так что сори за то что если не по теме.

В общем проблема с коренными вернее с коренным на блоке цилиндра, в общем дело в том что последний коренной тот что держит полукольца он выработался, так как был плохой каленвал(люфтил) поэтому полукольца вылетили были и коленвал протер коренной, мотор сейчас после кап ремонта, так вот можно ли наростить коренно обратно те например наварить в местах где была выработка и затем шлифануть на станке что был как новый? не будет ли проблем потом? очень нужен совет оп этому вопросу.
=====================================================

Второй мотор ваз (блок 21011 ) недовно делал капиталку
было заменено в блоке:
1. Каленвал на тыйговский (21213)
2. Поршння короткие с выемками под клапана
3. Короткие шатуны
4. Звезды так же заменены на тайговские(21213)
Блок проточен под 79.0 раньше был загильзован по 76.0

И в ГБЦ:
1. Распредвал тайговский (21213)
Все остальное просто заменил на новое.

Ребят такой вопрос что можно еще сделать форсировки только из реальных вещей что бы ресурс мотора не уменьшился резко, мотор не гонять нужен а что бы был запас по мощности когда надо, заранее спасибо.

Автор: Ludvig 30.9.2010, 16:50

Можно. Для восстановления подшипниковых мест есть жидкая сварка. На ней мотор уже 12тк проехал и тьфу 3 раза. Важно, чтобы не было на месте склейки ни малейшего следа масла. Попробуй бензин для зажигалок, очиститель тормозных дисков. Собери быстро этот узел и на следующий день проверь качество.
=============
Мысленно прикинь какие изменения в геометрии КШМ произойдут. Это не чуть-чуть, а много. Я так сделал в своё время и успокоился. В данный момент имею предостаточную тягу и скорость, когда надо, без этих дурацких затей. Расход выше 8л/100км замечен не был.

Автор: keygabrielll 1.10.2010, 14:53

Цитата(Ludvig @ 30.9.2010, 9:35) *
keygabrielll, а с чего ты решил делать КР? По всем параметрам он тебе не нужен. Я, в свое время тоже перечитался форумов и откапиталил двигатель. Совершенно напрасно, все детали как новые при таком же пробеге.
Совет: залей в масло долгоиграющую промывку и поезди на ней, там написано сколько.Это и будет капремонт! Больше там делать нечего.


пост номер 84

Автор: Ludvig 1.10.2010, 15:47

Так и я о том же. Сообщение #94.
http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=145&catalogue_id=298&like_name=1

Автор: keygabrielll 2.10.2010, 0:10

Цитата(Ludvig @ 1.10.2010, 15:47) *
Так и я о том же. Сообщение #94.
http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=145&catalogue_id=298&like_name=1


мы наверное друг друга не поняли, у меня компрессия 8, мне для того чтобы утром уехать нужно 3 минуты прогревать мотор, иначе он вообще не едет, и при чем здесь Лавр, я применял Хадовское средство, причем 2 раза для верности, и при чем здесь http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=145&catalogue_id=298&like_name=1?

Автор: Ludvig 2.10.2010, 10:30

Если у тебя компрессия 8, то совершенно не факт, что с кольцами проблема. Если без прогрева не едет, то ещё есть кучка впускных дел. Возможны ещё танцы с бубном вокруг машины, но зто малоэффективно. Про это я не просто так, а по факту применения. Главный показатель проблем с кольцами, дым из сапуна картера после прогрева. Совет остается в силе - отмой как следует двигатель.

Автор: mironchik 7.10.2010, 23:13

капиталю двигло 2103 расточил 79,0 с головкой хулиганить не хочу, но распредвал новый надо какие бывают и чем отличаются

Автор: tuner 7.10.2010, 23:50

cтавь 21213 вместо 2101

Автор: skinxz 19.10.2010, 16:23

Вообщем особых задрат и мозгов на кап ремонт не нуно!
клинануло Двигло у мну..
я думаю епрст че делать то на сервис рублей на 20 разоряться или так заняться самому в 1-ый раз в гараже без света..
Было решено 2-е..
разобрал всё(потом испугался увидев все по деталям)
ну что надо думаю блок точить и колено шлифовать( привез блок расточили до рем.разм 79.4 , заменил все 4 Шатуна сразу же на чпоклил итальянские поршня и кольца, шлифанули Вал там же доктор мне выпесал и выдал вкладыши, собрали повез в гараж,) Головешку даже трогать не стал в хор сост была..т.е все затраты на БЦ мне встали 4 400 р.
а вот если бы Этим же занялся с японским мотором литра так в 3 встало бы штук в 30( с заменой кв)

Автор: david 23.10.2010, 22:13

Цитата(Nikolas70 @ 29.9.2010, 20:43) *
Головок 1.5 или 1.6 не существует. На все модели двигателей устанавливается головка 21011.


головка блока на "тайге" спиленная на 1,8 мм 21011 (её помечают чёрной краской), а распредвал соответственно выше на 1,8 мм.

Автор: keygabrielll 11.12.2010, 2:20

разобрал двигатель, как оказалось не зря, маслосьемные кольца слизаны в ноль, компрессионные имеют зазор в замках 0,85-0,9 мм в цилиндрах, сами цилиндры в норме (без износа), такое ощущение что кольца стояли вообще из обычной стали, я их без какого либо усилия снял с поршней, они довольно хорошо разгибаются и гнутся в любую сторону, это так и должно быть? просто я свою юность откатал на мотоциклах и там часто ремонтировал двигатели (ну вы знаете какие мотоциклы были в совке), там там кольца скорее лопнут чем дадут себя разогнуть
и еще, где можно посмотреть таблицу ремонтных размеров цилиндров, на моем 21011 двигателе сейчас стоят поршня 79,4 , сколько еще можно ремонтов сделать?

Автор: Kuzmol 11.12.2010, 10:42

Либо действительно кольца у тебя были паленые, либо был сильный перегрев двигателя - материал колец отпустился

Автор: _Игорь_ 12.12.2010, 23:42

keygabrielll, ещё 2 ремонта - 79.8 и 80 (не стандартные поршни, ТРТ)

Автор: Шеff 12.12.2010, 23:53

Я тут в одной теме писал о полировке цилиндров,но некоторые люди посмеялись над этим.Не буду итыкать пальцем,да Игорь!!!Нагрузка на кольца уменьшается,перегрев при обкатке тоже.А кольца притрутся,не куда не денутся.С первых летательных аппаратов тоже смеялись,а теперь это обыденное дело.Эффект от полировки отличный..................

Автор: tuner 13.12.2010, 18:14

Шеff
а если заполировать цилиндры,то на чем масло удерживаться будет?

Автор: _Игорь_ 13.12.2010, 21:14

Шеff, между прочим я не смеялся.
Я понял твою идею - после хонинговки сделать полировку так, чтобы хон остался, но все "шершавости" лишние сгладить. Так?
У меня получилось что двигатель уже собрали, когда ты про полировку уже сказал... Буду теперь так делать...

Автор: tuner 13.12.2010, 21:31

это получается что-то типа ручного платохонинговани grin.gif

Автор: Шеff 13.12.2010, 23:37

Цитата
а если заполировать цилиндры,то на чем масло удерживаться будет?
Да,может масла и меньше будет держаться,но так и трение меньше тоже будет.Нагрузка на кольца в первое время обкатки не будет критичной.Делайте выводы............Я и рокера полирую.
Цитата
У меня получилось что двигатель уже собрали, когда ты про полировку уже сказал... Буду теперь так делать..
Я же не виноват что уже собрали.Зачем тогда критиковать?!

Автор: Гроб 13.12.2010, 23:46

сдесь?
http://pics.kz/

Шеff
а вы бы не могли паказать технологию палировки?

Автор: Шеff 13.12.2010, 23:51

Легко.Завтра все сниму,и выложу.Нужен будут наждак с среднезернисты камнем для подгонки рокера,войлочный круг,и паста"ГОИ",и надфиль.Ждите......

Автор: Гроб 14.12.2010, 0:10

Цитата(Шеff @ 14.12.2010, 1:51) *
Легко.Завтра все сниму,и выложу.Нужен будут наждак с среднезернисты камнем для подгонки рокера,войлочный круг,и паста"ГОИ",и надфиль.Ждите......

и если можно технологию палировки целиндров

Автор: Шеff 14.12.2010, 0:27

Ну двиг я разбирать не буду.Примерно по диаметру цилиндров точится с дерава что-то вроде поршня.Вырезается с войлока прямоугольник,по окружности этого пошня.В "поршне делается прорез продольный под войлок.И всталяете его в прорез,закрепляете чтобы держался.По центру сверлится отверстие насквозь под шток.Зажимаете в сверлильный станок,ну или дрель.Мажете пастой ГОИ и в путь до полного зеркала,чтобы блестели как у кота..... .Да шток сделать карданчиком.А рокера примерно вот так получаються ,какими бы они не были убитыми.


Автор: YaJAROFF 14.12.2010, 2:59

Цитата(Шеff @ 14.12.2010, 0:27) *
Зажимаете в сверлильный станок,ну или дрель.Мажете пастой ГОИ и в путь до полного зеркала,чтобы блестели как у кота..... .


Закат солнца вручную. С потерей правильной геометрии цилиндров.

Полировка цилиндра грозит меньшей жизнью движка - цилиндра и колец, ибо масло не будет задерживаться на стенках цилиндра без хонинговки.

Зеркальная поверхность цилиндра не задерживает масло и создает условия работы верхних колец в сухом трении, получающееся сухое трение, пусть и с добавлением масла, до добра не доводит ни в чем...

Зеркальная поверхность является восприимчивой к задиранию из-за отсутствия способности сохранять масло на поверхности цилиндра.

Полировка увеличивает расход масла, износ колец и появляются задиры колец с цилиндрами.

В современном двигателестроении применяется плосковершинное хонингование.

Цитата
Обработка, сущность которой заключается в формировании на гильзах и цилиндрах микропрофиля с большой опорной поверхностью и углублениями (масляными карманами) для размещения смазки. В результате сокращается длительность приработки, повышается износостойкость гильз и цилиндров, уменьшается или остается без изменений расход масла на угар. При плосковершинном хонинговании уменьшается в 2…2,5 раза трудоемкость процесса окончательного хонингования и на 30 % повышается износостойкость гильз.

Автор: tuner 14.12.2010, 20:27

YaJAROFF
+1

Цитата
Мажете пастой ГОИ и в путь до полного зеркала,чтобы блестели как у кота..... .Да шток сделать карданчиком

если немного полирнуть может еще и получится,срежутся вершины шероховатостей, увеличится опорная поверхность,но если заполировать,чтоб как у кота....и сполировать весю сетку хона или большую ее часть,то что получится написали уже выше

Автор: Шеff 14.12.2010, 22:08

Люди,а вы вообще двигатель сами хоть раз делали или по книгам умничаете.Мне один тоже так доказывал,а оказалось,движок делали на СТО,сам не решился.Ну так как?Книги,оно конечно ДА,много написано ,но так и на заборе тоже чтото пишут.Хонинговка остаеться,но она будет заполирована.Делайте выводы "господа хорошие".

Автор: Гроб 15.12.2010, 22:15

А я пачимуто скланяюсь к тому чтобы палирнуть и согласен с Шеff
Риски полюбому останутся от хонингования и маслу будет где зацепиться просто в разы уменьшиться трение

Автор: Шеff 15.12.2010, 22:42

Уважаю hi.gif Видно что у человека голова правильно работает.Человек умеет думать.Полируется пастой с моторным маслом.Это сколько же нужно месяцев полировать чтобы удалить хонинговку?Месяц на цылиндр?Гроб это понял, а вот YaJAROFF кажись не доганяет сути.Ну да БОГ с ним....

Автор: YaJAROFF 16.12.2010, 1:54

Для справки.
В машиностроении есть понятия - класс точности и чистота/шероховатость поверхности.
Хонингование является заключительной (финишной) операцией, производится после растачивания, шлифования и позволяет получать точность обработки до 1-го класса и шероховатость поверхности до 13-го класса.
(для пар трения ДВС класс точности 2, 2а, и чистота/шероховатость поверхности 10в - 12а).

А пастой "ГОИ" ножички полируют...

Автор: Шеff 16.12.2010, 22:40

Вот такие ножички неплохо ездят.Титаник изобрели профессионалы,ковчег же придумал любитель.Да,кстати не ножички,а стекла.Паста ГОИ-Государственный Оптический Институт.

Автор: YaJAROFF 17.12.2010, 1:06

Цитата(Шеff @ 16.12.2010, 22:40) *
Паста ГОИ-Государственный Оптический Институт.


Эт верно, только удаляются остатки оксида хрома ультразвуком...

Автор: Гроб 17.12.2010, 1:13

узнать бы технологию у немцев обработки цилиндров да и вообще всех деталей..
и еще мастер мне говаривал что полированая поверхность прочнее...

Автор: YaJAROFF 17.12.2010, 1:41

Цитата(Гроб @ 17.12.2010, 1:13) *
узнать бы технологию у немцев обработки цилиндров да и вообще всех деталей..


Технология обработки цилиндров у немцев та же самая, плосковершинное хонингование, только качество получше, с соблюдением дойчстандартов big_boss.gif

Автор: Гроб 17.12.2010, 2:57

Цитата(YaJAROFF @ 17.12.2010, 3:41) *
Цитата(Гроб @ 17.12.2010, 1:13) *
узнать бы технологию у немцев обработки цилиндров да и вообще всех деталей..


Технология обработки цилиндров у немцев та же самая, плосковершинное хонингование, только качество получше, с соблюдением дойчстандартов big_boss.gif

вот бы сравнить по шероховатости поверхности дойч и раша под микраскопом
здается мне что они будут идентичны дойч поверхность и полировка ШеFFа

Автор: YaJAROFF 17.12.2010, 12:48

Цитата(Гроб @ 17.12.2010, 2:57) *
дойч поверхность и полировка ШеFFа


Микрорельеф поверхности. Вот, что получится:



Т.е. применение не жесткого инструмента (фетр, войлок с пастой), в лучшем случае лишь заовалит вершины микрорельефа с потерей геометрии.
Еще раз напомню, кроме специальных хонинговальных головок, никакой другой инструмент в мировой практике не применяется.

Фото хнинговки:


Автор: Шеff 18.12.2010, 22:47

Такая ситуация.Представте-двигатель начал кушать масло,потерял компрессию ну и т.д.Диагностика показала что требуется замена колец.Поменяли кольца,и он отходил как минимум 200000 без вмешательства в цил.поршневую группу.Вкладыши и полукольца не вщет.Во время замены,мы видим что цилиндры уже давно заполированы старыми кольцами.Это что же получается замены не стоило делать да?Вообще после обкатки ремендуется менять кольца,которые уже притерли сетку цилиндра.По-моему-альтернатива всему этому,полировка.И я не говорил что нужно полировать до глянца.До блеска.Да.Ну так это разные понятия.Поверхность может быть шероховатой,но блистеть,так же как и глянцевой.А насчет оксида хрома-вы уверены что он не попадает в двигатель с маслами и присадками?!?!?!

Цитата
Технология обработки цилиндров у немцев та же самая, плосковершинное хонингование, только качество получше, с соблюдением дойчстандартов
Кстати вы затронули немецкое качество-это конечно смешно,но моего деда моториста зовут-Гарвардт Эдуард Эдуардович(немец чистокровный).

Цитата
и еще мастер мне говаривал что полированая поверхность прочнее...
Она изначально подвергается меньшему нагреву,за счет меньшего трения.Перепал метала уменьшается,поэтому и прочнее.

Автор: Гроб 19.12.2010, 1:07

YaJAROFF буду краток... вот если б вы катились голой попай по горке вы бы какую поверхность выбрали?
http://pics.kz/

Автор: Шеff 19.12.2010, 21:17

good.gif ok.gif

Автор: NONEMOX 24.12.2010, 20:00

Подскажите, скоро машина будет отправляться в ремонт, точнее двигатель на капиталку, двиг 1,6, что посоветуете что с ним можно сделать? хотелось бы из него что нибудь более менее сделать живое, чем стоковское, капиталка первая, и скока тогда выйдет по деньгам?

Автор: дима44 24.12.2010, 20:05

Цитата(NONEMOX @ 24.12.2010, 21:00) *
Подскажите, скоро машина будет отправляться в ремонт, точнее двигатель на капиталку, двиг 1,6, что посоветуете что с ним можно сделать? хотелось бы из него что нибудь более менее сделать живое, чем стоковское, капиталка первая, и скока тогда выйдет по деньгам?

я посоветую просто откапиталить мотор и читай форум, тут всё расписано.

Автор: Шеff 24.12.2010, 20:23

Цитата
и скока тогда выйдет по деньгам?
А сам не хочешь попробовать.Это не так сложно как кажется.Блок тебе расточать,поросенка посадят на новые втулки,кол.вал шлифонут.......Все размеры ты будешь знать........Тут люди подскажут если что.Сделаешь лучше рядового моториста. read.gif

Автор: tuner 24.12.2010, 20:40

Цитата
Подскажите, скоро машина будет отправляться в ремонт, точнее двигатель на капиталку, двиг 1,6, что посоветуете что с ним можно сделать? хотелось бы из него что нибудь более менее сделать живое, чем стоковское, капиталка первая, и скока тогда выйдет по деньгам?

из самого бюджетного-повышать степень сжатия до 9,5-10,менять распредвал на 21213 и потом настройка карба и зажигания, поедет лучше,чем сток

Автор: Kruzenwtern 25.12.2010, 15:23

Урра! Сегодня по показаниям спидометра прошел обкатку двига!
Итого: масло брал лукойл п/с , 5литров хватило и на притирку так сказать деталей, и на долив, после 2тыков залил 0,5 литра, потом еще 3тыка и уровень фактически не изменилсо.
Расход бенза вчера проверял, дождался пока бенз закончится, залил в бак 1,5 л бенза, закачал, и поехал, хватило на 21 км по месту и плохим дорогам(2, 3 передачи в основном, иногда и 4я).
Сорри за такой пост. Просто рад я.:)

Автор: neo6 26.12.2010, 21:52

Ребят, застучал шатун, грядет капиталка. Думаю поставить троешное колено с короткими шатунами. Вроде же троешное колено и нивовское одинаковые?
Может еще что посоветуете?

Автор: bekas 26.12.2010, 22:56

Хочу задать вопрос что означает цифра рядом с буквой на поршне?двиг 1,6! буду точить блок какой след ремонтный размер поршня?


 

Автор: YaJAROFF 26.12.2010, 23:08

Цитата(neo6 @ 26.12.2010, 21:52) *
Вроде же троешное колено и нивовское одинаковые?
Может еще что посоветуете?


Одинаковые.
21213.

Цитата(bekas @ 26.12.2010, 22:56) *
Хочу задать вопрос что означает цифра рядом с буквой на поршне?двиг 1,6! буду точить блок какой след ремонтный размер поршня?


Поршень 2105, размер 79,4, группа С, палец 2.

Автор: bekas 26.12.2010, 23:16

Цитата(YaJAROFF @ 26.12.2010, 23:08) *
Цитата(neo6 @ 26.12.2010, 21:52) *
Вроде же троешное колено и нивовское одинаковые?
Может еще что посоветуете?


Одинаковые.
21213.

Цитата(bekas @ 26.12.2010, 22:56) *
Хочу задать вопрос что означает цифра рядом с буквой на поршне?двиг 1,6! буду точить блок какой след ремонтный размер поршня?


Поршень 2105, размер 79,4, группа С, палец 2.

а что значит палец 2?чё с ним делали что он стал 2?и какой будет след ремонт?какме поршня?шатуны эти же пойдут?

Автор: YaJAROFF 26.12.2010, 23:37

Цитата(bekas @ 26.12.2010, 23:16) *
а что значит палец 2?чё с ним делали что он стал 2?и какой будет след ремонт?какме поршня?шатуны эти же пойдут?


Палец 2, означает то, что в поршне должен был быть палец 2й категории.
Категория (размер) пальца краской на торце: синяя -1; зеленая -2; красная -3.

PS. См. талмуд.

Автор: bekas 27.12.2010, 14:54

Цитата(YaJAROFF @ 26.12.2010, 23:37) *
Цитата(bekas @ 26.12.2010, 23:16) *
а что значит палец 2?чё с ним делали что он стал 2?и какой будет след ремонт?какме поршня?шатуны эти же пойдут?


Палец 2, означает то, что в поршне должен был быть палец 2й категории.
Категория (размер) пальца краской на торце: синяя -1; зеленая -2; красная -3.

PS. См. талмуд.

ну а если я куплю поршень с пальцем 1 категории то эти шатуны с забитым пальцем 2 категории мне уже ни пойдут?

Автор: YaJAROFF 27.12.2010, 17:57

Цитата(bekas @ 27.12.2010, 14:54) *
ну а если я куплю поршень с пальцем 1 категории то эти шатуны с забитым пальцем 2 категории мне уже ни пойдут?


Пойдут.
См. талмуд, раздел поршни и шатуны. dirol.gif

Автор: $aNiTaR 28.12.2010, 17:13

Здрасть всем, надумал делать капремонт двигателя, с чего мне начать? пока лишь сделал то что знаю, то есть снял капот, и стартер, на сегодня в план слить масло!

Автор: Шеff 29.12.2010, 0:36

Снимай навесное и все узлы которые подходят к двигателю.Потом головка.С внутренней стороны 4 болта коробки.Подушки двигателя.Вынимай блок.Дальше все по порядку,чтоб не спутать............Пиши в личку!!! dirol.gif

Автор: 2ТЭ10В 6.1.2011, 17:26

замерял сегодня компрессию...чуть не обоссался, как увидел:
1- 8.1
2- 8.0
3- 7.9
4- 11.3

Парни с сервиса сказали до лета протяну спокойно(как раз в армию свалю), а уже потом КР с тюнингом.


Автор: $aNiTaR 11.1.2011, 23:26

ВСем хай, столкнулся с проблемой, занялся кап ремонтом, разобрал, отдал блок на расточку, проблема как заменить поршни, пальци заклёпаны, придётся раклёповать ? И Заклёповать новые ? Или как, подскажите, спасибо

Автор: YaJAROFF 12.1.2011, 12:52

Цитата($aNiTaR @ 11.1.2011, 23:26) *
занялся кап ремонтом, разобрал, отдал блок на расточку, проблема как заменить поршни,

Ты бы хоть мурзилку почитал! Ато будут 2 капремонта.
Пальцы в шатуны посажены на горячую. Выдавливать прессом.

Автор: bekas 15.1.2011, 20:35

Здравствуйте почему 3-й шатун получился замками наоборот? перебивали надпись на шатуне противоположна букве П на поршне! делали так все поршня в итоге на 3 замки получились на обратной стороне!ставить так или перебивать?и ещё как должен палец в поршне ходить?


 

Автор: panas 6.3.2011, 0:16

А 21011 под какой максимальный размер можно проточить

Автор: ingener-mehanik 6.3.2011, 0:27

Цитата(panas @ 6.3.2011, 0:16) *
А 21011 под какой максимальный размер можно проточить

У нас точили до 1,7 но там до рубашки стенок практически не остаётся, пулять я думаю на таком двигателе не получится долго. 1,6 в самый раз.

Цитата(Gabber @ 17.5.2010, 22:58) *
когда разбилали при замене колец, тот кто разбирал сказал что кольца стояли вообще не по размеру и поршня как будто разные, у него у самого глаза на лоб полезли когда увидел такое, ставил другие кольца, причем покупали много колец, чтобы подобрать, но потом сделал и все было нормально и с момента замены отходила 315.


вообще мне туд друг нахваливал спортивный распред, в чем отличие я низнаю, подскажите и стоит ли заморачиваться?


вообщето я планирую отдать свои поршни и чтоб под их размер расточили блок....


Если у тебя был 1.5, а ты хочешь копеечные поршни то тебе нужно гильзовать, соответственно и обьём уменьшится. Я ставил на 1.6 с проточкой под клапана, на рынке сказали, что петёрочные. Думаю лучший вариант.

Автор: panas 6.3.2011, 14:47

ingener-mehanik Спасибо за ответ но у меня по моему уже 1.6 на поршнях стоит ремонт 79.4 можно дальше точить или искать блок.
Я в моторах различаю только детали и то не все pioneer.gif Когда покупал сказали коленвал и распредвал от тайги не ставили только разрезную шестерню помоему так. А сейчас пришлось разобрать мотор вот и пытаюсь понять точить ,гильзовать или новый блок.

Автор: ingener-mehanik 6.3.2011, 15:44

Цитата(panas @ 6.3.2011, 14:47) *
ingener-mehanik Спасибо за ответ но у меня по моему уже 1.6 на поршнях стоит ремонт 79.4 можно дальше точить или искать блок.
Я в моторах различаю только детали и то не все pioneer.gif Когда покупал сказали коленвал и распредвал от тайги не ставили только разрезную шестерню помоему так. А сейчас пришлось разобрать мотор вот и пытаюсь понять точить ,гильзовать или новый блок.


После 79.4 идёт размер 79.8, он последний, но всё зависит от того как у тебя изношена гильза. На каждый размер ещё есть категории А В С, тоесть если у тебя стоял 79.4 А, то можно попробовать В или С поставить, зазор между поршнем и гильзой в середине хода поршня должен составлять 0.05-0.07 мм, мерить прямо щюпом, или индикаторным нутромером (в идеале). Плюс если у тебя в верхней части гильзы выработка её придётся мелкой шкуркой снимать, чтобы кольца не упирались и не сломались. Ну а если не подберёшь по категориям, то точить под 79.8.

Автор: panas 6.3.2011, 16:14

Спасибо drinks.gif

Автор: Кирилл22 7.3.2011, 1:32

Всеи привет.Дядьки,провернуло вкладыш,шейку не закоцало,но она в одном месте посинела.Что делать,шлифовать или проще новый коленвал покупать? dntknw.gif Если просто заменить вкладыши,будет пи..дец или нет?и еще,шатуны надо менять.если владыш провернуло?

Автор: mr-kachegar 7.3.2011, 11:04

У знакомого на ВАЗ 21213 после капиталки на холодную заводилась нормально, после того как двигатель нагреется если его заглушить и вновь попробовать завести стартер еле крутит, аккумулятор новый. Сперва грешили на стартер, поменяли его все осталось без изменений. Когда разобрали двиг оказалось что перегородки между кольцами со стороны выпускного коллектора сломаны на всех 4 поршнях. Двиг эксплуатировался бережно. У нас один "мастер"-ломастер который ставил кольца сделал зазор в замке примерно 0,1мм, хотя надо 0,25-0,40мм. Вот я думаю, что при нагреве металл(речь веду про кольца) расширился и концы колец сошлись, а дальше некуда деваться цилиндр не дает вот и от напряжения перегородки сломало. Как кто думает из-за чего могло их сломать???

Автор: ingener-mehanik 7.3.2011, 14:03

Цитата(Кирилл22 @ 7.3.2011, 1:32) *
Всеи привет.Дядьки,провернуло вкладыш,шейку не закоцало,но она в одном месте посинела.Что делать,шлифовать или проще новый коленвал покупать? dntknw.gif Если просто заменить вкладыши,будет пи..дец или нет?и еще,шатуны надо менять.если владыш провернуло?


На счёт шатунов-если нет видимых деформаций, сколов и т.д., можно оставить, перед сборкой двигателя, вложить коленвал в постель и подозрительный шатун с новыми вкладышами поставить на место, можно прямо без поршня, но перед этим смазать поверхность вкладышей и шейки коленвала, затянуть нужным моментом, и проконтролировать зазоры, чтобы не зажимало и не болталось, покрутить шатун, после снять нижнюю крышку шатуна и посмотреть чтобы на вкладышах не было односторонних задиров, тоесть чтобы трение было равномерным по всей окружности. На счёт коленвала-вези на расточку, если выйдет на следующий размер, то можно оставить, только помни, если у тебя уже 0.75, то на 1.0 точить не стоит, хотя в мурзилке пишут, что есть такой размер, на шейке останется слишком тонкий слой закаленного металла. Но если машина на продажу то точи под 1.0. smile.gif

Цитата(mr-kachegar @ 7.3.2011, 11:04) *
У знакомого на ВАЗ 21213 после капиталки на холодную заводилась нормально, после того как двигатель нагреется если его заглушить и вновь попробовать завести стартер еле крутит, аккумулятор новый. Сперва грешили на стартер, поменяли его все осталось без изменений. Когда разобрали двиг оказалось что перегородки между кольцами со стороны выпускного коллектора сломаны на всех 4 поршнях. Двиг эксплуатировался бережно. У нас один "мастер"-ломастер который ставил кольца сделал зазор в замке примерно 0,1мм, хотя надо 0,25-0,40мм. Вот я думаю, что при нагреве металл(речь веду про кольца) расширился и концы колец сошлись, а дальше некуда деваться цилиндр не дает вот и от напряжения перегородки сломало. Как кто думает из-за чего могло их сломать???


Конечно же из-за маленького зазора, в начале приработки детали сильно нагреваются, подбирай кольца согласно размеру.

Автор: mr-kachegar 7.3.2011, 16:24

Цитата(ingener-mehanik @ 7.3.2011, 14:03) *
Цитата(Кирилл22 @ 7.3.2011, 1:32) *


Конечно же из-за маленького зазора, в начале приработки детали сильно нагреваются, подбирай кольца согласно размеру.

Да я вообще к этому серьезно отношусь просто знакомый заспорил с тем кто ему делал, а тот кто делал в грудь кулаком "из-за зазора не может быть" smile.gif

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 7.3.2011, 16:33

Да тут надо ему кулаком не в грудь , а по физиономии, за такое..

Автор: ingener-mehanik 7.3.2011, 17:13

Цитата(mr-kachegar @ 7.3.2011, 16:24) *
Цитата(ingener-mehanik @ 7.3.2011, 14:03) *
Цитата(Кирилл22 @ 7.3.2011, 1:32) *


Конечно же из-за маленького зазора, в начале приработки детали сильно нагреваются, подбирай кольца согласно размеру.

Да я вообще к этому серьезно отношусь просто знакомый заспорил с тем кто ему делал, а тот кто делал в грудь кулаком "из-за зазора не может быть" smile.gif


Я это просто из личного опыта знаю, ещё когда начинал заниматься механикой у меня был мотоцикл урал, так мне посоветовали сделай зазор, чтоб только просвет был, я даже обкатать не успел, так как дело было летом, а на мотоцикле сами понимаете температуры повыше будут. После этого я таких "советчиков" за километр обхожу fool.gif.

Автор: mr-kachegar 8.3.2011, 10:35

Цитата(ingener-mehanik @ 7.3.2011, 17:13) *
Цитата(mr-kachegar @ 7.3.2011, 16:24) *
Цитата(ingener-mehanik @ 7.3.2011, 14:03) *
Цитата(Кирилл22 @ 7.3.2011, 1:32) *


Конечно же из-за маленького зазора, в начале приработки детали сильно нагреваются, подбирай кольца согласно размеру.

Да я вообще к этому серьезно отношусь просто знакомый заспорил с тем кто ему делал, а тот кто делал в грудь кулаком "из-за зазора не может быть" smile.gif


Я это просто из личного опыта знаю, ещё когда начинал заниматься механикой у меня был мотоцикл урал, так мне посоветовали сделай зазор, чтоб только просвет был, я даже обкатать не успел, так как дело было летом, а на мотоцикле сами понимаете температуры повыше будут. После этого я таких "советчиков" за километр обхожу fool.gif.

Спасибо что поддержали! dirol.gif

Автор: mr-kachegar 8.3.2011, 12:58

Прошу совета. Кто что думает на счет этой поршневой http://www.motordetal.ru/goods/div11/div22/120.html

Автор: metallist1989 9.3.2011, 13:30

подскажите кто знает. При установке моторной цепи на коленвале совместил метку на звездочке с меткой на блоке. При совмещении меток на верхней звездочке распредвала с отливом на корпусе распредвала происходит несовпадение на пол зуба. Перекидивал цеп влево вправо- тоже самое, переворачивал звездочку распредвала на 180 градусов- тоже самое, проворачивал коленвал на 360 градусов - без изменений. Это все при установленом натяжители цепи. Цепь натягивается в конечном положении натяжителя цепи. Никаких наставок на натяжитель еще не ставил. Может такая проблема возникнуть в результате растянутой цепи и на что будет влиять это несовпадение.

Автор: mr-kachegar 9.3.2011, 15:24

Цитата(metallist1989 @ 9.3.2011, 13:30) *
подскажите кто знает. При установке моторной цепи на коленвале совместил метку на звездочке с меткой на блоке. При совмещении меток на верхней звездочке распредвала с отливом на корпусе распредвала происходит несовпадение на пол зуба. Перекидивал цеп влево вправо- тоже самое, переворачивал звездочку распредвала на 180 градусов- тоже самое, проворачивал коленвал на 360 градусов - без изменений. Это все при установленом натяжители цепи. Цепь натягивается в конечном положении натяжителя цепи. Никаких наставок на натяжитель еще не ставил. Может такая проблема возникнуть в результате растянутой цепи и на что будет влиять это несовпадение.

Ничего страшного не будет. У 99% из 100 тоже самое. Решить можно проблему купив разрезную шестерню на р/в, там уже сам поймешь как выставлять и еще есть тема про установку разрезной шестерни.

Автор: sashaPGS 10.3.2011, 0:01

Подскажите, реально ли на ВАЗ 21063 1987 г. поставить от ВАЗ 2107 2009 г. двигатель 1,6 инжекторный с 5-мкпп? Спасибо!

Автор: mik58 10.3.2011, 0:37

Цитата(sashaPGS @ 10.3.2011, 0:01) *
Подскажите, реально ли на ВАЗ 21063 1987 г. поставить от ВАЗ 2107 2009 г. двигатель 1,6 инжекторный с 5-мкпп? Спасибо!

физически да, возможно придется поменять еще радиатор или приколхозить патрубки
выпускались шестерки инжекторные (возможно они были 1,5 но это не принципиально)
и уточнить изменения у гайцов

Автор: mr-kachegar 10.3.2011, 10:44

Цитата(sashaPGS @ 10.3.2011, 0:01) *
Подскажите, реально ли на ВАЗ 21063 1987 г. поставить от ВАЗ 2107 2009 г. двигатель 1,6 инжекторный с 5-мкпп? Спасибо!

Еще с проводкой и мозгами повозится придется.

Автор: -=Falcon=- 12.3.2011, 18:33

всем привет.
подскажите, какая должна быть компрессия на шестерке - я замерил у меня так:
1ый цилиндр - 11.10
2ой цилиндр - 11.60
3ий цилиндр - 10.70
4ый цилиндр - 11.30

в мануале написано лишь, что степень сжатия должна быть 8,5 - а как степень сжатия с компрессией коррелируется?..

Автор: романПЕТРОВИЧ3617 12.3.2011, 18:37

Цитата(-=Falcon=- @ 12.3.2011, 19:33) *
всем привет.
подскажите, какая должна быть компрессия на шестерке - я замерил у меня так:
1ый цилиндр - 11.10
2ой цилиндр - 11.60
3ий цилиндр - 10.70
4ый цилиндр - 11.30

в мануале написано лишь, что степень сжатия должна быть 8,5 - а как степень сжатия с компрессией коррелируется?..


Компрессия гуд!!!! Катайся ещё очень очень долго . 12 кажется должна быть.

Автор: mr-kachegar 13.3.2011, 4:59

Цитата(-=Falcon=- @ 12.3.2011, 18:33) *
всем привет.
подскажите, какая должна быть компрессия на шестерке - я замерил у меня так:
1ый цилиндр - 11.10
2ой цилиндр - 11.60
3ий цилиндр - 10.70
4ый цилиндр - 11.30

в мануале написано лишь, что степень сжатия должна быть 8,5 - а как степень сжатия с компрессией коррелируется?..

Степень сжатия двигателя - это отношение полного объема цилиндра к объему камеры сгорания.
Компрессия - это максимальное давление воздуха в камере сгорания в конце такта сжатия.
Степень сжатия двигателя в каждом цилиндре одинаковая, а компрессия может быть разная(зависит от состояния поршней, колец и цилиндра, а точнее зазоров между ними). Если бы у тебя степень сжатия двигателя была 11, машина перла бы ого-го.

Автор: sashaPGS 13.3.2011, 18:29

подскажите, можно ли на двигатель 1,6 инжекторный от ВАЗ 2107 поставить обычный карбюратор и бензонасос от классики и закинуть в 21063))))???

Автор: slavok 13.3.2011, 21:37

Цитата(sashaPGS @ 13.3.2011, 18:29) *
подскажите, можно ли на двигатель 1,6 инжекторный от ВАЗ 2107 поставить обычный карбюратор и бензонасос от классики и закинуть в 21063))))???


Конечно можно, двигатель то такой же как и у карбюраторных.
Тока надо еще коллектора карбовые, трамблер,переднюю крышку двигателя поменять на карбовую, для удобства настройки зажигания.

Автор: sashaPGS 13.3.2011, 21:45

slavok, а от моего движка с 21063 перекинуть получиться или надо семёрочные запцацки?

Автор: slavok 13.3.2011, 22:02

Цитата(sashaPGS @ 13.3.2011, 21:45) *
slavok, а от моего движка с 21063 перекинуть получиться или надо семёрочные запцацки?


Да все получиться!

Хотя я б себе заморочился и инжектор перекинул сразу!

Цитата(slavok @ 13.3.2011, 21:58) *
Цитата(sashaPGS @ 13.3.2011, 21:45) *
slavok, а от моего движка с 21063 перекинуть получиться или надо семёрочные запцацки?


Да все получиться!

Хотя я б себе заморочился и инжектор перекинул сразу!



в инжевой семерке стоит такойже шестерочный мотор, только с навешеным инжектором

Автор: sashaPGS 13.3.2011, 22:12

slavok, есть двиг. 1,6i с + 5мкпп от семёрки. Как это всё грамотно закинуть в 21063 и что ещё потребуется чтобы это всё заработало?

Автор: Victor_Suslov 13.3.2011, 22:33

Цитата(sashaPGS @ 13.3.2011, 18:29) *
подскажите, можно ли на двигатель 1,6 инжекторный от ВАЗ 2107 поставить обычный карбюратор и бензонасос от классики и закинуть в 21063))))???

карбовая и инжекторная головы различаются, у карбовой каналы для тосола, у инжевой выточки под форсунки. Блоки совершенно одинаковые. Тут кто то писал про патрубки на радиатор, это все одинаковое. Только обогрев дросселя берется из тройника на голове. НО инжекторный шкив на коленвалу, который помпу - генератор крутит, в него обычный вентилятор лопастями упирается, сам попался (есть мысля себе secu-3 поставить). Вентилятор тоже электрический обязательно. Так что голову тебе придется свою оставить, если хочешь карбюратор, или уже бери двигатель вместе датчиками проводами и ЭБУ. Только тебе придется как то лямбда зонд в обычные "штаны" установить, штаны и средняя часть тоже различаются. Или уже и катализатор ставь, хотя по мне <censored> он нужен, придется еще термоэкран как то крепить, к коробке фиг подлезешь. Можно также перепрошить ЭБУ на работу без лямбды, но ведь по нему он за составом смеси сдледит, я считаю что он нужен. Кроме того педаль газа заменить придется и тросик между ней и дроселем тоже нужен.

По проводам точно не знаю, но если не ошибаюсь все соединения ЭБУ с "двигателем" (то бишь датчиками и т.д.) выполнены отдельным жгутом, нужно только этот жгут скрестить с шоховской. Но там + акумулятора и + зажигания, и CE куда-то лампочку привесить, наверное вместо подсоса лампы самое подходящее (полярность не знаю).

Автор: slavok 13.3.2011, 22:52

Цитата(Victor_Suslov @ 13.3.2011, 22:33) *
Цитата(sashaPGS @ 13.3.2011, 18:29) *
подскажите, можно ли на двигатель 1,6 инжекторный от ВАЗ 2107 поставить обычный карбюратор и бензонасос от классики и закинуть в 21063))))???

карбовая и инжекторная головы различаются, у карбовой каналы для тосола, у инжевой выточки под форсунки. Блоки совершенно одинаковые. Тут кто то писал про патрубки на радиатор, это все одинаковое. Только обогрев дросселя берется из тройника на голове. НО инжекторный шкив на коленвалу, который помпу - генератор крутит, в него обычный вентилятор лопастями упирается, сам попался (есть мысля себе secu-3 поставить). Вентилятор тоже электрический обязательно. Так что голову тебе придется свою оставить, если хочешь карбюратор, или уже бери двигатель вместе датчиками проводами и ЭБУ. Только тебе придется как то лямбда зонд в обычные "штаны" установить, штаны и средняя часть тоже различаются. Или уже и катализатор ставь, хотя по мне <censored> он нужен, придется еще термоэкран как то крепить, к коробке фиг подлезешь. Можно также перепрошить ЭБУ на работу без лямбды, но ведь по нему он за составом смеси сдледит, я считаю что он нужен. Кроме того педаль газа заменить придется и тросик между ней и дроселем тоже нужен.

По проводам точно не знаю, но если не ошибаюсь все соединения ЭБУ с "двигателем" (то бишь датчиками и т.д.) выполнены отдельным жгутом, нужно только этот жгут скрестить с шоховской. Но там + акумулятора и + зажигания, и CE куда-то лампочку привесить, наверное вместо подсоса лампы самое подходящее (полярность не знаю).


Да, про форсунки этот момент я упустил. А шкив можно ведь и с шестерки снять.




Автор: Victor_Suslov 14.3.2011, 13:27

Цитата(slavok @ 13.3.2011, 22:52) *
Цитата(Victor_Suslov @ 13.3.2011, 22:33) *
Цитата(sashaPGS @ 13.3.2011, 18:29) *
подскажите, можно ли на двигатель 1,6 инжекторный от ВАЗ 2107 поставить обычный карбюратор и бензонасос от классики и закинуть в 21063))))???

карбовая и инжекторная головы различаются, у карбовой каналы для тосола, у инжевой выточки под форсунки. Блоки совершенно одинаковые. Тут кто то писал про патрубки на радиатор, это все одинаковое. Только обогрев дросселя берется из тройника на голове. НО инжекторный шкив на коленвалу, который помпу - генератор крутит, в него обычный вентилятор лопастями упирается, сам попался (есть мысля себе secu-3 поставить). Вентилятор тоже электрический обязательно. Так что голову тебе придется свою оставить, если хочешь карбюратор, или уже бери двигатель вместе датчиками проводами и ЭБУ. Только тебе придется как то лямбда зонд в обычные "штаны" установить, штаны и средняя часть тоже различаются. Или уже и катализатор ставь, хотя по мне <censored> он нужен, придется еще термоэкран как то крепить, к коробке фиг подлезешь. Можно также перепрошить ЭБУ на работу без лямбды, но ведь по нему он за составом смеси сдледит, я считаю что он нужен. Кроме того педаль газа заменить придется и тросик между ней и дроселем тоже нужен.

По проводам точно не знаю, но если не ошибаюсь все соединения ЭБУ с "двигателем" (то бишь датчиками и т.д.) выполнены отдельным жгутом, нужно только этот жгут скрестить с шоховской. Но там + акумулятора и + зажигания, и CE куда-то лампочку привесить, наверное вместо подсоса лампы самое подходящее (полярность не знаю).


Да, про форсунки этот момент я упустил. А шкив можно ведь и с шестерки снять.

Снять то можно, но на инжевых стоит шкив с зубчиками 21214 -хххх под датчик положения коленвала. и надо сказать весьма недешевый. Вот в эти "зубы" и упирается вентилятор. сам репу чешу.

Автор: Max_WoofeR 16.3.2011, 0:07

нид хелп
была такая шняга, друг снимал трамблер, сделал его, вставил на <censored>, завел машину
через 3секунды пропало давление масла и что то застучало
машину заглушили и оставили
на следущий день завели, прогрели, стук пропал, давление не появилось
потом вклинил мотор, точнее башка
низ крутится
так вот обломился поросенок, и я так пологаю умер маслянный насос и изза этого бошка вклинила
так суть вопроса - стоит ли перебирать низ если он итак нормальный? цилиндры норм, ниче не шатается, пробег мотора после капиталки 20 тыщ

Автор: stalker18.08 16.3.2011, 0:51

Цитата(Max_WoofeR @ 16.3.2011, 0:07) *
нид хелп
была такая шняга, друг снимал трамблер, сделал его, вставил на <censored>, завел машину
через 3секунды пропало давление масла и что то застучало
машину заглушили и оставили
на следущий день завели, прогрели, стук пропал, давление не появилось
потом вклинил мотор, точнее башка
низ крутится
так вот обломился поросенок, и я так пологаю умер маслянный насос и изза этого бошка вклинила
так суть вопроса - стоит ли перебирать низ если он итак нормальный? цилиндры норм, ниче не шатается, пробег мотора после капиталки 20 тыщ

Ну так всё равно бошку снимать, там и смотри перебирать цилиндры или нет( ну зазору между цилиндрами и поршнями, состояние колец) но я бы перебрал один хрен и картер снимать, и всё....

Автор: дима44 16.3.2011, 0:51

по уму надо смотреть есть ли задиры, состояние шеек. если разбирать неохото можно и так собрать, а если чё тогда на ремонт

Автор: Victor_Suslov 16.3.2011, 21:23

Цитата(Max_WoofeR @ 16.3.2011, 0:07) *
так вот обломился поросенок, и я так пологаю умер маслянный насос и изза этого бошка вклинила
так суть вопроса - стоит ли перебирать низ если он итак нормальный? цилиндры норм, ниче не шатается, пробег мотора после капиталки 20 тыщ

Дело еще в том что втулки под поросенка придется перепресовать и разверткой пройти, если уж он обломился, можно ли это сделать на месте не знаю. а вообще странно все это, что можно было с трамблером сделать такого? и как это бошка заклинила? распредвал что ли?

Автор: Temis 17.3.2011, 14:21

Чтобы не плодить темы, решил спросить сдесь. Движок 21011, прошел уже 150 тыс.км, компрессия 10,5 на каждом цилиндре, не дымит. Читал что движки ходят как раз 150 тыс.км, стоит ли делать капиталку?

Автор: dimitry 17.3.2011, 14:34

Цитата(Temis @ 17.3.2011, 14:21) *
Чтобы не плодить темы, решил спросить сдесь. Движок 21011, прошел уже 150 тыс.км, компрессия 10,5 на каждом цилиндре, не дымит. Читал что движки ходят как раз 150 тыс.км, стоит ли делать капиталку?

Я бы не стал. Ограничиться маслосъемными колпачками можно. И клапана глянуть.

Автор: Ролакс 17.3.2011, 16:48

Цитата(Temis @ 17.3.2011, 13:21) *
Чтобы не плодить темы, решил спросить сдесь. Движок 21011, прошел уже 150 тыс.км, компрессия 10,5 на каждом цилиндре, не дымит. Читал что движки ходят как раз 150 тыс.км, стоит ли делать капиталку?

Зависит исключительно от средств-более ни от чего.

Автор: Victor_Suslov 17.3.2011, 22:06

Цитата(Temis @ 17.3.2011, 14:21) *
Чтобы не плодить темы, решил спросить сдесь. Движок 21011, прошел уже 150 тыс.км, компрессия 10,5 на каждом цилиндре, не дымит. Читал что движки ходят как раз 150 тыс.км, стоит ли делать капиталку?

Зачем его трогать если все в порядке? Критерии оценки: давление масла, компрессия, расход масла на угар, кол-во картерных газов. и аварийные прогар прокладки, трецины в гбц, стук и прочее. Ну и косвенный "как тянет". Если усе в поряде зачем его трогать?
Если уж очень хочется его "сделать", то все разбери и пусть грамотный мастер промеряет нутромером/микрометром зазор пары поршень цилиндр, выработку цилиндра. Это по поводу расточки и замены поршней. Если выработка позволяет только кольца.
Состояние поросенка и его втулок, иначе замена порося, запресовка втулок, проход шарошкой.
Если цепь уже прошла 150 тыщ, то вот ее скорее всего помять нужно, желательно со звездочками. Опять же мастер скажет по состоянию. Ну и успокоитель, башмак натяжителя до кучи.
Распредвал. Вытаскиваешь из постели, вытираешь все от масла, стучишь кулаком, не должен звякать, иначе замена, желательно от нивы, только смотри он со своей звездочкой идет.
Коленвал, опять же промер микрометром, если позволяет только вкладыши. Еще есть упорные полукольца, опять же подбор что бы осевой люфт минимальный.
ГБЦ: металлическая линейка, щуп 0.1 мм проходить не должен ни при каких комбинациях, иначе шлифовка.
Состояние втулок клапанов, болтаются клапана - втулки новые, по клапанам опять же мастер скажет. Колпачки новые в любом случае.
Сальники, прокладки, пружинные шайбы желательно тоже новые.

Автор: Temis 18.3.2011, 11:00

Так наверн лучше и поступить, а давление масла допустим при 3500об какое должно быть?

Автор: slavawsk 18.3.2011, 17:37

В предыдущей теме писал, что из за того что не так были выставлены метки РВ и КВ сорвало ТРИ клапана! НО, это еще не все! При съеме ГБЦ было обнаружено, что один клапан отколол часть седла... См.фотки. Вопрос: можно ли еще такую голову использовать, или на помойку её? И если можно, то какие ожидаются последствия??


 

Автор: ingener-mehanik 18.3.2011, 18:03

Цитата(slavawsk @ 18.3.2011, 17:37) *
В предыдущей теме писал, что из за того что не так были выставлены метки РВ и КВ сорвало ТРИ клапана! НО, это еще не все! При съеме ГБЦ было обнаружено, что один клапан отколол часть седла... См.фотки. Вопрос: можно ли еще такую голову использовать, или на помойку её? И если можно, то какие ожидаются последствия??


Проходи шарошками и притирай новые клапана, всё будет нормально.


Автор: tuner 18.3.2011, 18:32

да,пробуй поправлять фаски шарошками,а там видно будет-если не выправишь-то на замену седла

Автор: mik58 18.3.2011, 20:32

да переставить седло от 200 до 400 р за 1 шт.

Автор: slavawsk 18.3.2011, 23:55

Спасибо за ответы!

Цитата(mik58 @ 18.3.2011, 20:32) *
да переставить седло от 200 до 400 р за 1 шт.


Чет я об этом даже не подумал) Можете рассказать как это сделать?

Автор: tuner 19.3.2011, 18:16

старое на станке вырезают, точат заготовку нового и устанавливают в головку с натягом 0,1-0,15 мм, потом шарошат фаски и притирают клапан

Автор: mik58 19.3.2011, 18:29

да только в сервисе и хорошем но все реально
у на в Питере только два места где делают

Автор: bigflame 20.3.2011, 23:07

Когда завожу (на морозе особенно) сразу схватывает на подсосе, 3-5-20 секунд работает и глохнет. После этого заводится сразу и работает без каких-либо проблем. На Х.О. иногда уходит в детонацию и почти глохнет, но потом выравнивается.

Все (уж 6 человек смотрели) говорят что «не работает третий цилиндр».

Может кто сталкивался с?

Автор: Ролакс 20.3.2011, 23:29

Цитата(bigflame @ 20.3.2011, 22:07) *
Когда завожу (на морозе особенно) сразу схватывает на подсосе, 3-5-20 секунд работает и глохнет. После этого заводится сразу и работает без каких-либо проблем. На Х.О. иногда уходит в детонацию и почти глохнет, но потом выравнивается.
Все (уж 6 человек смотрели) говорят что «не работает третий цилиндр».

компрессия в 3-м сколько,и в остальных?

Автор: nikoSS 20.3.2011, 23:33

парни,сегодня мерили копрессию-я ужаснулся.в певых трех по 8,в четвертом 5.5
что делать?с чего начинать?

Автор: naezdnik312 20.3.2011, 23:39

Цитата(nikoSS @ 21.3.2011, 1:33) *
парни,сегодня мерили копрессию-я ужаснулся.в певых трех по 8,в четвертом 5.5
что делать?с чего начинать?

1. Из сапуна если валит значит кольца
2. ГБЦ клапана

Автор: nikoSS 20.3.2011, 23:47

Цитата(naezdnik312 @ 21.3.2011, 0:39) *
Цитата(nikoSS @ 21.3.2011, 1:33) *
парни,сегодня мерили копрессию-я ужаснулся.в певых трех по 8,в четвертом 5.5
что делать?с чего начинать?

1. Из сапуна если валит значит кольца
2. ГБЦ клапана

на хлостых из сапуна идет еле заметный белый дымок.при увеличении оборотов дым усиливается,но не во прям валит,но есть немного.

Автор: naezdnik312 21.3.2011, 7:14

Цитата(nikoSS @ 21.3.2011, 1:47) *
Цитата(naezdnik312 @ 21.3.2011, 0:39) *
Цитата(nikoSS @ 21.3.2011, 1:33) *
парни,сегодня мерили копрессию-я ужаснулся.в певых трех по 8,в четвертом 5.5
что делать?с чего начинать?

1. Из сапуна если валит значит кольца
2. ГБЦ клапана

на хлостых из сапуна идет еле заметный белый дымок.при увеличении оборотов дым усиливается,но не во прям валит,но есть немного.


Не помешает проверить регулировку клапанов, мож пережаты на этом горшке.
Но а так, раз не валит с сапуна значит ГБЦ, начал гореть клапан.
Думаю если были бы кольца, то при такой разнице компрессии по отношении к другим горшкам, то точно из сапуна не только валил, но и масло литело бы литрами.

Автор: nikoSS 21.3.2011, 7:44

Цитата(naezdnik312 @ 21.3.2011, 8:14) *
Не помешает проверить регулировку клапанов, мож пережаты на этом горшке.
Но а так, раз не валит с сапуна значит ГБЦ, начал гореть клапан.
Думаю если были бы кольца, то при такой разнице компрессии по отношении к другим горшкам, то точно из сапуна не только валил, но и масло литело бы литрами.
в кастрюле масла особо нет.жирная эмульсия есть.и общий расход масла практически отсутствует.голову наверное скину-посмотрю

Автор: Slava1987 21.3.2011, 22:48

до какого максимального объема можно расточить двигатель ?

Автор: Сержик 21.3.2011, 22:52

Какой?
P.S. предельный размер 84

Автор: Slava1987 21.3.2011, 23:04

Цитата(Сержик @ 21.3.2011, 22:52) *
Какой?
P.S. предельный размер 84

у меня сейчас 1,5 и пятиступка, на пятой скорости двигатель слобоват, и скорость не разогнать больше 170 хотя на тахометре 5000 оборотов, вот хочу объем увеличить, а если редуктор скоростной поставить, то вообще тянуть перестанет. Как быть ?

Автор: airorn78 22.3.2011, 23:28

Всем доброго времени суток!
Разобрал двиг 2103 (1500).
С ремонтом все понятно: колено (родное 80) - шлифовка, блок - расточка на следующий ремонт (76.8), распредвал - 21213 и доработка ГБЦ.
Не могу опеделиться с поршнями. Ставить ли поршня с выборками ? Боюсь за клапана.
Кто ставил 2108 ?? Они и полегче будут и подобие выборки под клапана (должно быть полезно при перекрутке движка с "тайговским" распредом).
Сильно ли упадет степень сжатия если голову не шлифовать?
Может ставил кто - поделитесь опытом (или 2105 ставить , а может 2101).

Да, машина нужна для повседневной умеренной езды, но с максимальным запасом мощности и скорости grin.gif

Автор: ingener-mehanik 22.3.2011, 23:41

Цитата(airorn78 @ 22.3.2011, 23:28) *
Всем доброго времени суток!
Разобрал двиг 2103 (1500).
С ремонтом все понятно: колено (родное 80) - шлифовка, блок - расточка на следующий ремонт (76.8), распредвал - 21213 и доработка ГБЦ.
Не могу опеделиться с поршнями. Ставить ли поршня с выборками ? Боюсь за клапана.
Кто ставил 2108 ?? Они и полегче будут и подобие выборки под клапана (должно быть полезно при перекрутке движка с "тайговским" распредом).
Сильно ли упадет степень сжатия если голову не шлифовать?
Может ставил кто - поделитесь опытом (или 2105 ставить , а может 2101).

Да, машина нужна для повседневной умеренной езды, но с максимальным запасом мощности и скорости grin.gif


Я себе ставил 2105 с выемками, пока не жалуюсь, уже 8500 км. Считаю что не плохой вариант.

Автор: Денисруденко 22.3.2011, 23:58

У меня поршни 2105, прошел 150000, все нормально

Автор: joi7 23.3.2011, 10:55

У меня восьмые стоят, правда голову отдавал шлифовать поведёная была неная скока сняли. Пробег на них уже под 20 тыс. Ну и субьективно моё мнение не так чувствительна к плохому бензину. На прошлых выходных мерял компрессию мастер сказал как в аптеке везде 11.5. Ставь не бойся всё работает нормально, мне поставили их когда привозил блок точить родные кончились, были тока эти, т.к. токарь точит только под поршня пришлось их и взять.
Да забыл двиг 03 распред с 213 машину использую каждый день, для поездки на работу. После ремонта и сборки изначально стоял родной распред но после пробега непомню точно или 5 или 7 тыс поменял на 213 родной тарахтел ужас. С 213 нет проблем крутил и до 5 и до 7 тыс.
По трассе крейсерская скорость 100-110 где то 3 -3,5 тыс об.

Автор: Денисруденко 23.3.2011, 14:18

Привет всем. Подскажите кто знает: двиг-1.3л, кпп-4, на сотне км обороты 4000 - это нормально?

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 23.3.2011, 14:21

Нормально. Тема в поиске есть, поищи...

Автор: Владимир PaperTiger 23.3.2011, 19:06

Цитата(joi7 @ 23.3.2011, 10:55) *
У меня восьмые стоят, правда голову отдавал шлифовать поведёная была неная скока сняли. Пробег на них уже под 20 тыс. Ну и субьективно моё мнение не так чувствительна к плохому бензину. На прошлых выходных мерял компрессию мастер сказал как в аптеке везде 11.5. Ставь не бойся всё работает нормально, мне поставили их когда привозил блок точить родные кончились, были тока эти, т.к. токарь точит только под поршня пришлось их и взять.
Да забыл двиг 03 распред с 213 машину использую каждый день, для поездки на работу. После ремонта и сборки изначально стоял родной распред но после пробега непомню точно или 5 или 7 тыс поменял на 213 родной тарахтел ужас. С 213 нет проблем крутил и до 5 и до 7 тыс.
По трассе крейсерская скорость 100-110 где то 3 -3,5 тыс об.


степень сжатия немного уменьшилась из за выборок в поршнях под клапана, поэтому и не так привередлива машинка к качеству топлива. я вот наоборот поставлю обычные копеечные поршня (1500 блок), а то от старого хозяина мне они там достались. а то читал, да и логично, что это снижает СЖ до 7,6 приблизительно. так как-то не айс.

Автор: tuner 23.3.2011, 19:58

Цитата
Всем доброго времени суток!
Разобрал двиг 2103 (1500).
С ремонтом все понятно: колено (родное 80) - шлифовка, блок - расточка на следующий ремонт (76.8), распредвал - 21213 и доработка ГБЦ.
Не могу опеделиться с поршнями. Ставить ли поршня с выборками ? Боюсь за клапана.
Кто ставил 2108 ?? Они и полегче будут и подобие выборки под клапана (должно быть полезно при перекрутке движка с "тайговским" распредом).
Сильно ли упадет степень сжатия если голову не шлифовать?
Может ставил кто - поделитесь опытом (или 2105 ставить , а может 2101).

Да, машина нужна для повседневной умеренной езды, но с максимальным запасом мощности и скорости

Не ставь 2108 поршня
на тайговском распредвале движек никуда не перекрутится и клапана с поршнями не встретятся никогда(если только при установке распредвала косяк), у 03 блока большой недоход+прокладка
нормальный ход будут 2105 поршня и обьем 1,6л.

Автор: joi7 23.3.2011, 21:14

Цитата(Владимир PaperTiger @ 23.3.2011, 19:06) *
Цитата(joi7 @ 23.3.2011, 10:55) *
У меня восьмые стоят, правда голову отдавал шлифовать поведёная была неная скока сняли. Пробег на них уже под 20 тыс. Ну и субьективно моё мнение не так чувствительна к плохому бензину. На прошлых выходных мерял компрессию мастер сказал как в аптеке везде 11.5. Ставь не бойся всё работает нормально, мне поставили их когда привозил блок точить родные кончились, были тока эти, т.к. токарь точит только под поршня пришлось их и взять.
Да забыл двиг 03 распред с 213 машину использую каждый день, для поездки на работу. После ремонта и сборки изначально стоял родной распред но после пробега непомню точно или 5 или 7 тыс поменял на 213 родной тарахтел ужас. С 213 нет проблем крутил и до 5 и до 7 тыс.
По трассе крейсерская скорость 100-110 где то 3 -3,5 тыс об.


степень сжатия немного уменьшилась из за выборок в поршнях под клапана, поэтому и не так привередлива машинка к качеству топлива. я вот наоборот поставлю обычные копеечные поршня (1500 блок), а то от старого хозяина мне они там достались. а то читал, да и логично, что это снижает СЖ до 7,6 приблизительно. так как-то не айс.


Не сочтите за флуд, но я на это и расчитывал, т.к. на работе есть доступ к АИ-80 smile.gif

Автор: airorn78 24.3.2011, 21:20

Цитата(tuner @ 23.3.2011, 18:58) *
Не ставь 2108 поршня
на тайговском распредвале движек никуда не перекрутится и клапана с поршнями не встретятся никогда(если только при установке распредвала косяк), у 03 блока большой недоход+прокладка
нормальный ход будут 2105 поршня и обьем 1,6л.


Мужики СПАСИБО за советы!
Решил не уменьшать СЖ и купил уже поршня 2101. К клапанам думаю не должны достать.

Автор: volk-team 25.3.2011, 6:39

Хорошая тема, прочитал от корки до корки и не пожалел.
Сам делал капиталку один раз.
Но предстоит очередной ремонт двигателя.
Прочитав тему решил оставить низ "стоковым", а голову перебрать с некоторыми изменениями.
Вопрос состоит в следующем. Есть возможность заказать облегченные клапана и бронзовые втулки. Стоит ли оно того?
Есть ли те, кто опробовал это в деле?
В плюсе ко всему этому хочу фрезернуть голову и поставить р/в либо 21213, либо что-то более серьезное в паре с разрезной шестеренкой.
Все это разбавится пауком 4-2-1 и полным выпуском на 51 трубе.
На впуске Solex 083 (не сток).
Хотелось бы услышать разных мнений по этому поводу, из всех отзывов сделать вывод для себя.
Заранее благодарен.

Автор: Владимир PaperTiger 25.3.2011, 11:12

Цитата(volk-team @ 25.3.2011, 6:39) *
Хорошая тема, прочитал от корки до корки и не пожалел.
Сам делал капиталку один раз.
Но предстоит очередной ремонт двигателя.
Прочитав тему решил оставить низ "стоковым", а голову перебрать с некоторыми изменениями.
Вопрос состоит в следующем. Есть возможность заказать облегченные клапана и бронзовые втулки. Стоит ли оно того?
Есть ли те, кто опробовал это в деле?
В плюсе ко всему этому хочу фрезернуть голову и поставить р/в либо 21213, либо что-то более серьезное в паре с разрезной шестеренкой.
Все это разбавится пауком 4-2-1 и полным выпуском на 51 трубе.
На впуске Solex 083 (не сток).
Хотелось бы услышать разных мнений по этому поводу, из всех отзывов сделать вывод для себя.
Заранее благодарен.


на предыдущей странице у меня был пост про копеечку, немного с меньшими доработками, но хорошей отдачей. думаю все будет хорошо.сплошная выгода потом.когда все сделаешь и будешь наслаждаться плодами своего труда. я сейчас свою шестерочку довожу, правда паука 4-1 буду варить и карб приобрел 21041 солекс от москвича. голову обязательно фрезерни. степень сжатия многое решает. лучше ездить на высокооктановом бензике. это выгоднее, как показывает многолетняя практика эксплуатации авто с разными параметрами.

Автор: volk-team 25.3.2011, 11:17

Цитата(Владимир PaperTiger @ 25.3.2011, 14:12) *
Цитата(volk-team @ 25.3.2011, 6:39) *
Хорошая тема, прочитал от корки до корки и не пожалел.
Сам делал капиталку один раз.
Но предстоит очередной ремонт двигателя.
Прочитав тему решил оставить низ "стоковым", а голову перебрать с некоторыми изменениями.
Вопрос состоит в следующем. Есть возможность заказать облегченные клапана и бронзовые втулки. Стоит ли оно того?
Есть ли те, кто опробовал это в деле?
В плюсе ко всему этому хочу фрезернуть голову и поставить р/в либо 21213, либо что-то более серьезное в паре с разрезной шестеренкой.
Все это разбавится пауком 4-2-1 и полным выпуском на 51 трубе.
На впуске Solex 083 (не сток).
Хотелось бы услышать разных мнений по этому поводу, из всех отзывов сделать вывод для себя.
Заранее благодарен.


на предыдущей странице у меня был пост про копеечку, немного с меньшими доработками, но хорошей отдачей. думаю все будет хорошо.сплошная выгода потом.когда все сделаешь и будешь наслаждаться плодами своего труда. я сейчас свою шестерочку довожу, правда паука 4-1 буду варить и карб приобрел 21041 солекс от москвича. голову обязательно фрезерни. степень сжатия многое решает. лучше ездить на высокооктановом бензике. это выгоднее, как показывает многолетняя практика эксплуатации авто с разными параметрами.

Спасибо за ответ.
Только вот насчет паука это конечно спорный вопрос.
Смотря что ты хочешь от него получить.
Начитался много отзывов и вывел из них одно - паук 4-2-1 будет производительнее на низах, что мне собственно и надо.

Автор: Владимир PaperTiger 25.3.2011, 15:30

Цитата(volk-team @ 25.3.2011, 11:17) *
Цитата(Владимир PaperTiger @ 25.3.2011, 14:12) *
Цитата(volk-team @ 25.3.2011, 6:39) *
Хорошая тема, прочитал от корки до корки и не пожалел.
Сам делал капиталку один раз.
Но предстоит очередной ремонт двигателя.
Прочитав тему решил оставить низ "стоковым", а голову перебрать с некоторыми изменениями.
Вопрос состоит в следующем. Есть возможность заказать облегченные клапана и бронзовые втулки. Стоит ли оно того?
Есть ли те, кто опробовал это в деле?
В плюсе ко всему этому хочу фрезернуть голову и поставить р/в либо 21213, либо что-то более серьезное в паре с разрезной шестеренкой.
Все это разбавится пауком 4-2-1 и полным выпуском на 51 трубе.
На впуске Solex 083 (не сток).
Хотелось бы услышать разных мнений по этому поводу, из всех отзывов сделать вывод для себя.
Заранее благодарен.


на предыдущей странице у меня был пост про копеечку, немного с меньшими доработками, но хорошей отдачей. думаю все будет хорошо.сплошная выгода потом.когда все сделаешь и будешь наслаждаться плодами своего труда. я сейчас свою шестерочку довожу, правда паука 4-1 буду варить и карб приобрел 21041 солекс от москвича. голову обязательно фрезерни. степень сжатия многое решает. лучше ездить на высокооктановом бензике. это выгоднее, как показывает многолетняя практика эксплуатации авто с разными параметрами.

Спасибо за ответ.
Только вот насчет паука это конечно спорный вопрос.
Смотря что ты хочешь от него получить.
Начитался много отзывов и вывел из них одно - паук 4-2-1 будет производительнее на низах, что мне собственно и надо.


я читал материал на эту тему. в теории настроенного выпуска говорится, что паук 4-2-1 эффективен в неком небольшом диапазоне скорости вращения коленвала, тогда как 4-1 работает в более широком диапазоне, но и отдачи конечно поменьше.с другой стороны я делаю машину не для спорта и поэтому настройку выхлопа буду делать в широком диапазоне вращения кв. хотя когда начну гнуть трубы и варить паука будет яснее, все зависит от геометрии подкапотного пространства и расчетных длин труб.

Автор: Сержик 25.3.2011, 15:51

А готовый не легче будет купить?
P.S. гемороя меньше и время сэкономишь.

Автор: bo0cheg 27.3.2011, 19:37

был поменян коленвал и вкладыши, при нажатии на педаль газа, раздавался звук как от прямотока тока тише, газ отпустишь и звук сразу пропадал...
ехал по трассе, начался слабый стук, хотел осановиться посмотреть, включил нейтралку и машина заглохла...при попытке завести:
стартер вообще не крутит, лампочки становятся тусклее и раздается щелчок, провернуть даж не пытается, вручную стартер(ручкой) тоже не провернуть
еще педаль сцепления провалилась, т.е. весь ход педали свободный
подскажите чего это может быть, пожалуйста

Автор: YaJAROFF 27.3.2011, 21:25

Не хочется предполагать худшее (полукольца), сначала определись со сцеплением.

Автор: Владимир PaperTiger 28.3.2011, 1:52

Цитата(Сержик @ 25.3.2011, 15:51) *
А готовый не легче будет купить?
P.S. гемороя меньше и время сэкономишь.

согласен. но мне так не нравится. все, что я могу сделать сам, я делаю. прямоточный глушитель уже сварил:) иначе я бы не ездил на этой машине.

Автор: Кирилл22 6.4.2011, 17:52

Всем привет.Наконец то проточили мне сегодня блок,79.4мм,1800 вместе с порншнями отдал,колено тоже новое взял,осталось приобрести пальцы и кольца и собирать)))Будет много вопросов,поможете собрать?И еще на колене звезда как ставиться на горячую или нет?Спасибо

Автор: романПЕТРОВИЧ3617 6.4.2011, 17:54

Чем сможем тем поможем.
А пока можеш двиг по подробней изучить http://www.autoprospect.ru/vaz/2106-zhiguli/3-dvigatel.html

Автор: IGORYAN 6.4.2011, 20:54

Сколько примерно стоит гильзовка моторчика 2106 и есть ли какие нить проблемы после,да и вообще какие подводные камни?
Из этого двигана можно сделать больший объем или это очень накладно и не стоит того?

Автор: ASpirin641 6.4.2011, 21:47

гильзовка сама по себе палка о 2-х концах) Если грамотно собрали, то получишь вечный мотор, если не притерли гильзы грамотно, будут локальные перегревы. Я б не стал морочиться, к тому же вроде как по новому тех регламенту номер двигателя теперь не требуется, так зачем морочиться, проще купить блок 21213 и расточить его)

Автор: IGORYAN 7.4.2011, 0:15

Цитата(ASpirin641 @ 6.4.2011, 22:47) *
гильзовка сама по себе палка о 2-х концах) Если грамотно собрали, то получишь вечный мотор, если не притерли гильзы грамотно, будут локальные перегревы. Я б не стал морочиться, к тому же вроде как по новому тех регламенту номер двигателя теперь не требуется, так зачем морочиться, проще купить блок 21213 и расточить его)

Вчера снимали с учета авто друга,так вот там гаец посмотрел номер двига,я его спросил а че типо номера движков смотрят еще,на что он мне сказал-Вы либо не правильно прочитали либо не так поняли,совсем номера двигателей смотреть не не будут,мало ли вы щас поставите инж. двиг а в доках карбон....
Вот так дословно я его процитировал и номера он смотрел на всех авто ,причем даже стали как то пристально всматриваться в сварные швы кузова особенно где номера.

Автор: ingener-mehanik 7.4.2011, 9:24

Цитата(Кирилл22 @ 6.4.2011, 17:52) *
Всем привет.Наконец то проточили мне сегодня блок,79.4мм,1800 вместе с порншнями отдал,колено тоже новое взял,осталось приобрести пальцы и кольца и собирать)))Будет много вопросов,поможете собрать?И еще на колене звезда как ставиться на горячую или нет?Спасибо

Эвёздочка просто насаживается на холодную на шпонке.

Автор: dimitry 7.4.2011, 11:11

Коллеги, а вот интересует ваше мнение. Движок прошел 170т.км. компрессия во всех цилиндрах 10.5, а в третьем - 7,5.
Откуда такая разница большая может быть? Начать с раскоксовки? Износ?
(ни разу кольца и т.д. не менялись)

Автор: LINKOR 7.4.2011, 11:40

скорей всего клапан немного подгорел. поменяй клапан и пусть еще движок ходит.))

Автор: dimitry 7.4.2011, 12:22

Цитата(LINKOR @ 7.4.2011, 12:40) *
скорей всего клапан немного подгорел. поменяй клапан и пусть еще движок ходит.))

Забыл совсем сказать. Клапана только что поменяны вместе с колпачками.

Автор: LINKOR 7.4.2011, 14:43

Цитата(dimitry @ 7.4.2011, 12:22) *
Цитата(LINKOR @ 7.4.2011, 12:40) *
скорей всего клапан немного подгорел. поменяй клапан и пусть еще движок ходит.))

Забыл совсем сказать. Клапана только что поменяны вместе с колпачками.

клапана хорошо подогнали под гнезда? если да, то остаются только колечка.) поезди немного а потом перемеряй компрессию возможно попустит.)

Автор: романПЕТРОВИЧ3617 7.4.2011, 18:21

Ну почему только колечки? Может и клапон немного зажат , нужно для начала регулировку проверить.

Автор: LINKOR 7.4.2011, 19:57

согласен с Петровичем)) может и клапан зажат) smile.gif

Автор: dimitry 8.4.2011, 8:23

Цитата(LINKOR @ 7.4.2011, 20:57) *
согласен с Петровичем)) может и клапан зажат) smile.gif

вполне может. регулировал сам. по микрометру. мог ошибиться, так как делал впервые.

Автор: Кирилл22 8.4.2011, 23:50

Цитата(романПЕТРОВИЧ3617 @ 6.4.2011, 20:54) *
Чем сможем тем поможем.
А пока можеш двиг по подробней изучить http://www.autoprospect.ru/vaz/2106-zhiguli/3-dvigatel.html

Вы будете смеяться но я автослесарь 3 разряда)))))

Автор: Кирилл22 10.4.2011, 9:48

Всем привет.Поставил вчера коленвал,все затянул как надо.Мужики,он туговато крутиться должен или вообще легко?И еще полукольца проточками к блоку ставить надо было или нет?

Автор: романПЕТРОВИЧ3617 10.4.2011, 10:03

Цитата(Кирилл22 @ 10.4.2011, 9:48) *
Всем привет.Поставил вчера коленвал,все затянул как надо.Мужики,он туговато крутиться должен или вообще легко?И еще полукольца проточками к блоку ставить надо было или нет?


Да немного туговато, маслом нужно было промазать вкладыши.
При установке, необходимо , чтобы поверхность полукольца, на которой имеются смазочные канавки, была обращена к стороне упорных поверхностей коленчатого вала. http://www.motors-vaz.ru/1blok_vaz03_23.html

Автор: Pruzhina 11.4.2011, 20:42

парни скажите пожалуйста восколько мне сейчас встанет "капитальный ремонт двигателя"
поршневая группа, кольца, вкладыши, все прокладки сальники. наверно не трогая валы. только стоимость запчастей. двигатель не капиталился на 90000 менялись кольца,резинки, поросенок. сейчас на нашем веку прошел 140000. до нас хрен знает, может и 140000 это правда.
что еще поидее скорее всего нужно заменить?

Автор: Кирилл22 13.4.2011, 17:13

Да немного туговато, маслом нужно было промазать вкладыши.
При установке, необходимо , чтобы поверхность полукольца, на которой имеются смазочные канавки, была обращена к стороне упорных поверхностей коленчатого вала. http://www.motors-vaz.ru/1blok_vaz03_23.html
[/quote]
Т.е ровными поверхностями к стенке блока,я правильно понял?А вкладыши я смазал толстым толстым слоем СУПЕРМАСЛА АВТОЛ)))))

Цитата(Pruzhina @ 11.4.2011, 23:42) *
парни скажите пожалуйста восколько мне сейчас встанет "капитальный ремонт двигателя"
поршневая группа, кольца, вкладыши, все прокладки сальники. наверно не трогая валы. только стоимость запчастей. двигатель не капиталился на 90000 менялись кольца,резинки, поросенок. сейчас на нашем веку прошел 140000. до нас хрен знает, может и 140000 это правда.
что еще поидее скорее всего нужно заменить?

2800-коленвал
1000-расточить блок
800-поршня
от 530до1300-кольца
190-пальцы
ну и вкладыши шатунные,коренные,сальники,прокладки рубля на полтора.
Плюс все по головке:
Распредвал-1150
Клапана-720
рокера-750
направляющие-300+притирочная паста и разные приспособы,маслосъемные колпачки рублей 1000 наверно.Это я в среднем цены написал,тк везде по разному)))

Автор: nikoSS 13.4.2011, 19:31

Недели 2-3 назад,у меня начала загораться лапочка масла.поехал на сто ,говорю помесь давление масла,а то может датчик заболел.отвечает-ща померим...он,дибил,вместо давления масла компрессию начал мерять:-)померил,и говорит,писец двигателю,давай 15 штук будем капиталить...он сказал компрессия 8.5-8.5-8.5-5.5..как оказалось лампочка масла горела из за сломанного маслозаборника.вчера опять поехал на сто к знакомому,он померил компрессию:9.5-9.5-9.5-9.кому верить хз. и теперь хз что делать.что посоветуете?

Автор: IGORYAN 13.4.2011, 19:35

Цитата(nikoSS @ 13.4.2011, 20:31) *
Недели 2-3 назад,у меня начала загораться лапочка масла.поехал на сто ,говорю помесь давление масла,а то может датчик заболел.отвечает-ща померим...он,дибил,вместо давления масла компрессию начал мерять:-)померил,и говорит,писец двигателю,давай 15 штук будем капиталить...он сказал компрессия 8.5-8.5-8.5-5.5..как оказалось лампочка масла горела из за сломанного маслозаборника.вчера опять поехал на сто к знакомому,он померил компрессию:9.5-9.5-9.5-9.кому верить хз. и теперь хз что делать.что посоветуете?

Такая я же компрессия,буду ремонтировать!А так можно еще ездить только не тянет уже совсем!

Автор: nikoSS 13.4.2011, 19:58

Цитата(IGORYAN @ 13.4.2011, 20:35) *
Цитата(nikoSS @ 13.4.2011, 20:31) *
Недели 2-3 назад,у меня начала загораться лапочка масла.поехал на сто ,говорю помесь давление масла,а то может датчик заболел.отвечает-ща померим...он,дибил,вместо давления масла компрессию начал мерять:-)померил,и говорит,писец двигателю,давай 15 штук будем капиталить...он сказал компрессия 8.5-8.5-8.5-5.5..как оказалось лампочка масла горела из за сломанного маслозаборника.вчера опять поехал на сто к знакомому,он померил компрессию:9.5-9.5-9.5-9.кому верить хз. и теперь хз что делать.что посоветуете?

Такая я же компрессия,буду ремонтировать!А так можно еще ездить только не тянет уже совсем!

а что именно ремонтировать?все?точить блок и т.д?

Автор: ingener-mehanik 13.4.2011, 20:44

Цитата(nikoSS @ 13.4.2011, 20:58) *
Цитата(IGORYAN @ 13.4.2011, 20:35) *
Цитата(nikoSS @ 13.4.2011, 20:31) *
Недели 2-3 назад,у меня начала загораться лапочка масла.поехал на сто ,говорю помесь давление масла,а то может датчик заболел.отвечает-ща померим...он,дибил,вместо давления масла компрессию начал мерять:-)померил,и говорит,писец двигателю,давай 15 штук будем капиталить...он сказал компрессия 8.5-8.5-8.5-5.5..как оказалось лампочка масла горела из за сломанного маслозаборника.вчера опять поехал на сто к знакомому,он померил компрессию:9.5-9.5-9.5-9.кому верить хз. и теперь хз что делать.что посоветуете?

Такая я же компрессия,буду ремонтировать!А так можно еще ездить только не тянет уже совсем!

а что именно ремонтировать?все?точить блок и т.д?

Я бы капиталил полностью всё, но можно разобрать, всё промерить, продефектовать и менять именно то что выходит за пределы допустимых значений износов. Повторюсь, Я менял бы большую часть деталей, т.к. скупой платит дважды, тебе ведь вряд ли захочется после капиталки, например, менять маслянный насос тысяч эдак через 20-30, или притирать клапана через 30. Но это моё мнение, решать тебе. Я капиталил меньше года назат, с учётом того, что делал всё сам, вышло в районе 8-10 тыс. А так, мой знакомый отдавал 18 тыс.р.

Автор: wolfiki 17.4.2011, 0:55

привет всем .
переду сразу к делу .
есть мfibyf c двигателем 1.6 .Пробег 120 т ( с копейками )
за все время эксплуатации не было не 1 серьезной поломки. Как говориться повезло с движкоми машиной в целом .
По железу ..ни чего не менялось..как купили так и ездили все это время ..
кароч..

Решили не много оживить москвичонка .

что будем менять
верх .
карб ( дааз 2107 ) - покупка ремкомплекта , замена деталей из ремкомплекта
трамблер- замена бегунка , новые провода ( высоковольтные )
голова- меняться,ремонтироваться не будет ****
головка блока , поршневая -- замена поршневой
коленвал - только замена вкладышей

теперь вопросы .
1. важно ли менятьголову ( замена распредвала + клапана ) ,.... не смертельно ,если башка старая останеться , не тронутая ..ремонтом

2. по блоку и поршневой --
а. какую брать поршневую ?
б. какие брать кольца ?
в . нужно ли делать хононгование на поршнях .
Г. блок -- что с ним делать
д. нужно ли делать хонингование на блоке ( в цилиндрах )
е. возможен ли вариант расточки ( ну к примеру до 1.7 под вазовскую поршневую или любую др ..подходящюю )
ж. нужно ли менять коленвал ?

...одним словом...хотелось бы услышать советы бывалых и кто проходил через кап ремонт ,
какие есть ньюансы.... подводные камни ..

Автор: Владимир PaperTiger 18.4.2011, 11:34

гбц в первую очередь дорабатывать. желательно увеличить степень сжатия хотя бы до 10. и расточи все каналы вместе с впускным коллектором. а карб надо было 21073 брать с тайги. кольца бери Mahle. хонингуют вроде обычно после расточки непосредственно там же где растачивали блок. сам никогда не делал. объем установкой нивского колена не делал, точно не скажу, но ставят их и еще нужны шатуны 129 мм. типа того. есть в этом грамотные люди. но вообще лучше по двигану тему в тюнинге читай, там инфы море.

Автор: DJ_Tommy 18.4.2011, 16:13

Прошу помощи в таком вопросе:
недавно вышел из строя двиг 1500 на ваз 21061, его заклинило. Цепь пробила клапанную крышку. После снятия оной видно, что успокоитель оборван и смят в гармошку, цепь свободно болтается.
Вопрос номер раз: как проверить состояние клапанов, не погнулись ли
Вопрос номер два: менять ли звездочки, если клапана целы

Хотелось бы починиться и диагностироваться с наименьшими затратами, ибо машина чисто как грузовик нужна. Ну и сразу вопрос: можно ли диагностировать состояние клапанов не разбирая головку?

Автор: дима44 18.4.2011, 16:24

так померяй компрессию и будет ясно состояние клапанов, звездочки если в поряде так оставляй(с ними трудно что-то сделать)

Автор: DJ_Tommy 19.4.2011, 11:32

Цитата(дима44 @ 18.4.2011, 17:24) *
так померяй компрессию и будет ясно состояние клапанов, звездочки если в поряде так оставляй(с ними трудно что-то сделать)

Т.е. поставить новую цепь, успокоитель и собрать двиг? И далее крутить его стартером?
А как правильно компрессиию мерить?

Автор: Nemesis_56 19.4.2011, 14:59

привет всем! обьясните как разложить правильно вкладыши, ну т.е. с канавками , с отверстиями ! куда их??? двигатель 2103!!

Автор: Nemesis_56 20.4.2011, 18:39

Цитата(Nemesis_56 @ 19.4.2011, 14:59) *
привет всем! обьясните как разложить правильно вкладыши, ну т.е. с канавками , с отверстиями ! куда их??? двигатель 2103!!


Автор: романПЕТРОВИЧ3617 20.4.2011, 18:46

Цитата(Nemesis_56 @ 20.4.2011, 18:39) *
Цитата(Nemesis_56 @ 19.4.2011, 14:59) *
привет всем! обьясните как разложить правильно вкладыши, ну т.е. с канавками , с отверстиями ! куда их??? двигатель 2103!!



Смотри http://www.autoprospect.ru/vaz/2106-zhiguli/3-22-zamena-vkladyshejj-kolenchatogo-vala.html

Автор: Nemesis_56 20.4.2011, 19:00

Цитата(Nemesis_56 @ 20.4.2011, 18:39) *
Цитата(Nemesis_56 @ 19.4.2011, 14:59) *
привет всем! обьясните как разложить правильно вкладыши, ну т.е. с канавками , с отверстиями ! куда их??? двигатель 2103!!


спасиб нашел все уже!!!

Автор: Кирилл22 25.4.2011, 0:08

Всем привет.Что бы я делал без этого сайта!!!!Только благодаря вам и решился сам капиталку делать.Парни подскажите,как быть.Маховик поеденый,что лучше,купить новый или только поменять венец?Если менять то объясните как это сделать в условиях квартиры.Я дома двигатель капиталю)))

Автор: MDV 25.4.2011, 5:57

В квартире не получится (хотя у тебя может и получится:))) В общем сбиваешь старый венец, потом нагреваешь лампой новый и с помощью пассатижей аккуратно одеваешь его на маховик, в принципе я менял отчиму на оке, не чего сложного нет. Ну себе ставил новый мотор, у меня был выбор поменять венец и сцепу или поставить шеви сцепу я выбрал второе :)

Автор: дима44 25.4.2011, 7:57

так венец можно неменять, его можно развернуть. венец сбиваетса с маховика, потом паяльной лампой нагреваетса и ставитса(с помощью молотка конечно) обратно, только другой стороной. в квартире этого несделать(открытый огонь)

процедура несложная

Автор: Кирилл22 26.4.2011, 10:33

а если венец нагреть в духовке?его до красна греть надо?

Автор: volk-team 30.4.2011, 21:59

Цитата(Кирилл22 @ 26.4.2011, 12:33) *
а если венец нагреть в духовке?его до красна греть надо?

Ты уверен в том, что потом сможешь одеть его на маховик smile.gif

Автор: zwvik 1.5.2011, 11:56

Всем привет
Нашел в поддоне картера двигателя 4 кусочка проволоки, похоже на стопор. Что может быть и от чего подскажите.


как вставить фотографию?

СПАСИБО Ролакс!

http://imglink.ru/show-image.php?id=92019a7e67bafe16ff21cae7e5289e77



Автор: Ролакс 1.5.2011, 12:03

http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=11665&pid=408134&st=0&#entry408134

Автор: IGORYAN 1.5.2011, 12:22

Цитата(zwvik @ 1.5.2011, 12:56) *
Всем привет
Нашел в поддоне картера двигателя 4 кусочка проволоки, похоже на стопор. Что может быть и от чего подскажите.


как вставить фотографию?

СПАСИБО Ролакс!

http://imglink.ru/show-image.php?id=92019a7e67bafe16ff21cae7e5289e77

Проволока похожа на алюминиевую?Это так?Там такого не чего вроде нет,это походу инородные части))

Автор: yurecgod 1.5.2011, 12:28

Цитата(IGORYAN @ 1.5.2011, 12:22) *
Проволока похожа на алюминиевую?Это так?Там такого не чего вроде нет,это походу инородные части))


+100 такого внутрях нету

Автор: Ролакс 1.5.2011, 12:31

это когда то криворукий пытался достать чего то,не смог,и со злости разломал проволку и вкинул ее(а может с радости что достал)

Автор: zwvik 1.5.2011, 14:37

Цитата(IGORYAN @ 1.5.2011, 12:22) *
Цитата(zwvik @ 1.5.2011, 12:56) *
Всем привет
Нашел в поддоне картера двигателя 4 кусочка проволоки, похоже на стопор. Что может быть и от чего подскажите.


как вставить фотографию?

СПАСИБО Ролакс!

http://imglink.ru/show-image.php?id=92019a7e67bafe16ff21cae7e5289e77

Проволока похожа на алюминиевую?Это так?Там такого не чего вроде нет,это походу инородные части))

Проволока вроде из латуни с напылением (возможно алюминиевым). Вот и хорошо раз такого нет, походу от старого хозяина осталась.

Всем спасибо!


Автор: Warrior 2.5.2011, 5:58

Цитата(zwvik @ 1.5.2011, 15:56) *
Всем привет
Нашел в поддоне картера двигателя 4 кусочка проволоки, похоже на стопор. Что может быть и от чего подскажите.


как вставить фотографию?

СПАСИБО Ролакс!

http://imglink.ru/show-image.php?id=92019a7e67bafe16ff21cae7e5289e77

Чем то напоминает пружину от передних тормозных колодок...

Автор: INVICTUS 4.5.2011, 21:42

Ребят подскажите пожалуйста с каким усилием затягивать болты коренных опор и болты шатунов. Заранее спасибо. Ответы тяни на глаз и прочее не принимаются.
Вопрос снят, шатуны 60 Нм, корешки 78-80 Нм

Автор: 12ozmousefitz 5.5.2011, 6:05

Здравствуйте. Машинка потихоньку начала поджирать масло, замерил компрессию, во всех оказалось ровно 8. Приехал домой оказалось масло меньше минимума. Может ли компрессия упасть из-за недостаточного количества масла? Или все таки начинать копить на капиталку?

Автор: Кирилл22 5.5.2011, 9:09

Цитата(volk-team @ 1.5.2011, 0:59) *
Цитата(Кирилл22 @ 26.4.2011, 12:33) *
а если венец нагреть в духовке?его до красна греть надо?

Ты уверен в том, что потом сможешь одеть его на маховик smile.gif

в том то и дело что не уверен)))

Автор: Миха84 5.5.2011, 9:39

прива всем. поцеловались клапана с поршнями, что пойдет под замену?

Автор: Предел добра 5.5.2011, 10:34

Цитата(Миха84 @ 5.5.2011, 10:39) *
прива всем. поцеловались клапана с поршнями, что пойдет под замену?

как это так? censored.gif

Клапана, поршням не должно ничего быть

Автор: Сержик 5.5.2011, 10:42

Цитата(Миха84 @ 5.5.2011, 9:39) *
прива всем. поцеловались клапана с поршнями, что пойдет под замену?

Если поршня не треснуты, то страшного нечего нет. Клапана полюбому загнуло, поэтому их под замену. "Голову" надо будет проверить (для этого переверни её и в каждую "лунку" налей керосина или солярки. Оставь на 2-3 часа).

Автор: sedoy 5.5.2011, 10:42

Цитата(Миха84 @ 5.5.2011, 9:39) *
прива всем. поцеловались клапана с поршнями, что пойдет под замену?

Снимай голову - все станет ясно
Смотря как "поцеловались".... можно легким испугом отделаться в виде замены клапанов а можно попасть на полный кап ремонт...
ЗЫ. валяется таком мотор в гараже, поршень пробило, стенки цилиндров подрало, в голове седла по разбивало... встреча поршня с клапаном прошла на 5 тыс оборотах "успешно"

Автор: Миха84 6.5.2011, 18:24

на всех поршнях выбоины от клапонов и компрессия по нулям везде,100% капиталка?! только незнаю с чего начать даже размера поршней незнаю какие стоят

Автор: Mitka 6.5.2011, 18:40

Цитата(Миха84 @ 6.5.2011, 19:24) *
на всех поршнях выбоины от клапонов и компрессия по нулям везде,100% капиталка?! только незнаю с чего начать даже размера поршней незнаю какие стоят

А какую ты компрессию хочешь при загнутых клапанах? Чини головку...

Автор: Миха84 6.5.2011, 18:42

боюсь еще блок точить придется а не только голову делать. только не знаю с чего начать лучше

Автор: sedoy 6.5.2011, 18:45

Цитата(Миха84 @ 6.5.2011, 18:42) *
боюсь еще блок точить придется а не только голову делать. только не знаю с чего начать лучше

Как и сказал выше Mitka, начни с головы

Автор: Mitka 6.5.2011, 18:46

Цитата(Миха84 @ 6.5.2011, 19:42) *
...только не знаю с чего начать лучше

Сказали же - с головки... dntknw.gif Ее то в любом случае делать надо.
ЗЫ: А зачем блок точить?

Автор: Миха84 6.5.2011, 18:49

голова уже отдана на шлифовку,надо терь блок выдергивать сам не делал капиталку ни разу((

на поршнях выбоины от клапанов и гуляют пострашному

Автор: Mitka 6.5.2011, 18:51

Цитата(Миха84 @ 6.5.2011, 19:49) *
на поршнях выбоины от клапанов и гуляют пострашному

Отдай токарям, они измерят и скажут на какой размер уйдут...

Автор: Миха84 6.5.2011, 18:54

скажи а есть смысл ставить облегченые клапана на стоковый движок? и на сколько можно максиммум расточить блок 03 по мимо посседнего рем. размера

Автор: Mitka 6.5.2011, 19:03

Цитата(Миха84 @ 6.5.2011, 19:54) *
скажи а есть смысл ставить облегченые клапана на стоковый движок? и на сколько можно максиммум расточить блок 03 по мимо посседнего рем. размера

Читай тему сначала. Подойдут спецы по тюнингу двигателя - расскажут... А зачем тебе это?

Автор: tuner 6.5.2011, 19:06

облегченные клапана особого смысла ставить нет,лучше головку фрезерни хотяб на 1мм
03 блок точится в 79 и дальше

Автор: Миха84 6.5.2011, 19:09

люблю ночнью по городу погонять)) тогда лучшеродные оставлю,она при стоке из под себе рвала и так

Автор: Кирилл22 13.5.2011, 16:26

Дядьки расскажите как правильно обработать седла клапанов шарошками,а то боюсь завалить все

Автор: Владимир PaperTiger 13.5.2011, 17:19

сначала 45 градусной разворачиваешь, потом снимаешь фаски 60 градусной и 30 градусной...оставляешь ширину участка ..который под 45 град гдето 3 мм...я еще проверяю клапаном пятно контакта...проворачиваю и смотрю след...если контакт есть по всей окружности...или почти по всей..то все гуд...можно притирать...если нет..то еще немного 45 град шорожкой прохожу...главное чтоб в направляющих клапанов отверстия не овальные были..т е их лучше вообще новые...русские лучше не ставить...SM неплохие...Herzog немного похуже...

Автор: Кирилл22 13.5.2011, 23:58

направляющие то я новые поставил.шарошками прошел,и как мне сказали на другом форуме не притирая засухарил.налил солярки и в итоге все протекают))))буду дотирать завтра)))

Автор: festival 14.5.2011, 6:42

Собираюсь капиталить двигун, блок 03. и вот и думаю у меня остался последний ремонт (это я точно знаю) а вот размер не знаю, и ваще есть ли смысл вытачивать блок в последний размер или может всё таки лучше гильзануть? И какие поршня лучше туды воткнуть?

Автор: tuner 14.5.2011, 16:24

лучше точить,причем если поледний ремонт то в 79,гильзы всегда успеешь

Автор: aahardsoft 14.5.2011, 19:10

и снова Здравствуйте :) в общем отдали двигатель без головы и с ржой в цилиндрах, вот стою на распутье капиталить или нет и вообще как...
вводные : блок 21011, сейчас стоят поршни маркировка сверху "Г,стрелка,D,2" , сверху на них типа в центре ямки и еще проточки под клапана,это как я понял предпоследний размер? а следующий какой, ибо точить то все равно от коррозии а можно ли или на свалку? гильзы нехочу.
в общем промерил штангелем мокушку блока и выяснил что расточено до 81,9 примерно,а на моем движке родном 79,4 , в общем понимаю так что с завода диаметры одинаковы 79,0 мой точен на первый ремонт ибо +0,4мм а 011 хрен знает на какой , в общем буду точить свой блок но вот не могу нигде найти сколько всего ремонтов по букварю? тоесть по инструкции дабы не пострадать от узких стенок цилиндров.

Автор: dog77331 15.5.2011, 17:16

Цитата(Alexsanches @ 4.3.2008, 21:54) *
Здравствуйте!
Собираюсь сделать кап ремонт двигателя-посоветуйте пожалуйста какие составляющие необходимо заменить на альтернативные для повышения мощности(коленвал, распредвал и в таком духе).

Есть хороший двигатель с переборки.

Автор: Rebus 15.5.2011, 19:33

Доброго времени суток, друзья! Помогите, по возможности, мне с таким вопросом. Движком на моей 21063 начал умирать cray.gif прошло время делать капиталку. стоит это около 10-12 т.р. Мне интересно,есть возможность поставить на мой аппарат двигатель от иномарки (тойота, хонда и д.р.).Ибо двигло на тот же марк с навесным оборудованием у нас стоит в районе 12 т.р. плюс вся остальная дрянь...может есть у кого нибудь такой опыт.пожалуйста,помогите советом! angel.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)