Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Автоклуб ВАЗ 2106 _ Электрика + Оптика _ Часы цифровые электронные самодельные

Автор: Yarst 15.9.2008, 18:02

Всем привет!
Предлагаю заценить, как я переделал старые штатные часы, с секундной стрелкой, имеющей свойство "застревать" на одном месте, в цифровые часы со светодиодными семисегментными индикаторами.
То, что было:


То, как стало:


Подробности на сайте http://yarst.org/Clock_VAZ2106.htm

Автор: sven 30.9.2008, 21:59

Очень даже не плохо,мне понравилось,попробую сам собрать,только еслиб печатка была good.gif

Автор: Marves 26.2.2009, 14:49

Цитата(sven @ 30.9.2008, 21:59) *
Очень даже не плохо,мне понравилось,попробую сам собрать,только еслиб печатка была good.gif


Для меня это будет длится вечность smile.gif

Автор: Marves 27.2.2009, 8:49

Yarst можно список запчастей которые ты использовал umnik2.gif а то я на этом сайте запутался dntknw.gif

Автор: прямоток 27.2.2009, 12:48

резать кольцо кстати не нужно. оно легко разгибается отверткой по краям.

Автор: ВАЗовец 9.3.2009, 11:45

russian.gif проще купить...цена вопроса 200-250р(именно цифровые)

Автор: Jet 17.6.2009, 23:37

а бывают с синей или голубой подсветкой?

Автор: Soundwind 29.6.2009, 11:33

Цитата(ВАЗовец @ 9.3.2009, 12:45) *
russian.gif проще купить...цена вопроса 200-250р(именно цифровые)

Если это то, что лежит в автомагах с тремя кнопками и здоровенными цифрами, то лучше эти деньги пропить. В свое время я сей девайс приобрел и .... короче так было:
Днем цифири видно, ночью нет, подсветка состоит из лампочки и напоминает Г... Плюс еще и бегут они куда то. Разобрал, вместо лампочки поставил светодиоды и клин из оргстекла. Стало нормально, но вот бег напрягать начал. Да и свойства утюга стали проявляться-батарейку сажает быстро. Замутил преобразователь. Поработали немного-от перегрева на солнце(наверно) оборвалась нить в шлейфе к дисплею. Часть сегментов погасла. И пока чинил, то добил до конца...далее 2 дня езды с дыркой и нашел на рынке часы VST с нормальной синенькой равномерной подсветкой, с датчиками температуры и вольтметром. А еще с будилкой, чтобы будила, когда к месту назначения подъезжаешь :) 2 года назад за 500 денег брал, сейчас не знаю скока стоит

Автор: upravitelev 29.6.2009, 16:10

я думаю купить цифровой тахометр и так же как часы тут сделаны стекло затонировать и засунут их под стекло...будет бомба

Автор: fantomlds 19.12.2009, 22:02

Цитата(Yarst @ 15.9.2008, 19:02) *
Всем привет!
Предлагаю заценить, как я переделал старые штатные часы, с секундной стрелкой, имеющей свойство "застревать" на одном месте, в цифровые часы со светодиодными семисегментными индикаторами.
То, что было:


То, как стало:


Подробности на сайте http://yarst.org/Clock_VAZ2106.htm

Всебы нечего но вот проблемка а где прашивка для кантроллера friends.gif drinks.gif
Или это комерческая тайна

Автор: sarvaz 22.12.2009, 21:56

Как альтернатива штатным часикам есть http://www.vstclock.com/shoes/uploadshoes/200910108203790794.jpg и http://foto.rambler.ru/public/yurecgod/_photos/IMG_0524_small/IMG_0524_small-web.jpg. Название VST-7042V. Купил за 530 руб. Правда после пару тестовых подключений отвалилась клемма вместе с проводком, сразу клеммы вместо "родных" 1мм шурупчиков прикрутил 2.5мм винтиками к корпусу, датчик температуры салона "выковырял" из корпуса часов (он прилеплен термоклеем внутри, греется от печки и завышает темпрературу), на задню стенку установил 2 микроразъема для подключения к ним датчиков внеш. и внутр. темп. , пропаял все проводочки, выковырянный датчик (резюк) внутр.темп. поместил в корпус от конденсатора (для установки в салоне), датчик внеш.темп. запихал в мет.корпус. приделал к нему кроншейн. (для установки под передний бампер).

 

Автор: CEPE}I{A 22.12.2009, 22:23

sarvaz, кто-то писал что такие часы завышают (или занижают) показания напряжения, у тебя норм?

Автор: sarvaz 23.12.2009, 23:49

при показаниях вольтметра 12В - занижает от реального на 0.15, при 13.7 - на 0.27. Поэтому принял среднее: 0.25В прибавлять к показаниям. Я думаю, что это в полне допустимая погрешность для такого "бортовика" (лабораторные же измерения не нужны...)

Автор: sarvaz 29.12.2009, 23:31

Цитата
кто-то писал что такие часы завышают (или занижают) показания напряжения, у тебя норм?

кстати, в этих часиках есть функция "SNZ" - "соня" (по паспорту, и кнопочка есть). Т.е. при нажатии на неё девайс должен "пипикать" три раза через каждые пять мин. НО, при нажатии на "SNZ", ни на дисплее (по паспорту индикация должна появиться) ни в реале ни "пикает". Разобрал, на плате, в месте прилегания контакной площадки кнопки "SNZ", слишком длинные "хвостики" от шлейфа, подумал - не достает... сточил.. не помагло. В магаз пришел, еще две штуки проверил, тоже не работает... Смирился, China есть China, значит нет такой фнкц в девайсе... Ну и ладно, хоть всё остальное работает.

Автор: Виталио 453 18.1.2010, 19:15

Цитата(upravitelev @ 29.6.2009, 16:10) *
я думаю купить цифровой тахометр и так же как часы тут сделаны стекло затонировать и засунут их под стекло...будет бомба

вот цифровой тахометр!устраивает полностью

 

Автор: dim-mon 19.1.2010, 18:02

Цитата(Виталио 453 @ 18.1.2010, 19:15) *
Цитата(upravitelev @ 29.6.2009, 16:10) *
я думаю купить цифровой тахометр и так же как часы тут сделаны стекло затонировать и засунут их под стекло...будет бомба

вот цифровой тахометр!устраивает полностью


Цифровой тахометр необходим при настройке холостых, а так он нахрен не нужен.... а вообще тема о часах и самодельных, а не о том что лучше приобрести

Цитата(fantomlds @ 19.12.2009, 22:02) *
Цитата(Yarst @ 15.9.2008, 19:02) *
Всем привет!
Предлагаю заценить, как я переделал старые штатные часы, с секундной стрелкой, имеющей свойство "застревать" на одном месте, в цифровые часы со светодиодными семисегментными индикаторами.
То, что было:


То, как стало:


Подробности на сайте http://yarst.org/Clock_VAZ2106.htm

Всебы нечего но вот проблемка а где прашивка для кантроллера friends.gif drinks.gif
Или это комерческая тайна

+1

Автор, а почему фотки с сайта разработчика? свои выложить не судьба? Или это типа реклама?

Автор: schwarz 28.1.2010, 13:56

Добрый день.
Вот, собранно на основе нерабочих штатных часов и БК-06 (борт.комп для классики).
dance.gif стекло стандартное с верху пленка фильтр, кнопки пока неровно. friends.gif


 

Автор: Buka007 28.1.2010, 14:42

Цитата(sarvaz @ 23.12.2009, 23:49) *
при показаниях вольтметра 12В - занижает от реального на 0.15, при 13.7 - на 0.27. Поэтому принял среднее: 0.25В прибавлять к показаниям. Я думаю, что это в полне допустимая погрешность для такого "бортовика" (лабораторные же измерения не нужны...)

Аналогично, проверял мультиметрами (разными, для верности, 3шт) Врет на 0,3V. Но подключены напрямую от аккумулятора.

Автор: sarvaz 1.2.2010, 18:38

Цитата
проверял мультиметрами (разными, для верности, 3шт) Врет на 0,3V.

На входе в схему часов (+ по питанию) стоит резюк, вот им-то, я думаю, эту погрешность и можно поправить (установить сопротивлением побольше). А для начала откалибровать подстроечным, потом подобрать по номиналу.

Автор: buffalo 1.3.2010, 22:16

на днях доделаю такие часы )

Автор: pomah11 21.3.2010, 18:25

help.gifsarvaz я смотрю ты часики VST 7042v разбирал, подскажи пожалуйста какие провода куда паяются от платы самих часов к корпусу их же.Есть такие часы но внутри все проводки оторваны куда что припаять неразберусь.Выручай.

Автор: dim-mon 21.3.2010, 19:12

Цитата(pomah11 @ 21.3.2010, 18:25) *
help.gifsarvaz я смотрю ты часики VST 7042v разбирал, подскажи пожалуйста какие провода куда паяются от платы самих часов к корпусу их же.Есть такие часы но внутри все проводки оторваны куда что припаять неразберусь.Выручай.



выкладывай фотки своих часов, подрисую куда провода подпаивать

Автор: pomah11 22.3.2010, 20:07

dim-mon прошу прощения за качество но под рукой тока камера мобильного.Огромное спасибо за помощь. hi.gif


 

Автор: dim-mon 22.3.2010, 20:36

Цитата(pomah11 @ 22.3.2010, 20:07) *
dim-mon прошу прощения за качество но под рукой тока камера мобильного.Огромное спасибо за помощь. hi.gif


ничего не поймешь на твоих фотках, завтра постараюсь выложить нормально

Автор: dim-mon 23.3.2010, 16:05

ну вот гляди

 

Автор: pomah11 23.3.2010, 19:38

dim-mon огромнейшее человеческое спасибо ща сяду паять, хорошо когда есть такие люди которые всегда откликнутся на твою проблему. friends.gif и моя благодарность hi.gif Если чем смогу помочь обращайся.

Автор: sarvaz 25.3.2010, 23:21

dim-mon, ты не ошибся с указанием "-"3в? На твоей фотке проводок "-3В"к "GND" припаян, а ты пишешь"Р14"..
На моих часиках немного другой расклад, хотя по маркировке на плате смотрю такая же серия.
VST-7042V -распиновка:


Автор: dim-mon 27.3.2010, 7:26

Цитата(sarvaz @ 25.3.2010, 23:21) *
dim-mon, ты не ошибся с указанием "-"3в? На твоей фотке проводок "-3В"к "GND" припаян, а ты пишешь"Р14"..
На моих часиках немного другой расклад, хотя по маркировке на плате смотрю такая же серия.
VST-7042V -распиновка:



извини, ошибся, ты правильно понял куда минус должен идти

Автор: Soro 4.4.2010, 15:37

Цитата(schwarz @ 28.1.2010, 16:56) *
Добрый день.
Вот, собранно на основе нерабочих штатных часов и БК-06 (борт.комп для классики).
dance.gif стекло стандартное с верху пленка фильтр, кнопки пока неровно. friends.gif

Ну ты даешь! Я эту идею уже полгода вынашиваю! Респектище! Срочно выкладывай технологию впиха в корпус часов! clapping.gif

Автор: ElRi 20.5.2010, 13:35

Цитата(sarvaz @ 23.12.2009, 0:56) *
Как альтернатива штатным часикам есть http://www.vstclock.com/shoes/uploadshoes/200910108203790794.jpg и http://foto.rambler.ru/public/yurecgod/_photos/IMG_0524_small/IMG_0524_small-web.jpg. Название VST-7042V. Купил за 530 руб. Правда после пару тестовых подключений отвалилась клемма вместе с проводком, сразу клеммы вместо "родных" 1мм шурупчиков прикрутил 2.5мм винтиками к корпусу, датчик температуры салона "выковырял" из корпуса часов (он прилеплен термоклеем внутри, греется от печки и завышает темпрературу), на задню стенку установил 2 микроразъема для подключения к ним датчиков внеш. и внутр. темп. , пропаял все проводочки, выковырянный датчик (резюк) внутр.темп. поместил в корпус от конденсатора (для установки в салоне), датчик внеш.темп. запихал в мет.корпус. приделал к нему кроншейн. (для установки под передний бампер).


А не подскажешь, где купить такие можно?

Автор: sarvaz 21.5.2010, 0:24

по магазинам искать, через Инет попробуй заказать - название девайса есть выше.
http://polga.ru/az.php/660-0729-avtoall1.html

Автор: Palex300182 25.8.2010, 15:26

Цитата(sarvaz @ 30.12.2009, 3:31) *
Цитата
кто-то писал что такие часы завышают (или занижают) показания напряжения, у тебя норм?

кстати, в этих часиках есть функция "SNZ" - "соня" (по паспорту, и кнопочка есть). Т.е. при нажатии на неё девайс должен "пипикать" три раза через каждые пять мин. НО, при нажатии на "SNZ", ни на дисплее (по паспорту индикация должна появиться) ни в реале ни "пикает". Разобрал, на плате, в месте прилегания контакной площадки кнопки "SNZ", слишком длинные "хвостики" от шлейфа, подумал - не достает... сточил.. не помагло. В магаз пришел, еще две штуки проверил, тоже не работает... Смирился, China есть China, значит нет такой фнкц в девайсе... Ну и ладно, хоть всё остальное работает.


Режим Snooze работает, только включается он по-хирому... братья китайцы, блин ))))
Включается он следующим образом:
1) При включении звонка будильника !!! нажать клавишу SNZ (Если нажать на любую другую клавишу функция не сработает)
2) На экране появиться значок "Z"
3) Функция работает три раза, через каждые 5 минут. Звонок длиться в течение 1 минуты.

P.S. Кстати вопросик в догонку к знающим: Как можно скорректировать показания температуры ? У меня за 3 года вторые подобные часы, но у обоих экземпляров показания температуры отличались от эталонных примерно на 5 гр. Цельсия.

Автор: Vavan83 27.8.2010, 15:19

Цитата(Palex300182 @ 25.8.2010, 16:26) *
P.S. Кстати вопросик в догонку к знающим: Как можно скорректировать показания температуры ? У меня за 3 года вторые подобные часы, но у обоих экземпляров показания температуры отличались от эталонных примерно на 5 гр. Цельсия.

Точно такая же бойда, температуру завышает. Посмотри http://vaz-2106.ru/forum/index.php?s=&showtopic=176&view=findpost&p=316812 мне кое что подсказали но я сам ещё не пробовал ( нет времени пока) может поможет.

Автор: Palex300182 28.8.2010, 6:33

Цитата(Vavan83 @ 27.8.2010, 19:19) *
Цитата(Palex300182 @ 25.8.2010, 16:26) *
P.S. Кстати вопросик в догонку к знающим: Как можно скорректировать показания температуры ? У меня за 3 года вторые подобные часы, но у обоих экземпляров показания температуры отличались от эталонных примерно на 5 гр. Цельсия.

Точно такая же бойда, температуру завышает. Посмотри http://vaz-2106.ru/forum/index.php?s=&showtopic=176&view=findpost&p=316812 мне кое что подсказали но я сам ещё не пробовал ( нет времени пока) может поможет.


Спасибо за идею, но это не поможет, я подключал сам прибор напрямую к аккумулятору, минуя проводку авто и соответственно возможные потери на кузове.

Автор: ap003 30.8.2010, 18:08

Цитата(CEPE}I{A @ 23.12.2009, 1:23) *
sarvaz, кто-то писал что такие часы завышают (или занижают) показания напряжения, у тебя норм?



Да подтверждаю они занижают напряжение и врут по температуре это мне надоело и вот на что я решился
Приобрел БК-06 , Взял корпус от часов VST (Благо они Были у меня сгоревшими и валялись почти без дела ими сына игрался )
при помощи ловкости рук и пары капель клея скрестил эти две вещи
заведомо чуждые друг другу.
да забыл сказать табло БК-06 пришлось заклеить тонировочной пленкой
фотка того что получилось
там на пару постов выше нечто похожее , собрал schwarz в корпусе родных часов, но не то принцип тот-же а корпуса разные

Оценивайте, комментите, спрашивайте


 

Автор: sarvaz 2.9.2010, 22:05

Цитата
Как можно скорректировать показания температуры ?

http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=7121&view=findpost&p=252952 этой темы предлагалось
(я таким способом откалибровал градусы в своем говорящем будильнике)

Цитата
Режим Snooze работает, только включается он по-хирому(
Спасибо, т.е. "подремать" по нашему..

Автор: monster62 30.11.2010, 16:17

На днях доделаю часы как в первом посте статья, сейчас друг должен запрограммировать его. Осталось припаять проводки и установка собственно. Удобно в том плане что диоды будут, светиться будут нормально. По желанию можно любой цвет подобрать. Едиственно, в статье уже относительно устаревшие запчасти указаны. Например индикаторы можно взять все сразу в одном корпусе.

Автор: kasimoff 1.12.2010, 22:07

часы на руке вместу часиков штатных уазовский вольтметр

Автор: sarvaz 6.12.2010, 21:53

А ктонить пробовал для VST в кач-ве наружного датчика t использовать штатный от 10ки или др.?

Автор: фараон123 6.1.2011, 17:31

Цитата(dim-mon @ 27.3.2010, 7:26) *
Цитата(sarvaz @ 25.3.2010, 23:21) *
dim-mon, ты не ошибся с указанием "-"3в? На твоей фотке проводок "-3В"к "GND" припаян, а ты пишешь"Р14"..
На моих часиках немного другой расклад, хотя по маркировке на плате смотрю такая же серия.
VST-7042V -распиновка:



извини, ошибся, ты правильно понял куда минус должен идти

dim-mon -ты разбираешся в аппаратуре?подскажи мне по поводу этих часов,у меня проблема-непоказывают температуру не наружный не внутренний только прочерки ,остальное всё работает.помоги если нетрудно!!! help.gif

Автор: payalnikk 6.1.2011, 18:06

Цитата(фараон123 @ 6.1.2011, 16:31) *
dim-mon -ты разбираешся в аппаратуре?подскажи мне по поводу этих часов,у меня проблема-непоказывают температуру не наружный не внутренний только прочерки ,остальное всё работает.помоги если нетрудно!!! help.gif

Скорее всего у тебя "в обрыве провода" которые идут на температурные датчики, часто обрываются в месте пайки проводов к датчикам, да и сами провода там хилинькие, не мешало бы их самих "прозвонить". Также проверь места пайки проводков к плате, на фото видно куда они припаиваются.

Автор: sarvaz 8.1.2011, 15:04

Цитата
непоказывают температуру

проверь чтоб:
- провода от датчиков температуры (терморезисторов) были припаяны к плате, а не оторванные? И припаяны к обозначенным в распиновке точкам.
- сами провода датчиков темп. были не перетерты и не перебиты.
- проверь исправность самих датчиков.
все можно проверить тестером (мультиметром).

И лучше описать проблему подробнее: типа работало раньше или нет, после какого момента перестало работать, "ковырялся" в них или нет и т.п.

Автор: Ролакс 12.1.2011, 20:31

Сбылась мечта идиота,нашел всетки VST 7042 threaten.gif Больше полгода охотился,то нема,то нету.Привезли на днях всетки,уж и не надеялся))на российские 360р вышли(315 по совр.курсу-испр.).Ну как обычно бывает,что то да не нравится,решил устроить небольшой туненг.Во первых синий цвет как зарево блин,всю залу освещал,ограничил резистором,вроде ниче,но после минуты света стало как то не очень,тяжеловат он для обзора на мой взгляд.Отыскал бирюзовый с/диод,поменял-емае,другое дело))потом не понравилось,что кнопки не подсвечены,сделал,стало выглядеть вот так:
http://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ru
Хотел подсветить и внизу,но с/диодов больше не оказалось,ну и хрен с ним,нижние кнопки мало нужны.В реале выглядит еще лучше,все цвета не передались.
После хотел отстроить датчики тем-ры и вольметр,т.к. были жалобы,что показывает неверно,однако подключив вольтметр,удивился,показывает все четко в диапазоне от 10 до 15В,видать братья меньшие поработали над этим вопросом dntknw.gif Так же четко показывает и тем-ра.


http://www.radikal.ru

Автор: mixa84 12.1.2011, 20:41


ну поздравляю!у меня подсветка родная не сильно освещает как ты написал,может они стали более мощные сд ставить dntknw.gif ,а насчёт верхних кнопок так они тоже особо не нужны,я их вообще не клацаю.вольтметр не врёт-это да,а вот датчик температуры врёт на 3-4 градуса,например на улице -4 а он показывает 0 или -1,ну это у меня по крайней мере.ты кстате наружный датчик куда вывел?

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 12.1.2011, 20:49

Блин, тоже хочу такие, надо торгашей на авторынке теребить.)

Рол, че там ксенон, в коробке пока?)

Автор: Ролакс 12.1.2011, 20:57

Цитата(mixa84 @ 12.1.2011, 19:41) *
а вот датчик температуры врёт на 3-4 градуса,например на улице -4 а он показывает 0 или -1,ну это у меня по крайней мере.ты кстате наружный датчик куда вывел?

Проверил и наружный датчик,сравнив с электронным (на фото),засунув его в холодильник,все ОК))Еще не ставил,т.к. только закончил переделку,но на гараже был седня и пригядел отличное место-туда куда смотрит дудка,в центр между фарами,тепло ни от двига,ни от радиатора не попадет,в тоже время не сильно загрязняясь.А вывести хочу через пластмаску(прокладку)где печка к двигу идет.

Цитата(ROMAN KIROVOGRAD @ 12.1.2011, 19:49) *
че там ксенон, в коробке пока?)

Ксен пока в коробке,но горшки уже дома,снял не захотел по холоду пилить)

Автор: mixa84 12.1.2011, 20:58

Цитата(Ролакс @ 12.1.2011, 20:49) *
Цитата(mixa84 @ 12.1.2011, 19:41) *
а вот датчик температуры врёт на 3-4 градуса,например на улице -4 а он показывает 0 или -1,ну это у меня по крайней мере.ты кстате наружный датчик куда вывел?

Проверил и наружный датчик,сравнив с электронным (на фото),засунув его в холодильник,все ОК))Еще не ставил,т.к. только закончил переделку,но на гараже был седня и пригядел отличное место-туда куда смотрит дудка,в центр между фарами,тепло ни от двига,ни от радиатора не попадет,в тоже время не сильно загрязняясь.А вывести хочу через пластмаску(прокладку)где печка к двигу идет.

ну вот там то он и будет греться и сильно врать наружную,советую вывести слева,там где проводка в салон заходит,датчик проходит там без проблем,и врать не будет а там уже выводи куда хочешь,я вывел под очки где дальняя фара(включаю очень редко поэтому и погрешности от нарева фары нет)а погрешность температуры будет по любому,т.к. он устанавливается за место часов которые находятся над печкой,поэтому прибор слегка нагревается и показывает температуру внутри торпеды а не салона,но и к этому привыкаешь.всё таки самое полезное в этом приборе это вольтметр и часы,кстате у тебя на фото режим заморозки включён-работает?

Автор: Ролакс 12.1.2011, 21:11

Цитата(mixa84 @ 12.1.2011, 19:58) *
Цитата(Ролакс @ 12.1.2011, 20:49) *
Цитата(mixa84 @ 12.1.2011, 19:41) *
а вот датчик температуры врёт на 3-4 градуса,например на улице -4 а он показывает 0 или -1,ну это у меня по крайней мере.ты кстате наружный датчик куда вывел?

Проверил и наружный датчик,сравнив с электронным (на фото),засунув его в холодильник,все ОК))Еще не ставил,т.к. только закончил переделку,но на гараже был седня и пригядел отличное место-туда куда смотрит дудка,в центр между фарами,тепло ни от двига,ни от радиатора не попадет,в тоже время не сильно загрязняясь.А вывести хочу через пластмаску(прокладку)где печка к двигу идет.

ну вот там то он и будет греться и сильно врать наружную,советую вывести слева,там где проводка в салон заходит,датчик проходит там без проблем,и врать не будет а там уже выводи куда хочешь,я вывел под очки где дальняя фара(включаю очень редко поэтому и погрешности от нарева фары нет)а погрешность температуры будет по любому,т.к. он устанавливается за место часов которые находятся над печкой,поэтому прибор слегка нагревается и показывает температуру внутри торпеды а не салона,но и к этому привыкаешь.

я понял,сделаю лиш бы датчик пролез,провода от сиги и пропана еще идут,что то придумаю.Хотел термопару выпаять,а потом передумал,т.к.зимой щитай не езжу,а по теплу печку один хрен не включаеш,так что более-менее верно будет показывать)

Цитата(mixa84 @ 12.1.2011, 19:58) *
кстате у тебя на фото режим заморозки включён-работает?

Да,при минус 1 чтоли заверещал)впринципе навигация простейшая,за 5мин разобрался.

Автор: Андрей 46 13.1.2011, 0:41

Цитата
schwarz
какие проблемы были по поводу внедрения в штатные часы БК-06??

Автор: Selmer 13.1.2011, 1:02

Я воткнул БК-06 в приборку где прикуриватель.Вместо лампы тормозухи,а лампу заменил сверх-ярким красным светодиодом и воткнул между аварийкой и прикуривателем.Работает на ура.Тока температуру врет.Датчик стоит в левом крыле,где провода на повторитель идут.Буду менять место.

Автор: Ролакс 13.1.2011, 1:04

Цитата(Selmer @ 13.1.2011, 0:02) *
Тока температуру врет.Датчик стоит в левом крыле,где провода на повторитель идут.Буду менять место.

А че врет,вроде ж там тепла никакого dntknw.gif

Автор: Selmer 13.1.2011, 1:14

Сам не знаю весит сразусза защитой.
Может все-же тепло идет.Врет на 10-15 градусов теплее.

Автор: Ролакс 13.1.2011, 1:15

Ого!!что то не то..а на весу правильно показует?

Автор: Selmer 13.1.2011, 1:21

Кокда вытаскивал,случайно оборвал сразу показал -33'
Сделал и вытащил на улицу,сразу показал -7 .Ну у нас было вчера -6 погрешность на градус вроде.
Вот и думаю куда сунуть

Автор: mixa84 13.1.2011, 19:48

"А вывести хочу через пластмаску(прокладку)где печка к двигу идет".


Ролакс,а вот как раз таки провод к аккумулятору выведи тут,советую подключить + напрямую к аккуму и видно будет реальное напряжение и уровень заряжаемости,а то штатное подключение часов даёт погрешность на вольты не слабую.

Автор: Андрей 46 13.1.2011, 23:44

ap003...подскажи как ты кнопки перепаял на БК-06???и если знаешь подскажи каки екнопки в радиомагазине надо купить что бы перепаять и смонтировать их на стекле в родных часах???я тоже туда встроил тот же бк-06..только кнопки пока не выводил..и тоже тонировал!!!!получилось отлично...одна прорблема с кнопками!!!!

Автор: Ролакс 13.1.2011, 23:48

Цитата(mixa84 @ 13.1.2011, 18:48) *
"А вывести хочу через пластмаску(прокладку)где печка к двигу идет".


Ролакс,а вот как раз таки провод к аккумулятору выведи тут,советую подключить + напрямую к аккуму и видно будет реальное напряжение и уровень заряжаемости,а то штатное подключение часов даёт погрешность на вольты не слабую.

Попробую сначала на аккуме,ну и в штатном месте,при заведенном и выкл.двиге,если 0.1в будет разница,париться не буду,оставлю на месте.

Автор: Ролакс 14.1.2011, 1:03

Цитата(Андрей 46 @ 13.1.2011, 22:44) *
ap003...подскажи как ты кнопки перепаял на БК-06???и если знаешь подскажи каки екнопки в радиомагазине надо купить что бы перепаять и смонтировать их на стекле в родных часах???я тоже туда встроил тот же бк-06..только кнопки пока не выводил..и тоже тонировал!!!!получилось отлично...одна прорблема с кнопками!!!!

В личку пиши,быстрей дело будет.

Автор: Andrey1600 28.1.2011, 11:41

Подскажите, купил часы VST 7042 поставил наружный термо датчик под передний бампер,врет на 3-4 гредуса подскажите как настроить ево точнее показивать???

Автор: Ролакс 28.1.2011, 11:45

а с чего взял что врет?я по цифровому домашнему проверял-все в порядке.
Есть тема,там говорилось о подстройке.

Автор: Andrey1600 28.1.2011, 11:51

Цитата(Ролакс @ 28.1.2011, 13:45) *
а с чего взял что врет?я по цифровому домашнему проверял-все в порядке.
Есть тема,там говорилось о подстройке.

С ртутными двома сравнивал,где тема про настройки?

Автор: Ролакс 28.1.2011, 12:02

Ртутные как раз могут и трындеть,знакомый градусниками торгует,так вот разброс в показаниях 5-6°
тему пошукаю

вот в этой поройся http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=176&st=340

Автор: Andrey1600 28.1.2011, 23:49

Цитата(Ролакс @ 28.1.2011, 14:02) *
Ртутные как раз могут и трындеть,знакомый градусниками торгует,так вот разброс в показаниях 5-6°
тему пошукаю

вот в этой поройся http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=176&st=340

Спасибо за тему,а с каким сравнивал?

Автор: Ролакс 28.1.2011, 23:56

он на фото слева

Автор: Муравей 29.1.2011, 14:35

Цитата(Ролакс @ 12.1.2011, 21:31) *
Сбылась мечта идиота,нашел всетки VST 7042 threaten.gif Больше полгода охотился,то нема,то нету.Привезли на днях всетки,уж и не надеялся))на российские 360р вышли.Ну как обычно бывает,что то да не нравится,решил устроить небольшой туненг.Во первых синий цвет как зарево блин,всю залу освещал,ограничил резистором,вроде ниче,но после минуты света стало как то не очень,тяжеловат он для обзора на мой взгляд.Отыскал бирюзовый с/диод,поменял-емае,другое дело))потом не понравилось,что кнопки не подсвечены,сделал,стало выглядеть вот так:
http://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ru
Хотел подсветить и внизу,но с/диодов больше не оказалось,ну и хрен с ним,нижние кнопки мало нужны.В реале выглядит еще лучше,все цвета не передались.
После хотел отстроить датчики тем-ры и вольметр,т.к. были жалобы,что показывает неверно,однако подключив вольтметр,удивился,показывает все четко в диапазоне от 10 до 15В,видать братья меньшие поработали над этим вопросом dntknw.gif Так же четко показывает и тем-ра.


http://www.radikal.ru


Скажи где ты надыбал эту вещь.Тоже охота себе поставить.Только не могу найти ее. При вопросе о VST в автомагазинах и на базарах разводят руками-либо ничего не слышали о таком, либо когда то были но спроса нет-не завозим.

Автор: mixa84 29.1.2011, 19:28

Цитата(Ролакс @ 28.1.2011, 11:45) *
а с чего взял что врет?я по цифровому домашнему проверял-все в порядке.
Есть тема,там говорилось о подстройке.

я тебе тоже писал что врёт на 3гр.,это нормально для него,если у тебя чётко показывает-считай тебе повезло,просто страшного в этой небольшой погрешности я не вижу.

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 29.1.2011, 21:19

Унас на рынке это китайское чудо появилось, 100 гривен стоит, вот думаю взять или на что -то более полезное потратить деньги.)

Автор: payalnikk 29.1.2011, 21:45

Лично мне они достались на халяву, привык к ним быстро.
Из плюсов, лично для меня, это встроеный вольтметр, и когда кто-то садиться в машину - ""УХТЫ, что это за штучка классная?"
Из минусов, опять же лично для меня, это не правдивые показания температуры, сильно яркая подсветка.
Хотя эти минусы, при желании можно устранить.

И если честно, то же не знаю, купил бы я их или нет?

Автор: Andrey1600 29.1.2011, 21:50

Цитата(Муравей @ 29.1.2011, 16:35) *
Цитата(Ролакс @ 12.1.2011, 21:31) *
Сбылась мечта идиота,нашел всетки VST 7042 threaten.gif Больше полгода охотился,то нема,то нету.Привезли на днях всетки,уж и не надеялся))на российские 360р вышли.Ну как обычно бывает,что то да не нравится,решил устроить небольшой туненг.Во первых синий цвет как зарево блин,всю залу освещал,ограничил резистором,вроде ниче,но после минуты света стало как то не очень,тяжеловат он для обзора на мой взгляд.Отыскал бирюзовый с/диод,поменял-емае,другое дело))потом не понравилось,что кнопки не подсвечены,сделал,стало выглядеть вот так:
http://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ru
Хотел подсветить и внизу,но с/диодов больше не оказалось,ну и хрен с ним,нижние кнопки мало нужны.В реале выглядит еще лучше,все цвета не передались.
После хотел отстроить датчики тем-ры и вольметр,т.к. были жалобы,что показывает неверно,однако подключив вольтметр,удивился,показывает все четко в диапазоне от 10 до 15В,видать братья меньшие поработали над этим вопросом dntknw.gif Так же четко показывает и тем-ра.


http://www.radikal.ru


Скажи где ты надыбал эту вещь.Тоже охота себе поставить.Только не могу найти ее. При вопросе о VST в автомагазинах и на базарах разводят руками-либо ничего не слышали о таком, либо когда то были но спроса нет-не завозим.

Я видел их давненько,а теперь решился купить 90гр,ели на базаре нашол(то руками розводят то на закупке ихней пропали),но в одном магазинчике нашол наверно старые запасы,еше 3шт оставалось,четвертый день,то доволен ими.

Автор: mixa84 29.1.2011, 21:59

Цитата(ROMAN KIROVOGRAD @ 29.1.2011, 21:19) *
Унас на рынке это китайское чудо появилось, 100 гривен стоит, вот думаю взять или на что -то более полезное потратить деньги.)

помнится ты до этого очень хотел купить такие,но найти не мог,а теперь они появились и ты призадумался dntknw.gif ,100гр это ещё и не дорого и кстате очень полезная вещь,взять тот же вольтметр и температура нормально показывает(я имею ввиду когда привыкаешь что они ровно на три градуса врут в уме отнимаешь их и получаешь чёткую температуру за бортом),а насчёт подсветки я понял почему все пишут о ярком свете а я и не замечаю-у меня диодная подсветка приборов и переделанный регулятор яркости и т.к. он стоит на минимуме(шкалы очень хорошо светятся)и соответственно подсветка вольтметра получилась тоже на минимуме и не слепит совершенно(шкалы и то ярче светят).так что бери-пока есть,я думаю не пожалеешь,я по крайней мере не пожалел-смотрю не нарадуюсь.

Автор: Andrey1600 29.1.2011, 22:19

Цитата(Ролакс @ 29.1.2011, 1:56) *
он на фото слева

Я такова прибора не видал,как називается? big_boss.gif

Автор: Ролакс 29.1.2011, 22:47

Цитата(Муравей @ 29.1.2011, 13:35) *
Скажи где ты надыбал эту вещь.Тоже охота себе поставить.Только не могу найти ее. При вопросе о VST в автомагазинах и на базарах разводят руками-либо ничего не слышали о таком, либо когда то были но спроса нет-не завозим.

а ты откуда?в понедельник должны быть,90гр

Цитата(Andrey1600 @ 29.1.2011, 21:19) *
Цитата(Ролакс @ 29.1.2011, 1:56) *
он на фото слева

Я такова прибора не видал,как називается? big_boss.gif

Витек называется(англ.)показывает тем-ру,влажность,еще кой чего(на улице и дома),в МЕТРО брал лет 5 назад.

Цитата(ROMAN KIROVOGRAD @ 29.1.2011, 20:19) *
Унас на рынке это китайское чудо появилось, 100 гривен стоит, вот думаю взять или на что -то более полезное потратить деньги.)

ну ты даеш,бери конечно,вот пропадут,будеш локти кусать,что такое щас 100гр??пару кило свинины))и то не пару,меньше

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 29.1.2011, 22:55

В понедельник посмотрю, может и куплю, на рынок пойду с тестером, сравню хить показания вольтметра.

Автор: Муравей 29.1.2011, 23:23

Цитата(Ролакс @ 29.1.2011, 23:47) *
Цитата(Муравей @ 29.1.2011, 13:35) *
Скажи где ты надыбал эту вещь.Тоже охота себе поставить.Только не могу найти ее. При вопросе о VST в автомагазинах и на базарах разводят руками-либо ничего не слышали о таком, либо когда то были но спроса нет-не завозим.

а ты откуда?в понедельник должны быть,90гр

Красноармейский район.Я еще в Донецке не искал.Я думаю на ж-д рынке можно поискать там много всякого такого барахла. А где ты их видел?



Цитата(Andrey1600 @ 29.1.2011, 21:19) *
Цитата(Ролакс @ 29.1.2011, 1:56) *
он на фото слева

Я такова прибора не видал,как називается? big_boss.gif

Витек называется(англ.)показывает тем-ру,влажность,еще кой чего(на улице и дома),в МЕТРО брал лет 5 назад.

Цитата(ROMAN KIROVOGRAD @ 29.1.2011, 20:19) *
Унас на рынке это китайское чудо появилось, 100 гривен стоит, вот думаю взять или на что -то более полезное потратить деньги.)

ну ты даеш,бери конечно,вот пропадут,будеш локти кусать,что такое щас 100гр??пару кило свинины))и то не пару,меньше


Автор: Ролакс 29.1.2011, 23:29

Краматорск,тебе ближе к нам,чем в Донецк

Автор: Муравей 29.1.2011, 23:33

Цитата(Ролакс @ 30.1.2011, 0:29) *
Краматорск,тебе ближе к нам,чем в Донецк


Та не.До Донецка до путиловского вокзала на машине 35-40 мин смотря какое движение да и знакомо там многое(дороги ,перекрестки).
А до Краматорска минимум час езды да и был я там 2 раза проездом.

Автор: Ролакс 29.1.2011, 23:35

Не сказал бы,что Донецк ближе,ну конечно с какой стороны ехать.Ну если не найдеш(а ты не найдеш),милости просим к нам.

Автор: Муравей 29.1.2011, 23:44

Цитата(Ролакс @ 30.1.2011, 0:35) *
Не сказал бы,что Донецк ближе,ну конечно с какой стороны ехать.Ну если не найдеш(а ты не найдеш),милости просим к нам.


А ты что пробывал там искать?Все таки блин как никак столица Донбасса город большой там многое что можно найти.А если нет то есть интернет можно попробывать заказать или искать дальше.А может по воле судьбы и к вам занесет.Спасибо!

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 29.1.2011, 23:50

Миша, вопрос , ты эти часики куда подсоединял-питание?

Автор: mixa84 29.1.2011, 23:57

Цитата(ROMAN KIROVOGRAD @ 29.1.2011, 23:50) *
Миша, вопрос , ты эти часики куда подсоединял-питание?

ну если у меня спрашиваешь то подключал я их так- "-" штатный остался,подсветка тоже штатная а вот провод "+" вывел на аккум(там где шланги заходят к печке)так показания точные у вольтметра,ну а если у Ролакса спрашивал,то он тебе ответит.

Автор: Ролакс 30.1.2011, 0:05

Короче,я их вместо штатных включил,померял на аккуме и на штатном месте,разницы щитай не было,ну и не стал заморачиваться.

Цитата(Муравей @ 29.1.2011, 22:44) *
А ты что пробывал там искать?Все таки блин как никак столица Донбасса город большой там многое что можно найти.А если нет то есть интернет можно попробывать заказать или искать дальше.А может по воле судьбы и к вам занесет.Спасибо!

Нема в инете,перешерстил весь,говорят-были,но..сплыли,я просто Андрюхе двое заказал,одни забирают,одни на продажу.так что гляди,тем более Донецк то ты видел,а у нас еще не был.Все что тебе еще надо будет,скажу где дешевле(ну эт если приедеш)))

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 30.1.2011, 0:07

Ясно Миши, спасибо, я думаю на штатном месте при вкл поворотах напруга прыгать будет?

Автор: Ролакс 30.1.2011, 0:09

Ну должна по идее,да она и так скачет немного в небольших пределах.

Автор: sarvaz 18.2.2011, 22:22

Цитата
Ртутные как раз могут и трындеть
Ртутные- самые точные, не зря же медицинский бытовой градусник - на ртути. Вот у спиртового норма погрешности 2С.
Цитата
где тема про настройки?
http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=7121&%20%20%20view=findpost&p=252952
если оторвеш провода: http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=7121&%20%20%20view=findpost&p=270607

Прежде чем устанавливать датчики на место, надо откалибровать термометры в домашних условиях. Для этого собираем "систему" с теми проводами и той длины которые будем устанавливать. Провода лучше использовать потолще (0.5 кв.мм. для наружного например), т.к. провод имеет сопротивление, и показания от его длины могут искажаться. И колибруем по проверенному термометру, например ртутному при плюсовых и минусовых температурах, выбираем среднее значение. Устанавливаем на машинку.

Автор: cee_dee 11.3.2011, 11:22

вчера приобрел часики vst, подключил пока на штатные клеммы. температуру врут безбожно, планирую внутренний датчик тоже выносить. еще использовал для запитки провод подсветки бардачка (саму подсветку бардачка подключил к подсветке приборов). отсюда вопрос: батарейки в часах питают сами часы независимо от того, есть ли 12 В на входе? немного поясню суть вопроса: у меня часы какбы в дежурном режиме все время (питаются от батареек), а когда включаем зажигание, запускаются на полный режим (начинают показывать температуры и вольты). как на ваш взгляд, будут ли у меня батарейки садиться быстрее, чем при классическом подключении (+12В постоянно)? как определить, питаются ли часы от батареек при наличии 12В или только в их отсутствии? для пробы вытянул батарейки и подал 12В, часы работают полностью.
и еще очень важный вопрос. кто куда выводил датчики температуры и как именно? внешний планирую вывести поближе к переднему бамперу но не знаю стоит ли выносить за пределы кузова, или оставить возле клыка но за юбкой? провода вести возле печки -- не понял как именно, сверлить ту прокладку что там стоит? может лучше протянуть через ту дырку слева через которую идут все провода в моторный отсек?
по внутреннему датчику: кто как выводил и куда ставил? планирую просто удлинить провода и закрепить его где-то под бардачком, т.к. показания термометра в 30-40С при реальной температуре ниже 10 никому не нужны имхо.
буду благодарен за все мысли и пожелания, а также за быстроту ответов ибо в данный момент какраз занимаюсь установкой :-)

Автор: Сержик 11.3.2011, 11:29

Датчик температуры окружающего воздуха подойдёт от Шеви Нивы, поставь его в "ноздрю" под решёткой радиатора, а провода протяни слева (там где расположен основной жгут).

Автор: cee_dee 11.3.2011, 11:35

Цитата(Сержик @ 11.3.2011, 10:29) *
Датчик температуры окружающего воздуха подойдёт от Шеви Нивы, поставь его в "ноздрю" под решёткой радиатора, а провода протяни слева (там где расположен основной жгут).

спасибо! датчики есть родные, и внешний и внутренний. наверное так и буду выносить (основной жгут, ноздря). а как обстоят дела с выносом внутреннего?

Автор: Ролакс 11.3.2011, 11:35

Цитата(cee_dee @ 11.3.2011, 10:22) *
температуру врут безбожно, планирую внутренний датчик тоже выносить. еще использовал для запитки провод подсветки бардачка (саму подсветку бардачка подключил к подсветке приборов). отсюда вопрос: батарейки в часах питают сами часы независимо от того, есть ли 12 В на входе? немного поясню суть вопроса: у меня часы какбы в дежурном режиме все время (питаются от батареек), а когда включаем зажигание, запускаются на полный режим (начинают показывать температуры и вольты). как на ваш взгляд, будут ли у меня батарейки садиться быстрее, чем при классическом подключении (+12В постоянно)? как определить, питаются ли часы от батареек при наличии 12В или только в их отсутствии? для пробы вытянул батарейки и подал 12В, часы работают полностью.
и еще очень важный вопрос. кто куда выводил датчики температуры и как именно? внешний планирую вывести поближе к переднему бамперу но не знаю стоит ли выносить за пределы кузова, или оставить возле клыка но за юбкой? провода вести возле печки -- не понял как именно, сверлить ту прокладку что там стоит? может лучше протянуть через ту дырку слева через которую идут все провода в моторный отсек?
по внутреннему датчику: кто как выводил и куда ставил? планирую просто удлинить провода и закрепить его где-то под бардачком, т.к. показания термометра в 30-40С при реальной температуре ниже 10 никому не нужны имхо.

Внутренний датчик-не выносил,т.к.зимой не езжу,а летом печку не включаю.Насчет батареек-садиться будут одинаково,независимо будет подключен +12в или не будет,они лишь для часов,т.е.для тех людей,которые массу отключают на ночь-чтоб с утра не корректировать.Часы кушают лишь 6мА,поэтому подключай к штатному месту-будет точнее,провод от бардачка будет занижать напругу-проверено.Еще точней если от самого акб.Через дырку где провода датчик не пролез-сига помешала,через пластик печки(открутил и отогнул).Датчик закрепил стяжкой на перемычке между фарами(засунув его в колпачек от ручки)Возможное тепло от фар будет только на ХХ,при движении через 30сек будет показывать точно,от двига тож самое.

Автор: cee_dee 11.3.2011, 11:51

Цитата(Ролакс @ 11.3.2011, 10:35) *
Внутренний датчик-не выносил,т.к.зимой не езжу,а летом печку не включаю.Насчет батареек-садиться будут одинаково,независимо будет подключен +12в или не будет,они лишь для часов,т.е.для тех людей,которые массу отключают на ночь-чтоб с утра не корректировать.Часы кушают лишь 6мА,поэтому подключай к штатному месту-будет точнее,провод от бардачка будет занижать напругу-проверено.Еще точней если от самого акб.Через дырку где провода датчик не пролез-сига помешала,через пластик печки(открутил и отогнул).Датчик закрепил стяжкой на перемычке между фарами(засунув его в колпачек от ручки)Возможное тепло от фар будет только на ХХ,при движении через 30сек будет показывать точно,от двига тож самое.

все-таки хочу вынести внутренний датчик так как толку от него нету при таких показаниях, летом тоже думаю панель и часы будут неслабо нагреваться -- попробую вынести под бардачек думаю там все-же показания будут более вменяемыми. подключение пока оставлю через бардачек -- как-то прикольнее смотрится когда часы "запускаются" вместе с мотором :-) если вольтметр будет врать то перекинуть провод не трудно. внешний же датчик думал оторвать а потом припаять, поскольку он действительно целиком не пролезет там где штатный жгут.

Автор: Ролакс 11.3.2011, 11:59

Тогда разбирай,выпаивай внутр.датчик(была тема гдето) и провода от внешнего,запускай в салон и припаяй.Насчет прикольности-вопрос спорный,мне допустим больше важна точность..если хочется таким макаром,то цепляеш реле и к акб подключаеш(вобще будет точно)и загораться будет с поворотом ключа(тоже есть тема)

Автор: cee_dee 11.3.2011, 14:31

Цитата(Ролакс @ 11.3.2011, 10:59) *
Тогда разбирай,выпаивай внутр.датчик(была тема гдето) и провода от внешнего,запускай в салон и припаяй.Насчет прикольности-вопрос спорный,мне допустим больше важна точность..если хочется таким макаром,то цепляеш реле и к акб подключаеш(вобще будет точно)и загораться будет с поворотом ключа(тоже есть тема)

ну все, пока доделал. внешний датчик между фарами (точнее под правой фарой дальнего света) за очками. провода выведены под прокладку печки, датчик не срезал. внутренний датчик под бардачком. подключено через провод подсветки бардачка (включаются вместе с зажиганием), вольтметр вроде адекватен. термометры -- будем смотреть :-) нашел недостаток такого подключения: не работает будильник (и нету звука клавиш), т.е. он работает только когда есть 12В.
п.с. бардачек подсветил проводом который раньше подсвечивал прикуриватель (лампочку там вынул давно по ненадобности). теперь бардачек подсвечивается вмести с приборами, имхо так более логично.
п.п.с. часы достались за 100 грн. (12.5 у.е.)

Автор: Ролакс 11.3.2011, 14:33

скоко показует на ХХ,оборотах и выкл двиге?

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 11.3.2011, 14:42

Под бардачком тоже врать будет, надо искать другое место.

Автор: cee_dee 11.3.2011, 14:59

Цитата(Ролакс @ 11.3.2011, 13:33) *
скоко показует на ХХ,оборотах и выкл двиге?

на выкл. при включеной магнитоле где-то 12-12.5, на оборотах 14.5, на хх вроде 13. потом посмотрю точнее
Цитата(ROMAN KIROVOGRAD @ 11.3.2011, 13:42) *
Под бардачком тоже врать будет, надо искать другое место.

почему там должен врать? печка далеко воздуховоды тоже, да и в тени вроде (на лето). впрочем буду экспериментировать, я их намертво не крепил и провода с запасом.
как работает режим "снежинка"? понял что предупреждает о гололоде но как именно, и когда? у кого еще часы включаются вместе с зажиганием, удобно ли?

Автор: dim-mon 11.3.2011, 15:03

вынести датчик наружу можно без проблем. В качестве датчика в этих часах используется терморезистор, так вот выпаиваешь его и припаеваешь проводки нужной длинны. Распологать лучше всего в районе зеркала. Я лично так сделал. Наружний датчик не обязательно тянуть под бампер, можно засунуть в зеркало заднего вида

Автор: Сержик 11.3.2011, 15:05

Точно не уверен, поэтому предположу, что "снежинка" ориентируется на показания наружного датчика температуры. По крайней мере на втором фокусе, именно так.

Автор: Ролакс 11.3.2011, 15:12

Цитата(cee_dee @ 11.3.2011, 13:59) *
как работает режим "снежинка"?

http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=14090&st=60

Автор: dim-mon 11.3.2011, 15:29

Цитата(sarvaz @ 18.2.2011, 22:22) *
Цитата
Ртутные как раз могут и трындеть
Ртутные- самые точные, не зря же медицинский бытовой градусник - на ртути. Вот у спиртового норма погрешности 2С.
Цитата
где тема про настройки?
http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=7121&%20%20%20view=findpost&p=252952
если оторвеш провода: http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=7121&%20%20%20view=findpost&p=270607

Прежде чем устанавливать датчики на место, надо откалибровать термометры в домашних условиях. Для этого собираем "систему" с теми проводами и той длины которые будем устанавливать. Провода лучше использовать потолще (0.5 кв.мм. для наружного например), т.к. провод имеет сопротивление, и показания от его длины могут искажаться. И колибруем по проверенному термометру, например ртутному при плюсовых и минусовых температурах, выбираем среднее значение. Устанавливаем на машинку.


sarvaz, людей в заблуждение не вводи!!! Провод для удлинения можно брать любого сечения и точнотсь понказаний от этого зависить не будет, если длинна проводов будет конечно в разумной длинны , а не 10 метров.
И как ты собрался колибровать показания и еще при положительных и отрицательных температурах?
Проверить конечно можно показания, но чтото колибровать в данам случаи сложно, да и надо? Ну врут к примеру на 1-2гр, что от этоо изменится?

Автор: mixxa 14.3.2011, 14:22

переделал пластмассовый корпус штатных часов под БК-03:
Аккуратно сточил кромку козырька 1 для того чтобы было видно все символы, покрасил в чёрный матовый ободок 2 так как ободок мятый смотрится нехорошо, доработан держатель стекла 3 под индикатор БК, стекло 4 тонировано самой тёмной плёнкой, задняя стенка корпуса 5 вырезана и туда вклеено пластмассовое "продолжение".
Кнопки вынес отдельно, они будут в бардачке болтаться))
http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/1103/5e/a8e19b4b32f4.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/1103/e8/73f1cdba178c.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/1103/35/d6951e15babc.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i307/1103/63/89d318f7222c.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/1103/9f/daa613f149c0.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/1103/4a/965a35214a6c.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/1103/89/e3eda97beae6.jpg.html

Автор: Solex 15.5.2011, 17:42

То же самое, только кнопки встроены, стекло от футляра магн. кассеты, а тонировка из пивной полторахи

Автор: msalhimik 12.6.2011, 21:08

Присоединяюсь!!!

Автор: Ролакс 12.6.2011, 22:32

Ободок зачем поломал?? censored.gif

Автор: msalhimik 13.6.2011, 10:32

skull.gif а как еще его снять, да и разбирал я их еще до того как собирался в них чтото вставить, посто сломались просто разобрал censored.gif

Автор: marat1414 18.6.2011, 22:03

сломал часы VST 7042
нашел тут схему платы куда что паять

все вроде бы спаял , но кажется не туда пипаял основные - и габарит
когда подключаю в машине к проводке и включаю габариты то часы пикают и вырубаются,
габарит паятся около резистора, но не могу понять к какому контакту , помогите пожалуйста

Автор: Ролакс 18.6.2011, 22:07

а тему чего не читаеш?? http://vaz-2106.ru/forum/index.php?s=&showtopic=7121&view=findpost&p=269089

Автор: marat1414 19.6.2011, 1:01

да я уже все там перечитал, там схема непонятная, именно вот контакт габарита там в схеме провод закрывет, и разобраться не могу

Автор: payalnikk 19.6.2011, 11:00

Цитата(marat1414 @ 19.6.2011, 1:01) *
да я уже все там перечитал, там схема непонятная, именно вот контакт габарита там в схеме провод закрывет, и разобраться не могу

Почему закрывает - все прекрасно видно, вот кружочком показал на фрагменте http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/1106/90/3e04d6be3cbe.jpg

Автор: marat1414 19.6.2011, 16:21

блин походу каждый прибор разный китаец паял

тут на твоей схеме резистор припаян к контакту A , и еще какойто провод к контакту K, а габарит на контакт 200

у меня резистор на контакте 200, а А и К свободные

http://fotki.yandex.ru/users/maratup/view/513904/

Автор: Ролакс 19.6.2011, 18:22

Тогда-к паяльнику на ремонт,возьмет недорого(это когда летом в Крым поедеш)

Автор: marat1414 19.6.2011, 18:52

а может ли эта штука сгореть?
просто у меня она как бы от батареек работала, я два раза подключил к проводке, и она каждый раз вырубалась с писком, я вынимал и вставлял батарейки и включалась, в 3 раз подключил напрямую к АКБ и все сейчас вообще не подает признаков жизни

Автор: Ролакс 19.6.2011, 18:55

Цитата(marat1414 @ 19.6.2011, 18:52) *
а может ли эта штука сгореть?
просто у меня она как бы от батареек работала, я два раза подключил к проводке, и она каждый раз вырубалась с писком, я вынимал и вставлял батарейки и включалась, в 3 раз подключил напрямую к АКБ и все сейчас вообще не подает признаков жизни

АЭС взрываются,а тут ВСТ всего лишь
достаточно было всего один разок провода спутать..

Автор: marat1414 19.6.2011, 19:22

то есть получается их уже можно выкидывать?

кстати вот так я переделал часы, так сморятся поэлегантнее)))

http://fotki.yandex.ru/users/maratup/view/517498/

Автор: Ролакс 19.6.2011, 19:37

как кнопки зачернил?
выкидывать не торопись,Саня паяльник мож вечером придет/подскажет.

Автор: marat1414 19.6.2011, 20:04

кнопки зачернил матовой краской с баллончика

вытащил кнопки , соскрябал все надписи ножом

Автор: Ролакс 19.6.2011, 23:18

А вот и Саня появился)

Автор: payalnikk 20.6.2011, 0:03

Цитата(marat1414 @ 19.6.2011, 18:52) *
а может ли эта штука сгореть?
просто у меня она как бы от батареек работала, я два раза подключил к проводке, и она каждый раз вырубалась с писком, я вынимал и вставлял батарейки и включалась, в 3 раз подключил напрямую к АКБ и все сейчас вообще не подает признаков жизни

Могла и сгореть, но выбрасывать не спеши, поменяй сначала пятивольтовую кренку (похожа на транзистор над надписью GND на твоем фото).
А что у тебя за следы бахнутого конденсатора внизу возле серого шлейфа и чуть правее? Вроед даже кондер вздутый, хотя могу ошибаться - ракурс не такой.
Цитата
резистор припаян к контакту A , и еще какойто провод к контакту K, а габарит на контакт 200
у меня резистор на контакте 200, а А и К свободные

Куда припаян габарит - на контакт А или 200, без разницы, можешь провод от габаритов припаять на плату в точке пайки резистора или на контакт "А".

А вот твои подключения
http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/1106/76/f683d6c757df.jpg

Автор: marat1414 20.6.2011, 0:14

бахнутый коденсатор? в смысле коричневые волосинки на плате? я когда в первый раз разбирал уже они были (я думал это изоляция какаято)))), так то в электрике я 0), но вроде все они целые

а можешь на моей схеме эту кренку обозначить, и еще + и - основной и от батареек обозначить, на счет остальных проводков я уверен на 90%)))))

Автор: payalnikk 20.6.2011, 7:47

Цитата
...коричневые волосинки на плате?....

Именно, убери их с помощью спирта или растворителя, особенно между контактами на сером шлейфе.
Цитата
а можешь на моей схеме эту кренку обозначить

http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i315/1106/d4/83a920196632.jpg
и еще проверь диодики, тоже показал
Цитата
... + и - основной и от батареек обозначить

Вроде в предыдущем посту обозначил. Или не понятно - переделать?

Автор: Наденька 20.6.2011, 8:49

Клево я тоже вчера ковырялась с часами и думала вот бы эектронные туда поставить, а они продаются?

Автор: Ролакс 20.6.2011, 8:53

Цитата(Наденька @ 20.6.2011, 8:49) *
а они продаются?

в основном-да.

Автор: SergSoft 20.6.2011, 9:00

Цитата(фараон123 @ 6.1.2011, 16:31) *
Цитата(dim-mon @ 27.3.2010, 7:26) *
Цитата(sarvaz @ 25.3.2010, 23:21) *
dim-mon, ты не ошибся с указанием "-"3в? На твоей фотке проводок "-3В"к "GND" припаян, а ты пишешь"Р14"..
На моих часиках немного другой расклад, хотя по маркировке на плате смотрю такая же серия.
VST-7042V -распиновка:



извини, ошибся, ты правильно понял куда минус должен идти

dim-mon -ты разбираешся в аппаратуре?подскажи мне по поводу этих часов,у меня проблема-непоказывают температуру не наружный не внутренний только прочерки ,остальное всё работает.помоги если нетрудно!!! help.gif

У меня было подобное , оказалось был замкнут накоротко внешний датчик, т.е. если внешний замкнут или оборван , то и внутренний работать не будет.

Автор: marat1414 20.6.2011, 10:37

все теперь пропаял как положено все провода к контактам

но вроде у меня конденсаторы и в самом деле не в порядке

http://fotki.yandex.ru/users/maratup/view/517683/

пластинки нижние у них отошедшие

а диоды и кренка на вид целые

Автор: Ролакс 20.6.2011, 10:47

Цитата(marat1414 @ 20.6.2011, 10:37) *
а диоды и кренка на вид целые

кренку лучше заменить,а диоды-прозвонить.В одну будет звониться,в другую нет.
а кондер похож на бахнутый,его-поменять.

Автор: payalnikk 20.6.2011, 10:56

Цитата(Ролакс @ 20.6.2011, 10:47) *
кренку лучше заменить,а диоды-прозвонить.В одну будет звониться,в другую нет.
а кондер похож на бахнутый,его-поменять.

Все верно, кондер под замену, под шумок и остальные не грех заменить, диоды можно прозвонить, но верхний (по предыдущим фото) лучше заменить. Только паяй осторожно, двухсторонний монтаж все таки, можешь дорожки нарушить если перегреешь, или не догреешь - снимешь деталь вместе с проводником.

Автор: marat1414 20.6.2011, 12:16

спасибо за советы)))
на замену этих деталек думаю лучше в сервис обратится, а то паяльник 3 день тока в руках держу)

Автор: 1300SL 9.9.2011, 13:04

а у меня с VTS какие то праблы.
поставил часы на ночь машина на улице.с утра глянул на градусник +16.
залез в машину +16 и в салоне и на улице.
внешний датчик пока кинул за боковое зеркало,через форточку.
завелся ,поехал,включил печку... и начал прозревать,от печки нагревается внутренний датчик и ползут показания в гору,но в то же время и уличный не отстает,пока проехал 8км,внутренний показал +30,я понимаю от печки нагрелся,но то что за окном вообще отжог +25-за бортом.
вот как природа за 15минут прогревает воздух в атмосфере на 10 градусов!!!-глобальное потепление млин....

Автор: Ролакс 9.9.2011, 15:05

у меня седня выше +17 не подымалась clapping.gif

Автор: 1300SL 9.9.2011, 22:06

ну вот доработал сей девайс.
первым делом выкинул этот сверх мелкий и сверх яркий синий дебильный диод.который мне не нравится по причине,не что не должно бить по глазам,и привликать внимание.
по этому был выковырян мелкий светодиод из электросчетчика,и установлен вместо штатного-зеленого цвета.
на светорассеиватель не ставил бумажку
http://s2.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/5794101.html
вывел за корпус внутренний датчик температуры-вынес под полку за обшивку боковины,там вроде как средняя точка кузова по высоте,да и теплый воздух не будет быстро нагревать его.
наружный еще пока болтается в салоне.

Автор: Ролакс 9.9.2011, 22:20

а у меня не было бумажки кажись.

Автор: фараон123 12.11.2011, 0:49

Цитата(SergSoft @ 20.6.2011, 9:00) *
Цитата(фараон123 @ 6.1.2011, 16:31) *
Цитата(dim-mon @ 27.3.2010, 7:26) *
Цитата(sarvaz @ 25.3.2010, 23:21) *
dim-mon, ты не ошибся с указанием "-"3в? На твоей фотке проводок "-3В"к "GND" припаян, а ты пишешь"Р14"..
На моих часиках немного другой расклад, хотя по маркировке на плате смотрю такая же серия.
VST-7042V -распиновка:



извини, ошибся, ты правильно понял куда минус должен идти

dim-mon -ты разбираешся в аппаратуре?подскажи мне по поводу этих часов,у меня проблема-непоказывают температуру не наружный не внутренний только прочерки ,остальное всё работает.помоги если нетрудно!!! help.gif

У меня было подобное , оказалось был замкнут накоротко внешний датчик, т.е. если внешний замкнут или оборван , то и внутренний работать не будет.

спасибо!!!сегодня проверю!

Автор: Arch 13.11.2011, 20:17



Сделал часы себе и другу.

Автор: 1300SL 14.11.2011, 9:28

сам собирал?
с лева наиболее ранний вариант с "логотипом" и как раз видно одни российские, другие украинские.
разница в два часа....

Автор: egor40588 7.12.2011, 18:15

Часы переделанные в электронные гораздо лучше обычных стрелочных. Я когда машинку купил в ней часов вообще небыло, долго думал что туда замутить интересного. и придумал. заказал из китая вот http://s.click.taobao.com/t_js?tu=http%3A%2F%2Fs.click.taobao.com%2Ft_8%3Fe%3D7HZ6jHSTZTcrydeC5yDKkkdkS6MAFwhhmLVxaBj4TmU%252FIBcpHXBe4IlbpuvvzjUVBXDSp7%252Fq%252F%252Ba0oG6wH7iGP4lkbUB0eZc9dkAmcB7b%252F6c5%26p%3Dmm_28387835_0_0%26n%3D19%26ref%3Dhttp%253A%252F%252Fyoybuy.com%252Fproduct%252F88300052%252Fitem часики.
Вырезал из ДВП круг (точнее слегка его напоминающий кусок)), просверлил в центре отв-е, надел на дрель вместо сверла и обточил об напильник. Получилась идеально ровная шайба, потом вырезал в центре прямоугольное отв-е, выровнял его напильником. Сделал две кнопки. Вклеил сами часики в корпус. Покрасли черным акрилом. И готово. Часы подключаются также как и штатные: три провода, +,-,подсветка. Если интересно, выложу фотки того, что получилось)

Автор: R&M 7.12.2011, 19:07

Цитата(egor40588 @ 7.12.2011, 19:15) *
Если интересно, выложу фотки того, что получилось)

интересно, выкладывай. и я чёт на них кнопок настройки не увидел. или они сзади?

Автор: ap003 6.1.2012, 23:03

Цитата(Андрей 46 @ 13.1.2011, 4:41) *
Цитата
schwarz
какие проблемы были по поводу внедрения в штатные часы БК-06??



Особо не каких проблем не было

Автор: РУСТ 7.1.2012, 16:21

Вчера пытался спаять провода на старых VST. Ну точно китайцы собирают. Проводки нереально тонкие. Пока пытался один спаять, еще два отвалилось. Плюнул на это дело, терпения не хватает. Пока новые VST красуются в салоне, не хочу эксперементировать. Кстати наружную температуру показует градус в градус, идеально.

Автор: Анархист 5.2.2012, 18:00

Доброго времени суток. От какой иномарки можно впихнуть часы с минимумом переделок в корпус стандартных шестёрочных? Которые светятся только при включении зажигания, а при включении габаритов притухают

Автор: Ролакс 11.2.2012, 0:48

Цитата(yanizz @ 10.2.2012, 23:20) *
Информация для спаливших часы VST переполюсовкой. Как известно, летит при этом стабилизатор напряжения на 3.3В (модификации могут отличаться, Паяльник писал о 5В, но я что-то сомневаюсь, ибо автономное питание все-таки составляет именно 3.3-3.5В от двух батареек). Называется он HT7133A-1 в корпусе ТО92, достать который практически невозможно, обспросил всех. Заказывать деталь за 40 центов считаю маразмом)
Вместо нее рекомендую ставить LP2950-33 с идентичными параметрами, даже мощнее в 3 раза (100мА против 30) и лучшими параметрами стабилизации (отклонение 1.5% против 3), температурный диапазон -40+125 градусофф. Единственное, пару ножек нужно перегнуть, чтоб совпадала цоколевка. Довольно распространены, подробный даташит в инете присутствует.

Перепаял, выкинул КР142ЕН12А, как временный заменитель, жрала многовато (5-6 мА) и габаритами не вышла) Но, под рукой тогда лучше не оказалось.

http://piccy.info/view3/2602280/6a65b651a496cf380b9f6fd8ff6efd09/


Автор: changes86 6.11.2012, 22:02

привет всем,проблема такая уличны дачик температуры гонит,,,если на улице +8 дачик показывает +15 в чом дело что можно зделать?чисы новые подарок!

Автор: ap003 7.11.2012, 20:00

Цитата(changes86 @ 7.11.2012, 2:02) *
привет всем,проблема такая уличны дачик температуры гонит,,,если на улице +8 дачик показывает +15 в чом дело что можно зделать?чисы новые подарок!


Смириться , пока не сгорели я мирился потом в корпус впихнул БК-06 . корпус тот же а функций больше

Автор: WaL 21.1.2016, 19:09

Всем привет!
Купил по осени часы VST, установил и пользовался ими как есть. Последнее время термометры начали показывать ересь, датчики стали пропадать. Снял, решил все это дело пропаять. Пропаял, так же установил батарейки на их законное место (до этого ничего не было).
А часы при отключении питания так же гаснут и теряют все настройки. На плату часов от батареек напряжение приходит. По дорожкам - нигде обрывов нет. Никто не сталкивался с таким? Мне кажется, что виновата "сопля" на плате. А как вы думаете?

Автор: payalnikk 21.1.2016, 20:57

Цитата(WaL @ 21.1.2016, 18:09) *
Мне кажется, что виновата "сопля" на плате. А как вы думаете?

Вообще сопля на плате не допустима, за исключением, если она играет роль перемычки.
А есть возможность сделать фото сопли в хорошем качестве?

Автор: WaL 21.1.2016, 21:02

Цитата(payalnikk @ 21.1.2016, 21:57) *
Вообще сопля на плате не допустима, за исключением, если она играет роль перемычки.
А есть возможность сделать фото сопли в хорошем качестве?

smirk2.gif
Сопли припоя я бы себе не позволил оставить) Имел ввиду микроконтроллер в типичном китайском исполнении, прошу прощения, что не ясно выразился.

Автор: payalnikk 21.1.2016, 21:10

Тогда виновником может быть диод, через который питание батарейки подается на процессор.

Автор: WaL 21.1.2016, 22:13

Диод был цел. Оказалось все просто - у одного кондера отвалились пятачки. Я восстанавливал контакты и не нашел под краской одну дорожку. Впаял перемычку и все заработало!

Автор: payalnikk 21.1.2016, 23:07

Молодец

Автор: ИванычЪ 22.1.2016, 9:45

Так и я имею вопрос.. Есть штатные умершие . Катушка в обрыве . Но новым веяниям , чего туда можно красиво вколхозить ? БК - 06 ? Или есть варианты.. Ибо в копейке там пока дыра.. secret.gif

Автор: Ролакс 22.1.2016, 16:11

бк06 он же не круглый..самое простое вст туда вкорячить.Или такие

http://piccy.info/view3/9304376/62d0526e45451c93eebb686370b4051d/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-22-13-15/i9-9304376/365x323-r

Автор: varvar-s 22.1.2016, 18:23

Часы цифровые электронные самодельные
это из названия темы-сразу подумал-ну зачем же делать САМОМУ такие часы?? acute.gif

Автор: ИванычЪ 22.1.2016, 21:24

Ссылки из первых постов не работают.. А часы реально предлагалось сделать самодельные.. тем кто может это сделать.. big_boss.gif

Автор: Ролакс 22.1.2016, 21:32

Цитата(ИванычЪ @ 22.1.2016, 21:24) *
А часы реально предлагалось сделать самодельные.. тем кто может это сделать.. big_boss.gif

буквально с мес назад форумчанин предлагал есть дето тема..куда круче вст кстати.

Автор: ИванычЪ 22.1.2016, 21:55

Цитата(Ролакс @ 22.1.2016, 21:32) *
буквально с мес назад форумчанин предлагал есть дето тема..куда круче вст кстати.

За тысячу с его пересылом ??.. Не , такой варик не айс.. big_boss.gif

Автор: Ролакс 22.1.2016, 21:56

Ну,думаю дешевле делать и пересылать врядли кто будет dntknw.gif

Автор: ИванычЪ 22.1.2016, 22:25

Цитата(Ролакс @ 22.1.2016, 21:56) *
Ну,думаю дешевле делать и пересылать врядли кто будет dntknw.gif

Миша , позиция не горящая.. Кто хочет , вперёд.. Я воздерживаюсь.. big_boss.gif

Автор: selavi 2.3.2017, 20:39

Да с часами траблы.... В Ташкенте у нас кроме стандартных нет других. Перекопал весь базар. Бум думать дальше

Автор: Юра Барс 23.8.2017, 21:08

Скажите, можно ли починить штатные часы 81 года? Ходить перестали. С проводкой все нормально проверял, Разобрал их с трудом, наверное дефект это механизма какой-то? Подскажите

Автор: R&M 23.8.2017, 21:41

Цитата(Юра Барс @ 23.8.2017, 20:08) *
Скажите, можно ли починить штатные часы 81 года? Ходить перестали. С проводкой все нормально проверял, Разобрал их с трудом, наверное дефект это механизма какой-то? Подскажите

лет 7 назад у меня начали останавливались часы сами по себе. подведу время... идут, а через время сами останавливаются. мне помогла обычная чистка от пыли. часы, как и машина 83 года выпуска. работают до сих пор.

Автор: Юра Барс 23.8.2017, 22:57

Да я их подчистил, хоть внутри они были как новенькие с завода. Механизм подвижный, но не ходят. Видимо, не разу их так никто не разбирал, а мне хотелось бы починить, если возможно. А новые искать на рынке нет желания.

Зато на трёхе моей 73 года идут как миленькие, точно такие же. Не разу не чистились, не ломались насколько знаю, и стрелки"не выгоревшие". Даже лампочку в них не меняли не разу. Видимо качество сборки играет свою роль и тут.

Автор: R&M 23.8.2017, 23:23

обрати внимание на износ шестерёнок. возможно нужно какую заменить?
а они вообще не подают признаков жизни или всё таки издают какой-то звук, но не идут?

Автор: Ролакс 23.8.2017, 23:54

поменять все электролиты
смазать после чистки часовым маслом

Автор: Юра Барс 24.8.2017, 14:32

Знать бы еще как они выглядят, эти электролиты и как и менять

Автор: Ролакс 24.8.2017, 18:07

что то типа этого их там пара штук если не ошибаюсь..выпаять и поставить современный аналог

Автор: МЫХЪ 24.8.2017, 18:29

Цитата(Ролакс @ 24.8.2017, 18:07) *
что то типа этого их там пара штук если не ошибаюсь..выпаять и поставить современный аналог

Миш, забыл копеечку для српавнения положить ибо кондеры мееелкие .....


П.С В моих маятник нагнулся, вылетает из гнезда и часы врут, а так живы пока, лежат в кладовке.... юзаю пока ВСТ которым тоже ремонт нужен, при очередном съеме оборвал контакты на подсветку..... они такими малипусечными винтами прикручены што ожоснах.....

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)