«линкор», Назад в прошлое, с надеждой на будущее. Постояльцы нашего двора Опции

[МЫХЪ]

Ты не путай передние лампочки и задние , передние по логике не должны гореть с головным светом , там в блок фаре 2 лампы стоят - на 21в и Н4 , ну зачем спрашивается им вдвоем гореть......

Там не зря 3 позиции на кнопке...... и подрулевой другова типа.....

Эт на шохе передние габариты горят постоянно , там отдельные блоки.....

[Route_66]

Вот стесняюсь спросить: а что случится, если в фарах мелкие лампочки (габариты) все-таки будут гореть вместе с большими? Будет ли это хотя бы заметно со стороны?
Вроде бы, в 21011 именно так и было - и ничего, никто не жужжал. И подрулевой там стоял вполне себе обычный, унифицированный с 2101 (до 1976 г.), а потом с 2103/06. Или нет?


Сообщение отредактировал Route_66 - 1.7.2019, 9:24

[1300SL]

Ая сам хз... Что там особенного. И судя по схеме там габариты не отключаться в передних фарах, тогда и с зади погаснут.
А на хрена усложнять было-тоже не понятно...

Вот не понятно пропала зарядка. Может после того как тогда ткнул проводом с лампочки в разъём на геныче. После того не проверял, а это ткнул тестер-фиг вам

Route_66 прочитал еще раз......непонятно одно...Г222 имеет встроенный РР-?
А нафих у меня навесной приколхожен тогда???

[Route_66]

Г222 тем и отличается от Г221, что имеет встроенный регулятор напряжения. Но при этом щеткодержатели у них взаимозаменяемые. Поэтому никто не мешает прикрутить на Г222 щеткодержатель от Г221 с внешним регулятором, или наоборот. В зависимости от возможностей и потребностей.

[1300SL]

Так рассмотрел...
30 клема гены раскинута на Ш10/1 и Ш9/2 -правильно по схеме.
С гены провод ХЗ идёт на РР 67.
С РР 15 выходит на Ш11/3 (к нему подвязан проволоки перемычка, шла в салон).
И вот тут то и оно...
Блок инжевый...в нем Ш11/3 нет, даже ламельки...
Беру этот провод кидаю на + зарядка появляеться.
Его в принципе можно кинуть на 5и контактное реле, я так понимаю стартера. Шоб генычь не работал при запуске двигателя.
Ещё один глупый вопрос. Че за разъём ещё на генераторе??? Для чего он и Чаво туда надо было инжинерам тыкать?

[Route_66]

Кинь рядом, на 4Ш11. Думаю, криминала не будет. Насчет разъема на гене я ХЗ. На стартер я бы не завязывал. Потребление обмотки возбуждения (около 3 А) - это капля в море на фоне стартера. А искать потом и рвать на опе волосы будет намного неиллюзорнее, в случае чего.

Сообщение отредактировал Route_66 - 1.7.2019, 11:08

[1300SL]

Route_66 ну потребление да, а сопротивление магнитного поля вращению?

Проверил, генычь норм даёт, хоть подшипники уставшие, и щетки коротыши, но такэ отревезируем. Тяперича схему в студию с РС-702 и моим выносным РР

[Route_66]

Route_66 ну потребление да, а сопротивление магнитного поля вращению?

Сопротивление вращению имеет место быть, когда генератор вырабатывает ток. Чем больше ток в нагрузке - тем больше сопротивление. Все закономерно: механическая энергия преобразуется в электрическую. А что он вырабатывает, когда движок крутится стартером? Смех, да и только. Обороты мизерные, он при таких вообще не работает. Соответственно, никакого осязаемого сопротивления нет. И нефиг усложнять на ровном месте.

Вот правильная схема под твой генератор:

Только провод "15" зацепи на 4Ш11. Оттуда на клемму "15" регулятора напряжения, с клеммы "67" регулятора на клемму "67" генератора (ХЗ, на твоем генераторе она может обозначаться "15" -?). Короче, на плюсовую щетку. И про хорошую массу на регуляторе не забудь! Вроде, все.

Сообщение отредактировал Route_66 - 1.7.2019, 11:56

[1300SL]

Ну а тот разъём на фото? Кому он?

Хм...на схеме РР не увидел...

[Route_66]

Сказал же: ХЗ насчет разъема. Может, это как раз центр звезды и есть, куда РС702 подключается.

Регулятора на схеме нет, это для Г222 со встроенным нарисовано. Как подключить внешний РН, я там написал. Остальное так же, как и по схеме. Рисовать на компе долго и муторно - если хочешь красиво и понятно, сейчас времени нет.

[1300SL]

Тоже думаю там звезда...

[ИванычЪ]

Ну а тот разъём на фото? Кому он?

На схеме цифра 15 идёт на реле лампочки... Жолтым.. Для выносного РР на Г222 ставятся щётки как для Г 221 и такое же подключение РР как на шохе.. А геныч хоть и не выдаёт при стартере , а вот сопротивляется вращению реально.. Проверено...

Сообщение отредактировал ИванычЪ - 1.7.2019, 15:16

[Route_66]

На схеме цифра 15 идёт на реле лампочки... Жолтым.. Для выносного РР на Г222 ставятся щётки как для Г 221 и такое же подключение РР как на шохе.. А геныч хоть и не выдаёт при стартере , а вот сопротивляется вращению реально.. Проверено...

ИванычЪ, цифра "15" по схеме идет не на реле лампочки, а на клемму "Б" регулятора напряжения на щеткодержателе Г222. У Г221 туда надо подключить провод "67" с выносного регулятора - в смысле, на плюсовую щетку.

Желтый провод на обмотку реле РС702 - это не "15", а центр "звезды" генератора. На генераторе это клемма без обозначения. Вполне вероятно, что как раз та, про которую спрашивал 1300SL на фотке - точно сказать не могу, у меня здесь живого генератора перед глазами нет.

Да, и насколько он там сопротивляться вращению сможет? Предположим, что весь ток обмотки возбуждения (3 А) будет участвовать в этом сопротивлении. Итого: 12 В * 3 А = 36 Вт. Тока в цепи обмоток статора нет, поскольку напряжение на них при таких оборотах будет ниже, чем на аккумуляторе. Других токов (и соответственно, мощностей) в системе нет. Могучее сопротивление, однако! Стартеру такую мощь ни за что не одолеть!

Сообщение отредактировал Route_66 - 1.7.2019, 16:36

[1300SL]

Ну вот не в тему но по теме.
Асинхронный двигатель. Вращаеться как обычно 380в.
Эл.магн. тормоза приткнуть некуда, не поставить "башмаков"...а нужна точная остановка, гашение инерции. При срабатывании датчика "стоп" -отключается питание 380 и на обмотку подаётся через рел.врем кратковременно на пару обмоток постоянное напряжение около ±30-40В. Тормоз моментальный и капитальный-"колом".

А дохлому замезшему АКБ с таким же маслом, на морозе любая снежинка на ремне помпы шо камень

[Route_66]

С асинхронкой-то, как раз, все понятно: кинетическая энергия раскрученного ротора, вихревые токи в роторе, да и постоянный ток через обмотки статора будет едва ли не поболее, чем при переменном напряжении 380 В: все же, индуктивное сопротивление обмоток статора на нулевой частоте равно нулю, и ток ограничивается только активным сопротивлением обмоток. А откуда это все в еле крутящемся от стартера генераторе? С чем взаимодействует магнитное поле ротора, если электрической нагрузки в цепи статора нет (а ее при таких оборотах быть не может - чтобы она возникла, через обмотки статора должен пойти ток, а его не будет до тех пор, пока напряжение генератора не станет больше, чем напряжение АКБ). Вот непонятно мне, правда. Можно где-то прочитать технически грамотное объяснение этого эффекта?

Сообщение отредактировал Route_66 - 1.7.2019, 18:20

[yanis]

А откуда это все в еле крутящемся от стартера генераторе? С чем взаимодействует магнитное поле ротора, если электрической нагрузки в цепи статора нет (а ее при таких оборотах быть не может - чтобы она возникла, через обмотки статора должен пойти ток, а его не будет до тех пор, пока напряжение генератора не станет больше, чем напряжение АКБ). Вот непонятно мне, правда. Можно где-то прочитать технически грамотное объяснение этого эффекта?

Таки сопротивляется, когда подано напряжение возбуждения... Притом, даже на небольших оборотах. Сдается мне, это связано с выпрямителем, может какие-то "левые" токи встречаются в средней точке)
Когда-то и сам проверял, тупо дрелью гену крутил с возбуждением и без в отсутствии нагрузки.

Не сопротивляется только коллекторный двигатель на постоянных магнитах.

[Route_66]

Таки сопротивляется, когда подано напряжение возбуждения... Притом, даже на небольших оборотах. Сдается мне, это связано с выпрямителем, может какие-то "левые" токи встречаются в средней точке)
Когда-то и сам проверял, тупо дрелью гену крутил с возбуждением и без в отсутствии нагрузки.

Не сопротивляется только коллекторный двигатель на постоянных магнитах.

Что, даже если вообще отключить нагрузку (клемма "30")?

[1300SL]

Не не...не левые токи, помнится в бурсе нам рассказывали про петлю гестэрезиса (так кажись) ото она и держит

[Route_66]

Не не...не левые токи, помнится в бурсе нам рассказывали про петлю гестэрезиса (так кажись) ото она и держит

Петля гистерезиса держать никого не может. Это всего лишь зависимость намагниченности образца от напряженности приложенного к нему магнитного поля. Хотя именно она объясняет такие явления, как потери на перемагничивание сердечника, остаточная намагниченность (именно благодаря ей существуют постоянные магниты) и т.п.

Вот разве что, могут просто тупо притягиваться полюсные наконечники (клювы) ротора к полюсам статора. Но вряд ли там какое-то колоссальное сопротивление, которое способно заметно затормозить стартер. Не думаю, что оно соизмеримо с усилием, которое тратится на сжатие смеси в цилиндрах. Хотя мне действительно стало интересно. Как нибудь проверю при случае - что, и насколько сильно там тормозит.

Сообщение отредактировал Route_66 - 1.7.2019, 19:27

[1300SL]

Даёшь эх-сперименты