Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Автоклуб ВАЗ 2106 _ Двигатель и Трансмиссия _ Интересная проблема с двигателем

Автор: auto-master 5.9.2012, 11:05

Начну с самого начала.Приобрел автомобиль ВАЗ-21061 84 г.в. состояние нормальное не гнилая один хозяин.Так вот машина ездила нормально, хозяин ездил на 80-ом бензине, я заливал 92-ой. После месяца эксплуатации появился звук гремящей цепи, попробовал натянуть не помогло.Решил поменять купил цепь, башмак, успокоитель, всё выставил по меткам (но заметил что метка коленвала с меткой на звездочке распредвала со старой цепью не сходилась где-то на 1,5-2 зуба), пробую завести не зоводится...точнее сказать заводится, но работает только с нажатой педалью газа, отпускаешь глохнет и то как то странно работает: иногда выстрелы в карбюратор, после минуты начинает идти дым в районе коллектора и запах тлеющей бумаги.Начал менять всё: прокладки коллектора, карбюратора, помеял сам карбюратор, трамплёр, свечи, вв провода, стартер (замыкал на массу), бобину, радиатор (была течь), короче всё что мог, однако ничего не изменилось...компрессия примерно 10 во всех котлах...факт в том что до замены всё работало только цепь гремела...метки проверил ещё раз всё сходится, зажигание тоже несколько раз выставляли, крутили и раньше и позже (когда позже вроде не троит и начинает на газ реагировать, растут обороты, но всё равно на холостых глохнет...Потом я вспомнил что хозяин говорил что-то про то что, в свое время ему меняли поршня на восьмерошные под 76 бензин, о этой фишке он узнал из журнала за рулём...но чего то вразумительного он рассказать не смог т.к. в машинах 0...так вот отсюда напрашивается вопрос изменяются ли фазы газораспределения при установке поршней 2108 (так как я ещё заметил что на звездочке распредвала была нанесена метка левее от мертвой точки на 1,5 зуба (может это именно для этих целей)).А также я слышал что нужно что-то делать с трамблером( я то уже новый поставил, может в старом что нибудь было изменено и как вообще выставить начальный угол зажигания, нужно ли производить какие-нибудь манипуляции с карбюратором.Ещё один момент заметил, у отца когда он заводит машину (2101) слышно как карб сосет воздух, а в моей 2106 этого звука вроде как нет или он появляется только при нормальных стбильных оборотах???Кароче я уже не знаю что делать, подскажите как все это дело настроить или может есть какие статьи...всем заранее спасибо...Забыл написать двигатель 2103 пробег 70000 тыс.

Автор: sedoy 5.9.2012, 11:44

Цитата
вопрос изменяются ли фазы газораспределения при установке поршней 2108

нет, только степень сжатия.
Цитата
Кароче я уже не знаю что делать, подскажите как все это дело настроить

скорее всего или не правильно совместил метки или не верно клапана отрегулировал или зажигание выставил не правильно.
проверь натяжку цепи, если натянута норм - проверь совпадение меток ВМТ, дальше проверь зазоры клапанов, дальше выставь зажигание и отрегулируй карб.
ЗЫ. а вообще - при замене цепи надо и звездочки менять.

Автор: auto-master 5.9.2012, 11:49

А от чего может появляться дым в районе коллектора???Метки именно так и проверял после натяжки..

Автор: sedoy 5.9.2012, 11:50

Цитата
Ещё один момент заметил, у отца когда он заводит машину (2101) слышно как карб сосет воздух, а в моей 2106 этого звука вроде как нет или он появляется только при нормальных стбильных оборотах??

нет, этого звукка слышно быть не должно. если он слышен - значит есть "левый" подсос воздуха мимо воздушного фильтра
ЗЫ. речь идет про сток

Цитата(auto-master @ 5.9.2012, 12:49) *
А от чего может появляться дым в районе коллектора???

могло масло капнуть или еще чиво, вот и выгорает

Автор: Павел Третьяков 5.9.2012, 11:57

Ты льешь 92 бенз, а у тя прокладки ГБЦ стоят под 76?????
На коллектор обычно капать антифриз может из подогрева впукного коллектора, прям на штаны может капать. А если просто запах - посмотри, может провода стартера касаются выхлопа. Так и до пожара не далеко.

Автор: auto-master 5.9.2012, 12:14

нет прокладка стоит одна....

Под коллектором сухо, провода не касаются, прокладки стоят новые и ещё вопрос как правильно зажигание выставить???Ставил по букварю, пальцем закрывал цилиндр определял в каком цилиндре сжатие первый или четвертый ставил контакт трамблера на этот контакт, потом по лампочке...ещё замечал что когда держу газом потом во вторичной камере стоял бензин....карбюратор исправный ставили на другую машинувсё работает как часы...Отличается ли настройка зажигания под поршни 2108???В статье "за рулем" что-то про это писалось, но я не понял, также вроде как на семерках стоял двигатель с восьмыми поршнями, так называемый "китайский вариант" под А-76, так вот там стоял какой-то другой трамблер...а как мне заставить работать обычный???Ещё момент по идее если несколько раз качнуть педалью тормоза и удерживать, потом крутануть мотором педаль должна опуститься, я пробовал стартером ничего не опускается, пробывал заглушить патрубок к вакууму изменений не было, отсюда я и по думал что карбёр не сосёт...

Автор: 2106-1988 5.9.2012, 12:33

Педаль тормоза становится мягкой при заведенном движке, уменьшение степени сжатия путем установки других поршней не влияет на момент установки зажигания, скорее всего чего-то напутал при замене цепи и последующей сборке (звездочки, распредвал).

Автор: auto-master 5.9.2012, 13:13

Цепь ставлю так: на звездочке коленвала (со снятой передней крышкой двигателя) есть метка в виде полосочки совмещаю её с отливом на самом блоке, в этот момент точка на звездочке распредвала должна совпадать с отливом на постели распредвала....вроде так :-(

Небольшая выписка с сайта журнала "за рулем":
КЛУБ АВТОЛЮБИТЕЛЕЙ
АВТОРИТЕТНО
СКРЫТОЕ В МОТОРЕ
На вопросы читателей отвечает инженер-испытатель отдела доводки двигателей АвтоВАЗа Виталий ВОЛОКИТИН.
Расскажите подробнее, как правильно выполнить замену поршней в двигателе VAZ 2103 на поршни от VAZ 2108 для работы на бензине АИ-80.
Действительно, установив в двигатель VAZ 2103 поршни VAZ 2108, вы снизите степень сжатия настолько, что мотор сможет работать на бензинах
А-76, АИ-80. Монтажный зазор между поршнем и зеркалом цилиндра должен быть в пределах 0,025-0,045 мм, как и в двигателе 2108. При сборке на заводе всех двигателей "самар" и "жигулей" сейчас применяют поршневые пальцы от двигателя VAZ 21213 - их мы рекомендуем и в вашем случае.
Однако при такой переделке изменятся детонационные характеристики двигателя и для полной оптимизации процесса сгорания потребуется другая регулировка центробежного регулятора зажигания, в частности - специальные пружинки. К сожалению, простых способов изготовления их в домашних условиях мы предложить не можем, а в продаже их вряд ли найдете.
Из этого следует, что ресурс переделанного двигателя будет зависеть не только от качества сборки, но и от того, насколько верно вам удастся подобрать установочный угол опережения зажигания. Имейте в виду, мощность двигателя с пониженной степенью сжатия несколько уменьшится, а расход топлива при прочих равных условиях станет немного больше.
Два года назад купил новый реэкспортный VAZ 21053. Технической документации не получил и поначалу отлично ездил на АИ-92. После 30 тыс. двигатель стал барахлить: прогорело седло одного из клапанов. Тогда и обратили внимание на то, что поршни в ВМТ не доходят 2,2 мм до верха блока цилиндров - решил, что двигатель под А-76. На нем и езжу, хотя машина "не та" и уверенности в правильности вывода нет...
В свое время на экспорт была изготовлена партия двигателей на базе 2103, рассчитанных на бензин А-76 (так называемый китайский вариант). Его можно отличить от прочих по маркировке. Она начинается с индекса, выбитого на блоке, - 21033 (или 21034) и далее порядковый номер.
В таких моторах стоят "восьмые" поршни с овальными выемками в днищах. При вскрытии мотора по этому признаку можно уточнить марку требуемого бензина. На "недоход" поршней до верха блока цилиндров ориентироваться не стоит. Кроме того, этот мотор отличает оригинальный распределитель зажигания с измененными, специально подобранными пружинками центробежного регулятора опережения зажигания.
Что касается седла клапана, то оно могло прогореть и по причинам, не связанным с более низкой (как вы предполагаете) степенью сжатия. Это порой случается из-за дефектов изготовления, может быть виновато и топливо невысокого качества.

Автор: 1300SL 5.9.2012, 13:37

выстрелы в карбюратор-раннее зажигание.
карб так понял рабочий.
трамблер КСЗ.
-проверить конденсатор.
метки.






ставим на 4-й цилиндр.


Цитата
В таких моторах стоят "восьмые" поршни с овальными выемками в днищах.

не стоит заморачиваться. ибо в 011 моторе поршень идет с "лункой" -дефорсации. а 05-х поршнях цековки под клапана, которые (выборка) больше по объему чем родные "лунки".
и в этом случае мой 011 двигатель получается должен ехать на 80-ом бензине? ведь из-за цековок степень сжатия упала.... -нет. катаюсь на 92 и 95-ом и горя не знаю.
да и в принципе то бензина нет нормального сейчас (но это совсем другая тема)

Автор: auto-master 5.9.2012, 14:30

Делаю всё именно так как на рисунке и ноль эмоций только чуть троит как бы, а вот когда выкручиваю зажигание против часовой, то начинает схватывать и на газ реагирует +начинает идти дым откуда-то в районн коллекторов, но опять таки когда отпускаешь сразу глохнет.....

Автор: 1300SL 5.9.2012, 15:20

ну тогда смотрим прокладки коллектора. ну и карб. раз х.х. нету.

трамблер кстати проверьте.

Автор: auto-master 5.9.2012, 16:48

Привет ещё раз, пошарив в интернете нашёл проблему один в один как у меня ссылка: http://www.chipmaker.ru/topic/53408/ причиной оказались залегшие кольца хотя компрессия тоже была, так вот забыл ещё написать когда машина была на ходу давление масла было аж 4, я думал проблема в редукционном клапане маслянного насоса, но после его замены ничего не изменилось...так вот может ли быть причиной залегшие кольца и может ли помоч раскоксовыватель???

1300SL: прокладки и всё прочее (карб и т.д.) новые и проверялись на машине моего отца (2101) так что это исключено...

Автор: sedoy 5.9.2012, 17:05

Цитата(auto-master @ 5.9.2012, 17:48) *
давление масла было аж 4, я думал проблема в редукционном клапане маслянного насоса, но после его замены ничего не изменилось...

а чемтебя 4 давления не устраивает? это нормальное давление масла

Автор: filipp 5.9.2012, 17:05

прокладки и всё прочее новые и проверялись на машине моего отца (2101) так что это исключено...
Это как?
ВВ провода опиши как подсоединял.

Автор: Ролакс 5.9.2012, 17:08

Цитата(sedoy @ 5.9.2012, 17:05) *
Цитата(auto-master @ 5.9.2012, 17:48) *
давление масла было аж 4, я думал проблема в редукционном клапане маслянного насоса, но после его замены ничего не изменилось...

а чемтебя 4 давления не устраивает? это нормальное давление масла

всем бы так........ beach.gif

Автор: 2106-1988 5.9.2012, 17:26

Да в один момент компрессия не должна исчезать, у тебя же не клина движок словил, все равно заводиться он должен по любасу, проверяй еще раз внимательно все метки, наличие искры, подачу топлива, у меня на прежней копейке во втором цилиндре 5 атмосфер было, и до капиталкки еще 3 месяца пришлось худо бедно ездить (не было денег на ремонт).


Автор: auto-master 5.9.2012, 18:18

Проверялись всмысле не прокладки, а именно узлы, карб, распределитель, бобина, бензонасос и т.д. и т.п. Давление не устраивает потому что на холостых 4, а на оборотах и до 7-ми подымалось я думаю это не правильно, фильтр лопнет :-) от такой нагрузки...Я уже просто не знаю :-( ВВ провода менял не единожды так что наврятли, провода и свечи новые тоже пробывал...

Автор: sedoy 5.9.2012, 20:26

Цитата(auto-master @ 5.9.2012, 19:18) *
Давление не устраивает потому что на холостых 4, а на оборотах и до 7-ми подымалось

эвоно как.... а мех манометром давление проверял? далеко не факт что датчик, который вкручен в мотор или прибор который стоит в щитке приборов показывают то что есть на самом деле

Автор: auto-master 6.9.2012, 10:55

Проверил манометром с показаниями датчика сходится :-((( Ну а всё-таки на счёт колец не может быть? Просто когда я покупал её машина простояла у предыдущего хозяина где-то года 2, и тоже завели только с буксира, но правда я месяц где-то отъездил...уровень масла был почему-то больше max...и давление...жду советов.

Автор: filipp 7.9.2012, 18:42

Цитата(auto-master @ 6.9.2012, 14:55) *
Проверил манометром с показаниями датчика сходится :-((( Ну а всё-таки на счёт колец не может быть? Просто когда я покупал её машина простояла у предыдущего хозяина где-то года 2, и тоже завели только с буксира, но правда я месяц где-то отъездил...уровень масла был почему-то больше max...и давление...жду советов.

А пробовал переставлять трамблер на зуб в сторону более раннего зажигания? Т.е. вынул довернул ротор трамблера на один зуб по часовой и далее довернул корпус против часовой если смотреть сверху.
Если снимал распредвал то обязательно нужно было отрегулировать зазор клапанов.
Для езды на 92м с ГБЦ под 80й необходимо ставить более ранне зажигание: иначе могут прогареть фаски седла клапана и самого клапана. При потере уплотнения впускного клапана могут быть хлопки в карбюратор. Потерять его он может если клапана встретились, если неотрегулирован зазор клапанов, если прогорел
Непоня что у тебя 4 и 7 каких единиц? Если атмосфер то это мало и желательно поменять кольца или раскоксовать их, но это не будет влиять на хлопки в карбюратор.
Хлопки в карб:
1. Есть щель между клапаном и его седлом.
2. Очень раннее зажигание. Скорее всего отпадает т.к. запуск труден.
3. Очень бедная смесь. Скоре всего отпадает т.к. с подсосом бы завелась все равно, хотя может быть и подсос воздуха во впускной коллектор.
4. Или бензин попадает в масло через мембрану бензонасоса, но там если хлопнуло бы то было бы очень страшно не только тебе но и всем в округе. Можно понюхать масло, или открутить две гайки и проверить качая его рукой.

Автор: auto-master 11.9.2012, 21:08

Ребят привет, немного был занят поэтому некогда было ответить...так вот продолжаю свою историю.Завели машину с горем пополам (раскоксовали кольца, +помучился чуть с зажиганием).Теперь появилось несколько проблем: 1) Двигатель работает только на полном подсосе ну или на не полностью закрытом (когда убираю полностью подсос обороты падают и глохнет), зажигание пробовал крутить и на слух и по лампочке без толку.Если это дело в карбе, то подскажите куда лучше в нем копать, ну что самое интересное на изменение регулировок качества количества особо не реагирует, на педаль газа откликается нормально вроде-как :-) 2) Какие-то странные звуки, похоже на клапана, ещё не регулировал, но может ли их регулировка вызывать такие проблемы??? 3) Машина работает как-бы с перебоями, как-будто обороты несколько раз в минуту резко падают и сразу же стабилизируются (не знаю как это объяснить, при этом в момент перебоя происходит усиленный выхлоп в глушитель 4) Давление опять 4 при 1000-2000 оборотов поменял два датчика, остался только на панели, измерить давление не чем (манометра нет). 5) Также произошёл интересный случай, машина чуть поработала я полез зажигание проверить тестером, чуть повернул бегунок против часовой стрелки, в этот момент раздался взрыв + дым, я подумал что-то с проводкой, но оказалось что вылетела крышка масляной горловины + масляный щуп при этом было много белого дыма что ли....так вот из-за чего такое могло произойти??? Работа двигателя после этого не изменилась....ну вроде всё написал, люди выручайте :-(((( Всем заранее СПАСИБО!!!!

Автор: filipp 13.9.2012, 12:44

Цитата(auto-master @ 12.9.2012, 1:08) *
Ребят привет, немного был занят поэтому некогда было ответить...так вот продолжаю свою историю.Завели машину с горем пополам (раскоксовали кольца, +помучился чуть с зажиганием).Теперь появилось несколько проблем: 1) Двигатель работает только на полном подсосе ну или на не полностью закрытом (когда убираю полностью подсос обороты падают и глохнет), зажигание пробовал крутить и на слух и по лампочке без толку.Если это дело в карбе, то подскажите куда лучше в нем копать, ну что самое интересное на изменение регулировок качества количества особо не реагирует, на педаль газа откликается нормально вроде-как :-)

А бегунок пробовал переставлять на зуб снимая трамблер? Описано
http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=18098&st=0 сообщение №20 1и2 предложения.
Цитата
2) Какие-то странные звуки, похоже на клапана, ещё не регулировал, но может ли их регулировка вызывать такие проблемы???
4) Давление опять 4 при 1000-2000 оборотов поменял два датчика, остался только на панели, измерить давление не чем (манометра нет).

Могут и рокера если забиты отв в распредвале, давление масла будет высокое. Сколько не скажу, но выше чем раньше.
Цитата
3) Машина работает как-бы с перебоями, как-будто обороты несколько раз в минуту резко падают и сразу же стабилизируются (не знаю как это объяснить, при этом в момент перебоя происходит усиленный выхлоп в глушитель.

Пропуски воспламенения. Смотри зажигание.
Цитата
5) Также произошёл интересный случай, машина чуть поработала я полез зажигание проверить тестером, чуть повернул бегунок против часовой стрелки, в этот момент раздался взрыв + дым, я подумал что-то с проводкой, но оказалось что вылетела крышка масляной горловины + масляный щуп при этом было много белого дыма что ли....так вот из-за чего такое могло произойти??? Работа двигателя после этого не изменилась....ну вроде всё написал, люди выручайте :-(((( Всем заранее СПАСИБО!!!!

http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=18098&st=0 сообщение №20 п.4

Автор: Salamon1 7.10.2012, 17:43

Привет всем!Помогите решить проблему с двигателем!Машина 2106 нармально ездила и резко начела глохнуть дергатся а поже совсем перестала наберать обороты!Заводишь она троит и не работает на малых поменят бобину бензанасос несколько раз выстовлял зажигание завелась нармально заработала проехала 200 метров и опять такая фигня как будто двигатель чтото блокирует?????

Автор: Роман Петрович 7.10.2012, 18:09

Может вот это тебе двигатель блокирует http://www.autoprospect.ru/vaz/2106-zhiguli/images/07-karb_002.jpg

Автор: Salamon1 7.10.2012, 18:27

Пробовал прочищял нифига!

Автор: Pilot_ВАЗ 7.10.2012, 21:23

Цитата(Salamon1 @ 7.10.2012, 20:27) *
Пробовал прочищял нифига!

Пару недель назад неожиданно то же самое! Оказалось: открутился клапан холостого хода! Правда перед этим я грешил на высоковольтные провода и заменил их. Когда это ничего не дало, решил мыть карбюратор. Все бывает.... Проверь-ка на всяк случай у себя его работоспособность - симптомы то точно такие у меня были.

Автор: filipp 7.10.2012, 21:37

И как на включаение подсоса реагирует напиши.

Автор: Salamon1 7.10.2012, 22:16

Подсос на полную вытаскиваешь и газ в пол держит очень низкие обороты и движок трисётся!!!

Автор: booBot 7.10.2012, 22:23

Зачем при вытянутом "подсосе" ещё и "газ в пол"?!

Автор: Salamon1 8.10.2012, 7:17

А по другому она не заводится!!!!

Автор: Hacker_STV 8.10.2012, 8:27

Некоторое время назад было не что похожее: плохо заводилась, без подсоса ехать не хотела. Оказалось плавало зажигание, решилось заменой трамблера.

Автор: jeniok 8.10.2012, 8:49

Цитата(Hacker_STV @ 8.10.2012, 10:27) *
Некоторое время назад было не что похожее: плохо заводилась, без подсоса ехать не хотела. Оказалось плавало зажигание, решилось заменой трамблера.

Ну это круто менять целый трамблер.

Вообще, пррблема у автора скорее всего в трамблере. Нужно проверить состояние контактов, зазор 0,4 в контакте, проверить не коротит ли нигде провод с катушки на корпус трамблера.

Автор: Hacker_STV 8.10.2012, 10:41

Цитата(jeniok @ 8.10.2012, 10:49) *
Цитата(Hacker_STV @ 8.10.2012, 10:27) *
Некоторое время назад было не что похожее: плохо заводилась, без подсоса ехать не хотела. Оказалось плавало зажигание, решилось заменой трамблера.

Ну это круто менять целый трамблер.

Вообще, пррблема у автора скорее всего в трамблере. Нужно проверить состояние контактов, зазор 0,4 в контакте, проверить не коротит ли нигде провод с катушки на корпус трамблера.

Ну во первых, у меня БСЗ, поэтому с контактами не парюсь, так как их нет. А во вторых был запасной вот и поменял целиком.

Автор: Salamon1 8.10.2012, 11:36

Мне подсказали попробовать вакум заглушить!Походу воздух через него хапает!Потомучто перед этим было иногда тормазишь и она глохнет!!!

Автор: Salamon1 10.10.2012, 7:20

Завелась!Только чихает и из карбёра пламя пол метровое вылетает!!!

Автор: Smeliys 12.10.2012, 10:05

Цитата(Salamon1 @ 10.10.2012, 8:20) *
Завелась!Только чихает и из карбёра пламя пол метровое вылетает!!!

Попробуй зажигание позже сделай.

Автор: malyar93 2.11.2012, 13:25

Цитата(auto-master @ 11.9.2012, 21:08) *
Ребят привет, немного был занят поэтому некогда было ответить...так вот продолжаю свою историю.Завели машину с горем пополам (раскоксовали кольца, +помучился чуть с зажиганием).Теперь появилось несколько проблем: 1) Двигатель работает только на полном подсосе ну или на не полностью закрытом (когда убираю полностью подсос обороты падают и глохнет), зажигание пробовал крутить и на слух и по лампочке без толку.Если это дело в карбе, то подскажите куда лучше в нем копать, ну что самое интересное на изменение регулировок качества количества особо не реагирует, на педаль газа откликается нормально вроде-как :-) 2) Какие-то странные звуки, похоже на клапана, ещё не регулировал, но может ли их регулировка вызывать такие проблемы??? 3) Машина работает как-бы с перебоями, как-будто обороты несколько раз в минуту резко падают и сразу же стабилизируются (не знаю как это объяснить, при этом в момент перебоя происходит усиленный выхлоп в глушитель 4) Давление опять 4 при 1000-2000 оборотов поменял два датчика, остался только на панели, измерить давление не чем (манометра нет). 5) Также произошёл интересный случай, машина чуть поработала я полез зажигание проверить тестером, чуть повернул бегунок против часовой стрелки, в этот момент раздался взрыв + дым, я подумал что-то с проводкой, но оказалось что вылетела крышка масляной горловины + масляный щуп при этом было много белого дыма что ли....так вот из-за чего такое могло произойти??? Работа двигателя после этого не изменилась....ну вроде всё написал, люди выручайте :-(((( Всем заранее СПАСИБО!!!!

http://www.autoprospect.ru/vaz/2106-zhiguli/5-karbyurator.html#5_a здесь ты узнаешь

Автор: yrikk 17.11.2012, 14:42

Цитата(auto-master @ 11.9.2012, 22:08) *
Ребят привет, немного был занят поэтому некогда было ответить...так вот продолжаю свою историю.Завели машину с горем пополам (раскоксовали кольца, +помучился чуть с зажиганием).Теперь появилось несколько проблем: 1) Двигатель работает только на полном подсосе ну или на не полностью закрытом (когда убираю полностью подсос обороты падают и глохнет), зажигание пробовал крутить и на слух и по лампочке без толку.Если это дело в карбе, то подскажите куда лучше в нем копать, ну что самое интересное на изменение регулировок качества количества особо не реагирует, на педаль газа откликается нормально вроде-как :-) 2) Какие-то странные звуки, похоже на клапана, ещё не регулировал, но может ли их регулировка вызывать такие проблемы??? 3) Машина работает как-бы с перебоями, как-будто обороты несколько раз в минуту резко падают и сразу же стабилизируются (не знаю как это объяснить, при этом в момент перебоя происходит усиленный выхлоп в глушитель 4) Давление опять 4 при 1000-2000 оборотов поменял два датчика, остался только на панели, измерить давление не чем (манометра нет). 5) Также произошёл интересный случай, машина чуть поработала я полез зажигание проверить тестером, чуть повернул бегунок против часовой стрелки, в этот момент раздался взрыв + дым, я подумал что-то с проводкой, но оказалось что вылетела крышка масляной горловины + масляный щуп при этом было много белого дыма что ли....так вот из-за чего такое могло произойти??? Работа двигателя после этого не изменилась....ну вроде всё написал, люди выручайте :-(((( Всем заранее СПАСИБО!!!!



тебе нужно карб отрегулировать, похоже на высокий уровень в поплавковой камере, переливает неподеццки. то что у тебя бубухнуло и вылетела крышка и щуп- это вспыхнуль пары бензина в поддоне. могло еще прокладку гбц вышибить на улицу. возьми книжку, разбери полностью карб, почисть и отрегулируй его и клапана, потом будеш зажигание мучать, если не поможет. еще поищи подсос воздуха в коллекторах или вут

Автор: vedyha 24.11.2012, 12:28

Парни подскажите что произошло: подтянул цепь и двигатель начал троить и вообще х........ работать.

Автор: yrikk 25.11.2012, 12:49

проверь, метки совпадают? если цепь сильно растянута была, фогли фазы уйти

Автор: Лёха_159 25.11.2012, 17:55

здрасте. я поменял движку, но она работает только на подсосе. убираю его глохнет. че может быть?


Автор: П@ш@ 25.11.2012, 18:37

Цитата(Лёха_159 @ 25.11.2012, 19:55) *
здрасте. я поменял движку, но она работает только на подсосе. убираю его глохнет. че может быть?


ЭМК работает? настраивать карб пробывал?

Автор: yrikk 26.11.2012, 13:21

проверить клапан, заменить клапан,продуть карб, заменить карб на пятерочный

Автор: КотЯRa 29.11.2012, 17:25

Мужики, помогите определить и, если нужно, устранить источник свиста.
Вот так свистит на при разгоне на 2й (при 3000об)
https://docs.google.com/open?id=0B_SIzurcjDzreUhDSmxnLUtna2s
А вот так свистит на 5й (с 9й секунды ускорение до 3000об, потом сброс газа)
https://docs.google.com/open?id=0B_SIzurcjDzrOUhvRTlGZ2t2b1E
Свист только в движении на любой передаче и только при достижении 2900-3000 об-1. На стоячей машине газуй - не газуй, свиста нет.
Кто свистит, критично ли это и как поправить?

Качество звуковых файлов - не очень. При прослушивании добавить громкости.
Спасибо.

Автор: wspace 30.11.2012, 15:14

КотЯRa

Что-то прослушать Ваши записи не удалось.
У Вас не ремень ли генератора свистит?

Автор: abcorpse 30.11.2012, 15:35

я думаю это не ремень. так как на стоячей машине не свестит же.
на работе нет динамиков, прослушать не могу.
возможно в коробке чтото.

Автор: wspace 30.11.2012, 16:26

Ну, путем логических рассуждений проанализируем:
Это не редуктор заднего моста (и вообще не задний мост), не карданный вал, не вторичный вал КПП - поскольку тут бы была зависимость от скорости движения, а не от оборотов КВ двигателя.
Это не подшипники переднего моста, по той же причине.

Остается двигатель и частично коробка. В свист коробки я не верю. Это можно назвать воем, шумом, гулом, но никак не свистом. В этом пункте я могу, конечно, ошибаться.

В двигателе источником свиста в 95% случаев является ослабший приводной ремень.

Автор: П@ш@ 30.11.2012, 18:36

включи всю нагрузку на авто и погазуй, если засвистит - значит ремень, но что то на ремень не похоже.
по подробнее бы: если разогнаться и двигаясь накатом, погазовать на нейтрали есть ли свист? зависит ли свист от ускорения? есть мысли о первичном вале (подшипники на нём) но больно свист не похож...

Автор: КотЯRa 1.12.2012, 11:36

Не ремень это точно. Сталкивался со свистом ремня неоднократно. Не похоже.
При движении накатом на нейтрали, если педалькой накрутить 3000 свиста нет.
Подшипник первичного у меня гудит однозначно. Уже 3шт сменил. Пока безрезультатно.
Мож где воздух сосет? На вакуумнике когда-то сосало, но тогда было ощутимо влияние на обороты при торможении (обороты падали). Может карб? Но почему только на 3000? Положение заслонки?
Блин, у меня этот свист, как сигнал к переключению передачи при разгоне, как у гонщиков лампочка таха)))

Автор: yrikk 2.12.2012, 19:52

помоему это воздух в карбе свистит, у меня если двиг без кастрюли работает тоже свистит нехило так. может у тя фильтр перекосило как-то, закрыт не плотно?

Автор: Макс230491 3.12.2012, 17:24

Всем привет,нужна помошь,очень нужна!!! ваз 2106 не заводится,выставил ВМТ,настроил бегунок по 1 целиндру( по 4 тоже выставлял),крутит бодро,схватывает,но не заводится,трамблер,катушка,провода новые,карб перебирал,чистил,но доконца в нем не уверен.даже конденсатор поменял,но ей пофиг. сам не понял как завел,работала 15 минут примерно,работала хорошо,не троила не пирдела,потом решил выехать с гаража и она заглохла,пробывал завести опять,бесполезно,после 2 часов мучения завелась,так же ровно работала,заглушил для проверки и опять нге заводится....т.е. как я понял заводится на холодную только и то кое как. и вот еще что,когда завел дым белый едкий и трубы валил сильный!!! крутит бодро если не схватывает,а если начинает схватывать,когда трамблер крутишь,то создается впечатление,что аккум подсевший,хотя он новый тоже,60 ка,в общем я не понимаю че за мука такая...может у кого из вас такое было???Да кстати движка 21061 (копеечеая,со всеми вытекающими,карб без датчика хх.

Автор: yrikk 4.12.2012, 11:10

свечи смотрел? искра нормальная? после чего перестала заводиться? менял может что-то? плесни чуток бензина(грамм 10) в карб о попробуй завести- если зеведется- карб в чистку

Автор: Макс230491 4.12.2012, 14:13

Да в том то и дело,что ничего не менял,единственное что стояло безконтактное зажигание,его сняли и потеряли,я поставил контактное и поменял катушку. это все,трамблер крутил всяко разно и по меткам выставлял и на зубья перекидывал, искра есть,синего цвета,попробую свечи поменять сейчас, а насчет карбюратора я вообще не в курсе что и как,всю жизнь проездил на впрыске тоётовском)))

Автор: yrikk 4.12.2012, 15:40

сними кастрюлю и нажми рукой на газульку, посмотри бензин нормально прыскает? должен лить струей а не капельками. почисть свечи, карб и фильра посмотри- тонкой очистки, в карбе сеточку и в насосе. зуб даю- карб дурит umnik2.gif

Автор: Лёха_159 4.12.2012, 16:57

Цитата(П@ш@ @ 25.11.2012, 21:37) *
Цитата(Лёха_159 @ 25.11.2012, 19:55) *
здрасте. я поменял движку, но она работает только на подсосе. убираю его глохнет. че может быть?


ЭМК работает? настраивать карб пробывал?

работает. и настраивать пробовал, все так же. на ходу подсос убираешь, также глохнет!

Автор: Макс230491 5.12.2012, 15:49

Я тоже на карб грешу,снял его вчера,почистил,поставил начальные настройки качества и количества и подрегулировал иглу в поплавковой камере,перекрывная которая,свечи поменял на другие,с рабочей машины,сейчас пойду пробывать,как приду отпишусь...

Автор: Макс230491 7.12.2012, 15:59

ВСЁ!!!!! Я ЕЁ ПОБЕДИЛ!!!!! в общем это карб мозги тр@х@л,видимо после чистки регулировки сбились,поставил черновые настроцки начальные,качества и колличества и сиала заводиться с пол оборота,только на горячую,кое как заводится,как не корректировал не помогает,и потом еще и заметил что с иглы впрыска капает бензин,вот обороты и плавают,в общем заморачиваться не буду,возьму новый карб с электро магнитнвм клапаном и поставлю))))

Автор: maloi2012 7.12.2012, 16:34

Цитата(Макс230491 @ 7.12.2012, 16:59) *
ВСЁ!!!!! Я ЕЁ ПОБЕДИЛ!!!!! в общем это карб мозги тр@х@л,видимо после чистки регулировки сбились,поставил черновые настроцки начальные,качества и колличества и сиала заводиться с пол оборота,только на горячую,кое как заводится,как не корректировал не помогает,и потом еще и заметил что с иглы впрыска капает бензин,вот обороты и плавают,в общем заморачиваться не буду,возьму новый карб с электро магнитнвм клапаном и поставлю))))

С какой этой иглы впрыска?может с распылителя ускорительного насоса у тебя капает?

Автор: Макс230491 7.12.2012, 16:44

Может)) короче бенз во впускной прям капает.

Автор: maloi2012 7.12.2012, 17:13

Цитата(Макс230491 @ 7.12.2012, 17:44) *
Может)) короче бенз во впускной прям капает.

с носика распылителя.так не должно быть.он должен впрыскивать туда стрюей при нажатии на педаль газа.

Автор: yrikk 8.12.2012, 11:45

почисть сам распылитель, мож там соринка какая-нить осталась

Автор: Макс230491 8.12.2012, 16:34

Там их 2 носика этих,один впрыскивает как должен при нажатие газа,а со второго капает.

Да вроде все прочистил,там видимо самому карбу конец пришел...

Автор: maloi2012 8.12.2012, 23:15

Цитата(Макс230491 @ 8.12.2012, 17:34) *
Там их 2 носика этих,один впрыскивает как должен при нажатие газа,а со второго капает.

Да вроде все прочистил,там видимо самому карбу конец пришел...

продуй его.почему думаешь что сам карб?

Автор: yrikk 9.12.2012, 9:09

у тебя восьмерочный краб стоит?

Автор: Макс230491 9.12.2012, 12:51

Цитата(maloi2012 @ 9.12.2012, 6:15) *
Цитата(Макс230491 @ 8.12.2012, 17:34) *
Там их 2 носика этих,один впрыскивает как должен при нажатие газа,а со второго капает.

Да вроде все прочистил,там видимо самому карбу конец пришел...

продуй его.почему думаешь что сам карб?


Продувал несколько раз,чистил,даже менял ,пофигу.

Цитата(yrikk @ 9.12.2012, 16:09) *
у тебя восьмерочный краб стоит?


да вроде семерочный.

Автор: maloi2012 9.12.2012, 12:58

Цитата(Макс230491 @ 9.12.2012, 13:51) *
Цитата(maloi2012 @ 9.12.2012, 6:15) *
Цитата(Макс230491 @ 8.12.2012, 17:34) *
Там их 2 носика этих,один впрыскивает как должен при нажатие газа,а со второго капает.

Да вроде все прочистил,там видимо самому карбу конец пришел...

продуй его.почему думаешь что сам карб?


Продувал несколько раз,чистил,даже менял ,пофигу.

Цитата(yrikk @ 9.12.2012, 16:09) *
у тебя восьмерочный краб стоит?


да вроде семерочный.

солекс?У меня сток озон 2107,там один носик.

Автор: Макс230491 9.12.2012, 13:15

значит не 2107 у меня карб...

Автор: maloi2012 9.12.2012, 13:40

на корпусе что написано?

Автор: Макс230491 10.12.2012, 14:12

В общем купил сегодня новый карб,опять не заводится,ставил под вечер уже менял еще много чего по печке,замерз,завтра буду регулировать,может заведется...

Автор: maloi2012 10.12.2012, 14:15

Цитата(Макс230491 @ 10.12.2012, 15:12) *
В общем купил сегодня новый карб,опять не заводится,ставил под вечер уже менял еще много чего по печке,замерз,завтра буду регулировать,может заведется...

отрегулируй сначала по мурзилке,заведется,дай прогреться,а потом откоректируй все как надо,а потом уж опытному карбюраторщику.

Автор: yrikk 12.12.2012, 21:23

у восьмерочного карба насос ссыт в обе камеры

поставь на заводские настройки и проверь как идет подача топлива. фильтра смотрел/менял/чистил?

Автор: Макс230491 13.12.2012, 14:51

Прошу прорщения что давно небыл, "жил" в гараже))) в общем поменял карб на новый,замучился,но выставил зажигание,нифига не пометкам,по ним не заводится,в карб чихает сильно,мол раннее зажигание,перекидывал,перекидывал против часовой на зуб и попал на нужный))) заводится и на холодную и на горячую с пол оборота,но вот какая фигня,первая передача бодро разгоняется,2 так себе,но пойдет,а третья вообще не тянет скорость 50 и все,можно было еще конечно,но отрезок дороги не позволил,где то 700-800 метров всего, даже на ровной,у друга была такяя же,с таким же 011 движком,но тянула гораздо лучше!!! крутить зажигание не вар,только так заводится,карб новый и почти настроеный,надо чуток холостой подрегулировать,но это врят ли оно,думаю шток в бензонасосе подточился,кто что думает? и вот еще что,менял масло сегодня,в более менее теплом гараже,с промывкой,и заметил,что с пробки заливной дым идет,как газы выхлопные,не связано ли это с мощностью,если да,то как лечить????

Цитата(yrikk @ 13.12.2012, 4:23) *
у восьмерочного карба насос ссыт в обе камеры

поставь на заводские настройки и проверь как идет подача топлива. фильтра смотрел/менял/чистил?


Да я его и так и так крутил снятый,смотрел,там нет ярлычка на нем,какой он, семерочный или еще какой,нифига на нем не написано и не понятно,вот и купил новый...

Автор: slavok 13.12.2012, 15:44

Цитата(Макс230491 @ 13.12.2012, 16:51) *
Прошу прорщения что давно небыл, "жил" в гараже))) в общем поменял карб на новый,замучился,но выставил зажигание,нифига не пометкам,по ним не заводится,в карб чихает сильно,мол раннее зажигание,перекидывал,перекидывал против часовой на зуб и попал на нужный))) заводится и на холодную и на горячую с пол оборота,но вот какая фигня,первая передача бодро разгоняется,2 так себе,но пойдет,а третья вообще не тянет скорость 50 и все,можно было еще конечно,но отрезок дороги не позволил,где то 700-800 метров всего, даже на ровной,у друга была такяя же,с таким же 011 движком,но тянула гораздо лучше!!! крутить зажигание не вар,только так заводится,карб новый и почти настроеный,надо чуток холостой подрегулировать,но это врят ли оно,думаю шток в бензонасосе подточился,кто что думает? и вот еще что,менял масло сегодня,в более менее теплом гараже,с промывкой,и заметил,что с пробки заливной дым идет,как газы выхлопные,не связано ли это с мощностью,если да,то как лечить????

Цитата(yrikk @ 13.12.2012, 4:23) *
у восьмерочного карба насос ссыт в обе камеры

поставь на заводские настройки и проверь как идет подача топлива. фильтра смотрел/менял/чистил?


Да я его и так и так крутил снятый,смотрел,там нет ярлычка на нем,какой он, семерочный или еще какой,нифига на нем не написано и не понятно,вот и купил новый...


Если карб впрорядке, то -
Не регулируется угол опережения зажигания.
Возможно залипают грузики на трамблере. Если при снятой крышке трамблера повернуть рукой верхнюю часть (там где контакт) по часовой стрелке и отпусть, она должна быстро и без заеданий вернутся в исходное положение. Если залипает нужно разобрать траблер и смазать http://car-exotic.com/vaz-cars/vaz-2107-car-ignition-distributor-6.html.

Также надо проверить вакумный корректор опережения на герметичность.

И взять у кого-нибудь стробоскоп и выставить по нему зажигание. на 5 градусов, также сразу увидишь работает ли опережение зажигания.

Автор: Макс230491 13.12.2012, 15:52

на грузики завтра поставлю пружинки с 8 чного трамблера,тоже за это слышал,но они вроде только на холостой ход отвечают или нет??? трамблер,катушка бпровода,карбюратор новые.зажигание контактное кстати,не помню писал или нет)))

Автор: maloi2012 13.12.2012, 15:59

Цитата(Макс230491 @ 13.12.2012, 16:52) *
на грузики завтра поставлю пружинки с 8 чного трамблера,тоже за это слышал,но они вроде только на холостой ход отвечают или нет??? трамблер,катушка бпровода,карбюратор новые.зажигание контактное кстати,не помню писал или нет)))

не только на х.х.и при высоких оборотах двигателя начинают работать.

Автор: slavok 13.12.2012, 16:10

Цитата(Макс230491 @ 13.12.2012, 17:52) *
на грузики завтра поставлю пружинки с 8 чного трамблера,тоже за это слышал,но они вроде только на холостой ход отвечают или нет??? трамблер,катушка бпровода,карбюратор новые.зажигание контактное кстати,не помню писал или нет)))

Если контактное еще зазор надо выставить на 0,4мм. А лучше бесконтактное поставить

Автор: Макс230491 13.12.2012, 16:44

Пружинки поставлю,зазор выставил изначально 0,4,сейчас тачка стояла 3 часа при -20 примерно,завелась сразу,но при полностью вытянутом подсосе,обороты всего 1500,надо карб еще регулировать... завтра сделаю это,отпишусь,надеюсь это то.

Автор: slavok 13.12.2012, 17:01

Цитата(Макс230491 @ 13.12.2012, 18:44) *
Пружинки поставлю,зазор выставил изначально 0,4,сейчас тачка стояла 3 часа при -20 примерно,завелась сразу,но при полностью вытянутом подсосе,обороты всего 1500,надо карб еще регулировать... завтра сделаю это,отпишусь,надеюсь это то.


ищи еще где-то воздух подсасывает. Новый карб какая модель? Если солекс, там 2 трубки надо заглушить не забыть. Если озон семерочный, там патрубок который на эконометр идет подключить к впускному коллектору незабыть

Автор: Макс230491 13.12.2012, 17:17

Пекар карбюратор

На нем 3 трубки, 1 это приход топлива с б насоса,2 вакумник,а 3 это что???

Автор: yrikk 14.12.2012, 10:03

так ты узнай шо за краб у тя. внете хоть по фоткам посмотри. лишнии трубки глушася

Автор: slavok 14.12.2012, 13:21

Цитата(Макс230491 @ 13.12.2012, 19:17) *
Пекар карбюратор

На нем 3 трубки, 1 это приход топлива с б насоса,2 вакумник,а 3 это что???


Какая модель? или фото выложи посмотреть

Автор: Макс230491 14.12.2012, 14:58

Как фотку скинуть? нажимаю добавить картинку,а он мне ссылку предлогает на нее написать!?!?!?

Ничего сделать я не смог,за ночь замерзла и не заводится,даже не схватывает... надо отогревать,пока некогда,работа... как смогу отпишусь,получилось или нет...

Автор: Макс230491 1.1.2013, 18:01

Привет всем, в общем купил бсз,поставил, трамблер поставил так же как стоял старый контактный 1в1,тачка стояла на улице неделю где то при -30,сейчас - 15 -20,пробовал заводить,фиг,поменял свечи,стала схватывать,но не заводится,отогреть негде((((( отогретая с пол пинка думаю заведется, как можно завести так? греть лампой не вариант,т.к. была поломка и текло масло,сейчас поддон в масле,может вспыхнуть думаю от открытого огня. да и дуйка только комнатная... может заводили как то?????

Автор: Роман Петрович 1.1.2013, 18:32

А ты зажигание выстолял, или тупо один в один трамблёр переставил? Если зажигание выставлено , подача топлива нормальная , тогда на буксир .

Автор: Макс230491 2.1.2013, 7:31

поставил новый трамблер так же как стоял старый.

Автор: YaJAROFF 2.1.2013, 9:16

Цитата(Макс230491 @ 2.1.2013, 8:31) *
поставил новый трамблер так же как стоял старый.

Если снимал трамблер: К\вал и Р\вал выставь по меткам, трамблер в среднее положение , бегунок на 4-й цилиндр.
До кучи просуши свечи, проверь искру. Проверь уровень топлива, не заливает ли. Предварительно заряди батарею, или на время поставь теплую, с рабочей машины. Заводи, по мере надобности подкорректируй зажигание. После завода и прогрева выставь обороты холостого хода и окончательно установи опережение зажигания стробоскопом.

Автор: Сержик 2.1.2013, 10:08

Цитата(Макс230491 @ 2.1.2013, 8:31) *
поставил новый трамблер так же как стоял старый.

Поставь трамблёр как положено (по книжке), так как вариант с одинаковым "местоположением" в большинстве случаев не катит, проверенно!

Автор: SancheZ 2.1.2013, 22:49

У кого то тут был свист когда едешь.....подсос воздуха.....смотри подошву карба, прокладки коллектора. Когда на месте крутишь разряжение меньше , чем под нагрузкой.

кто то тут с метками разобраться не мог.......выкручиваешь свечи, берёшь отвёртку всовываешь в 1 или 4 цилиндр и крутишь до ВМТ(смотришь заводские метки... станет всё ясно) В ВМТ клапана 1 и 4 цилиндра долны быть закрыты.... это для выставления метки на распредвале, можно той же отвёрткой посмотреть через свечное отверстие.

у кого то не разгоняется.....смотри как тебе говорили механический и вакуумный корректор угла......если всё гуд то смотри свечи, проверь на одинаковость зазоров, если и это не помогает то сотаётся только Карб.....забились жаклёры.

у Кого Карб с электромагнитным клапаном проверьте щёлкает он или нет при включенном зажигании снимите и обратно наденьте проводок. бывает отгнивает провод на бочке с тормозухой.

Автор: Макс230491 5.1.2013, 17:19

В том то и дело,что поставлен как по книжке,бегунок смотрит на 1 цилинд на крышке трамблера при ВМТ. просто замерзла сильно,надо отогревать,а отогреть пока негде...

Автор: Макс230491 14.1.2013, 5:26

Привет всем,ну все наконец то))) загнал в тепло свою жужу, выставил зажигание по азбуке,потом доработал пока не завелась,чихала то в выхлоп,то в карб,перекидывал,перекидывал на зуб назад и завел,отрегулировал карб по пособию из нета,и все ок, стоит на улице машина,ночью было -25 утрором -17,завелась без проблем,с пол тычка,но все равно хочу поставить электроподогрев двига.всем кто помогал и делился опытом большое спасибо!!!!!

Автор: Apocalypsyse 14.1.2013, 9:02

Цитата(auto-master @ 5.9.2012, 12:49) *
А от чего может появляться дым в районе коллектора???Метки именно так и проверял после натяжки..

Не тупи смотри мож Коллектор дырявый. мож хозяин что сверлил и насквозь дал дыру коллектору. Я тоже как то под патрубок тосола сверлил дыру и дрель вытащил и как то задел коллектор и сделал дыру херачил дым сильный.

Автор: SancheZ 14.1.2013, 22:33

Цитата(Макс230491 @ 14.1.2013, 9:26) *
Привет всем,ну все наконец то))) загнал в тепло свою жужу, выставил зажигание по азбуке,потом доработал пока не завелась,чихала то в выхлоп,то в карб,перекидывал,перекидывал на зуб назад и завел,отрегулировал карб по пособию из нета,и все ок, стоит на улице машина,ночью было -25 утрором -17,завелась без проблем,с пол тычка,но все равно хочу поставить электроподогрев двига.всем кто помогал и делился опытом большое спасибо!!!!!

.....ну я так понял тебе всего то нужно было бегунок перевернуть на 180 градусов:)

Автор: Макс230491 15.1.2013, 16:54

примерно так)) но точно не скажу на сколько градусов,крутил назад пока чихать не перестала)))

Автор: Talos 17.1.2013, 7:55

Запарила 5ка у жены то заводится то не заводится, движка 03 компресия 10 10 10 10, карб озон 2107 мож че не помню по картинке точно http://s6.images.drive2.ru/community.blog.photos/x5/0400/000/000/138/566/88ce3f6a197c99d2-main.jpg
розжиг бсз, короче если не заводится то любит очень зажигание на опережение причем довольно сильно, потом возвращаем назад и ездим весь день нормально. По стробоскопу не катит установка не любит стробоскоп так и ездит пока скорость не наберет так и щелкает детонация. Карб отпаренный недавно в ультраванне, иголка новая с резинкой уровень в норме чуть завышен, провалов нет рвет нормально.
Седня с утра смотрелпо темному вроде не секет ни где по проводам, так немножко на катушке чуть поискрило с управляющего провода на грязь, катушка новая.

Автор: Talos 20.1.2013, 11:40

Вчера перикинул ей свой трамблер, провода,коммутатор, розжиг поставил по стробоскопу по верхней метке, сегодня с утра опять не завелась температура была на улице -1. Жену уже научил трамблер выкручивать для пуска на сильное опережение, после пуска движка она его возвращает на место и весь день машина заводится нормаль. Что еще можно поменять звезды, цепь, натяжитель на пилот?Давайте предлагайте разумные предложения.

Автор: Apocalypsyse 20.1.2013, 15:09

Цитата(Talos @ 20.1.2013, 12:40) *
Вчера перикинул ей свой трамблер, провода,коммутатор, розжиг поставил по стробоскопу по верхней метке, сегодня с утра опять не завелась температура была на улице -1. Жену уже научил трамблер выкручивать для пуска на сильное опережение, после пуска движка она его возвращает на место и весь день машина заводится нормаль. Что еще можно поменять звезды, цепь, натяжитель на пилот?Давайте предлагайте разумные предложения.

Зажигание на опережение. А цепь звёзды давно меняли? Я менял лет 10 назад. А поросёнок в порядке? Башмак натяжителя живёт хорошо не стёрся? Цепь не вытянутая? Я бы поменял весь привод ГРМ, тоесть цепь звёзды успокоитель натяжитель башмак натяжителя. Поросёнка посмотрите может шлицам капец, замените его если нуждается в этом.

Автор: auto-master 21.1.2013, 23:37

Люди всем привет давно не писал :-))) Так вот машинка после переборки откатала уже 5000 тыс где-то всё нормально вроде, но есть несколько вопросов....проблема с плавающими оборотами решилась подкладкой шайбы под электоромагнитный клапан т.е. если его чуть не докрутить, то всё идеально, когда клемму с него скидываешь машина глохнет ну вроде всё как положено, но почему именно с шайбой я не пойму....Вопрос номер два идет какой-то звон, не стук, из двигателя!!!!Думал грибок+поросенок, но дело оказалось не в них....потом опять начал глумить с зажиганием звон вроде стал меньше, при этом когда был звон машина туго разгонялась, так вот встал вопрос не могут ли восьморышные поршни с их степенью сжатия требовать какой-то хитрой установки момента зажигания....???

Автор: Apocalypsyse 22.1.2013, 10:35

Цитата(auto-master @ 22.1.2013, 0:37) *
Люди всем привет давно не писал :-))) Так вот машинка после переборки откатала уже 5000 тыс где-то всё нормально вроде, но есть несколько вопросов....проблема с плавающими оборотами решилась подкладкой шайбы под электоромагнитный клапан т.е. если его чуть не докрутить, то всё идеально, когда клемму с него скидываешь машина глохнет ну вроде всё как положено, но почему именно с шайбой я не пойму....Вопрос номер два идет какой-то звон, не стук, из двигателя!!!!Думал грибок+поросенок, но дело оказалось не в них....потом опять начал глумить с зажиганием звон вроде стал меньше, при этом когда был звон машина туго разгонялась, так вот встал вопрос не могут ли восьморышные поршни с их степенью сжатия требовать какой-то хитрой установки момента зажигания....???

Стучать может распредвал, колено, клапана. Думай смотря откуда звук вот у меня колено стукает звук доносится из самого низа блока, не сверху. Клапана стучали когда то звук с верху был. думай делай выводы.

Автор: ritchi 22.1.2013, 17:30

Цитата(Apocalypsyse @ 22.1.2013, 12:35) *
Цитата(auto-master @ 22.1.2013, 0:37) *
Люди всем привет давно не писал :-))) Так вот машинка после переборки откатала уже 5000 тыс где-то всё нормально вроде, но есть несколько вопросов....проблема с плавающими оборотами решилась подкладкой шайбы под электоромагнитный клапан т.е. если его чуть не докрутить, то всё идеально, когда клемму с него скидываешь машина глохнет ну вроде всё как положено, но почему именно с шайбой я не пойму....Вопрос номер два идет какой-то звон, не стук, из двигателя!!!!Думал грибок+поросенок, но дело оказалось не в них....потом опять начал глумить с зажиганием звон вроде стал меньше, при этом когда был звон машина туго разгонялась, так вот встал вопрос не могут ли восьморышные поршни с их степенью сжатия требовать какой-то хитрой установки момента зажигания....???

Стучать может распредвал, колено, клапана. Думай смотря откуда звук вот у меня колено стукает звук доносится из самого низа блока, не сверху. Клапана стучали когда то звук с верху был. думай делай выводы.

Удобная штука в таких случаях стетоскоп-сразу слышно откуда стук

Автор: Apocalypsyse 23.1.2013, 10:02

Цитата(ritchi @ 22.1.2013, 18:30) *
Цитата(Apocalypsyse @ 22.1.2013, 12:35) *
Цитата(auto-master @ 22.1.2013, 0:37) *
Люди всем привет давно не писал :-))) Так вот машинка после переборки откатала уже 5000 тыс где-то всё нормально вроде, но есть несколько вопросов....проблема с плавающими оборотами решилась подкладкой шайбы под электоромагнитный клапан т.е. если его чуть не докрутить, то всё идеально, когда клемму с него скидываешь машина глохнет ну вроде всё как положено, но почему именно с шайбой я не пойму....Вопрос номер два идет какой-то звон, не стук, из двигателя!!!!Думал грибок+поросенок, но дело оказалось не в них....потом опять начал глумить с зажиганием звон вроде стал меньше, при этом когда был звон машина туго разгонялась, так вот встал вопрос не могут ли восьморышные поршни с их степенью сжатия требовать какой-то хитрой установки момента зажигания....???

Стучать может распредвал, колено, клапана. Думай смотря откуда звук вот у меня колено стукает звук доносится из самого низа блока, не сверху. Клапана стучали когда то звук с верху был. думай делай выводы.

Удобная штука в таких случаях стетоскоп-сразу слышно откуда стук

Летом движок делал клапана менял плохо отрегулировал, стук был в саомй голове и хорошо был слышен. После когда 2 раз побило поршню и тогда уже появился стук в колене он был слышен с низу и хорошо он в поддоне слышен очень хорошо. Я так определяю всегда.

Автор: voron333 27.1.2013, 22:02

парни,такая ерунда. Бензин кончился на 0 . Залил? долго кочал бензанасосом и так не завилась.Попросил парнишку взять на буксир,завелась машинка очень трудно ,далее на подсосе обороты держала когда прогрелась я убрал его и машинка не завелась а было очень странно,при заводе не на подсосе с педалем газа машинка пыталась схватится но были кое какие-то заклинивание! т.е крутится схватывается и клинится а далее также и не заводится в чём дело то?!! откопиталил движку сам,км 700 назад и тут такая хрень.Кто что скажет?

Автор: Apocalypsyse 28.1.2013, 8:18

Цитата(voron333 @ 27.1.2013, 23:02) *
парни,такая ерунда. Бензин кончился на 0 . Залил? долго кочал бензанасосом и так не завилась.Попросил парнишку взять на буксир,завелась машинка очень трудно ,далее на подсосе обороты держала когда прогрелась я убрал его и машинка не завелась а было очень странно,при заводе не на подсосе с педалем газа машинка пыталась схватится но были кое какие-то заклинивание! т.е крутится схватывается и клинится а далее также и не заводится в чём дело то?!! откопиталил движку сам,км 700 назад и тут такая хрень.Кто что скажет?

Видимо плохо капиталил. Заклинивания значит клинило движок как я понял. Если клин то незнаю может у тебя палец к шатуну приварился? просто тоже где то читал мужик откапиталил поехал и словил клин разобрал а там шатун намертво встал к пальцу пристроился и намертво. бывают клины когда поршня встречается с клапанами, но движок крутит до последнего, пока клапана на максимальную не загнёт и компрессия не пропадёт.

У тебя свечки не залило случаем раз пыталась но не схватила. Просто тоже была тема начал заводить вот почти схватила родненькая, аккома на 0 почти сел и тут на тебе слови неждан суши свечи. А с дачи надо было выбираться не света нихрена небыло подождал посушил почистил завёл и газ не спускал боялся.

Автор: 1300SL 28.1.2013, 8:31

И что значит подклинивает? Может зажигание раннее?

Автор: jeniok 28.1.2013, 9:17

Цитата(Apocalypsyse @ 28.1.2013, 10:18) *
Если клин то незнаю может у тебя палец к шатуну приварился? просто тоже где то читал мужик откапиталил поехал и словил клин разобрал а там шатун намертво встал к пальцу пристроился и намертво.

Так палец запресовывается в головку шатуна, он и так там мертво сидит.

Автор: Apocalypsyse 28.1.2013, 12:15

Цитата(jeniok @ 28.1.2013, 10:17) *
Цитата(Apocalypsyse @ 28.1.2013, 10:18) *
Если клин то незнаю может у тебя палец к шатуну приварился? просто тоже где то читал мужик откапиталил поехал и словил клин разобрал а там шатун намертво встал к пальцу пристроился и намертво.

Так палец запресовывается в головку шатуна, он и так там мертво сидит.

Я вычитывал где-то что дядя тоже откапиталил свой движок завёл 30 секунд погазовал и клина словил снял поддон а там на 1 цилиндре намертво шатун приварился а пальцу он покупал новые поршень или поршня.

Автор: voron333 28.1.2013, 17:22

может быть что цепь растянулась или сломался успокоитель и цзажигание збилось.от зажигание может подклинивать?

Автор: jeniok 28.1.2013, 17:57

Цитата(Apocalypsyse @ 28.1.2013, 14:15) *
Я вычитывал где-то что дядя тоже откапиталил свой движок завёл 30 секунд погазовал и клина словил снял поддон а там на 1 цилиндре намертво шатун приварился а пальцу он покупал новые поршень или поршня.

Наверное не так понял просто. Прикипеть мог шатун к шатунной шейке коленвала. А палец при сборке запресовывается в верхнюю головку шатуна, а в поршне палец свободно крутится.

Цитата(voron333 @ 28.1.2013, 19:22) *
может быть что цепь растянулась или сломался успокоитель и цзажигание збилось.от зажигание может подклинивать?


Тоесть когда крутишь стартером, слышны периодические толчки, типа приклинивание? Выше тебе 1300SL написал, что возможно раннее зажигание, и несвоевременное сгорание топлива в горшках сопротивляется прокрутке стартером. Но это только один из вариантов.


Автор: voron333 28.1.2013, 20:31

Цитата(jeniok @ 28.1.2013, 19:57) *
Цитата(Apocalypsyse @ 28.1.2013, 14:15) *
Я вычитывал где-то что дядя тоже откапиталил свой движок завёл 30 секунд погазовал и клина словил снял поддон а там на 1 цилиндре намертво шатун приварился а пальцу он покупал новые поршень или поршня.

Наверное не так понял просто. Прикипеть мог шатун к шатунной шейке коленвала. А палец при сборке запресовывается в верхнюю головку шатуна, а в поршне палец свободно крутится.

Цитата(voron333 @ 28.1.2013, 19:22) *
может быть что цепь растянулась или сломался успокоитель и цзажигание збилось.от зажигание может подклинивать?


Тоесть когда крутишь стартером, слышны периодические толчки, типа приклинивание? Выше тебе 1300SL написал, что возможно раннее зажигание, и несвоевременное сгорание топлива в горшках сопротивляется прокрутке стартером. Но это только один из вариантов.

Если бы двиг заклинул бы то и стартером не провернуть было бы,а он крутит олично и при схватывание начинает заклинивать,получается что типа того !
Ещё диагностикой увидел что датчик холостого хода сломан,разберусь с зажиганием далее отпешу:)))

Автор: AsarNik 10.7.2013, 22:24

На двигателе ваз 2109 1500 инж порвало ремень. При замене ремня обнаружил что распредвал закусило, я его распустил в постелях настроил метки двиг завелся но есть стук в головке что ето могло бы быть. comando.gif Сухари заклинило или направляющие? Мог ли отказать малонасос?в результате чего не смазался распред.?

Автор: Mad_Doc 11.7.2013, 0:15

Цитата(AsarNik @ 10.7.2013, 23:24) *
На двигателе ваз 2109 1500 инж порвало ремень. При замене ремня обнаружил что распредвал закусило, я его распустил в постелях настроил метки двиг завелся но есть стук в головке что ето могло бы быть. comando.gif Сухари заклинило или направляющие? Мог ли отказать малонасос?в результате чего не смазался распред.?

ПП маслонасос намного лучше и надёжнее классического.Могу предположить, что бок с РВ вылез из-за говномасла, либо масло вообще не меняли. Стучать может и по этой причине тоже.
На 16 вэ, когда постель раздрочена стучит мама не горюй )))

Автор: Oleg-droleg 3.1.2014, 22:53

Здравствуйте всем, С Новым Годом. Более подходящей темы не нашлось для моей проблемы...
Вобщем у нас были морозы, у меня стало что-то тарахтеть в двигателе, по звуку я идентифицировал это как стук клапанов, на всякий случай я закручивал винт ХХ до частоты КВ 100 об/мин и прислушивался, звук был меньшей частоты чем у КВ, по крайней мере мне так показалось. И вот примерно на третий день такого тарахтенья я ехал домой и вдруг понял что звук этот пропал, мне показалось это странным, до дома осталось метров 700. Я доехал, заглушил и ушел домой. вышел за машиной через час, остыла она немного, градусов до 50. Я заводить- она не заводится, открыл капот посмотрел есть ли искра- есть, есть ли бензин в топливном фильтре- нету.. залил из канистры литра 3, покачал бензонасосом- не качает, крутанул движок (бывает же при определенных положениях КВ мембрана поджата) и опять покачал, а бензина нет, короче бензонасос умер- так я подумал, думал это он каким-то образом тарахтел и помирал сердешный.
Я съездил в гараж за бензонасосом (их там с полведра, половина- новые), привез его, поменял, ура, машина завелась, поехал за женой, приехал, заглушил машину, пошел спускать коляску до машины, всё уложили, уселись, и тут она не завелась. бензин есть, искра есть, не заводится. таксист прокатил меня на буксире, все равно не завелась скотина. жену с дочкой отправил на такси домой (на улице -30), а сам открыл капот, стал изучать что же не так, и именно тогда я и обнаружил проблему: при прокручивании стартером двигатель должен всасывать воздух через карбюратор, а я крутил стартер и видел как из воздухозаборника кастрюли ВЫХОДИТ ВОЗДУХ!!! когда снял кастрюлю, вытянул подсос, прокрутил стартер- увидел как из ГВЖ обоих камер выстреливают фонтаны бензина... их выталкивает воздухом потому что я воздушную заслонку закрыл... Вобщем таких чудес я и представить не мог, заводить я больше и не пытался, приехал братан и отбуксировал меня в гараж. это было пару недель назад.
Сегодня был в гараже , снял клапанную крышку, метки КВ и РВ на месте, цепь натянута, пружины клапанов вроде целы (крутанул стартер), трамблер крутится, бензонасос работает, и еще любопытный момент, я выкрутил свечи, втыкал пыж из газеты и крутил стартер, со всех цилиндров пыж вылетает как пуля.. Жаль нет компрессометра, я сделал бы выводы по его показаниям, но я дал его соседу по гаражу, а тот неизвестно когда появится. Помогите мне советом, я не могу сообразить.. почему воздух выходит из впускного коллектора, а не всасывается в него... comando.gif

Автор: Ammendorf 4.1.2014, 0:31

Интересно, чем мог стучать бензонасос? yes3.gif

А насчет остального... Я бы смотреть начал с состояния карба, а точнее иглы. Ибо если заклинило поплавок или что нибудь в таком духе, при переливе, бензин будет лезть изо всех возможных щелей. Естественно что СИЛЬНО перелитая машина заводится тоже не будет.

Автор: Господин поручик 4.1.2014, 0:53

врздух из коллектора это никак не возможно

Автор: 1300SL 4.1.2014, 2:02

с прогоревшим клапаном, или зажатыми могеть...

Автор: Oleg-droleg 4.1.2014, 10:49

Цитата(Господин поручик @ 4.1.2014, 5:53) *
врздух из коллектора это никак не возможно

Тем не менее я увидел это своими глазами! пихал в коллектор газету (карбюратор я уже снял)- она вылетает...

Цитата(1300SL @ 4.1.2014, 7:02) *
с прогоревшим клапаном, или зажатыми могеть...

Я тоже склоняюсь к этому, что-то случилось с одним или несколькими клапанами

думаю для точного определения неисправности без компрессометра не обойтись, потому что пыж из газеты вместо свечи- относительный показатель.. думаю всё равно 100% придется башку снимать

Автор: ИванычЪ 4.1.2014, 12:26

Цитата(Oleg-droleg @ 4.1.2014, 11:49) *
Тем не менее я увидел это своими глазами! пихал в коллектор газету (карбюратор я уже снял)- она вылетает...


Я тоже склоняюсь к этому, что-то случилось с одним или несколькими клапанами

думаю для точного определения неисправности без компрессометра не обойтись, потому что пыж из газеты вместо свечи- относительный показатель.. думаю всё равно 100% придется башку снимать

Компресс мерять , а потом думать. Кстати прибор не дорогой и довольно распространенный.

Автор: pizec666 4.1.2014, 12:34

Цитата(Oleg-droleg @ 4.1.2014, 12:49) *
Тем не менее я увидел это своими глазами! пихал в коллектор газету (карбюратор я уже снял)- она вылетает...


Я тоже склоняюсь к этому, что-то случилось с одним или несколькими клапанами

думаю для точного определения неисправности без компрессометра не обойтись, потому что пыж из газеты вместо свечи- относительный показатель.. думаю всё равно 100% придется башку снимать

попробуй зажигание попозже поставить на 1-2 деления, а может и больше, все-равно ничего не теряешь, если что обратно вернешь, и проверь цел ли успокоитель цепи, башмак, может у тебя цепь стучала, потом проскочила на шестерне поросенка, а может шлицы сорвало на трамблере и проскочило чуть, короче поставь уоз попозже, если не поможет верни обратно и проверь по лампочке или свече попадает ли он хотя бы примерно, за одно диафрагму пускового устройства посмотри, и телескопическую тягу не снимал ли ты ее?

Автор: Oleg-droleg 4.1.2014, 12:45

сейчас приехал из гаража, сосед который отдал компрессометр меня свозил, вобщем компрессия везде ноль. Возня с карбюратором это фигня и с трамблёром тоже, успокоитель на месте, цепь натянута, стоит натяжитель пилот, метки сейчас еще раз проверил, всё на месте, рычаги все работают и возвращаются на место

трамблер кстати я пытался крутить еще в тот день когда она не завелась, результата ноль. не завелась она потому что струя воздуха в обратку пошла

Автор: Ролакс 4.1.2014, 12:53

когда колоть будеш двигу?

Автор: varvar-s 4.1.2014, 13:01

Цитата(Oleg-droleg @ 4.1.2014, 13:45) *
........ вобщем компрессия везде ноль. ......

если компрессия ноль тогда почему пыж вылетал изо всех горшков АКИ пуля...? umnik2.gif

Автор: Oleg-droleg 4.1.2014, 13:12

разбирать или сегодня вечером или завтра. скорее всего сегодня вечером

Цитата(varvar-s @ 4.1.2014, 18:01) *
если компрессия ноль тогда почему пыж вылетал изо всех горшков АКИ пуля...? umnik2.gif

я сегодня приставлял палец вместо пыжа, в свечном отверстии пульсирующая струя воздуха то туда то сюда, пыж вылетает когда струя наружу

когда сниму ГБЦ посмотрю в чём дело - обязательно напишу в чём было дело

Автор: 1300SL 4.1.2014, 13:42

Цитата(varvar-s @ 4.1.2014, 12:01) *
если компрессия ноль тогда почему пыж вылетал изо всех горшков АКИ пуля...? umnik2.gif

да ну давление в атмасферу то он не накачает, и-зза клапанов, будем думать шо они, но объему воздуха то куда то надо деваться, вот он и пыжи выталкивет, но все таки не аки пуля, бо видать не плотно всунуты были- да и пыж-так относительный показатель.
аки пуля эт когда со смачным хлопком и свистом...ото пуляsmile3.gif

Автор: pizec666 4.1.2014, 14:41

Цитата(Oleg-droleg @ 4.1.2014, 14:45) *
сейчас приехал из гаража, сосед который отдал компрессометр меня свозил, вобщем компрессия везде ноль. Возня с карбюратором это фигня и с трамблёром тоже, успокоитель на месте, цепь натянута, стоит натяжитель пилот, метки сейчас еще раз проверил, всё на месте, рычаги все работают и возвращаются на место

трамблер кстати я пытался крутить еще в тот день когда она не завелась, результата ноль. не завелась она потому что струя воздуха в обратку пошла

как бы не в поршневой проблема оказалась, вы ведь получается на холодную мерите, вот и получается что из-за износа на холодную компрессии нет почти а на горячую есть и едет машина


Цитата(pizec666 @ 4.1.2014, 16:37) *
как бы не в поршневой проблема оказалась, вы ведь получается на холодную мерите, вот и получается что из-за износа на холодную компрессии нет почти а на горячую есть, кстати у натяжителя пилот иногда соскакивает шток со шлицов, съедает он их и то же цепь то натянута, то ослаблена


Автор: Oleg-droleg 4.1.2014, 16:56

не, пыжи вылетали именно с хлопками. не получилось сегодня мне ГБЦ снять, завтра разберусь. наверное. Кстати спасибо всем кто откликнулся на мою проблему!!!!

Автор: 1300SL 4.1.2014, 17:13

может сначала надо было зазор клапанов и метки РВ проверить?

Автор: Solex 4.1.2014, 17:50

Цитата(Oleg-droleg @ 4.1.2014, 13:45) *
сейчас приехал из гаража, сосед который отдал компрессометр меня свозил, вобщем компрессия везде ноль.

Жив ли тот компрессометр dntknw.gif

Автор: Oleg-droleg 4.1.2014, 18:37

я тоже засомневался в нем, накачал в него насосом, компрессометр нормальный

Автор: Solex 4.1.2014, 21:23

Цитата(Oleg-droleg @ 4.1.2014, 17:56) *
не, пыжи вылетали именно с хлопками. не получилось сегодня мне ГБЦ снять, завтра разберусь. наверное. Кстати спасибо всем кто откликнулся на мою проблему!!!!

Прежде чем ГБЦ снимать, проверь находятся ли 1 и 4 поршни в ВМТ при совмещении меток шкив-передняя крышка, может шпонку срезало

Автор: ИванычЪ 5.1.2014, 2:48

Цитата(Solex @ 4.1.2014, 22:23) *
Прежде чем ГБЦ снимать, проверь находятся ли 1 и 4 поршни в ВМТ при совмещении меток шкив-передняя крышка, может шпонку срезало

Про шпонку наверное погорячился чуток. Скорее рак на горе свиснет , чем шпонку на колене срежет.

Автор: 1300SL 5.1.2014, 3:37

бывает на Рв режет. Все едино надо смотреть метки с вмт =прежде чем гбц снимать

Автор: ИванычЪ 5.1.2014, 4:29

Ага ,надо. Прикольный вариант.

Автор: Warrior 5.1.2014, 6:47

Цитата(ИванычЪ @ 5.1.2014, 7:48) *
Про шпонку наверное погорячился чуток. Скорее рак на горе свиснет , чем шпонку на колене срежет.

Ну так, свистанул, лишь бы что-то вставить, да?

Автор: ИванычЪ 5.1.2014, 10:07

Цитата(Warrior @ 5.1.2014, 7:47) *
Ну так, свистанул, лишь бы что-то вставить, да?

Нет , я еще перед снятием звезды РВ из цепи за ролик который на метке стоит провод медный прикручиваю . И достать из блока легко и искать при установке не надо. Посмею спросить , часто видел срезаную шпонку на коленвале??. Лично я ни одной , но я и не моторист. У них опыта поболе.

Автор: Solex 5.1.2014, 16:29

Цитата(ИванычЪ @ 5.1.2014, 3:48) *
Про шпонку наверное погорячился чуток. Скорее рак на горе свиснет , чем шпонку на колене срежет.

Может и погорячился, а вдруг сыромятина стоит, если срезало на распредвале увидишь сняв звезду; ваши варианты, а то человек так полмотора раскидает sorry.gif

Автор: Oleg-droleg 5.1.2014, 16:37

Привет всем! Нашел в чем проблема была. я сегодня когда снимал распредвал (собрался башку бомбить уже, тосол слил), снимая звёздочку увидел что штифт срезало, половина в РВ осталась, половина в звездочке... И вот из-за этакой малюсенькой пропипки у меня все-таки завернуло клапана на втором цилиндре и чуть-чуть на третьем и четвертом. компрессия была по 12-12,5 по всем цилиндрам, а стала 11,4-0-12,3-10,2. что любопытно звездочку со срезанным штифтом провернуло примерно на 180 градусов, и обломок зацепился за другое отверстие в РВ, в этом положении как я понял вал со звездочкой и крутился до сегодняшнего дня и вводил меня в заблуждение.
Дальше... badmood.gif Распредвал мод.2101 производства "АвтоВАЗ" я покупал за 1540 рублей в апреле месяце, установил где-то в августе, наездил на нём не больше 3000км. Сегодня нашел в гараже чек от него. Как думаете, стоит ли бодаться с магазином? Во всём вал был хорош, и давление масла поднялось, но из-за какого-то штифта сделанного из дерьма мне придется как минимум снимать башку и менять клапаны... вот сЦYки... shok.gif

в который раз я убеждаюсь что лучше не выкидывать совдеповские детали, вот я сегодня старый РВ поставил, но он уже немного люфтит в постели, зато штифт надежный, а хотя че теперь, всё одно снимать башку придется и марафетить..

Автор: Shramkovsky 5.1.2014, 18:11

Oleg-droleg, переставьте штифты. Я так делал. Ах да. Забыл. У вас обломок штифта в РВ остался.

Автор: Oleg-droleg 5.1.2014, 18:17

Цитата(Shramkovsky @ 5.1.2014, 23:11) *
Oleg-droleg, переставьте щтифты. Я так делал.

я если б знал что штифт такое гамно- тоже переставил бы, но в предстоящем ремонте моего двигателя виноват магазин продавший мне этот вал... пусть хотя бы.. вал чтоли поменяют на 21214... я б себе гидрокомпенсаторы поставил..

Автор: 1300SL 5.1.2014, 20:00

ну высверлите штифт обломок...

хоть там вроде шпонка...жаль что поршня без лунок раз клапана загнуло

Автор: pizec666 5.1.2014, 20:30

Цитата(Oleg-droleg @ 5.1.2014, 20:17) *
я если б знал что штифт такое гамно- тоже переставил бы, но в предстоящем ремонте моего двигателя виноват магазин продавший мне этот вал... пусть хотя бы.. вал чтоли поменяют на 21214... я б себе гидрокомпенсаторы поставил..

бери сразу спорт вал, у меня пока ничего не срезало на окб двигателе, правда направляйки один раз поменял, съело их, но у меня тогда тосол попал в масло, из-за этого наверно, после замены направляек около 10 тыс. прошел, полет нормальный)))

Автор: ИванычЪ 6.1.2014, 12:09

Что штифт остался хренова , но если срезало то сырец. Можно попробовать извлечь.. У меня получалось резьбовой обломок подварить и выкрутить. А с магазом .. Как докажешь , что это именно их вал. У меня есть магаз , где на железки клеймом метку наносят. Вот там бы прокатил возврат. А так соболезную. Бошку надо делать.

Автор: Oleg-droleg 6.1.2014, 20:42

Цитата(ИванычЪ @ 6.1.2014, 17:09) *
Что штифт остался хренова , но если срезало то сырец. Можно попробовать извлечь.. У меня получалось резьбовой обломок подварить и выкрутить. А с магазом .. Как докажешь , что это именно их вал. У меня есть магаз , где на железки клеймом метку наносят. Вот там бы прокатил возврат. А так соболезную. Бошку надо делать.

все свои детальки этот магаз метит зеленой краской, и распредвал помечен на шестигранном пояске. Да и вобщем я вроде не обязан доказывать, я мог бы прийти с валом и без чека. И они не должны даже в этом случае пищать. праздники кончатся буду бодаться с ними обязательно

Цитата(1300SL @ 6.1.2014, 1:00) *
ну высверлите штифт обломок...

хоть там вроде шпонка...жаль что поршня без лунок раз клапана загнуло

не, там именно штифт, но я думаю раз он из дерьма, то должен сверлом взяться, но я все ж надеюсь успешно забодаться с магазином и обменяться с ними на РВ 21214

Цитата(pizec666 @ 6.1.2014, 1:30) *
бери сразу спорт вал, у меня пока ничего не срезало на окб двигателе, правда направляйки один раз поменял, съело их, но у меня тогда тосол попал в масло, из-за этого наверно, после замены направляек около 10 тыс. прошел, полет нормальный)))

я б взял лишь бы был стабильный ХХ и чтоб не было пережора бензина. все нет времени почитать про эти все валы

Автор: pizec666 6.1.2014, 21:58

ну пережор все таки есть, а стабильного ХХ добиваться приходится от них, настраивать и настраивать))))

Автор: Ставрополец 19.1.2014, 20:38

Извиняюсь, что в чужой теме пишу. Подскажите пожалуйста в проблеме - вчера в пути умерла машина( бензин и искра были, но свечи сухие), притащил в гараж. сегодня поменял: свечи, провода ВВ, продул и почистил карб. Завести удалось только когда установил заново зажигание по "мурзилке". мотор ХХ держит, при резком нажатии газа "стучат пальцы" и пытается заглохнуть, плавно - все норм. пока игрался с уоз, появился сверчок. усиливается при касании педали сцепления, при нажатии - мотор начинает глохнуть. что это может быть? сцепление летом менял.

Автор: filipp 19.1.2014, 21:07

По сверчку - https://www.google.ru/#newwindow=1&q=%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D0%BB%D1%8E%D1%84%D1%82+%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B0+%D0%B2%D0%B0%D0%B7+2106&start=10
и https://www.google.ru/search?newwindow=1&sclient=psy-ab&q=%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D1%81+%D1%83%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%86+2106&oq=%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D1%81+%D1%83%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%86+2106&gs_l=serp.3...42228.54245.0.54607.25.25.0.0.0.0.75.1642.25.25.0....0...1c.1.32.psy-ab..25.0.0.UdVjXdG6XkA&pbx=1

Стучат пальцы значит УОЗ слишком рано поставили.

Автор: Ставрополец 19.1.2014, 21:18

Цитата(filipp @ 19.1.2014, 22:07) *
По сверчку - https://www.google.ru/#newwindow=1&q=%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D0%BB%D1%8E%D1%84%D1%82+%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B0+%D0%B2%D0%B0%D0%B7+2106&start=10
и https://www.google.ru/search?newwindow=1&sclient=psy-ab&q=%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D1%81+%D1%83%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%86+2106&oq=%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D1%81+%D1%83%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%86+2106&gs_l=serp.3...42228.54245.0.54607.25.25.0.0.0.0.75.1642.25.25.0....0...1c.1.32.psy-ab..25.0.0.UdVjXdG6XkA&pbx=1

Стучат пальцы значит УОЗ слишком рано поставили.


УОЗ ловил "на слух" в течение получаса - без толку. а причины сверчка можно искать в поддоне? sorry.gif т.е. выжимной здесь не при чем?

Автор: filipp 19.1.2014, 21:21

Цитата(Ставрополец @ 20.1.2014, 1:18) *
УОЗ ловил "на слух" в течение получаса - без толку. а причины сверчка можно искать в поддоне? sorry.gif т.е. выжимной здесь не при чем?

На прогретой?

Автор: Ставрополец 19.1.2014, 21:23

Цитата(filipp @ 19.1.2014, 22:21) *
На прогретой?


да, на прогретой до 90гр. завел, на нестабильных оборотах( с подсосом) прогрел и начал колдовать. добился стабильного ХХ, но остался провал при резком нажатии на газ. думаю ускоритель в карбе заболел. но это мелочи, по сравнению с полукольцами в поддоне...

Автор: filipp 19.1.2014, 21:30

Цитата(Ставрополец @ 20.1.2014, 1:23) *
да, на прогретой до 90гр. завел, на нестабильных оборотах( с подсосом) прогрел и начал колдовать. добился стабильного ХХ, но остался провал при резком нажатии на газ. думаю ускоритель в карбе заболел. но это мелочи, по сравнению с полукольцами в поддоне...

Хлопок в кабюратор присутствует?
Бензин какой?
Свечи чистые или большой нагар? Маркировка?
Шланг ВУТ цел?
шланг вакуумного корректора трамблера куда подключили?

Автор: Ставрополец 19.1.2014, 21:36

Цитата(filipp @ 19.1.2014, 22:30) *
Хлопок в кабюратор присутствует?
Бензин какой?
Свечи чистые или большой нагар? Маркировка?
Шланг ВУТ цел?
шланг вакуумного корректора трамблера куда подключили?


когда пытался заводить, было пара хлопков в карб. бензин 92й Лукойл (проверен). свечи новые BRISK, маркировку не помню. все шланги в норме, от в.корректора подключен к карбу "по-заводу"( проверял работу корректора - обороты меняет)

Автор: Ozone 11.4.2014, 9:57

Итак, предыстория.
Полетел подшипник и контакты на КСЗ трамблерё, купил комплект БСЗ, поставил, изменения почувствовались, но двигатель немного потряхивает, потряхивало и раньше, глушитель бубнит на холодную, на горячую "бубнение" уменьшается, при резком нажатии на педаль газа машина тупит, хоть и всё настроено, решили померять компрессию, 6-7-8-8, печально, но двигатель не дымит, из самуна дым не валит, т.е. с поршневой всё нормально, следовательно проблема с ГБЦ, а именно с клапанами, скидываешь провод со второго цилиндра, изменения в работе ДВС минимальные, по сравнению с 1, 3, и 4 цилиндром, если с них скинуть провод. Свечи и провода меняли и местами и комплектом пробовали, толку нет. Может ли это связано быть с клапанами, так как мне утверждают некоторые, что это прогар клапана, другие говорят, что если бы это были клапана, компрессии бы не было вообще. Сам больше склоняюсь к тому, что где то или разбило седло клапана, или немного где-то клапан прогорел, так как был грешок за мной, в Гомеле на заправке был только 98...

Автор: 1300SL 11.4.2014, 10:36

или клапан зажат.
попробовать зазоры проверить, если нет, скидывать голову....чего смотреть то. да и масла может не жрать, а компрессия отсутствовать, т.к. нет уже компрессионных колец..

Автор: Ozone 11.4.2014, 12:13

Цитата(1300SL @ 11.4.2014, 12:36) *
или клапан зажат.
попробовать зазоры проверить, если нет, скидывать голову....чего смотреть то. да и масла может не жрать, а компрессия отсутствовать, т.к. нет уже компрессионных колец..

Зазоры проверяли, вроде в норме, хотя специалист сомнительный, в понедельник поеду к другому. Я правильно понимаю, что если залить масла в камеру сгорания и проверить ещё раз компрессию и она останется без изменений, то это всё таки клапана?

Автор: payalnikk 11.4.2014, 12:35

Цитата(Ozone @ 11.4.2014, 12:13) *
Я правильно понимаю...

Да правильно, по крайней мере, я в этом несколько раз убеждался.

Автор: Tom Lepski 17.5.2014, 10:22

ПРивет ! Вчера столкнулся с такой проблемой, еле докатился гараж, слава богу в городе сломался. Сегодня хочу починиться , но с чего начать - не знаю.

Бак был почти пустой ( на парах ехал )) заправился, через метров 300 машина стала дергаться на скорости. Остановился я, посмотрел и обнаружил что :
топливопровод , который идет -бензонасос - фильтр - образовалось такое давление( шланги стали влажными), что я открутил хомуты - свист пошел, как после пробитого ската). На бензанасос нельзя грешить, я его поменял 2 тыс. назад. Я подумал, что "толкатель" (шкиф) длинный наверно, потому что я бензанасос менял вместе с толкателем. Бросил машину, поехал в гараж за толкателем старым.
Поменял его, заводиться - машина работает только на высоких оборотах ( на подсосе ) .Убираешь подсос- машина глохнет. Выключаешься ключем, она ещё где-то полторы секунды крутит ( такого не было ) . Целый день я на ней катался, погода была очень жарка, да и она на солнце много стояла. Я думал этот бензанасос сильно много качает, поэтому и давление такое от бензанасоса к фильтру. Приехал в гараж, пока повозился - она вообще перестала заводиться . Стартер крутит и все.

или бензин такой залил? вообще с чего начать.

Карбюратор ДААЗ 2105.

Автор: Festival58 17.5.2014, 12:19

Цитата(Tom Lepski @ 17.5.2014, 11:22) *
ПРивет ! Вчера столкнулся с такой проблемой, еле докатился гараж, слава богу в городе сломался. Сегодня хочу починиться , но с чего начать - не знаю.

Бак был почти пустой ( на парах ехал )) заправился, через метров 300 машина стала дергаться на скорости. Остановился я, посмотрел и обнаружил что :
топливопровод , который идет -бензонасос - фильтр - образовалось такое давление( шланги стали влажными), что я открутил хомуты - свист пошел, как после пробитого ската). На бензанасос нельзя грешить, я его поменял 2 тыс. назад. Я подумал, что "толкатель" (шкиф) длинный наверно, потому что я бензанасос менял вместе с толкателем. Бросил машину, поехал в гараж за толкателем старым.
Поменял его, заводиться - машина работает только на высоких оборотах ( на подсосе ) .Убираешь подсос- машина глохнет. Выключаешься ключем, она ещё где-то полторы секунды крутит ( такого не было ) . Целый день я на ней катался, погода была очень жарка, да и она на солнце много стояла. Я думал этот бензанасос сильно много качает, поэтому и давление такое от бензанасоса к фильтру. Приехал в гараж, пока повозился - она вообще перестала заводиться . Стартер крутит и все.

или бензин такой залил? вообще с чего начать.

Карбюратор ДААЗ 2105.

начать с правильной установки бензонасоса.по руководству.
А там видно будет smile3.gif

Автор: Tom Lepski 17.5.2014, 12:23

Цитата(Festival58 @ 17.5.2014, 13:19) *
начать с правильной установки бензонасоса.по руководству.
А там видно будет smile3.gif


а где такую инструкцию раздобыть можно ?

Автор: Festival58 17.5.2014, 14:01

Цитата(Tom Lepski @ 17.5.2014, 13:23) *
а где такую инструкцию раздобыть можно ?

можно на этом сайте.кажется в разделе "электро" на верху страницы.
Или тут выбрать http:/autosiga.ru/avtoliteratura/115-knigi-pomogayushchie-v-remonte-avtomobilya/212-knigi-po-remontu-avtomobilej-v-pomoshch-avtolyubitelyu

извиняюсь.поправка на ссылку http://autosiga.ru/avtoliteratura/117-vaz/214-knigi-po-remontu-ustrojstvu-i-obsluzhivaniyu-avtomobilej-vaz

Автор: Tom Lepski 17.5.2014, 14:37

а как отрегулировать прокладками толкатель ? в смысле как узнать надо добавлять или нет ?

Хотя наверно нужно грешить на карбюратор, я так понимаю. Хотя не пойму, почему тогда на высоких оборотах машина работает , а на низкий она просто глохнет и двигатель передергивает ?

может внатуре бензин херовый ? у нас такая катавася в городе, могли и размешать бензин в бензовозе

Автор: Festival58 17.5.2014, 15:03

Цитата(Tom Lepski @ 17.5.2014, 15:37) *
а как отрегулировать прокладками толкатель ? в смысле как узнать надо добавлять или нет ?

Хотя наверно нужно грешить на карбюратор, я так понимаю. Хотя не пойму, почему тогда на высоких оборотах машина работает , а на низкий она просто глохнет и двигатель передергивает ?

может внатуре бензин херовый ? у нас такая катавася в городе, могли и размешать бензин в бензовозе

ставим прокладку 1(0.27-0.33мм )
ставим толкатель в проставку.
Ставим толкатель с проставкой на блок.
Ставим прокладку 3 толщиной 0.7-0.8 мм
затем плотно прижав все это к блоку-медленно крутим коленвал до того как толкатель будет минимально выступать относительно прокладки 3.(замер )..
Это из руководства (скачал ?)

Автор: Tom Lepski 17.5.2014, 15:17

Цитата(Festival58 @ 17.5.2014, 16:03) *
ставим прокладку 1(0.27-0.33мм )
ставим толкатель в проставку.
Ставим толкатель с проставкой на блок.
Ставим прокладку 3 толщиной 0.7-0.8 мм
затем плотно прижав все это к блоку-медленно крутим коленвал до того как толкатель будет минимально выступать относительно прокладки 3.(замер )..
Это из руководства (скачал ?)


да,скачал спасибо !

а вот что делать ,если толкатель больше или меньше вылез ?

Если больше - можно сточить,ясно.
А если меньше ?
новый покупать или че ?


и почему он проявил себя только через 2 тыс км , а не сразу ?

Автор: Festival58 17.5.2014, 15:18

выступание толкателя:
если менее 0.8мм то вместо прокладки 3(0.7-0.8) ставим вторую прокладку 1(0.27-0.33)
если выступание от 0.8 до 1.3 мм то ничего не меняем.
Если выступание более 1.3 то прокладку 3 (0.7-0.8 заменяем прокладкой толщиной 1.10-1.30 мм
прокладки есть в магазе smile3.gif

из мурзилки все

p s

ты снимал насос.щас его надо нормально поставить.проверь длину толкателя (кажись надо 18 см шо ли)
если гнут или повреждение есть -в мусор

Автор: Tom Lepski 17.5.2014, 15:26

ладно, пойду вечером проверю и потом отпишусь

Автор: Festival58 19.5.2014, 5:58

friends.gif всем привет.
Собственно такая тема.когда то(недели 2точно)назад выставлял момент зажигания +регулировка на ходу.эт к слову.
Тема дня: двигатель(и вообще все авто)на холодную дико плющит smile3.gif (вибрация)..обороты около 1.5тыс на прогреве.
Шо это может быть ?? (троит или нет я не знаю.не определить)
сегодня послушаю еще на горячую на холостых.

(после регулировки авто стало ехать лучше.особенно после 70.заводится нормально)

Автор: Tom Lepski 19.5.2014, 9:56

Цитата(Tom Lepski @ 17.5.2014, 16:26) *
ладно, пойду вечером проверю и потом отпишусь


Отрегулировал бензанасос - не помгло. Машину глохнет без подсосаа и на шлангах выступаеат бензин. Я сегодня разобрал карбюратор, буду его дро***

Цитата(Festival58 @ 19.5.2014, 6:58) *
friends.gif всем привет.
Собственно такая тема.когда то(недели 2точно)назад выставлял момент зажигания +регулировка на ходу.эт к слову.
Тема дня: двигатель(и вообще все авто)на холодную дико плющит smile3.gif (вибрация)..обороты около 1.5тыс на прогреве.
Шо это может быть ?? (троит или нет я не знаю.не определить)
сегодня послушаю еще на горячую на холостых.

(после регулировки авто стало ехать лучше.особенно после 70.заводится нормально)


болт холостого хода открути чуток, сильно закрутил,наверно.

Автор: Festival58 19.5.2014, 10:29

Цитата(Tom Lepski @ 19.5.2014, 10:56) *
Отрегулировал бензанасос - не помгло. Машину глохнет без подсосаа и на шлангах выступаеат бензин. Я сегодня разобрал карбюратор, буду его дро***



болт холостого хода открути чуток, сильно закрутил,наверно.

бензин на шланге плохо.может давление дикое ??
Уровень в поплавковой камере?
Свободный ход иглы+нормальное запирание?


Холостой регулировал на прогретом.900об

Автор: Tom Lepski 19.5.2014, 13:42

Цитата(Festival58 @ 19.5.2014, 11:29) *
бензин на шланге плохо.может давление дикое ??
Уровень в поплавковой камере?
Свободный ход иглы+нормальное запирание?


Холостой регулировал на прогретом.900об



У меня была такая беда , что когда поездишь, машина трудно заводилась ( мне говорили, что на игле резинка испортилась надо заменить, купить рем.комплкет карбюратора ) , как буд-то бенз быстро уходил из камеры. Так может в этом вся причина и есть ?

Автор: Festival58 19.5.2014, 15:54

Цитата(Tom Lepski @ 19.5.2014, 14:42) *
У меня была такая беда , что когда поездишь, машина трудно заводилась ( мне говорили, что на игле резинка испортилась надо заменить, купить рем.комплкет карбюратора ) , как буд-то бенз быстро уходил из камеры. Так может в этом вся причина и есть ?

куда ему уходить..
Типа игла поплавка заедает может ?

Автор: ИванычЪ 19.5.2014, 21:02

Дискуссия в полном разгаре. У меня бенз за ночь из поплавковой пропадал.Запуститься без подкачки было тяжело.

Автор: Festival58 19.5.2014, 21:06

Цитата(ИванычЪ @ 19.5.2014, 22:02) *
Дискуссия в полном разгаре. У меня бенз за ночь из поплавковой пропадал.Запуститься без подкачки было тяжело.

тип испарения smile3.gif

ИванычЪ ПО поводу тряски на холодном че думаешь? ^^

Автор: слесарь 1965 19.5.2014, 21:15

Цитата(Festival58 @ 19.5.2014, 22:06) *
тип испарения smile3.gif

Сливали!

Автор: liverpoolfan 20.5.2014, 7:43

Всем привет. У меня такой вопрос - на 4 ступенчатой коробке при движении на 3 передаче со скоростью 50 км оборотов ~2500 (Двигатель 1.3).Это нормально или мало? Просто после регулировки холостого хода мне кажется обороты несколько снизились. P.S. Когда на педальку газа хорошо давишь - появляется такой специфический звук, что-то типа трещания. Как я понял это лечиться регулированием зажигания, но вопрос в какую сторону регулировать? Пораньше или попозже?

Автор: ExL 20.5.2014, 7:56

Цитата(liverpoolfan @ 20.5.2014, 8:43) *
Всем привет. У меня такой вопрос - на 4 ступенчатой коробке при движении на 3 передаче со скоростью 50 км оборотов ~2500 (Двигатель 1.3).Это нормально или мало? Просто после регулировки холостого хода мне кажется обороты несколько снизились. P.S. Когда на педальку газа хорошо давишь - появляется такой специфический звук, что-то типа трещания. Как я понял это лечиться регулированием зажигания, но вопрос в какую сторону регулировать? Пораньше или попозже?

1. Откалибруй тахометр, как бы ты ХХ не регулировал а соотношение обороты\скорость измениться не может ибо этот параметр задают передаточные числа в кпп и мосту.
2. Трещание или звон металл\металл + падение мощности двигла, если 2ое то друг мой это детонация, ни в коем случае не допускай её, возможно у тебя слишком раннее зажигание.

Автор: ИванычЪ 20.5.2014, 7:58

Цитата(Festival58 @ 19.5.2014, 22:06) *
тип испарения smile3.gif

ИванычЪ ПО поводу тряски на холодном че думаешь? ^^

Свечка может козлить. Лично у меня бывает.После запуска и через пару минут пропадает.

Автор: liverpoolfan 20.5.2014, 8:02

Цитата(ExL @ 20.5.2014, 15:56) *
1. Откалибруй тахометр, как бы ты ХХ не регулировал а соотношение обороты\скорость измениться не может ибо этот параметр задают передаточные числа в кпп и мосту.
2. Трещание или звон металл\металл + падение мощности двигла, если 2ое то друг мой это детонация, ни в коем случае не допускай её, возможно у тебя слишком раннее зажигание.

Мощность не падает, только этот звук.

Автор: ExL 21.5.2014, 7:50

Цитата(liverpoolfan @ 20.5.2014, 9:02) *
Мощность не падает, только этот звук.

Послушать бы этот звук.

Автор: Tom Lepski 21.5.2014, 9:59

перебрал карбюратор , поставил новый ремкомплект,... оказалось дело в шланге( бензонасос-фильтр) , она лопнула с двух сторон, видно от жары и срока годности )) Блин.

Автор: liverpoolfan 16.6.2014, 15:44

Цитата(ExL @ 21.5.2014, 15:50) *
Послушать бы этот звук.

Сначала думал что это глушак трещит - по неопытности. Оказалось что это пальцы стучат. Когда на 4 передаче при скорости 40 км давлю в тапку - этот звук сопровождает меня секунды 2-3 потом исчезает. Детонации при этом не возникает. Однако если ехать в горочку то звук этот появляется уже на большее время. Наверное нужно корректировать зажигание..

Автор: Solex 16.6.2014, 22:39

Цитата(liverpoolfan @ 16.6.2014, 16:44) *
Сначала думал что это глушак трещит - по неопытности. Оказалось что это пальцы стучат. Когда на 4 передаче при скорости 40 км давлю в тапку - этот звук сопровождает меня секунды 2-3 потом исчезает. Детонации при этом не возникает. Однако если ехать в горочку то звук этот появляется уже на большее время. Наверное нужно корректировать зажигание..

Это и есть Детонация-при нагрузке, в том числе в горку. Убивает мотор если звенит долго и часто.
Бензин может плохой или зажигание слишком раннее.
Тут минимум два варианта:
-другая проверенная заправка///либо бензин с бОльшим октаном (попробовать 95-й вместо 92-го);
-повернуть слегка трамблер по часовой стрелке и сделать зажигание попозже, надо чтоб в горку не звенело.

Автор: liverpoolfan 17.6.2014, 7:03

Цитата(Solex @ 17.6.2014, 6:39) *
Это и есть Детонация-при нагрузке, в том числе в горку. Убивает мотор если звенит долго и часто.
Бензин может плохой или зажигание слишком раннее.
Тут минимум два варианта:
-другая проверенная заправка///либо бензин с бОльшим октаном (попробовать 95-й вместо 92-го);
-повернуть слегка трамблер по часовой стрелке и сделать зажигание попозже, надо чтоб в горку не звенело.

Я думал при детонации двигатель должен еще мощность терять. Езжу на 80-ом бензине, так как движок переделан под него, но как именно - уже никто мне не скажет. Думаю смысла лить нету 92-ой, тем более 95-ый, так как насколько я понял из чтения форума не к чему хорошему это дело не приведет. Попробую крутануть трамблер.

Автор: ExL 17.6.2014, 7:47

Цитата(liverpoolfan @ 17.6.2014, 9:03) *
Я думал при детонации двигатель должен еще мощность терять. Езжу на 80-ом бензине, так как движок переделан под него, но как именно - уже никто мне не скажет. Думаю смысла лить нету 92-ой, тем более 95-ый, так как насколько я понял из чтения форума не к чему хорошему это дело не приведет. Попробую крутануть трамблер.

А где ты 80ый вообще берёшь? Его же запретили уже давно, минимум 92 сейчас.

Автор: liverpoolfan 17.6.2014, 15:16

Цитата(ExL @ 17.6.2014, 15:47) *
А где ты 80ый вообще берёшь? Его же запретили уже давно, минимум 92 сейчас.

У нас на Дальнем востоке (Амурская область) есть еще , тем более я где то читал, что его уже обратно разрешили вроде как)

Автор: гена43 23.6.2014, 15:54

Цитата(liverpoolfan @ 17.6.2014, 14:03) *
Я думал при детонации двигатель должен еще мощность терять. Езжу на 80-ом бензине, так как движок переделан под него, но как именно - уже никто мне не скажет. Думаю смысла лить нету 92-ой, тем более 95-ый, так как насколько я понял из чтения форума не к чему хорошему это дело не приведет. Попробую крутануть трамблер.

Судя по твоему описанию зажигание у тебя нормальное, можешь сделать на пол градуса попозже но не более, если сделаешь больше увеличится расход горючего и будет греться двигатель.Обычно чтобы двигатель работал на 80 под головкой блока ставили 2-е прокладки, увеличивая камеру сгорания.

Автор: Apocalypsyse 4.9.2014, 15:42

ребя такая тема. вчера поехал на дачу всё вроде бы хорошо двигатель прёт. ехал как обычно движение не очень шёл 70, вруд двигатель резко застучал давление было и даже не плохое 2 кг.см, я выжав сцепление заглушил двигатель. и остановился. спустя несколько секунд начал заводить как услышал выстрел и дым из под капота. открыв капот увидел картинку что мало стрельнуло из воздушного фильтра на корпус и на выхлоп. сажусь пытаюсь завести двигатель не крутит заклинило. откатил в гараж пришёл домомй в отчаянии. через 5 часов вернулся в гараж двигатель был холодный я попробовал завести но ничего не происходило. я попробовал кривым но ничего не сдвинулось. я снял клапанную крышку всё было на своих местах цепь натянута успокоитель на месте натяжитель на месте всё работало как надо что это может быть? неужели поршням кердык пробег у двигателя 88 тыс. неужели вырвало шатун либо что то ещё. мне кажется шатуном заклинило никак больше. какие ваши варианты?

Автор: fedorchenkoa 4.9.2014, 18:13

Цитата(Apocalypsyse @ 4.9.2014, 16:42) *
ребя такая тема. вчера поехал на дачу всё вроде бы хорошо двигатель прёт. ехал как обычно движение не очень шёл 70, вруд двигатель резко застучал давление было и даже не плохое 2 кг.см, я выжав сцепление заглушил двигатель. и остановился. спустя несколько секунд начал заводить как услышал выстрел и дым из под капота. открыв капот увидел картинку что мало стрельнуло из воздушного фильтра на корпус и на выхлоп. сажусь пытаюсь завести двигатель не крутит заклинило. откатил в гараж пришёл домомй в отчаянии. через 5 часов вернулся в гараж двигатель был холодный я попробовал завести но ничего не происходило. я попробовал кривым но ничего не сдвинулось. я снял клапанную крышку всё было на своих местах цепь натянута успокоитель на месте натяжитель на месте всё работало как надо что это может быть? неужели поршням кердык пробег у двигателя 88 тыс. неужели вырвало шатун либо что то ещё. мне кажется шатуном заклинило никак больше. какие ваши варианты?

включи 4-ю передачу и попробуй толкнуть-если ничего то разбирай и смотри коленвал,поршня.

Автор: Solex 4.9.2014, 21:07

Цитата(Apocalypsyse @ 4.9.2014, 16:42) *
открыв капот увидел картинку что мало стрельнуло из воздушного фильтра на корпус и на выхлоп.

Бенз в масло через бензонасос не нагнало? На моей так было, плюнуло маслом в фильтр после парковки на бугре носом вниз, быстро заглушил, все обошлось. На щупе оказалось два уровня censored.gif Попал на фильтра, масло и бензин, что вытек за выходные.

Автор: ИванычЪ 4.9.2014, 23:59

Цитата(Apocalypsyse @ 4.9.2014, 16:42) *
ребя такая тема. вчера поехал на дачу всё вроде бы хорошо двигатель прёт. ехал как обычно движение не очень шёл 70, вруд двигатель резко застучал давление было и даже не плохое 2 кг.см, я выжав сцепление заглушил двигатель. и остановился. спустя несколько секунд начал заводить как услышал выстрел и дым из под капота. открыв капот увидел картинку что мало стрельнуло из воздушного фильтра на корпус и на выхлоп. сажусь пытаюсь завести двигатель не крутит заклинило. откатил в гараж пришёл домомй в отчаянии. через 5 часов вернулся в гараж двигатель был холодный я попробовал завести но ничего не происходило. я попробовал кривым но ничего не сдвинулось. я снял клапанную крышку всё было на своих местах цепь натянута успокоитель на месте натяжитель на месте всё работало как надо что это может быть? неужели поршням кердык пробег у двигателя 88 тыс. неужели вырвало шатун либо что то ещё. мне кажется шатуном заклинило никак больше. какие ваши варианты?

Наши варианты как у хирургов... Вскрытие покажет..

Автор: Joker! 5.9.2014, 1:51

Цитата(ИванычЪ @ 5.9.2014, 9:59) *
Наши варианты как у хирургов... Вскрытие покажет..

Да, да только так можно распознать причину.

Автор: Apocalypsyse 5.9.2014, 11:44

масло в норме всё в норме. разбирать ничего не буду завтра с учёта сниму и сдам куда нибудь. надоело уже.

Автор: ExL 8.9.2014, 8:10

Кто сталкивался вдруг с похожими симптоммами:
Появился непонятный звук в двигателе, раньше такого не слышал, похож на хруст, или как 2 куска металла друг об друга трут. Особенно громко на холодную на ХХ, по мере увеличения оборотов звук почти не меняется, приглушается остальными звуками. Сбрасывал ремень генератора (не заводя) кручу помпу - крутится норм, без звуков, НО есть люфт, не сифонит, потёков нет, генер новый, тоже крутится ровно без звуков. Без гены и помпы не заводил (теперь уже думаю всётки надо было). Прислушиваешься, звук отчётливо слышен сос тороны карба будто где-то под ним.
Двиг как часики, давление масла норм, не троит не дымит, капиталка была 15 тыс назад.

Автор: maxbel 8.9.2014, 9:24

Всем привет. Столкнулся с проблемой после капиталки. Двигатель схватывает, крутится, но не заводится. Пробный запуск есть на видео.
Собирали по книжке, всё по меткам выставлял, ВВ-провода и бензонасос новый. Советовали налить немного масла в цилиндры, но не помогло.
Буду рад советам, а то хз на что грешить.

Видео http://youtu.be/xmQSoJyHsv8


Автор: payalnikk 8.9.2014, 9:53

А компрессию замеряли? Шланг от ВУТ на месте?

Автор: 1300SL 8.9.2014, 11:26

зажигание пораньше... и ставили по 4у цилиндру?

Автор: maxbel 8.9.2014, 11:40

Цитата(payalnikk @ 8.9.2014, 10:53) *
А компрессию замеряли? Шланг от ВУТ на месте?


Да, шланг на месте, компрессию пока не меряли. Стоит померить?

Цитата(1300SL @ 8.9.2014, 12:26) *
зажигание пораньше... и ставили по 4у цилиндру?

Момент зажигания регулировали, делали пораньше, но такая же история, только немного бодрее пытается завестись. Ставили по 1-ому.

Автор: 1300SL 8.9.2014, 12:04

а перекинуть провода с 1 на 4 с 2 на 3 -? может заведется?
и компрессию стоит померить и наличие искры на всех 4х цилиндрах..

Автор: segeta69 8.9.2014, 13:38

Цитата(1300SL @ 8.9.2014, 14:04) *
а перекинуть провода с 1 на 4 с 2 на 3 -? может заведется?
и компрессию стоит померить и наличие искры на всех 4х цилиндрах..

А масса кузова с двигателем в норме?

Автор: SvatSV 8.9.2014, 18:22

Цитата
Момент зажигания регулировали, делали пораньше, но такая же история, только немного бодрее пытается завестись. Ставили по 1-ому.

Как зажигание регулировал? Была такая же история, всё выставил по меткам, бегунок на 4-й цилиндр, пытаюсь завестись и не получается, вот-вот схватит, а не схватывает. Потом по прибору АЗ выставил начальный угол (есть в нём такая функция) и вуаля - моторчик завёлся. Перепроверил по стробоскопу - всё четко.

Автор: ExL 8.9.2014, 18:51

Цитата(ExL @ 8.9.2014, 10:10) *
Кто сталкивался вдруг с похожими симптоммами:
Появился непонятный звук в двигателе, раньше такого не слышал, похож на хруст, или как 2 куска металла друг об друга трут. Особенно громко на холодную на ХХ, по мере увеличения оборотов звук почти не меняется, приглушается остальными звуками. Сбрасывал ремень генератора (не заводя) кручу помпу - крутится норм, без звуков, НО есть люфт, не сифонит, потёков нет, генер новый, тоже крутится ровно без звуков. Без гены и помпы не заводил (теперь уже думаю всётки надо было). Прислушиваешься, звук отчётливо слышен сос тороны карба будто где-то под ним.
Двиг как часики, давление масла норм, не троит не дымит, капиталка была 15 тыс назад.

Вопрос снимается - ПОМПА, зараза 30 тыс прошла, подшипникам хана, тихо матерюсь на качество современных з\ч. =(((
Кстати отсюда вопрос, кто знает если тупо снять помпу сколько ОЖ вытечет, сколько мне тосола брать, или вообще весь сливать и менять, пару лет на нём катаюсь.

Автор: 1300SL 8.9.2014, 18:55

лузар рулит smile3.gif

Автор: ИванычЪ 8.9.2014, 19:45

Цитата(ExL @ 8.9.2014, 19:51) *
если тупо снять помпу сколько ОЖ вытечет,

Та почти весь из того , что в блоке. В радике останется , если термос держит.. По хорошему на горячую слей всю охлаждайку. Увидишь в каком она состоянии. Поменяешь помпу , процедишь ОЖ или заменишь. Всё от практичности или от жадности зависит.

Цитата(1300SL @ 8.9.2014, 19:55) *
лузар рулит smile3.gif

Таки и Лузар не долго веселил.

Автор: maxbel 9.9.2014, 6:53

Цитата(1300SL @ 8.9.2014, 13:04) *
а перекинуть провода с 1 на 4 с 2 на 3 -? может заведется?
и компрессию стоит померить и наличие искры на всех 4х цилиндрах..

Ок, попробую перекинуть провода и компресиию померять.


Цитата(SvatSV @ 8.9.2014, 19:22) *
Как зажигание регулировал? Была такая же история, всё выставил по меткам, бегунок на 4-й цилиндр, пытаюсь завестись и не получается, вот-вот схватит, а не схватывает. Потом по прибору АЗ выставил начальный угол (есть в нём такая функция) и вуаля - моторчик завёлся. Перепроверил по стробоскопу - всё четко.

Зажигание регулировали на глаз, без всяких приборов безо всего. А АЗ только же для БСЗ?

Автор: 1300SL 9.9.2014, 9:21

хм..у тя КСЗ... было похожее на запорожце, там правда на трамблере кондер сдох. заводится не хотела, а на галстуке сразу, но вот на х.х. на низких оборотах работать не хотела..

Автор: SvatSV 9.9.2014, 18:10

Цитата
Зажигание регулировали на глаз, без всяких приборов безо всего. А АЗ только же для БСЗ?

Если не ставил меток перед снятием трамблёра, то на глаз это херня. АЗ да, для БСЗ. На КСЗ выставляй зажигание по лампочке на 12В.

Автор: Григорий2 5.11.2014, 14:27

Здравствуйте! Извините если повторюсь но времени все темы читать нету а новую тему создать не могу (только зараегился).
Такая проблема, после натяжки цепи двигатель при запуске какбы подклинил с трудом провернулся и все! крутит бытро при этом вибраций никаких, легко настолько что кажется поршня не ходят туда сюда, естественно не заводится, в чем может быть беда? думаю что могло цепь оборвать либо что там еще... шкив же так просто не сорвешь.. посоветуйте в чем может быть дело!!! заранее благодарен!

Автор: pizec666 5.11.2014, 15:17

Цитата(Григорий2 @ 5.11.2014, 16:27) *
Здравствуйте! Извините если повторюсь но времени все темы читать нету а новую тему создать не могу (только зараегился).
Такая проблема, после натяжки цепи двигатель при запуске какбы подклинил с трудом провернулся и все! крутит бытро при этом вибраций никаких, легко настолько что кажется поршня не ходят туда сюда, естественно не заводится, в чем может быть беда? думаю что могло цепь оборвать либо что там еще... шкив же так просто не сорвешь.. посоветуйте в чем может быть дело!!! заранее благодарен!

загнуло клапана, можешь померить компрессию и убедиться в этом, загнуло потому что проскочили метки, сними клапаную крышку проверь метки, если не совпадают, то выстави заново, если компрессия не появится то снимай гбц и меняй гнутые клапана, скорее всего впуск, притирка и т.д. и больше их не гни

Автор: whiteman26 9.12.2014, 11:21

Доброго времени суток всем, помогите пожалуйста, у меня проблема с системой зажигания на ваз 2106,в общем в один прекрасный момент вдруг перестала ехать, чуть ли не на двух цилиндрах доехал до дому, троит, двоит, тяги нет, на холостых постоянно стрелка тахометра дергается к нулю резко, но не глохнет, двигатель колбасит дико, при езде провалы постоянно,при них тоже стрелка дергается резко, сменил уже датчик хола дважды,крышку трамблера, свечи, катушку зажигания, бегунок трамблера,жгут проводов коммутатора, сам коммутатор, ничего не помогает, разве что на холостых не так часто уже стрелка скачет,остальное все также,пока двигатель прогреешь, раз десять в процессе глохнет, как будто зажигание выключаю,я уже не знаю че делать что смотреть, подскажите

Автор: Festival58 9.12.2014, 11:30

а конденсатор у dntknw.gif тебя на распределителе есть ?
Если есть то попробовать заменить на новый.проверить контакт

Автор: ЭСКАЛАТОР 9.12.2014, 11:51

Была подобная х-ня на одной машинке
Старый хозяин поставил секретку - тумблер в разрез провода питания на катушку
И тумблер вывел под сидение водительское, от времени тумблер развалился и так же трахал мозх
Я это к чему - попробуй кинь питание напрямую с аккума на катушку, а еще обязательно проверь массу на двиге - вплоть до продублировать новым проводом
Про датчик хола - была еще така фигня - на разьеме трамблера мама тупо из гнезда вылезла,
Про питание на катушку - это для контактного зажигания, извиняюсь, тебе не подойдет, но массу проверить обязательно надо

Цитата(Festival58 @ 9.12.2014, 11:30) *
а конденсатор у dntknw.gif тебя на распределителе есть ?

Он же пишет про датчик хола - БСЗ, нет там конденсатора

Автор: 1300SL 9.12.2014, 11:52

у него бсз. колбасит двиг. а компрессия везде есть?

Автор: ЭСКАЛАТОР 9.12.2014, 12:00

Повспоминал немного - стрелка таха дергается в ноль - значит где то контакт хреновый, питание пропадает где то, надо искать где, вполне даже на замке зажигания
Или же коротит где то по питанию

Автор: Solex 9.12.2014, 12:01

Цитата(whiteman26 @ 9.12.2014, 11:21) *
проблема с системой зажигания

А может с системой питания, если по зажиганию все заменил? Менял на заведомо исправные? Уровень в карбе нормальный?

Автор: payalnikk 9.12.2014, 12:11

Цитата(whiteman26 @ 9.12.2014, 10:21) *
..не знаю че делать что смотреть, подскажите

Перво наперво нужно проверить не пропадает ли напряжение на катушке зажигания (голубой с черной полосой провод) и соответственно на датчике Холла (первый вывод разъема, красный провод) и коммутаторе (четвертый вывод, голубой с красной полоской провод).
Если пропадает то смотреть контакты 15 и 30/1 замка зажигания.
Если не пропадает, то смотреть черный провод на выводе 2 коммутатора - это минусовый провод, масса.
Если и с этим все норм, то проверить провода от датчика Холла к коммутатору, сами разъемы на датчике и коммутаторе.

Автор: whiteman26 9.12.2014, 12:24

спасибо за советы, буду смотреть, я так понял нужно всю электрику проверять, все провода что на катушку идут, вплоть до замка зажигания и блок предохранителей? с карбом все ок, это я точно говорю, в карбе шарю, и известно точно что если стрелка резко дергается это не карб, это с ситемой зажигания траблы, в общем ощущение такое что перебои с искрой, по разьемам тоже все ок, я ж писал что даже жгут проводов от коммутатора к датчику хола поменял, контакт плотный везде проверил, даже массу на коммутаторе и катушке позачищал, плотней закрутил, а так уже и крышку клапанов скидывали, думали что может ГРМ, стоит разрезная шестерня, мало ли может чуть сбилась, метки все в порядке, клапана даже по щупу отрегулировали, чутка подзажаты были, мне до этого их линейкой с индикатором регулировали, и пора бы уже как раз на повторную регулировку было ехать, через 500 км, ну короче там все норм, а так не, компрессию не мерял, компрессометра нет, возможности не имею, но двиг после капиталки, 2к только намотал, работал как часики, и вот в один прекрасный день ехала ехала, и резко вдруг такая хрень началась. кстати еще вопрос, а могут ли быть еще виноваты бронепровода, так как я их единственное че не менял, только сопротивление померил, вроде в норме, а так, да, буду проводку смотреть, может правда где плюс на минус падает от вибрации постоянно, или контакт прерывается. кстати, мультиметром провод на на катушку что идет, на клемму Б, прозванивается с массой (это уже ненормально я так полагаю), а тот что на тах идет, с К, тот нет, но может контакты мультиметра между собой поменять, а то в одном порядке и плюсовая клемма акума прозванивается на массу, а поменяешь местами - нет

Автор: payalnikk 9.12.2014, 12:44

Цитата(whiteman26 @ 9.12.2014, 11:24) *
.. и блок предохранителей?

Блок предохранителей не причем. Плюс с АКБ на катушку идет с замка зажигания минуя предохранители.
Кстати если при выделывании вместе с тахометром перестают работать и другие приборы (кроме спидометра естественно) то проблема точно в контактах замка или проводе от АКБ к замку.
Цитата
..а могут ли быть еще виноваты бронепровода,

Тогда бы не колбасило тахометр ИМХО. А провда реально могут быть. Сам столкнулся с такой бедой, тоже прибором прозванивал, все норм а двигатель троит, двоит. Заменил провода и машину не узнать. Но опять же, стрелка таха резко падать не будет.

Автор: oper16 9.12.2014, 13:45

надеюсь мне тут помогут в моей проблеме! сразу оговорюсь, что в машинах тем более отечественного производства я ничего в целом не понимаю, но если ткнуть в проблему постараюсь ее исправить. Итак недавно появился в собственности автомобиль ВАЗ21063 1994 г.в который с 2012 года стоял на одном месте и ни разу не заводился. до момента пока он встал на "прикол" он был в полном исправном состоянии и на ходу. Автомобиль практически новый по своему состоянию. пытаясь его завезти я конечно же воткнул новый аккумулятор, так как старый явно не фунциклировал, залил 15 литров бензина так как бак был абсолютно сухой. посмотрел что масло в двигателе есть по щупу. решил завезти. вставив и проворачивая ключ зажигания слышатся только щелчек(один) стартера и ВСЕ! никакого движения механизмов не произошло. Пытаясь завезти автомобиль с "толкача" прицепил его к другой машине и на ходу пытался включать передачи. Толку ноль! после 15 минут "толкания" из под капота пошел дымок как будто обгорает то ли проводка то ли масло с горячего элемента двигателя или трансмиссии(коробка при этом была изначально мокрой явно из за времени ее стояния в неподвижном виде). при осмотре подкапотного пространства видно что дымок идет откуда то из за стартера и стороны трансмиссии.
вот и прошу помощи с чего мне начать и что делать чтоб завезти данную машину и в дальнейшем уже своим ходом привезти ее в сервис? очень нужно! Заранее благодарен.

Автор: ЭСКАЛАТОР 9.12.2014, 13:55

Щелщок стартера или реле стартера?
Зажигание контактное?
Бензонасос качает?
С сыкуна карбюратора бензин брызгает?

Автор: oper16 9.12.2014, 15:12

скорее всего щелчек реле.
я не думаю что безконтактное раньше пользовалось спросом у хозяина автомобиля, поэтому стоит контактное
Бензонасос качает.
"С сыкуна карбюратора бензин брызгает?" - а где и как его смотреть?

Автор: payalnikk 9.12.2014, 15:23

Цитата(oper16 @ 9.12.2014, 12:45) *
...щелчек(один) стартера и ВСЕ!

Т.е. был всего один щелчок и при дальнейших пробах ничего уже не клацало?
Цитата
при осмотре подкапотного пространства видно что дымок идет откуда то из за стартера

Возможно залипли контакты втягивающего стартера или заклинило бендикс. В обоих случаях, что бы найти и устранить причину, придется снимать стартер.
Если же, все таки, стартер клацает все время при каждой пробе пуска, то проблема может быть просто во втягивающем. Проверить можно, осторожно перемкнув на нем медные болты:

http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=a2b24bd0f5b3267755310a92808cea11 http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=9b267f6ec9ff7ac5ca6bd30cac993f92

Только осторожно, что бы не замкнуть на массу (на коллектор или блок)

По поводу того что не завелась, выкрути свечи, скорее всего ты их залил, если есть возможность поставь новые, нет возможности, прокали их на газу, потом почисть металлической щеткой и выстави зазор (можно ножовочным полотном по металлу).
Дальше почисти контакты в трамблере и... и должна завестись.
Если даже не схватит, то смотри что посоветовал ЭСКАЛАТОР
Сними крышку воздухана, и по нажимай на газульку, в карбюр должна бить струйка бензина, если так, бензин поступает, если нет, то смотреть где он "застрял" - наполнен ли топливный фильтр, если бензин в поплавковой камере карбюратора и .т.д.

Автор: ЭСКАЛАТОР 9.12.2014, 15:30

+1
Еще проверить наличие искры
Снять крышку трамплера, и отверткой замыкать-размыкать контакты при включеном зажигании, высоковольтный провод с катушки при этом вытащить из крышки и разместить с зазором в пару милиметров от массы
В зазоре должна проскакивать искра

Автор: oper16 10.12.2014, 14:12

Цитата(payalnikk @ 9.12.2014, 16:23) *
Т.е. был всего один щелчок и при дальнейших пробах ничего уже не клацало?


на каждый поворот ключа один щелчек. как будто что то срабатывает но не проварачивает и даже предпосылки к этому нет.
снял стартер. по внешнему виду он весь "засохший и заржавевший". есть смысл его чистить и разбирать или обойтись заменой(предлагают какой то редукторный)? пока лезть в другие детали(свечи и тд.) я думаю рановато так как хотелось бы чтоб сначало стартер в принципе начал издавать свой звук "заводящейся машины".

за совет огромное спасибо. завтра если успею буду делать. Если все будет норм - отпишусь.

ну и так "мысли вслух".... решил поменять личинки замка в дверях. ОХ ОХ ОХ..... fffuuu.gif diablo.gif за 4 часа смог сделать только одну дверь. помоему проще дверь целиком поменять чем одну личинку заменить.... чего только стоит подобраться к гайкам замка с внутренней стороны.

Автор: whiteman26 10.12.2014, 14:29

так мужики, короче всю проводку перелопатил, проблема так и не ушла, более того сегодня с утра вообще не хочет заводиться! точнее заводится, секунд на 5-15, и глохнет, заводится, и глохнет, по системе зажигания не менял только лишь сам трамблер и бронепровода. может ли сам трамблерт.е. по механической части так чудить? и еще вопрос по датчику холла - если он навернулся, то вообще ж искры не будет, так? или он может барахлить, со сбоями работать? по поводу питания топливом, насос качает нрм, уровень в поплавковой камере карба нормальный. И кстати, позвонил кенту, у него спросил че за фигня такая может быть, что вот так не заводится даже теперь, он сказал что у него также стало когда он датчик холла новый поставил, со старым норм, это он менял потому что у него тоже с машинкой проблема, тяга пропала, новый датчик воткнул, тоже заводится на 5-10 секунд и глохнет, но по крайней мере стрелка таха не скачет у него, в общем такие дела... блин я уже не знаю че делать, двиган что ли разбирать? уже руки опускаются.. вот ехала ништяк, и вдруг на те раз такое

есть еще вариант старый контактный трамблер с катушкой кинуть посмотреть, благо этот комплект еще где то в кладовке валяется, ну и свечи выкручивать чистить по любому придется, т.к. я их когда менял, старый комплект вообще все чернющие с толстым слоем нагара, так что пока все эти эксперименты, да так пока ездил, эти тоже уже наверное засраные все

Автор: ЭСКАЛАТОР 10.12.2014, 14:49

2oper16
Не поверишь, но иногда и вполне рабочие стартера могут выглядеть засохшими и заржавевшими, есть смысл перебрать попробовать,
Для начала проверить контролькой хотябы - приходит ли питание на втягивающее,
А то если оно где то заблудилось даже суперредукторный стартер крутить не будет
Контакты опять же на клеммах акума - вроде бы элементарно - здоровые такие клеммы, а контакт запрсто может быть очень хреновый, были случаи - ставишь аккум с зарядки - кличиком тыц - а оно щелк и все - тишина, потом клеммы пошатал-подзатянул и -о, чудо, все заработало, особенно клемму массы - в том месте кде она к кузову крепится - очень часто это место окисляется
Ну и дальше по стартеру уже смотреть - обмотка втягивающего - пятаки - щетки

2 whiteman26
Фильтр в самом карбюраторе смотрел - сеточка такая мелкоячеистая
Попробуй снять его и без него завестись
Датчики хола тоже щас лажовых много, но хз можешь действительно попробовать контактное воткнуть, чтобы наверочку отсеч сомнения, но сначала без сеточки попробуй завестись

Масса на двигателе нормальная ? Хорошо проверял?

Автор: whiteman26 10.12.2014, 14:58

Да на движке масса норм, да там и масса по этой части ни к чему, коммутатор от кузова питается, каушка тож... на катушке + стабильный, ну скачет где то на пару сотых вольта, но это норм, коммутатор с этого же плюса запитан. Так все таки датчик холла может выделываться и при этом как бы быть исправным? при включенном зажигании трамблер кручу чуть туда сюда, искра с катушки проскакивает, по идее рабочий знач. А карб... ну не думаю что в карбе дело, но хотя можно его весь перебрать что бы сто процентов быть увереным что он не влияет... хотя даже сеточка на солексе не знаю где, ни разу до нее не добирался, вот на озоне знаю.. а у меня ж солекс 21073 нивский стоит

Автор: payalnikk 10.12.2014, 15:04

Цитата(whiteman26 @ 10.12.2014, 13:58) *
.... Так все таки датчик холла может выделываться..

Может, но если он выделывается то уже не исправный smile3.gif
Слушай, вбей в поиске "Мгновенная диагностика" это такой приборчик не дорогой, хоть узнаешь с зажиганием проблема или нет.

Автор: ЭСКАЛАТОР 10.12.2014, 15:14

Пружинки на грузиках на месте в трамблере - подшипник не клинит на опережение - сопротивление в бегунке не пробитое - сам бегунок не пробитый - валт трамблера не проворачивается на шлицах в грибке?
Датчик хола тоже может такие приколы мочить
Диагностом можно проверить, как Паяльник советует

Автор: Solex 10.12.2014, 15:32

Цитата(whiteman26 @ 9.12.2014, 12:24) *
..ощущение такое что перебои с искрой..

Замени катушку на заведомо исправную, http://vaz-2106.ru/forum/index.php?s=&showtopic=19560&view=findpost&p=791369стрелкой тахометра дергала и глохла. Поставил новую-стало нормально. Катушка то работала, то нет, а тестером вроде как исправна.

Автор: whiteman26 10.12.2014, 15:34

приборчик то конечно неплох, вот только где его искать, не думаю что в каждом автомагазине будет. Так значит, бегунок не пробитый отличный, к тому же был заменен на новый на всякий случай, пружинки на местах, мы их крепления даже чуть подогнули чтобы сильно прям не болтались, насчет заклинивания подшипника не могу сказать, но без крышки стартером крутил, крутится как положено, но правда есть осевой люфт если пальцами проверять, ну 1-1,5-максимум 2 мм, если по бегунку смотреть, ну я думаю допустимый люфт, если бы вал на шлицах проворачивался, зажигание бы всегда убегало, так вроде нет такого... да, кстати, как только трамблер не крутил, хоть в плюс, хоть в минус, всегда пальцы звенят, даже при небольшой нагрузке, и на 1-2 передаче бывает

Цитата(Solex @ 10.12.2014, 16:32) *
Замени катушку на заведомо исправную, http://vaz-2106.ru/forum/index.php?s=&showtopic=19560&view=findpost&p=791369стрелкой тахометра дергала и глохла. Поставил новую-стало нормально. Катушка то работала, то нет, а тестером вроде как исправна.

Так я катушку то тоже поменял, я ж писал, что по системе зажигания не менял только бронепровода и сам трамблер

Автор: ЭСКАЛАТОР 10.12.2014, 15:53

http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=8711d2a6b16b992bd902d254fbf76561
Номер 20

Фильтр должен быть под штуцером подачи бенза

Приборчик вполне может быть в автомаге любом - он стоит пару баксов всего
А пальцы, брат, это бенз фуфловый скорее всего, может даже с водичкой

Подшипник я имел ввиду тот на котором площадка для датчика хола поворачивается от разряжения в карбе -сними шлангу силиконовую или резиновую, какая там у тебя от карба на трамблер идет - и ртом создай в ней разряжение - площадка должна првернуться на несколько градусов раньше

Автор: whiteman26 10.12.2014, 15:53

Цитата(ЭСКАЛАТОР @ 10.12.2014, 16:46) *
Номер 20

Фильтр должен быть под штуцером подачи бенза

Приборчик вполне может быть в автомаге любом - он стоит пару баксов всего
А пальцы, брат, это бенз фуфловый скорее всего, может даже с водичкой


Ага, понял, сначала вообще не догнал что это, потом понял, короче штуцер входной надо вывернуть и вуаля...
Насчет приборчика, не слышал раньше о таком вообще, в том же автомагазине что возле дома, я думаю тоже брови вскинут скорее всего.
Бенз фуфловый? ну не знаю, я с момента начала всей этой эпопеи уже трижды заправлялся, причем на разных заправках, а воз и ныне там. Думаю раз свечи все черные, значит заливает, а вот искра тупит, про конкретный какой то цилиндр сказать ничего нельзя, провод сдергивал последовательно с каждого, отзываются все, да и свечи все ведь засраные, значит это не один цилиндр выделывается

Автор: ЭСКАЛАТОР 10.12.2014, 15:58

Ну за спрос в нос же не дадут - спрашивай мгновенный диагност с аварийным доездчиком
На бесконтакное зажигание

Автор: whiteman26 10.12.2014, 16:06

блин сегодня холодно, гаража нет, уже не пойду ковырятсья, завтра с утра со свежей так сказать головой, буду искать истину, а пока хотелось бы побольше подготовится, что смотреть еще, что проверять, и как. Кстати как свечи от нагара почистить можно? в домашних условиях. А в этом диагносте пользы особой не вижу, раз машина хоть как то заводится, значит замок зажигания и реле зажигания явно исправны, датчик холла если пашет, и так проверить можно, просто вращать трамблер туда сюда, если искра с катушки будет, значит рабочий, а вот перебои с ним если есть этот диагност тоже не покажет, такого он к сожалению не умеет

Автор: ЭСКАЛАТОР 10.12.2014, 16:15

И еще, пальцы могут цокотать, если зажигание раннее, а оно может быть ранним если пошипник заклинил на опережение, тот о котором я выше писал
На котором площадка с датчиком хола крутится от вакуум-корректора

Диагност покажет, если с аварийкой то даже просто ее вместо датчика хола подкинуть можно попробовать

А свечи можно дома на газовой плите прожеч, потом зубочисткой от нагара поковырять, только без фанатизма прожигай, а то электроды повылазят нафиг

Автор: Solex 10.12.2014, 16:53

Цитата(whiteman26 @ 10.12.2014, 15:34) *
..Так я катушку то тоже поменял, я ж писал..

Я тоже раз http://vaz-2106.ru/forum/index.php?s=&showtopic=18738&view=findpost&p=709157 поменял..
Проверь катушку, например на другом авто, она может так чудить.

Черные свечи-проверь карб, на ХХ должна глохнуть при снятии провода с ЭМК. Не глохнет-разбирать и чистить, продувать с компрессора. Рваные диафрагмы под замену, уровень по книжке.

Автор: whiteman26 10.12.2014, 19:34

Цитата(Solex @ 10.12.2014, 17:53) *
Я тоже раз http://vaz-2106.ru/forum/index.php?s=&showtopic=18738&view=findpost&p=709157 поменял..
Проверь катушку, например на другом авто, она может так чудить.

Черные свечи-проверь карб, на ХХ должна глохнуть при снятии провода с ЭМК. Не глохнет-разбирать и чистить, продувать с компрессора. Рваные диафрагмы под замену, уровень по книжке.

Карб - это первое на что я подумал вообще когда все началось, проверил основные его системы, тоже думал на жиклер ХХ, вынул - не забит, сам клапан срабатывает четко, но потом понял что дело не в нем, даже если карб чудил бы, стрелка тахометра не скакала бы резко туда сюда. Я ж позвонил знакомому, описал ситуации, он сказал трамблер, скорее всего датчик холла, я ж поехал (а машина кое как, но ехала) купил новый, поменял, завожу - чудо, хх ровный, тронулся на первой все замечательно, на вторую переключился, топнул опять газу, и... выстрел в глушак, и опять все стало хреново как и было, потом мне сказали что это что то пробивает и выводит из строя датчик холла, скорее всего катушка пробивает или трамблер, я ж купил снова датчик холла и катушку, поменял, ничего не изменилось, а вот в трамблере что еще может пробивать у меня мыслей нет, бегунком токи ограничиваются, на датчике провода слаботочные, так они и меняются вместе с самим датчиком, и разъемом сразу, чему там еще пробивать? в общем решения проблемы пока нет... Хрен его знает, может вся проблема окажется в итоге там где не думаешь как всегда, например прокладка ГБЦ прогорела, или еще че с самим двиганом, что может такие симптомы то давать...

Автор: ЭСКАЛАТОР 10.12.2014, 20:29

Ну попробуй контактное себе поставь - чтоб убедиться на все 100

Автор: Solex 10.12.2014, 22:07

whiteman26 есть еще один вариант-плохой контакт в плюсовой силовой колодке на крыле за аккумулятором, если она у тебя есть.

Автор: ИванычЪ 10.12.2014, 22:23

А моя силовая на крыле напротив карба стоит.. Тоже подгорал контактик.. Бывало..

Автор: whiteman26 10.12.2014, 22:44

вот завтра и буду пробовать все это, а насчет колодки, я ее вообще убрал, сделал как по новому варианту проводки, правда провода тупо скрутил, но надежно, и это я делал еще месяца три назад, и все нормально робило, зарядка норм, скрутка не греется, и кстати насчет того как я говорил, клемма что на катушку на контакт Б идет, коротит на массу, коротыша я проследил, я не знаю, может нормально это, попробуйте у себя прозвоните, скажите да или нет, в общем отсоединенный от катушки этот плюс, прозвоните на кузов, в общем это 9-10 предохранители, сам плюс конечно через преды не идет, но соединяется с силовым плюсом с замка зажигания, если отсоединить оный от блока предов, коротыша нет, коротыш идет через 10 пред, а это один плюс на ЭМК, на датчик тормозухи, и реле лампочки заряда, второй идет на приборку, на почти все лампочки, и поворотники, в общем в приборку я не лез, а вот первый провод коротит на массу именно в реле лампочки заряда, ну короче я их вообще отключал все от предохранителей, пробовал ехать без приборки, кидал чисто напрямую провод с + акума на катушку и ЭМК, и даже гену отключал, т.е. 9 предохранитель, картина не изменилась, все так же, т. е даже с этим коротышом на заведенной стабильное напряжение на катушке есть, следовательно и на коммутаторе

Но это тоже все субъективно, тк как при всей этой процедуре свечи я не менял, и даже не выкручивал не смотрел, думаю они уже засрались, но что то мне подсказывает, что даже с таким вариантом, симптомы бы изменились, просто каждый раз после любых изменений выкручивать чистить свечи, ну это как минимум в напряг

Автор: ЭСКАЛАТОР 10.12.2014, 22:54

Цитата(whiteman26 @ 10.12.2014, 22:44) *
первый провод коротит на массу именно в реле лампочки заряда

Как он там может коротить то? Через саму лампочку что ли? Так это не коротит
Может всетаки киммутатор выпендривается - он такой:-)

http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=5b76a56f32169880a78d9c96c6c30cca
Попробуй коммутатор проверить как на картинке написано

Автор: oper16 12.12.2014, 4:34

вообщем мужики ничего не получилось. со старым стартером не стал заморачиваться, так как все болты на нем засохли в хлам - купил новый. поставил. поменял свечи, убедился что бензин капает, аккум новый, контакты плотно прилегают и зачищенны и ... вставил ключ в зажигание, повернул.. и НИЧЕГО. даже на сантиметр не провернуло. такое ощущение что все шестеренки в движке засохли и заржавели. потому как когда снял стартер была видна в трансмисии шестеренка которую стартер и крутит. добрался до нее руками и не смог сдвинуть ее сместа ни в право ни влево. есть какие мысли у кого?

Автор: Warrior 12.12.2014, 5:43

Цитата(oper16 @ 12.12.2014, 8:34) *
когда снял стартер была видна в трансмисии шестеренка которую стартер и крутит. добрался до нее руками и не смог сдвинуть ее сместа ни в право ни влево. есть какие мысли у кого?

эта шестеренка называется венец маховика двигателя. Ты хотел двигатель провернуть руками через это отверстие? Поди еще машина на передаче стояла? smirk2.gif

Автор: ExL 12.12.2014, 9:15

подними на домкрате одно заднее колесо, включи 4ю передачу крутани колесо, если круттануть никак не получится - клин двигла у тебя там походу.

Автор: ЭСКАЛАТОР 12.12.2014, 9:23

Цитата(oper16 @ 12.12.2014, 4:34) *
вставил ключ в зажигание, повернул.. и НИЧЕГО.

Ваще - ничего? Ни реле не щелкнуло, ни втягивающее?

Автор: ИванычЪ 12.12.2014, 10:57

Ничего это тишина или же стартер клацал??

Автор: payalnikk 12.12.2014, 11:43

Цитата(oper16 @ 12.12.2014, 3:34) *
вообщем мужики ничего не получилось.

Так, когда пытаешься завести напряжение на АКБ сильно падает или не падает вообще? Если нет чем проверить, включи габариты (что бы было видно подсветку приборов), пытайся завестись, если подсветка сильно тухнет, то или сел от попыток завода АКБ, или плохой контакт в клеммах АКБ или массовом проводе, или плюсовом проводе от АКБ, или действительно клин двигателя. Кстати, попробуй его провернуть вручную или кривым стартером или ключом за шкив коленвала или как посоветовал ExL.
Если при заводке подсветка приборов, яркости не меняет или (если есть прибор) напряжение на АКБ практически не падает, то нужно проверить массовый провод от АКБ на кузов, на двигатель и плюсовой провод (толстый) от АКБ на стартер. Особое внимание уделить местам соединения клемм и провода.
Кстати, не было озвучено что там с уровнем масла в двигателе.

Автор: oper16 13.12.2014, 6:08

Цитата(ExL @ 12.12.2014, 10:15) *
подними на домкрате одно заднее колесо, включи 4ю передачу крутани колесо, если круттануть никак не получится - клин двигла у тебя там походу.

попробую сегодня. не хочется конечно в это верить. так как машина то была на ходу.

Цитата(ЭСКАЛАТОР @ 12.12.2014, 10:23) *
Ваще - ничего? Ни реле не щелкнуло, ни втягивающее?

нет, знаешь как будто аккум севший, НО все световые в норме и аккум новый!

Цитата(ИванычЪ @ 12.12.2014, 11:57) *
Ничего это тишина или же стартер клацал??


ничего не клацало! старый стартер хоть брякал. а тут вообше тишина. говорят кольца присохли и надо масло в колодцы залить и потаскать ее и покрутить. вот не знаю поможет или нет.

Цитата(payalnikk @ 12.12.2014, 12:43) *
Так, когда пытаешься завести напряжение на АКБ сильно падает или не падает вообще? Если нет чем проверить, включи габариты (что бы было видно подсветку приборов), пытайся завестись, если подсветка сильно тухнет, то или сел от попыток завода АКБ, или плохой контакт в клеммах АКБ или массовом проводе, или плюсовом проводе от АКБ, или действительно клин двигателя. Кстати, попробуй его провернуть вручную или кривым стартером или ключом за шкив коленвала или как посоветовал ExL.
Если при заводке подсветка приборов, яркости не меняет или (если есть прибор) напряжение на АКБ практически не падает, то нужно проверить массовый провод от АКБ на кузов, на двигатель и плюсовой провод (толстый) от АКБ на стартер. Особое внимание уделить местам соединения клемм и провода.
Кстати, не было озвучено что там с уровнем масла в двигателе.

провода вроде просматривал и клеймы зачищал. аккум 80-ка, залитый и заряжен. масло в двигателе есть, старенькое густоватое, но есть. если бы хоть какие то шансы с запуском были бы то конечно новое залью. с кривым стартером это идея, но где его взять :-(

Автор: ИванычЪ 13.12.2014, 9:56

Так у меня копей пару лет во дворе без движения простоял.. Принес акум , подкачал бензина и завелась . Ну не так как новенькая , с чихами , но очень уверенно. Вывод , пусковое в порядке..

Автор: ЭСКАЛАТОР 13.12.2014, 12:14

Ты проверял питание - приходит на втягивающее?

Контакт массы на кузов и на двигатель?

Автор: oper16 13.12.2014, 13:22

Цитата(ЭСКАЛАТОР @ 13.12.2014, 13:14) *
Ты проверял питание - приходит на втягивающее?

Контакт массы на кузов и на двигатель?

да. сегодня пол дня пропрыгал. в итоге двигатель вообще не крутит. посоветовали выкрутить свечи и залить туда ВЭДЭшку, чтоб пару часов постояла и потом раскатывать ее. чтоб двигатель рассохся. вот залил. через часок на буксир и буду катать. не крутит двигатель так как при включенной передаче на буксире колеса колом и не едут. до этого не обращал внимание.

Автор: ЭСКАЛАТОР 13.12.2014, 15:10

Вдшка х..ня, я б керосинчика ливнул бы или соляры, она жирная, накрайняк бенза просто и раскатывать на галстуке

А вообще там наверное колечки позалегали наглухо, можно бы и раскоксовкой попробовать

Автор: oper16 13.12.2014, 15:40

Цитата(ЭСКАЛАТОР @ 13.12.2014, 16:10) *
Вдшка х..ня, я б керосинчика ливнул бы или соляры, она жирная, накрайняк бенза просто и раскатывать на галстуке

А вообще там наверное колечки позалегали наглухо, можно бы и раскоксовкой попробовать


ну буду надеятся что обойдется малой кровью. пока еще не катал. чуть позже выйду. а если такой метод не поможет, что делать? голову вскрывать?

Автор: ЭСКАЛАТОР 13.12.2014, 16:55

Еще и поддон тоже, вытягивать поршня и менять кольца, заодно и цилиндры смотреть, мож там продраное зеркало - тогда еще и блок точить или гильзовать, смотря что будет

Да и расктывать тоже аккуратно, можно сцепление ушатать или коробку, в общем без фанатизма
И то если сорвешь.моторчик, есть риск, что колечко какоенибудь лопнуть может
Но я бы рискнул, надеятся надо на лучшее
Ждем результатов, вобщем... удачной раскатки

Автор: oper16 13.12.2014, 18:07

Цитата(ЭСКАЛАТОР @ 13.12.2014, 17:55) *
Еще и поддон тоже, вытягивать поршня и менять кольца, заодно и цилиндры смотреть, мож там продраное зеркало - тогда еще и блок точить или гильзовать, смотря что будет

Да и расктывать тоже аккуратно, можно сцепление ушатать или коробку, в общем без фанатизма
И то если сорвешь.моторчик, есть риск, что колечко какоенибудь лопнуть может
Но я бы рискнул, надеятся надо на лучшее
Ждем результатов, вобщем... удачной раскатки


вообщем, набравшись терпения и потеплее одевшись пришел с другом к больной машине, зацепили на трос. друг сел за руль "больного" и потихоньку тронулись. проехав метров триста слышу свист-скрип издающийся из тянущейся за мной "больного". остановился. друг говорит что вдэхой запахло, и клапана заработали УРА!!!! но свистел ремень. осмотр подкапотного выявил что все работает и вращается, но не крутит помпа в связи с чем и издается скрип ремня. решаем поэксперементировать и ослабляем крепление и скидываем ремень. так как именно застывшая помпа по идее не даст нормально стартеру провернуться. и вот со скинутым ремнем ключ в зажигание... поворот.... и с первых оборотов мотор зарычал !!!!!!!! yahoo.gif глушим, радуемся и опять заводим... и опять с первого оборота хватает мотор и начинает рычать yahoo.gif . отвязываем веревку и в магазин. покупаем новую помпу и тосол (так как за время длительного стояния он куда то весь истек). довольный результатом и мыслями как менять помпу пришел домой!!!! изучу мануал по замене и завтра может приступлю к исполнению!
огромное спасибо, тем кто остался не равнодушным к проблеме и помог советом.!!!!!
хотя все только начинается....

Автор: whiteman26 14.12.2014, 12:22

Очень радует что все таки проблемы решаются, но вот у меня если кто помнит мою проблему так ничего и не изменилось, я уже не знаю че делать, в общем и трамблер поменял на старый рабочий контактный, вместе с катушкой - толку ноль, пытаюсь заводить - заводится чуть поработает несколько секунд и глохнет, пока работает стрелка все также дергается, кстати все таки проверил шланг вакуумника, судя по тому как он оторвался от штуцера, был треснувший, пробовал заводить без него, затыкая штуцер колллектора пальцем, все тоже самое, только поработала она чуть подольше, секунд 15, но все равно глохнет, вот как будто прекращается подача бензина. проверял уровень топлива в карбе все норм, сеточка в карбе тоже чистая, ЭМК работает, на всякий соответственновынимал жиклер хх и продувал его, хотя он и так был чист. Но в поплавковой камере карба конечно говна много, чистить полностью и продувать конечно надо, только блин все усугубляется тем, что гаража нет, тачку ковыряю во дворе десятиэтажки где живу, соответственно руки как бы связаны, хотел компрессию померить на всякий, ну мало ли че, так компрессометра не могу найти, в магазе что под боком в наличии нет, да и покупать уже не за что, уже все деньги потратил на полную смену системы зажигания, кстати провода тоже все таки сменил. Карб само собой полностью сниму, занесу домой на полную прочистку промывку, вот только все таки не могу связать резко скачущую стрелку тахометра при троении, и вину в этом карба. В самом движке может быть что не так, дающее подобные симптомы? так бы не хотелось в него опять лезть, после капиталки пару тыщ назад

Автор: Festival58 14.12.2014, 13:56

whiteman26 честно 'занесу домой на полную прочистку промывку' я бы не советовал.так и дозу получить не долго.Техника безопасности.

Кондер смотрел да ?

Я как то рабочий поменял на новый -стрелка тахометра бегала ,двиг троил,очень хотел заглохнуть.раз стрелка бегает -косяк электропроводки.тестер имеется ? Проверить цепи на замыкание может ..

Автор: dron51rus 14.12.2014, 14:53

Цитата(Festival58 @ 14.12.2014, 14:56) *
whiteman26 честно 'занесу домой на полную прочистку промывку' я бы не советовал.так и дозу получить не долго.Техника безопасности.

когда у меня гаража не было, я тож дома карб перебирал!
с закрытой форточкой лучше такого не делать!

Автор: whiteman26 14.12.2014, 15:43

Цитата(Festival58 @ 14.12.2014, 14:56) *
whiteman26 честно 'занесу домой на полную прочистку промывку' я бы не советовал.так и дозу получить не долго.Техника безопасности.

Кондер смотрел да ?

Я как то рабочий поменял на новый -стрелка тахометра бегала ,двиг троил,очень хотел заглохнуть.раз стрелка бегает -косяк электропроводки.тестер имеется ? Проверить цепи на замыкание может ..

Я два датчика холла сменил на бесконтактном трамблере, и рабочий трамблер контактный тоже поставил потом, толку ноль, одно и тоже

Автор: Festival58 14.12.2014, 17:09

whiteman26 а это ты smile3.gif
ну и ну.а после чего началось.?
Считай система зажигания новая..Зажигание верно выставляешь ?
Все таки где то коротит видимо.
Эмк щелкает ?
Может конечно нечто в двиге но стрелка то

Автор: whiteman26 14.12.2014, 17:45

На 11 странице пост про начало всей этой хрени у меня, то ехала еще, потом через два дня уже вообще, заводится и глохнет через несколько секунд, максимум секунд 15-20 хватало, это пару раз только, а так глохнет за первые 5 сек. трамблер как только не крутил, тут помимо этого кучу всего попеределал, в общем не знаю че за фигня, че делать, по проводке проверял, имеет место замыкание плюсового контакта катушки на массу, т.е. тестером прозванивается, замыкание идет через 10 пред, то есть на реле лампочки контроля зарядки, а второй провод уходит на приборку и поворотники, но суть в том что преды вынимал, то есть коротыш отсутствовал, все так же остается, ноль изменений, я ж кстати и просил у кого мультиметр есть попробуйте прозвоните контакт на клемму Б катушки на массу, у кого че покажет, но это уже без разницы, ко всему прочему я еще и преды на возбуждение гены и реле зарядки отрубал, то есть тупо на аккуме пробовал - ноль, все так же

Автор: Festival58 14.12.2014, 18:21

whiteman26 ммм
а замыкание имело место быть когда преды были вытащены ?

По тестеру

Автор: whiteman26 14.12.2014, 20:41

я ж написал, что нет, при вынутом 10 преде коротыша не было, но соответственно не работала приборка с поворотниками, и ЭМК с реле лампочки заряда и датчиком тормозухи, да и вообще кидал же на ЭМК и катушку отдельный провод напрямую с акума, при отключенных предохранителях, ничего, лучше не стало

Автор: Festival58 14.12.2014, 21:04

whiteman26 за 5 сек на газ реагирует ?
Если стрелку уберем ..сверху остается или карб или зажигание..говоришь с зажиганием норм(момент по книжке?).знач карб ..
По идее при нажатии на газ мы льем бенз помимо системы холостого хода..возможно должна бы работать.(если не захлебнется)
мысли ?

Автор: ЭСКАЛАТОР 14.12.2014, 22:44

Самая первая мысль - взять у когонить карб попробовать тыркунуть
Но мне кажется, что все останется так же
Что то мне подсказывает, что дело в проводке, попробуй провода с контактной группы замка зажигания сними и напрямую соеденив завести, может тупо контактная группа замка зажигания мозг парит или сам замок раздолбаный

Автор: whiteman26 15.12.2014, 1:20

Да я тоже на проводку и думал, но блин при отключении почти всей проводки кроме необходимой для функционирования двигателя, проблема не уходит, к тому же при замерах напряжения на катушке и коммутаторе когда он еще был подключен, все стабильно, без скачков. Насчет карба, когда все это началось там не в карбе дело было, стреляло в него, это уже явно как будто зажигание сбилось, только не понятно почему и с чего вдруг, а зажигание как только не крутили, и раннее, и позднее, пофиг. То что она и заводится перестала, точнее заводится и недолго работая сразу глохнет, уже кстати и карб может быть виноват, тут надо будет смотреть, но на газ реагирует да, правда когда начинает глохнуть там ей и на газ уже пофиг. Но основная проблема то не в этом. скачущая стрелка таха, троение - двоение при этом, отсутствие тяги, постоянные хлопки в глушитель, а то и выстрелы в карб когда первым делом кастрюлю снял, наводят на мысли о проблеме именно системы зажигания, но полная смена всех узлов этой системы не помогла, повторюсь, что было заменено по порядку 1.Датчик холла и бегунок трамблера, 2.Датчик холла и катушка 3. Свечи, 4. Крышка трамблера, 5. Коммутатор. 6. Жгут проводов от коммутатора к катушке и датчику холла. 7.Бронепровода. И в завершение всего была отключена электроника и поставлен контактный трамблер с соответствующей катушкой, заведомо исправные, отложенные когда то после смены системы зажигания на бесконтактную. Никакого результата это все не дало. Само зажигание регулировалось и туда и сюда, что с тем трамблером что с этим, разницы практически никакой, то есть на основные симптомы ничто не повлияло. Заводится она нормально перестала еще до того как контактный трамблер поставил. Далее по карбу - вот как перестала нормально заводится полез в карб, уровень топлива в камере нормален, жиклеры все продул почистил, в камере конечно грязи много уже, но она на дне лежит, ЭМК проверен - рабочий. Единственное в чем минус так это то что по любому уже сбиты и настройки карба и зажигания, так как когда все это началось, полез все это проверять регулировать, теперь как оно было все до манипуляций уже неизвестно. пока симптомы главные не устранятся, тут уже ничего не настроишь, надо чтобы хоть как то завести и там уже все можно будет отрегулировать. Вот реально прям мистика, у кого не спрошу по описанию все думают на систему зажигания, когда говорю что поменял, пожимают плечами, в итоге большинство отправляет что надо компрессию мерять, потому что версий больше ни у кого нет, я бы и сам рад уже хоть померять и уже точно знать на сам двиган думать или отсечь этот вариант, но компрессометра нигде надыбать не могу. Щас уже после всех попыток вот вот и акум сядет, и все пипец, зарядника тоже нет.Короче я уже в глубокой депрессии, хрен знает че делать

Автор: dron51rus 15.12.2014, 1:23

с метками все нормально?

Автор: whiteman26 15.12.2014, 1:27

После первой замены датчика холла, я уж обрадовался, так как завелась норм, хх стабилен, все четко, начал ехать, на первой в пол - все ништяк, на вторую, опять в пол, сначала тож поперла, потом резкий провал, выстрел в глушак, и все, опять все по новой, стрелка задергалась, машина не тянет, провалы один за другим, троит-двоит и все такое, ну а что было дальше и что я еще менял я уже описал выше

Цитата(dron51rus @ 15.12.2014, 2:23) *
с метками все нормально?

Вот на метки тоже вторым делом подумал, после карба, когда все началось, так как стоит разрезная шестерня, и решил что может болты ослабились и метки сбились. Скинули с кентом крышку клапанов, начали смотреть, все норм, на всякий ослабили болты, покрутили туда сюда, выставили снова, еще раз все проверили, затянули.... Безрезультатно

Автор: dron51rus 15.12.2014, 1:30

Цитата(whiteman26 @ 15.12.2014, 2:27) *
После первой замены датчика холла, я уж обрадовался, так как завелась норм, хх стабилен, все четко, начал ехать, на первой в пол - все ништяк, на вторую, опять в пол, сначала тож поперла, потом резкий провал, выстрел в глушак, и все, опять все по новой, стрелка задергалась, машина не тянет, провалы один за другим, троит-двоит и все такое

проверь массу на коммутаторе, провод и саму клемму внутри колодки...однажды этот проводок мне тож мозги знатно поимел...

Автор: ЭСКАЛАТОР 15.12.2014, 12:59

А не прогорел ли клапан.какой.или.седло.лопнуло?
Я как то пытался колхозить компресометр с камазовского манометра колесного ehidna.gif только без истерик, плиз
Скрутил насадку золотниковую, натянул какую то резиновую втулку, ножиком заточил под конус и вуаля
Все от безисходняка
Точность никакая, но прогоревший клапан или седло видно сразу
Камазовский манометр - потому что с длинной трубкой

Кстати, напрямую без замка зажигания пробовал заводить?

Автор: 1300SL 15.12.2014, 13:13

whiteman26 а провода свечные в правильном порядке одеваешь? -проверил?

smile3.gif

Автор: whiteman26 15.12.2014, 15:00

Цитата(ЭСКАЛАТОР @ 15.12.2014, 13:59) *
А не прогорел ли клапан.какой.или.седло.лопнуло?

Кстати, напрямую без замка зажигания пробовал заводить?


Вот уже тоже надо компрессию померить, а все никак, мне даже в магазе давали поюзать манометр камазовский, даже что б не покупать, но как наколхозить там, мне в голову не пришло.
Без замка зажигания не пробовал, но тоже это впереди, сегодня завтра тачку оттянем к кенту во двор, у него частный дом, проще ковырять будет.

Цитата(1300SL @ 15.12.2014, 14:13) *
whiteman26 а провода свечные в правильном порядке одеваешь? -проверил?

smile3.gif


Ну так изначально на ходу машины они переставиться не могли явно, с этим уж точно все в порядке

Автор: varvar-s 15.12.2014, 16:04

Цитата(whiteman26 @ 15.12.2014, 1:20) *
.....................................................Короче я уже в глубокой депрессии, хрен знает че делать

купи новую..... kozyvka.gif

Автор: ЭСКАЛАТОР 15.12.2014, 16:09

Да там просто скурутить наконечник золотниковый - он на трубку на резьбе накручен, вместо него втулку натянуть резиновую какая плотно надезет и заточить ножом, как карандаш типа, чтоб в отверстие свечи плотно вставлялася
И все)) на нем стрелка назад сама не откидываеться, стоит на том максимуме, который накачали
И предел на моем был 11 атмосфер - как для жигулевской компрессии вполне подходит

Автор: whiteman26 21.12.2014, 13:51

В общем ребята, всем доброго времени суток, это снова я. Итак, покопался я чутка, конечно до замера компрессии дело так и не дошло, решил перебрать карб. В общем выяснил после очередного неудачного запуска что в поплавковой камере карба топлива нет. Вообще. Ну подумал может с поплавком че, заодно решил весь карб прочистить продуть. В общем выставил поплавок все норм, да и было с ним все в порядке, но было одно но, что меня насторожило. Карб весь был как в масле, все каналы, все жиклеры. Можно было бы решить что с сапуна гонит, но сапун у меня отведен от кастрюли и отверстие в оной было заглушено. Вот и как масло могло туда попасть? Единственный вариант что я вижу - с бензином. Решил что может в насосе порвалась диафрагма и масло просачивается, смешивается с бензином и подается в карб. Ладно, поменял бензонасос, заодно и шток его тоже, накачал топлива, завожу, поработала секунд 40 и заглохла опять. Смотрю через дренажные отверстия в карбе - а в нем бензина опять ноль. Вручную насос качает, решил проверить снимаю шланг, кручу стартером, а подачи бенза нет. И старый бензонасос тоже получается не качал, только вручную. Тут появилась мысль - а что если во всем этом что прозошло с тачкой виноват валик который приводит в действие шток бензонасоса и обеспечивает вращение трамблера? может с ним че? и шток получается не ходит, и трамблер хоть и вращается, но как нибудь не так, может зажигание чуть подсбивается постоянно или люфт, или еще что, из-за этого все перебои с системой зажигания? Ваши мысли?

Автор: ExL 21.12.2014, 18:25

Сперва сними бензонасос и замерь длину выходящего штока, там он выползать должен совсем чуть чуть, скок не помню гдет тут недавно освещалось.

Автор: Festival58 21.12.2014, 19:08

kozyvka.gif вылет 0,8....1,3

а вот подробно есть http://www.autoprospect.ru/vaz/2106-zhiguli/4-2-zamena-toplivnogo-nasosa.html


Автор: ИванычЪ 21.12.2014, 21:18

Цитата(Festival58 @ 21.12.2014, 19:08) *
kozyvka.gif вылет 0,8....1,3

Регулируется установкой толкателя нормальной длинны и толщиной прокладки меж насосом и проставой. Меряется на проставе с прокладкаю.

Автор: whiteman26 22.12.2014, 2:21

Эти все нюансы я знаю, я вообще просто к тому, может ли быть виновен промвал, и с ним вместе грибок причиной всех моих изначальных бед? какие варианты? конечно если бы все таки я замерил компрессию, и показало бы норм, тогда только на это и грешить, ну а так, есть вероятность что дело в поросенке?

Кстати при капиталке поросенку и грибку внимание вобще не уделялось, их не менял, все осталось старое, и вот 2 тыщи нормально бегало после капиталки, а вот теперь такая фигня

Автор: ExL 22.12.2014, 8:45

А что тебе мешаешь поросёнка вынуть и осмотреть на предмет дефекта, что отбросит все сомнения?!

Автор: whiteman26 22.12.2014, 12:46

Ну в принципе это я и собираюсь сделать, но просто так разбирать полдвига чтобы его просто вытащить и посмотреть не камильфо. Это вот грибок легко вынуть, а что б до хрюшки добраться надо снять радиатор, решетку, шкив КВ, клапанную крышку, натяжитель, переднюю крышку блока и снять звезду промвала

Автор: ExL 22.12.2014, 18:41

Сними трамблёр и бензонасос с проставкой, с фонариком и так просветишь всё что нужно ИМХО, да и что с ним вообще там может произойти кроме съеденых шлицов или кулака, а это будет видно.

Автор: ИванычЪ 22.12.2014, 22:57

Пол двига раскидать , чтобы порося оглядеть??.. Лучше уж и поменять его .. денег то на это мало надо.. Ну и посадки порасенковые сменить заодно и уж и у привода трамблера одним махом.. ну и че?? Кольца осталися??.

Автор: Ролакс 22.12.2014, 23:23

Цитата(ИванычЪ @ 22.12.2014, 22:57) *
Пол двига раскидать , чтобы порося оглядеть??

rofl.gif

Автор: Мясорубка 2.1.2015, 17:36

Парни с новым годом!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Новый год начал с ремонта приболевшей головы 2106. Именно потеря компрессии во втором горшке 6 очков как в других 11-11,5
После снятии головки и залития в каналы для второго цилиндра бензина, через выпускной клапан ручьём тёк бенз.
Клапана заменили притёрли, залили бенз все в порядке клапан даже не потеет.
Собрали выставили метки, мерим компрессию, во всех 8-8,5. Не может же такого быть?
Что делать? Что не так?

Автор: whiteman26 3.1.2015, 17:51

Всех ребята с наступившим Новым годом! Итак это снова я, и я рад сообщить что нашел причину. тому кто там говорил что вынуть грибок и фонариком просветить, и все будет видно, и кроме съеденных шлицов с ним ниче быть не может, отвечаю - тут вы товарищ не угадали. Может, еще как может! В общем картина такая, разбираю, снимаю все что для этого нужно, добрался до вскрытого ГРМ и первое что я проверил не снимая шестерни кабана и цепи, это продольный люфт оси промвала, и как я удивился когда я его просто оттуда вытащил, тут мне все стало сразу ясно, в общем полумесяц который его фиксирует висит на одном болте, точнее его половина, второй половины вместе со вторым болтом нет, ну в поддоне видать, ну и тут сразу ясно что во время работы он ходит вперед назад, и теряет зацепление с грибком, соответственно и зажигание сбивается, и шток бензонасоса чуть ли не гнет, в общем такие дела. Как мне кажется получилось так что болты крепления ослабли, выкрутились, и сбило все это дело шестерней, вот только вопрос почему они выкрутились. Вторая половина этого крепления висела тоже уже почти на полностью выкрученном болте. В общем такая причина.

P.S. Всем спасибо кто помогал советом, вот теперь тоже в курсе будете что и такая беда бывает, в следующий раз если кто спросит, вот вариант неисправности еще один есть. Всем удачи, добра, и счастья в Новом году, и чтобы железные кони не подводили)))

Автор: Warrior 3.1.2015, 17:58

А сам-то поросенок не болтается? Может заодно его поменять вместе со вкладышами, раз ужу залез туда?

Автор: whiteman26 3.1.2015, 18:20

Цитата(Warrior @ 3.1.2015, 18:58) *
А сам-то поросенок не болтается? Может заодно его поменять вместе со вкладышами, раз ужу залез туда?


Я тоже так подумал, но че самое удивительное, это то что он как новый, ни малейшего поперечного осевого люфта, получается выработки на нем практически нет, сидит четко, так что думаю оставлю, да и эксцентрик под шток бензонасоса тоже еще не выработан))) Так что думаю норм будет.

Кстати, я ж зафоткал это дело, на фото то что я увидел когда снял шестерню поросенка, ничего еще не трогал

Скрытая информация:

Вот один только вопрос - как так?

Автор: Warrior 3.1.2015, 18:28

Тяжелый случай!

Сообщение от модератора Warrior
Размер фото уменьши до разрешенного.

Автор: whiteman26 3.1.2015, 18:48

Сорри насчет фото, я просто не в курсе чего и как, и как разрешено, но на будущее если что буду знать! ok.gif

Автор: Warrior 3.1.2015, 18:50

Читайте правила и все будет в порядке.

Автор: Вованычъ 16.1.2015, 22:10

Доброе Всем!! Есть авто 90 года, купил для нужд .. Запустил вчера ,норма ,выжим сцепления- педаль в полу. На следующий день замена рабочего цилиндра и.... Не могу прокрутить стартером...Визговые и лязгующие звуки.и потом заклинивание стартера. За Бортом +1. Снимаю стартер - рабочий, ставлю его обратно,всё повторяется. Пробую прокрутить коленвал за колесо на 4 передаче - бесполезно. Попытка провернуть колеса с буксира ,так же бесполезна, стоят колом. Перехожу на нейтраль катится нормально. Прошу поучаствовать в версиях такой неисправности. Уже подготовил к снятию КПП. Завтра вскрытие и оно покажет конечно. Но что это??? Кто угадает тому приз! victory.gif

Автор: ИванычЪ 16.1.2015, 22:18

Приз себе оставь..Свечи нужно выкрутить и капнуть масла и провернуть двигун..Заводил и не раз стоявшие аппараты. Всегда заводились и ездили..
..

Автор: Вованычъ 16.1.2015, 22:20

если на вывернутых свечах не прокручу, приз оставлю себе)
Запустил вчера ,норма ,выжим сцепления- педаль в полу (прим . см выше.)

Автор: Ролакс 16.1.2015, 22:26

вилка?

Автор: Festival58 16.1.2015, 22:34

Вованычъ знач копать надо от того где лазил.т е цилиндр и попутное.причем кпп если на нейтрали все норм ..?

Автор: Константин_С 16.1.2015, 22:42

Согласен, если на нейтральной передаче всё норм, значит клин в двигателе.

Автор: 1300SL 16.1.2015, 23:15

Цитата(Вованычъ @ 16.1.2015, 22:20) *
если на вывернутых свечах не прокручу, приз оставлю себе)
Запустил вчера ,норма ,выжим сцепления- педаль в полу (прим . см выше.)

так понимаю при выжатом сцеплении запускается?
значи кпп.

Автор: ИванычЪ 16.1.2015, 23:25

Повторюсь.. заводил стоялые машины..Как минимум четыре..Без всяких конкурсов и само сабой вопросов как это делать..

Автор: ДанилВАЗ 17.1.2015, 12:56

Доброго времени суток дорогие владельцы автоваза. Машина у меня ваз 2106. В общем проблема такая: вечером машина работала нормально, а на утро стартер не заводил машину, как будто бендикс не выскакивает, снял стартер он работает, поставил на место, а стартер все равно не крутит мотор, попытались с тросом ее завести, порвали трос, колеса не прокручиваются.Завтра собираюсь снимать коробку. Помогите пожалуйста советом, а то всю голову уже сломал. Кто поможет, тот молодец smirk2.gif
umnik2.gif

Автор: Ammendorf 17.1.2015, 14:41

Цитата(Вованычъ @ 16.1.2015, 23:10) *
На следующий день замена рабочего цилиндра и.... Не могу прокрутить стартером...Визговые и лязгующие звуки.и потом заклинивание стартера.

Потому что болты держащие РЦС разные. И если их перепутать местами - клинит маховик. Может на горячую, может вообще все время. У всех индивидуально. smile3.gif

Автор: ИванычЪ 17.1.2015, 15:56

+ 100 drugba.gif

Автор: karadjia 25.1.2015, 15:10

Всем доброго времени суток.
Есть проблема. Из предыстории. Двигатель 2106, перебранный до тайги. Капиталка была примерно 50000 км назад. Работал без проблем. Эл. зажигание. Карб солекс 073. Далее описание проблеммы и приложенные усилия. Приехал домой, двигатель работал нормально. В бензобаке оставалось около полулитра 92. Утром рогреваемся до 70* и тут движок глохнет. Понимаем - выкатал весь бензин. Заправляемся методом "канистры" на проверенной и постояной заправке. И все, дальнейшие действия - только геморой и попытки. При прогреве небыло ни троения, ни посторонних шумов.
Движок ооочень тяжело схватывает и неустойчиво работает на 2000-2500 ((примерно на ходе 2.3 педали газа). Любые другие режимы - ноль. При прогазовке стрельба в карб и черный, как у дизеля, дым из глушака. Расход топлива бешенный при работе движка 20 минут сьедаеться 3-4 литра топлива.
Проведенные ниже работы результатов не дали. Что сделано.Повторная полная замена топлива ( с другой заправки). Проверка и замена свечей. Проверка и замена резистора в прерывателе. Замена коммутатора. Проверка и регулировка клапанов. Тут вспыл факт пережатого впускного клапана 3 цилиндра. Было подозрение на утерю шпильки кастрюли и поэтому снят впускной коллектор. Состояние впускного клапана 3 цилиндка как у выпускного, весь в нагаре. Замена клапана ЭППХ на обломанный - 0 результатов. Про цепь и звезду РВ - норма, перескоков нет. При работающем двигателе - есть дым из картера, не очень большой но есть. При средних оборотах 2500 дым из глушака белый. Дачик масла не горит. Но двиг обороты не набирает, максимум 3000. Троения нет. Уже башку поломал при поиске проблеммы. По карбу - провел полную ревизию. Мембранны целы, прокладки поменяны на новые.
Щас машина стоит во дворе - нет возможности оттащить в гараж. Поэтому сжатие в цилиндрах не мерил. Но как-то неверится в то, что пошабашили все 4 цилиндра одновременно. Карб перебирал и продувал. Уровень топлива в норме. Весь ремонт производился при снятой кастрюле и фильтре - забитый фильтр исключаеться.
Может кто подскажет еще что, где копать.
Всем спасибо.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)