Проект Ураган., потому что ураган сделал автомобиль таким) |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Проект Ураган., потому что ураган сделал автомобиль таким) |
5.2.2019, 2:20
Сообщение
#2681
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Олег Сообщений: 8644 Регистрация: 21.7.2009 Из: Украина, Киев Пользователь №: 16738 Машина:ВАЗ-2106 Цвет:Желтый Год Выпуска: 1981 Спасибо сказали: 1819 раз |
|
|
|
5.2.2019, 2:29
Сообщение
#2682
|
|
☼☺☼ПОЗИТИВ☼☺☼ Группа: V.I.P. Имя: Александр Сообщений: 28459 Регистрация: 4.4.2011 Из: столицы ЛНР Пользователь №: 49307 Машина:ЗАЗ-968М/ваз-21043/RACER-150-23A TOURIST/DRL Цвет:долляров Год Выпуска: конец ХХ века Спасибо сказали: 2053 раза |
Route_66 да скорее это ремонтная. А те о которых идент речь, даже поджимных пружин не имеют. Кстати сальники ставить на сухую, это я речь про обычные веду. Ставили как то на замасленные направляющие... Пробег один день, сняли для интересу, два самоспрыгнули, остальные рукой снялись и поддевать не пришлось. Взяли комплект, на сухо все посадочные мста вытерли, насадили....попробовали руками сдернуть-фигушки.
|
|
|
5.2.2019, 3:19
Сообщение
#2683
|
|
Рассуждатель Группа: V.I.P. Сообщений: 3006 Регистрация: 14.3.2010 Из: Москва ВАО (Новгиреево) Пользователь №: 28347 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:серый свой Год Выпуска: 2012 Спасибо сказали: 143 раза |
интересно, спасибо. не видел таких у нас ни разу.. а как они без пружин поджимают? такая крутая резина, которая не разнашивается от работы?
я на 8 ставил ничего не очищая.. вот тут недавно через 6 лет полез - стоят, как вкопанные. может брак попался? ну или мне повезло.. а размеров клапана торчащего из гбц в сторону распредвала так и нет эталонных ни у кого? |
|
|
5.2.2019, 18:05
Сообщение
#2684
|
|
мастерская на колёсах;))) Группа: СуперЖигуляторы Имя: Алексей Сообщений: 10922 Регистрация: 16.8.2007 Из: Москва ЮВАО Пользователь №: 1053 Машина:Легомобиль 2165)) Цвет:иногда как бы белая Год Выпуска: 1997 Спасибо сказали: 669 раз |
Нет никакова эталона..... гбц зенкуется под клапан, затем притирается, там разбег в несколько десяток может быть...... а если гбц ремонтная , то там ваще после развертки х.з наскока утапливается...... там кажись допуски до полумиллиметра или больше, я не помню.....
|
|
|
5.2.2019, 19:15
Сообщение
#2685
|
|
Рассуждатель Группа: V.I.P. Сообщений: 3006 Регистрация: 14.3.2010 Из: Москва ВАО (Новгиреево) Пользователь №: 28347 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:серый свой Год Выпуска: 2012 Спасибо сказали: 143 раза |
вот именно эти допуски и хочется увидеть)
а то - глазом понятно, что гидрики поджимают клапана. надо понять сколько откуда снимать. каждый раз в одиночку рассухаривать, засухаривать клапан и подтачивать - мне не нравится. хочется узнать размеры и точить незасухаривая. в теории, можно конечно распредвал без пружин поставить и подгонять, но с размерами как-то приятнее |
|
|
5.2.2019, 22:50
Сообщение
#2686
|
|
Рассуждатель Группа: V.I.P. Сообщений: 3006 Регистрация: 14.3.2010 Из: Москва ВАО (Новгиреево) Пользователь №: 28347 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:серый свой Год Выпуска: 2012 Спасибо сказали: 143 раза |
и ещё, нашёл две схемы затяжки гбц 2101 в два этапа максимальным 120Нм и для 21213/4 в 4 этапа максимально 70 Нм и 2 по 90 градусов. при том что бошки идентичные - такая разница непонятна. как вы делаете?
также интересно, что в том же документе длина болтов 2101 в отличие от остальных не регламентируется.. я у себя замерил без шайб они миллиметров на 5 больше эталона) длина клапана не меньше впускной 112.1, выпускной 112,6, высота цилиндрической части тарелки клапана не менее 0.5мм. диаметр тарелки впуск 37 +- 0.15, выпуск 31.5 +- 0.15, а вот для выступ с гбц так и нет...(( |
|
|
5.2.2019, 23:10
Сообщение
#2687
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Олег Сообщений: 8644 Регистрация: 21.7.2009 Из: Украина, Киев Пользователь №: 16738 Машина:ВАЗ-2106 Цвет:Желтый Год Выпуска: 1981 Спасибо сказали: 1819 раз |
и ещё, нашёл две схемы затяжки гбц 2101 в два этапа максимальным 120Нм и для 21213/4 в 4 этапа максимально 70 Нм и 2 по 90 градусов. при том что бошки идентичные - такая разница непонятна. как вы делаете? также интересно, что в том же документе длина болтов 2101 в отличие от остальных не регламентируется.. я у себя замерил без шайб они миллиметров на 5 больше эталона) длина клапана не меньше впускной 112.1, выпускной 112,6, высота цилиндрической части тарелки клапана не менее 0.5мм. диаметр тарелки впуск 37 +- 0.15, выпуск 31.5 +- 0.15, а вот для выступ с гбц так и нет...(( Доворотами голову тянуть нельзя, только моментом. Хотя, можно сделать и назло Травникову. И себе заодно. Но я бы не стал. |
|
|
5.2.2019, 23:26
Сообщение
#2688
|
|
Рассуждатель Группа: V.I.P. Сообщений: 3006 Регистрация: 14.3.2010 Из: Москва ВАО (Новгиреево) Пользователь №: 28347 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:серый свой Год Выпуска: 2012 Спасибо сказали: 143 раза |
восьмерошная голова тянется доворотами по умолчанию. судя по документу 21213 - тоже. в чём отличие от 2101? я понять хочу)
документ Сообщение отредактировал vent0m - 5.2.2019, 23:31 |
|
|
5.2.2019, 23:55
Сообщение
#2689
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Олег Сообщений: 8644 Регистрация: 21.7.2009 Из: Украина, Киев Пользователь №: 16738 Машина:ВАЗ-2106 Цвет:Желтый Год Выпуска: 1981 Спасибо сказали: 1819 раз |
Объем камеры сгорания меньше у 213-й. Под СЖ 9,3 против 8,5.
Тянуть болты доворотами - получим большой разброс по моменту. Болты старого образца (с шестигранной головкой на 19) каленые, и тянулись только моментом. Более новые болты (головка на 12) сделаны деформируемыми, в расчете на затяжку доворотами. Теоретически решение прогрессивное, но на практике вызывает много нареканий, вплоть до матерных. Подробнее про болты можно глянуть здесь. Сообщение отредактировал Route_66 - 6.2.2019, 0:03 |
|
|
6.2.2019, 0:17
Сообщение
#2690
|
|
Рассуждатель Группа: V.I.P. Сообщений: 3006 Регистрация: 14.3.2010 Из: Москва ВАО (Новгиреево) Пользователь №: 28347 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:серый свой Год Выпуска: 2012 Спасибо сказали: 143 раза |
познавательно, спасибо! только вторую часть не вижу что-то..
значит основное дело в болтах... интересно) |
|
|
6.2.2019, 0:28
Сообщение
#2691
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Олег Сообщений: 8644 Регистрация: 21.7.2009 Из: Украина, Киев Пользователь №: 16738 Машина:ВАЗ-2106 Цвет:Желтый Год Выпуска: 1981 Спасибо сказали: 1819 раз |
познавательно, спасибо! только вторую часть не вижу что-то.. значит основное дело в болтах... интересно) Не за что. А вторую часть я и сам не нашел - при том, что листал сначала подряд, а потом по тегу "гбц". Оба раза находил там только первую часть. Похоже, что второй там просто нет. P.S. Ура! Нашел, все-таки. Хотя и совсем не в том разделе, почему-то. Вот. P.P.S. Внезапно пробило меня назвать эту рубрику "Болты нашего городка". Чёта ржу. Это не опасно? ))) Сообщение отредактировал Route_66 - 6.2.2019, 1:19 |
|
|
6.2.2019, 1:12
Сообщение
#2692
|
|
Рассуждатель Группа: V.I.P. Сообщений: 3006 Регистрация: 14.3.2010 Из: Москва ВАО (Новгиреево) Пользователь №: 28347 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:серый свой Год Выпуска: 2012 Спасибо сказали: 143 раза |
ага, вот такие болты у меня были в книжке, с проверкой размера... а у меня как раз 2101, которые не регламентируются но тянутся моментом.. с этим понятно. осталось с клапанами решить. но, чую я, что метод научного тыка в итоге перевесит желание второй день подряд искать размеры..)
в любом случае, поставить ноавую гбц в сборе - всегда можно, как и сейчас набрать из бесчисленного количества рокеров и клапанов,, лежащих в гараже, что-то работающее)) хорошее название, чё)) |
|
|
6.2.2019, 1:19
Сообщение
#2693
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Олег Сообщений: 8644 Регистрация: 21.7.2009 Из: Украина, Киев Пользователь №: 16738 Машина:ВАЗ-2106 Цвет:Желтый Год Выпуска: 1981 Спасибо сказали: 1819 раз |
Там еще про гидрики, рокера, распредвалы и т.п. неплохая статья есть. В 4-х частях. Можешь глянуть - может, полезно окажется.
|
|
|
6.2.2019, 1:36
Сообщение
#2694
|
|
Рассуждатель Группа: V.I.P. Сообщений: 3006 Регистрация: 14.3.2010 Из: Москва ВАО (Новгиреево) Пользователь №: 28347 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:серый свой Год Выпуска: 2012 Спасибо сказали: 143 раза |
да я уже прочитал их все))) но там во-первых про нового образца, а во-вторых как обычно бывает у нивоводов желание от них избавиться) это мы всё читали, это мы всё знаем.. но у меня регулировка клапанов стоит на столько поперек горла, что я сейчас вместо замены (а может даже притирки, за исключением 6ого) клапанов всерьёз думаю о замене гбц, лишь бы болты не возвращать...
|
|
|
6.2.2019, 1:50
Сообщение
#2695
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Олег Сообщений: 8644 Регистрация: 21.7.2009 Из: Украина, Киев Пользователь №: 16738 Машина:ВАЗ-2106 Цвет:Желтый Год Выпуска: 1981 Спасибо сказали: 1819 раз |
у меня регулировка клапанов стоит на столько поперек горла Что, настолько все плохо? Я туда тыщ 70 не заглядывал - с тех пор, как поменяли распредвал, еще при коммунизме. Следующая регулировка была тысяч 12 назад - когда маслосъемные колпачки меняли. Что характерно - звук после этого не поменялся. Да, работает довольно громко, если честно. И какой-то отдельно взятый клапан бывает временами слышно громче других, а временами он затихает и ничем не выделяется. Грешу на лунки на торцах клапанов: наверное, вращаются при работе, и зазор может плавать за счет этого. Других признаков износа деталей ГРМ не видно. На замену колпачков я привозил новый комплект: РВ + корпус + рокера (оригинал, но новодельный). Ребята осмотрели критически оба комплекта и посоветовали пока оставить старый. Сообщение отредактировал Route_66 - 6.2.2019, 1:55 |
|
|
6.2.2019, 2:48
Сообщение
#2696
|
|
Рассуждатель Группа: V.I.P. Сообщений: 3006 Регистрация: 14.3.2010 Из: Москва ВАО (Новгиреево) Пользователь №: 28347 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:серый свой Год Выпуска: 2012 Спасибо сказали: 143 раза |
Ага. Ну по регламенту надо регулировать их раз в 10, но на практике уходят зазоры и начинает греметь заметно раньше.. 5-7.. а если крутить мотор то и через 2 начинаются посторонние звуки. Правда на 5 мне совсем лень их настраивать, а вот каждые 7-10 приходится. И обычно это приходится на осень и весну, когда холодно и мокро ковыряться в моторе. А ещё часовая рейка не до всех рокеров достаёт и приходится монетки подкладывать..
ну в этом наверное ( не наверное, а точно) проблема. новые детали - г-о. поэтому один раз поменяв дальше, чтобы найти хорошее можно постоянно что-то менять. вот рокеры я сейчас купил - это четвёртый комплект и с большой вероятностью он отправится в помойку (но это пока предположение на интуиции и начавшихся первых проблемах) и верну что-то из старого. а сколько раз я менял цепь и звёзды, как только машину купил... что-то из пары цепь-звезда-башмак + каждый раз успокоитель - каждые 2 тысячи км.. до капиталки. потом башмак проработал ещё 5 кажется. тогда я уже начал разбираться немного, где можно покупать детали, а где не стоит, психанул и махнул всё разом на оригинальные детали + цепь крафт с гравировкой на звеньях. с тех пор тьфу-тьфу-тьфу цепь не разбираю. а в клапана приходится лазить по мне, достаточно часто... |
|
|
6.2.2019, 3:03
Сообщение
#2697
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Олег Сообщений: 8644 Регистрация: 21.7.2009 Из: Украина, Киев Пользователь №: 16738 Машина:ВАЗ-2106 Цвет:Желтый Год Выпуска: 1981 Спасибо сказали: 1819 раз |
Раньше, в конце 80-х, восстанавливали (методом плазменного напыления, что ли?) распредвалы и рокеры. Старые принимали, а взамен давали восстановленные, с доплатой. Вот у меня именно такой восстановленный комплект и стоит. Почти 90 тысяч уже. До него новый заводской РВ сдох на 41-й тысяче (выпуск 1981 г.). Так что не только сейчас овно делают. Очень часто случалось и раньше. А вообще, очень хорошие отзывы тогда были о восстановленных валах: ходили они ощутимо лучше новых.
Что характерно, движок изначально был довольно шумный. Особенно после 2103 было заметно, на контрасте. Но крутится исправно, возит - дай, Бог, каждому. Компрессия после 120 тысяч была под 12 (проверяли, когда искали загнутый клапан). В общем, стараюсь не заморачиваться. Сообщение отредактировал Route_66 - 6.2.2019, 3:07 |
|
|
6.2.2019, 3:08
Сообщение
#2698
|
|
Рассуждатель Группа: V.I.P. Сообщений: 3006 Регистрация: 14.3.2010 Из: Москва ВАО (Новгиреево) Пользователь №: 28347 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:серый свой Год Выпуска: 2012 Спасибо сказали: 143 раза |
ну вот в ссылках, что ты выше приводил, как раз писалось что сейчас используют плохой сплав чугуна.. а возможно старые просто переплавляли?) не знаю..
а я вот всё мечтаю что когда-то наступит время, что я перестану лазить в движок каждые 5-10 тысяч километров... |
|
|
6.2.2019, 3:21
Сообщение
#2699
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Олег Сообщений: 8644 Регистрация: 21.7.2009 Из: Украина, Киев Пользователь №: 16738 Машина:ВАЗ-2106 Цвет:Желтый Год Выпуска: 1981 Спасибо сказали: 1819 раз |
Восстанавливали - нет, не переплавкой. Просто на изношенные места напыляли слой металла, с последующей механической обработкой в номинальный размер. Металл основы оставался без изменений. А напыленный слой получался более твердым, оттого и ходил дольше.
Сообщение отредактировал Route_66 - 6.2.2019, 3:23 |
|
|
7.2.2019, 0:39
Сообщение
#2700
|
|
Рассуждатель Группа: V.I.P. Сообщений: 3006 Регистрация: 14.3.2010 Из: Москва ВАО (Новгиреево) Пользователь №: 28347 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:серый свой Год Выпуска: 2012 Спасибо сказали: 143 раза |
|
|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 14:57 |