IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Прыгает метка в свете стробоскопа, Беда, которую пока не поборол.
Crosolver
сообщение 9.8.2008, 1:01
Сообщение #1
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулёнок
Сообщений: 11
Регистрация: 9.8.2008
Пользователь №: 4288
Машина:21065
Цвет:Нептун :)
Год Выпуска: 2000
Спасибо сказали: 0 раз



Машинка 21065 8 лет, БСЗ, солекс, ГО, Шнивовский распред.

Вобщем беда в следующем, у машинки практически с рождения двигло подтраивало на холостых, что выражалось с веравномерной работе, потряхивании двигателя. Обзаведясь сторбоскопом выяснил, что метка зажигания на шкиве не стоит на месте а ездит в пределах градусов 10.
Обзаведясь свечой "смотрелкой" цвета пламени в цилиндре выяснил, что цвет в момент подтраивания в цилиндре сменяется с голубого на желтоватый.

Вобщем хочется убрать подтраивание и пляски зажигания.

Замена трамблёра не помогает, регулировка его - тоже не помогает. Карб сейчас стоит 21053, до этого были 21083 и штатный Озон, одна фигня. Троит :(
Подсасывания воздуха вроде как нигде не наблюдается.
Ах да, на скорости порядка 75 км в ч. бывает если тапкой в пол давануть на 4 передаче слышна такая "поверхностная" детонация. На октае, если сделать УОЗ попозже - её меньше конечно, но искоренить до конца не получается. Но как я заметил, этот эффект ещё от заправки бензином (качество видать разное) зависит. Иногда больше, иногда меньше.

Спасибо
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maksimka013
сообщение 9.8.2008, 7:00
Сообщение #2
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 516
Регистрация: 6.2.2008
Из: Башкирия, Стерлитамак
Пользователь №: 2273
Машина:ВАЗ 2103
Цвет:темно-коричневый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 2 раза



регулировать фазы газораспределения не приходилось?если распредвал менялся, то возможно звездочка перескочила на один-два зубика...я конечно в движках не мастер, но оч уж похоже на это...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dexiter
сообщение 9.8.2008, 8:36
Сообщение #3
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2257
Регистрация: 21.12.2007
Из: Курск
Пользователь №: 1883
Машина:2: левая и правая
Цвет:Кожаный
Год Выпуска: 1998
Спасибо сказали: 2 раза



Если рассуждать логически, то вспышка идёт от трамблёра в зависимости от положения всех механизмов в совокупности... Т.е. механизм должен жёстко и связано работать.
Можно выдвинуть версию, что у тебя растянута цепь и съедены звёздочки. Таким образом, в момент "неработы" одного горшка одна система по инерции выдаёт искру, а другая в предеах растянутости цепи подтормаживает. Это моя верися, ничего умнее придумать не могу в этой ситуации
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Crosolver
сообщение 9.8.2008, 9:34
Сообщение #4
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулёнок
Сообщений: 11
Регистрация: 9.8.2008
Пользователь №: 4288
Машина:21065
Цвет:Нептун :)
Год Выпуска: 2000
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Dexiter @ 9.8.2008, 9:40) *
Если рассуждать логически, то вспышка идёт от трамблёра в зависимости от положения всех механизмов в совокупности... Т.е. механизм должен жёстко и связано работать.
Можно выдвинуть версию, что у тебя растянута цепь и съедены звёздочки. Таким образом, в момент "неработы" одного горшка одна система по инерции выдаёт искру, а другая в предеах растянутости цепи подтормаживает. Это моя верися, ничего умнее придумать не могу в этой ситуации


Думаю приблизительно так же как и вы. Уже разобрал двигу, купил нового порося, грибок, звезды, цепь однорядку (ох не вышла бы мне така модернизация боком...), докучи маслонасос... В копеечку влетело. А шо делать sorry.gif .
Как соберу - отпишусь, у кого я только не спрашивал... Внятно никто ничего не ответил.

Ах да. Метки колена и распреда не совместить до конца, различие где-то на ползуба. Это нормально или действительно цепь очень сильно вытянута? Проверить нечем, но по сравнению с новой, если под собстенным весом вертикально держать - милиметра 2-3 наверно набегает. В книге вроде 5 мм предельное растяжение указано.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KA50Hokum
сообщение 9.8.2008, 13:23
Сообщение #5
Нет аватара


ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 254
Регистрация: 24.6.2008
Пользователь №: 3836
Машина:2106 1,6л
Цвет:Серебристый металлик
Год Выпуска: 2001
Спасибо сказали: 1 раз



Цитата(Dexiter @ 9.8.2008, 9:40) *
Метки колена и распреда не совместить до конца, различие где-то на ползуба.

Это нормально. Метка на распреде должна быть немножко позади прилива.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dexiter
сообщение 9.8.2008, 13:58
Сообщение #6
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2257
Регистрация: 21.12.2007
Из: Курск
Пользователь №: 1883
Машина:2: левая и правая
Цвет:Кожаный
Год Выпуска: 1998
Спасибо сказали: 2 раза



KA50Hokum, проблема-то в том, что метка у него плавает на шкиве
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KA50Hokum
сообщение 9.8.2008, 14:14
Сообщение #7
Нет аватара


ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 254
Регистрация: 24.6.2008
Пользователь №: 3836
Машина:2106 1,6л
Цвет:Серебристый металлик
Год Выпуска: 2001
Спасибо сказали: 1 раз



Цитата(Dexiter @ 9.8.2008, 15:02) *
KA50Hokum, проблема-то в том, что метка у него плавает на шкиве

Не, с этим он вроде уже разобрался, спрашивал по типу "ах, да". Просто чтобы он не пытался совместить несовместимое ))
А метка, кстати, у всех, по-моему, немножко прыгает. Разница только в размахе прыжков.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludvig
сообщение 9.8.2008, 16:59
Сообщение #8
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2172
Регистрация: 9.4.2008
Из: Мск
Пользователь №: 2958
Машина:21063
Цвет:373
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 8 раз



Если прыгает метка значит привод трамблер-маслонасос изношен. Сам не лезь делать ни в коем случае! Попадешь на конкретные деньги, а результат будет тот же. Возможно, замена порасенка на ремонтный размер, если влезет и привод вала трамблер-маслонасос исправит ситуацию, если порасенок влезет. Но если не полезет agree.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Crosolver
сообщение 9.8.2008, 17:08
Сообщение #9
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулёнок
Сообщений: 11
Регистрация: 9.8.2008
Пользователь №: 4288
Машина:21065
Цвет:Нептун :)
Год Выпуска: 2000
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(KA50Hokum @ 9.8.2008, 15:18) *
Цитата(Dexiter @ 9.8.2008, 15:02) *

KA50Hokum, проблема-то в том, что метка у него плавает на шкиве

Не, с этим он вроде уже разобрался, спрашивал по типу "ах, да". Просто чтобы он не пытался совместить несовместимое ))
А метка, кстати, у всех, по-моему, немножко прыгает. Разница только в размахе прыжков.

Сегодня посмотрю, как совместятся метки с новой цепью.

А на счет прыжков УОЗ так тут проблема таки есть, иногда из-за того, что она ну очень раз на раз не приходится не получается вообще вычислить её среднестатистическое положение. Ну ничего, побежал в гараж собирать моторчик.

Эх... с карбом разборки тока предстоят... Новую тему замучу... В поиске моих проблем не нашел. Вроде всё понимаю, много чего умею, а один хрен находится что-то что не осознать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Crosolver
сообщение 10.8.2008, 2:05
Сообщение #10
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулёнок
Сообщений: 11
Регистрация: 9.8.2008
Пользователь №: 4288
Машина:21065
Цвет:Нептун :)
Год Выпуска: 2000
Спасибо сказали: 0 раз



Ну вот, надеюсь не открою вам страшную тайну....


Самая задница, в моем случае видимо в том, что зазоры как в шестернях, так и во втулках - ну просто катострофические, измеряются десятками, а не сотками.
Сегодня был в анобиозе, от того, что бронзовая втулка под вал масляного насоса продается в размер с грибком. Обмерял больше 10 пар, самое лучшее что удалось найти - 5 соток зазора.

Я в шоке, отездю на этой тачке еще может быть 2 года, а дальше желания бегать с электронным штангелем по магазинам просто нет...

Как ни прискорбно, карбюратор умирает не в своей сущности, а в убогой реализациии доп оборудования :(.

Пока двигатель не завёл, но уже обидно... Просто прикиньте... Без всяких намеков на ремонтные размеры, диаметр шейки нулевого грибка в магазинах колеблется от 15,91 до 16,02... я взял который 16, 02 и шлифанул в токарнике шкуркой... Не у кажлого есть токарник и штанген цифровой меряющий сотки...

Про втулку бронзувую вообще молчу. Диаметр без развёртки 16,02... И это самая лучшая, што я нашел в магазинах питера.

Ох, люди, похоже запчастей к "классической" класике в магазах боле нема. Точить самолично... Втулки - точно.

Вот и весь мой предварительный отчет :(

Ну да ладна, посмотрите как я рад был пару годиков назад :)

http://ver-sla.pochta.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шахид Магамедов
сообщение 11.8.2008, 19:15
Сообщение #11
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Александр
Сообщений: 2377
Регистрация: 1.8.2007
Из: Город Герой Ленинград
Пользователь №: 980
Машина:nissan patrol
Цвет:Серебристый
Год Выпуска: 2013
Спасибо сказали: 23 раза



Цитата(Crosolver @ 10.8.2008, 3:09) *
Ну вот, надеюсь не открою вам страшную тайну....


Самая задница, в моем случае видимо в том, что зазоры как в шестернях, так и во втулках - ну просто катострофические, измеряются десятками, а не сотками.
Сегодня был в анобиозе, от того, что бронзовая втулка под вал масляного насоса продается в размер с грибком. Обмерял больше 10 пар, самое лучшее что удалось найти - 5 соток зазора.

Я в шоке, отездю на этой тачке еще может быть 2 года, а дальше желания бегать с электронным штангелем по магазинам просто нет...

Как ни прискорбно, карбюратор умирает не в своей сущности, а в убогой реализациии доп оборудования :(.

Пока двигатель не завёл, но уже обидно... Просто прикиньте... Без всяких намеков на ремонтные размеры, диаметр шейки нулевого грибка в магазинах колеблется от 15,91 до 16,02... я взял который 16, 02 и шлифанул в токарнике шкуркой... Не у кажлого есть токарник и штанген цифровой меряющий сотки...

Про втулку бронзувую вообще молчу. Диаметр без развёртки 16,02... И это самая лучшая, што я нашел в магазинах питера.

Ох, люди, похоже запчастей к "классической" класике в магазах боле нема. Точить самолично... Втулки - точно.

Вот и весь мой предварительный отчет :(

Ну да ладна, посмотрите как я рад был пару годиков назад :)

http://ver-sla.pochta.ru

Дык все правильно! все втулки в области порося сначала запрессовываются, а потом разворачиваются под размер детали. И если вы когда-нибудь отдавали моторы в капремонт в мастерские профильные, то вопросов бы наверное не возникало. Это также естественно как развернуть направляйки клапанов после установки их в ГБЦ
Охватываемая и охватывающая деталь +зазор...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Crosolver
сообщение 12.8.2008, 9:05
Сообщение #12
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулёнок
Сообщений: 11
Регистрация: 9.8.2008
Пользователь №: 4288
Машина:21065
Цвет:Нептун :)
Год Выпуска: 2000
Спасибо сказали: 0 раз



[quote name='Шахид Магамедов' date='11.8.2008, 20:19' post='93738']

[/quote]
Дык все правильно! все втулки в области порося сначала запрессовываются, а потом разворачиваются под размер детали. И если вы когда-нибудь отдавали моторы в капремонт в мастерские профильные, то вопросов бы наверное не возникало. Это также естественно как развернуть направляйки клапанов после установки их в ГБЦ
Охватываемая и охватывающая деталь +зазор...
[/quote]

Эх. Поверьте, я знаю о чем говорю. Справочник по допускам и посадкам у меня имеется. Как пример своей правоты скажу лишь одно, после запрессовки новой втулки развертка на 16 как проваливалась в неё со свистом до этого так и провалилась после.
Приведу для убедительности также размеры шеек трёх имеющихся у меня грибков:

15,92
15,94
16,02 (Его я сошлифовал до 15,99, при этом рабочая поверхность стала подобающая паре трения, а не как шкурка для убийства втулки)

Ради здравого смысла, задумайтесь, какой зазор оставлен между шейкой коленвала и вкладышами. Это микроны, а не десятки, как в случае с грибком.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pokse
сообщение 8.4.2009, 12:43
Сообщение #13
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 49
Регистрация: 10.2.2009
Из: Томск
Пользователь №: 9439
Машина:2106
Цвет:Вишня
Год Выпуска: 1994
Спасибо сказали: 0 раз



Поменяй подшипник опережения зажигания в трамблере и метка не будет летать
---------------------------
<a href=http://forum-lines.ru><img src=http://forum-lines.ru/rez/ab53740.gif> </a><a href=http://porosenki.ru>интересное</a>
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lex1300
сообщение 8.4.2009, 13:46
Сообщение #14
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 32
Регистрация: 4.4.2007
Из: Воронеж
Пользователь №: 58
Машина:Была ВАЗ 21063 (светлая ей память...)
Цвет:белый
Год Выпуска: 1984
Спасибо сказали: 0 раз



Похоже здесь проблема близкая к моей (в соседней теме) : http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=9349

Я всё таки грешу на гривой ГРМ, т.к. в остальном всё капиталилось 6000 км назад.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
cjlaBor
сообщение 6.5.2009, 19:19
Сообщение #15
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 36
Регистрация: 2.4.2009
Из: Кузнецк
Пользователь №: 11834
Машина:21065
Цвет:мираж
Год Выпуска: 2000
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(pokse @ 8.4.2009, 13:43) *
Поменяй подшипник опережения зажигания в трамблере и метка не будет летать
---------------------------
<a href=http://forum-lines.ru><img src=http://forum-lines.ru/rez/ab53740.gif> </a><a href=http://porosenki.ru>интересное</a>

пасиб,мне помогло
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mmx233
сообщение 8.9.2023, 17:48
Сообщение #16
Нет аватара


ПешеходЪ
Иконка группы

Группа: Жигулёнок
Сообщений: 1
Регистрация: 5.12.2021
Пользователь №: 102142
Машина:ВАЗ 2105
Цвет:МУРЕНА
Год Выпуска: 1998
Спасибо сказали: 0 раз



Автор, времени прошло много, но проблема продолжает жить smile3.gif Поделитесь чем дело в итоге закончилось. Замена цепи и шестеренок помогла ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1300SL
сообщение 9.9.2023, 8:16
Сообщение #17
Нет аватара


☼☺☼ПОЗИТИВ☼☺☼
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Александр
Сообщений: 28422
Регистрация: 4.4.2011
Из: столицы ЛНР
Пользователь №: 49307
Машина:ЗАЗ-968М/ваз-21043/RACER-150-23A TOURIST/DRL
Цвет:долляров
Год Выпуска: конец ХХ века
Спасибо сказали: 2049 раз



mmx233 так проблема ж решена.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 22:56