Версия для печати темы

Автор: UntameD 27.9.2007, 21:50

кто от чего ставил турбину ,какую под какой объём????
флудить в теме не надо,конкретно на вопрос просилбы!!!

Автор: Шахид Магамедов 27.9.2007, 22:57

Турбу на карб ставить собрался? - сложно будет в постройке и настройке.
Турбину в принципе можно вкорячить любую которую реально достать, но только от бензинового двигателя. Если использовать турбу от дизельного мотора - ей очень плохо станет, т.к. температура газов дизельного мотора меньше чем у бензинового.

Автор: Unnamed 28.9.2007, 0:29

От какого попало мотора турбину ставить не надо, плохо будет и мотору и турбине, турбину надо под конкретные задачи подбирать, вообще у каждойц турбины есть так называемая турбокарта, это график отображающий основные показатели турбины - развиваемое давление, производительность, обороты турбины, вот по ней и надо подбирать.

Автор: Unnamed 28.9.2007, 15:15

Да легко:
http://www.geocities.com/jharkola/1380turbo4.html
+

Автор: UntameD 30.9.2007, 21:03

а кто ваще про карб говорил??????????7

Автор: Шахид Магамедов 30.9.2007, 21:46

нада было в первом посте указать что моторчег ынжегторный.

Автор: Unnamed 8.10.2007, 0:43

Если хочешь почитать про турбирование классики читай тему Pugnator'а на vaz.ee, он сейчас как раз битурбо строит, ну и его сатью про выбор турбины тоже почитай, полезно будет.

Автор: Unnamed 29.10.2007, 17:33

Нагнитатель из пылесоса бред полнейший.

Автор: Шахид Магамедов 26.12.2007, 18:22

http://www.carrating.org/car.php?7442

Прибалты жгут!

Автор: toop 26.12.2007, 22:47

Несовсем понял, на фотке че получается, из карба готовая смесь идет через турбу и в впускной коллектор чтоли???? Хрень какаято.

Автор: CrazyDron 26.12.2007, 23:04

Вообще-то из ВЫПУСКНОГО коллектора идет к турбине, а от компрессора к карбу.

Автор: Господин поручик 26.12.2007, 23:24

Он не нагнетает , а отсасывает у карба

Автор: Шахид Магамедов 27.12.2007, 0:25

именно так! Аццкий самосос

Автор: Dimjan 8.4.2008, 22:45

Зря над пылесосами смеётесь, есть у меня...бензиновый 50-ти кубовый 12000 об\мин с такой крыльчаточкой.... он на пол-дросселя в 70мм дуле 0.8 атм. даёт, вот вам и турбина...даж думать не надо =) Сначала тачку завёл, потом его и.... =)))))))))

Автор: Nion_eto 6.6.2008, 11:54

Вот ещё один опытный образец!
http://www.youtube.com/v/QhCZ-79t91g&hl=en

Автор: Шахид Магамедов 26.6.2008, 18:46

окуеть! ДинамичеЗкий наддув работает с 0 км/ч!!!
Так что это винно-водочные гаражные истории 3.14здунков задушевников.

Скажу посекрету скорость воздушного потока на входе в карб намного больше скорости потока набегающего на автомобиль и тем более больше силы потока через радиатор

Автор: Шахид Магамедов 27.6.2008, 23:00

некоторые душевнобольные ставят компутерный кулер перед карбом. И что самое главное чувствуют от этого приход

Автор: Mavercik 29.6.2008, 19:37

А сколько можно дуть в классический блок без ущерба для ресурса?

Автор: рома из таганрога 29.6.2008, 19:43

Если ты будеш ездить как всегда, ну всмысли не давить тапку в пол, то ущерба двигателю не будет! А вот если ты будеш давить тапку в пол, то из за неприлично высоких обаротов ему станет плохо!

Автор: Mavercik 29.6.2008, 21:44

ну если 1.5 очка дуть там хоть дави тапку хоть не дави - долго не проживёт)))

Автор: Вини 30.6.2008, 14:59

Из личного...
Мы с товарищем пробовали разные пути...
в итоге:агрегатоносителем выступала 2107 друга
1ый опыт...
В арсенале оказалась халявная турбина от Зил 5301 , слесаря сварили переходники и т.д. после чего мы её поставили(но по колхозному заглушив масленную трубку)вобщем турбину оставили без масла и воды )))
поначалу работа турбины понравилась на 4000 оборах машинка бежала нормально...но потом оставшееся в турбине масло пошло в карб а перед этим турбина благополучно порвала "черепашку"....
в итоге она перегрелась и заклинила...
2ое...решили сделать по уму...взяв турбину от легковой тойоты подвели к ней и масло и охлаждение,но она стала реально высасывать бенз из карба...просто ппц какой то...
теперь решили дуть не в карб а в коллектор!!!
посмотрим что получитццо!!!
ещё у нас есть 2108 (приезжает на гонки) с урбиной от КАМАЗА!!!!мужик её только тестит пока..там доробатывать много,но на перврй и второй передаче она бежит ого го а потом бенз кончается(в карбе) и в циллиндры фигачит воздух + ко всему она перегревается очень быстро...

Автор: Шахид Магамедов 30.6.2008, 18:36

купи кальян!


любое увеличение мощности двига приводит к уменьшению ресурса.

И вообще вдувать через карбулятор дело неблагодарное. ИНЖ нужен по идее.............................

Автор: Шахид Магамедов 2.7.2008, 20:01

Форсировка мотора жигулей- это максимальная мощность при максимальных оборотах, другими словами получаем прибавку за счет раскручивания двига (скорость набора оборотов, максимальные обороты). А кручение мотора больше 5500 это уменьшение ресурса двига полюбому.

Автор: Шахид Магамедов 28.7.2008, 17:50

Просто нужно усвоить одну простую истину тюнинга - кто лезет в турбирование у того вся ГБЦ и не только ГБЦ вылизана языком и выжаты все лошадиные силы и этого всего уже мало... вот и приходиццо изголяться на турбы, нитры, хитрокарбы(горизонталки).
Каково мне читать эти строки имея выпиленную в нах ГБЦ на больших клапанах.... тоже становицц смешно читать такие советы.
Можете обижаться можете нет, но нужно всеже читать и вникать, а не читать и писать как лучше. В контексте очень много заложено

Автор: SHERIFF 26.10.2008, 20:24

Турба мне не нравится... Вот механический нагнетатель-это сцука
олдскульное решение,теперь думаю на какой мотор его ставить)))

Автор: Шахид Магамедов 9.11.2008, 0:23

Я на мента учился.... так что ваша газодинамика мне и в болт не впилась.. не знаю я ее и знать не хочу!!! Стар я для этого......... И еще хотите прикол? - я сейчас повозку-поповозку свою не сам ковыряю.... я тупо ежжу на станцию тех обслуживания. И все работы с авто делают специально обученные люди.
Скажите дешевые понты? - ан нет, это теперешняя жизненная позиция, осмысленные жизненные ценности + катастрофическая нехватка свободного времени...

Вот вы все такие умные, образованные...... вот скажите сколько вы построили моторов и сколько прикончили? У вас есть какие-нибудь достижения в автоспорте? Не в дворовых субботних покатушках на 402 метра.....А?

Завидуете чтоли моему обаянию и привлекательности? Или просто хочется показать свою теоретическую классность и доминирование надо мною и над многими участниками форума?
Если Вы девствительно всезнающий бог Теории ДВС и самобеглых Волжских повозок,то какого фига не доводите в массы свои наработки, знания и новшества. Создайте темы про доступную модернизацию мотора жигуля, опишите процессы происходящие во впуске, выпуске, горшках, объясните как поставить турбу на таз, как сделать кислотокит из доступных узлов и т.д...... только чтоб это было понятно всем. Даже такому клоуну как я.
Осилите? Или будете все говорить : "Вы не правы, потому что не знаете как надо, а Я знаю но вам не скажу!".
Всё я кончил.

Автор: Stalevar 9.11.2008, 12:22

На вопрос, почему 2 хорошо а 4 лучше (карбюратора) ответить нельзя, надо все реально считать, примерять, сравнивать стоимость реализации и добиваться наиболее подходящего соотношения цена/качество/итог-мощность-ресурс-экономичность мотора.
Вообщем, если объяснять на пальцах то вырисовывается следующая картина: (на примере обычных карбюраторов расчитанных на объем 200-400 кубиков для одного ессно карбюратора, желательно с вакуумной заслонкой.
Начну с плюсов :)
1) Каждый цилиндр настраивается индивидуально (плюс в том что настройка индивидуальная и можно добиться превосходных результатов, минус в том что это нужно делать на всех цилиндрах)
2) Абсолютно одинаковые впускные коллекторы, что обеспечивает одинаковые условия подачи топлива в камеру сгорания, минимальные расстояния от карбюратора до камеры сгорания - высокая скорость "отклика" на нажатие педали "газа"
3) Возможность беспроблемной установки фильтров нулевого сопротивления (но их понадобиться по одному на каждый карбюратор)
В итоге получаем минимальные расстояния от фильтра до карбюратора + абсолютно иное "дыхание" автомобиля, лучше придумать сложнее.
4) Увеличение мощности мотора и ресурса, за счет более точной настройки и перечисленных выше пунктов.
5) Экономичнее в "крейсерских" режимах, за счет правильной дозировки и лучшего сгорания топливной смеси, да и сама топливная смесь более правильная.
Теперь о недостатках конструкции:
1) Высокая себестоимость как составляющих, так и работы (установка, настройка, синхронизация)
2) Придется как минимум делать капремонт мотора, с шлифовкой впускных и выпускных каналов, подготовка двигателя к высоким рабочим оборотам, как это сделать, другая история, начиная от просто качественного ремонта и заканчивая установкой самых современных компонентов.
3) Дорогие расходные материалы, те же фильтры нулевики - долго не живут.
4) Большой расход топлива на высоких оборотах (но и мощность высокая :) )
Если чего забыл - напомните)
В вопросе выбора 2 или 4 карбюратора - тут немного все проще и сложнее.
4 карбюратора можно ставить при полном тюнинге мотора, при полной его доработке когда уже просто нехватает топлива и хорошего питания.
Трудозатраты себя оправдают полученным результатом, мощностью и идеальной работой мотора.
2 карбюратора ставить не менее сложно по затратам, дело в том что придется изготовлять "штаны" под 2 цилиндра, а это гораздо сложнее чем купить еще пару карбов и повесить их на обычной резинке-переходнике.
По поводу экономичности и ресурсе мотора 2 или 4 - значения особо не имеет, если все сделано профессионально и качественно. Ног с 2-мя карбюраторами гораздо проще настройка а именно синхронизация их.
В итоге, 2 карбюратора - это просто альтернатива 4-м, но не всегда оправданная и не всегда проще в установке и работе. т.е. нечто среднее между 1-м карбюратором и 4-мя, т.е. на каждый цилиндр.
Вроде всё, более подробно можно написать, но нет смысла, тот кто этим занимается - знает все подробности)
Всем удачи!

Автор: Pauk_rr 16.12.2008, 0:38

у меня товарищ в автосервисе работал, они для особых отмороженных ТАЗоВОДОВ ставили б\у перебранные турбины ККК от гольфа, делается декомпросировка путём нескольких прокладок под голову и некоторые затраты на оргонную сварку для изготовления коллектора

Автор: srg_a 16.12.2008, 8:44

после тюнинга гбц несколькими прокладками, наверное не очень ресурсный мотор получается.

Автор: Шахид Магамедов 17.12.2008, 0:18

Разжатие бутербродом - это сильно! А если на родном тепловом зазоре поршень-цилиндр - то вообще пинцет.

Автор: tuner 18.12.2008, 0:24

низзя разжимать турбо 2-мя прокладками, имхо

Автор: kordan 19.12.2008, 11:24

как вам такая штука. компрессор от украинскаго комбайна

Автор: Шахид Магамедов 20.12.2008, 0:19

сексопильно! такую можно и в таз вкорячить. И наверное даже работать будет

Автор: Sancho_SP 25.12.2008, 16:43

Поясните кто-нибудь пару моментов про турбированные моторы:
1. Двигатель имеет геометрический объём камеры сгорания больший, чем у атмосферника того же объёма?
2. Турбина работает постоянно, или только начиная с определённых оборотов? Если не постоянно, то
3. Какова компрессия когда турбина не работает или работает не эффективно, на холостых напиример.

Автор: tuner 25.12.2008, 20:18

Sancho_SP
1. Да,камера сгорания больше для уменьшения степени сжатия
2. Постоянно,но давить в мотор начинает с определенных оборотов,механический нагнетатель дует всегда
3. Маленькая,но наверное правильно сказать не компрессия,а динамическая степень сжатия

Автор: Шахид Магамедов 15.1.2009, 21:06

Предлагаю оставить пункты 0,2 все остальные убрать. Затем выжрать пузырь "белой", облить таз остатками бенза из пункта 0 и поджечь.
Пользы будет больше... поржоте хоть.

tuner
+многа

Автор: Mad_Doc 22.1.2009, 16:26

Dimjan, вопрос к тебе: тот твой чаргер ведь центробежный, так??? Стало быть, расчитан на высокие обороты.

Вопрос второй: как думаешь колхозить чаргер в плане подвода ременной передачи??? Где лучше чаргер разместить????

Автор: Шахид Магамедов 3.2.2009, 19:55

У тя РПД в жыгулях? или просто пословоблудить?


На классике компрессор обычно вешают слевой сторны - там места больше и горячего коллектора выпускного нет. А уж ремешок прокинуть вообще не проблема.

Автор: Mad_Doc 1.3.2009, 22:06

СПС. Из чего сделать воздушную магистраль????

Автор: Шахид Магамедов 2.3.2009, 0:44

ну как и для турбы - алюминь или нержа трубки соединения через силиконовые патрубки-муфты. Можно конечно и из пластиковых фекальных или других труб сколхозить, но это будет не красиво и проработает не долго

Автор: Mad_Doc 2.3.2009, 13:44

Где-то видел, как воздух под давлением от компрессора загоняли в проваренную стоковую кастрюлю, а потом в карб
Гы, интересна надёжность этой системы в плане выдува воздуха

Автор: Dimjan 2.3.2009, 14:25

Компрессор хотел с левой стороны корячить, там и впрямь места больше! Щас решается вопрос по поводу самого компрессора, ибо денег нет ваще, зато есть турбина от ГАЗ-560, да и переходник мне уже сваяли добрые люди! вот думаю мож её вкорячить! по поводу наддува карба вопрос решён, карб просто помещается в корпус целиком и усё, все подводящие шланги герметизируются, привод газа невозможно загерметизировать (он будет тросиковым) через него будет сифонить, но это и послужит ограничителем давления (типа блоу-офф=))) это с одной стороны...

с другой стороны хочется плюнуть на турбину, проточить ГБЦ по максимуму (всё на мм72) и поставить по дешёвке норм выхлоп на 51-й трубе с пауком 4-2-1 и рвать всех на пукиси вхлам ) всё это из-за того, что неуверен в поршнях (у мя не ковка, развалятся под наддувом скорре всего и очень быстро), а денег нет ) вощем делема опять...

Автор: Oldwarrior 2.3.2009, 17:36

А почему невозможно? Покупаются в электротоварах кабель-вводы с цанговым уплотнителем, через которые обычно заводят кабель в распределительные щиты, и через них протаскиваются и тросы, и шланги. А чтоб не сифонило под рубашкой, можно надеть тоненькую резиновую гофру, которая надета на тросах сцепления 2110.

Автор: tuner 2.3.2009, 19:17

не должны они развалиться,стандартные должны нормально буст держать,может не очень долго,но вполне должно хватить,тут главное их детонацией не убить имхо

Автор: xDiNaMiT 6.4.2009, 9:17

Турбина от ниссан скайлайн, давление наддува в пике 1.5 бар.

Автор: Mad_Doc 8.4.2009, 12:50

ага, а дуешь скока??? 1,5 очка???? как блок поживает????

Автор: Шахид Магамедов 10.4.2009, 22:38

Дуть в таз полторашку знаете сколько денег стоит? Хотябы примерно....

Автор: Пиво 12.5.2009, 11:44

У меня вопрос : зажигание и карта УОЗ остались прежними??
Интересуюсь потому что оочень надо!
У кого турбины нет, просьба не комментировать))

Автор: vaz21063 12.5.2009, 14:21

+маслофорсунки и поршневая нормально живёт!

Автор: kozaffka 19.12.2009, 7:57

Демьяна в пример не приводите так как у человека точные расчеты и золотые руки а тем кто даже не понимает принцип устройства турбомотора в его теме делать нечего всеравно ничего не сделаете

Далее, уважаемые школьники студенты и сракеры, бюджет турбомотора начинается от 75тр только за комплектуюшие (БЕЗ РАБОТЫ) вам мама столько на обеды дает? :D

Продолжим, все идеи с электронагнетателями это пик идиотизма извините конешно никогда нормально это работать небудет
Единственный вариант на совсем чуть чуть дешевле чем нормальный ТКР это компрессор с приводом от коленвала но у него неряльное каличество минусов и мошьность нормальную с него неполучить даже на самолёте )))

И последнее, запомните раз и на всегда (это вам и демьян скажет) с карбюратора вы никогда в жизни даже если вы неряльно крутой инженер неполучите нормального прихода НИКОГДА этот вопрос может быть закрыт

Для тех кто танкист найдите и прочитайте книгу про Турбостроение она кстате появилась на русском языке уже что для незнаюший английского большой плюс. Вам сразу все вопросы станут ясны



Бюджет турбомотора больше чем стоит средняя 2106


ps: я лично занимаюсь постройкой турбоклассики одних расчетов и решений за и против у меня ушло почти 8 месяцев времени

Автор: sergey2400 24.12.2009, 15:18

У нас на железном рынке периодически появляются турбины на классику, можно купить и поставить, ничего не мудря. Но продавцы категорически не советуют самим этим заниматься, мотивируя тем, что турбину надо не просто поставить, а правильно отрегулировать, иначе эффект от неё может быть даже абсолютно обратный. Всё это счастье с установкой и регулировкой стоит около 15000 руб. Прирост по мощности в 20 л.с. гарантирован.
Но надо ещё где-то найти эти лишние 15000 руб., причём именно ЛИШНИЕ... вот в чём проблема.

Автор: Mad_Doc 24.12.2009, 17:10

Купи себе распред средней степени овощности, настрой карб и трамблёр - и вот тебе трупо

Вон на ваз.ее RXO вплотную к 300 силам на класигоблоке подбирается, а тут 20

Автор: Mad_Doc 24.12.2009, 22:49

http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=19489&st=0

Автор: srg_a 23.1.2010, 12:28

про вторую камеру поржал. поминающие ставят трубо на инжектор.

Автор: vaz21063 24.1.2010, 21:49

у RXO авто на каждый день и с такой мощностью спокойно передвигается по городу,на работу,домой и т.д.

Автор: K1t 25.1.2010, 17:05

Даа, у RXO просто нереальный аппарат!!Специально сгонял на ваз.ее и посмотрел видео.Просто отрыв башки, на 3й передаче выстреливает как ракета.И как мне показалось, даже с полным бустом машина неплохо едет уже с 2х тык.Так что на ней вполне можно передвигаться по городу, если привыкнуть к ее нраву.
зы: сорри за офф).

Автор: andrej1384 20.2.2010, 22:01

Не надо изобретать велосипед!!!! АВТОВАЗ всё придумал! Вот смотрите...

Автор: MishganSP 28.2.2010, 20:21

Привет, однотазовцы! Принимайте новенького!

И так, про турбину.
Строю себе турбовый мотор на базе 2112. Низ почти доделан. Осталось купить поршня. Башка доработана.

Вот примерный прайс на турбомотор
Запчасти

460лс


Запчасти Цена
1. Турбина garrett 28/71 36500 новая
2.куллер (от эво) 11000 новый или 8-9 тыс б\у
3.форсунки 630сс 8500
4.блок 083 бн 5000
5. Коленвал 71 2112 4500
6. Шатуны USA 11700
7. блоуофф HKS 4000
8. Дросселя Левин блэктоп 5000
9. Ресивер RS tuning Ян 8000
10. Флянцы 2шт 2000
11. Рвалы Нуждин 9,06 7500
12. Коробка R1 15000
13. Блокировка 12000
14. Слики Подгон от Вини
15. труба d76 2000
16. банка U-Power 8000
17. Корзина Пеленга 11500
18. Корзина вазинтерсервис 900
19. Диск сцепы Тайга 600
20. Контроллер + проводка бу 4000
21. ДАД 2500
22. ДТВ 600
23. Хомуты 500
24. Антифриз 500
25. Силикон 3200
26. Каркас 30000
27. Тормоза GTR 15000
28. Резина Dunlop Sport Maxx 22400
29. Диски ВСМПО 20000


Работа

Наименование работ Стоимость
1. ГБЦ 28000
2. Виталик сборка 15000
3. Программа 1000
4. Работа по глушаку 1500
5. Обвод 3000
6. Перенос печки Хз
7. Сварка 2000
8. Каркас 70000


Пока что сам езжу на 2х литровом моторе, мощностью около 150лс(на базе блока 2130, инжектор). Буду продавать ближе к лету. Еслич то-пишиет мне в аську.277-606-356

Автор: MishganSP 28.2.2010, 22:33

да не по фиг на каком блоке, они ж одинаковые. А башка 16-ти клапанная. Взял блок 1,6.

Зачем написао сюда колёса и т.п. ,потмоу, что ну это не совсем смета на новый мотор, это то ,что я хочу вкарячить.

Колёса-потому, что тормоза будут 4х поршневые от GTR, они 16-ти дюймовые. Уже проплачены и едут ко мне поездом из Новосибирска. Сейчас колёса 14-е, т.е. по--любому менять.
Каркас. Зачем каркас? Ну это и ежу понятно. Во0первых для того, чтобы при такой мощности не скрутило на фиг кузов. Он на классике и так картонный. Во-вторых ,ессно для безопасности.
Кпп-а какой турбомотор будет ездить на роднйо кпп? ТАм ряд должен быть длинный. Тем более, что ан последних покатушках по льду подубил 2ю передачу.

Блока? Ну это тоже ясное дело. Без неё будет шлифовать и от турбины будет мало толку. Так сказать это всё неотъемлемая часть турбомотора.


лапшу никому не вешаю. Кому реально интересно-могу сфоткать то ,что собрано и выложить Хотя пока что ничгео нет, кроме собарнного низа и доработанной башки.

Бабки не печатаю ,а стараюсь заработать, но не всегда получается.

Если вам не нравится ,что я тут пишу, могу не писать больше на этом форуме, без проблем. Просто хотел обсудить конфу турбомотора. Но, вижу ,вам это не интересно.

Автор: srg_a 28.2.2010, 23:21

ну блоки то отличаются, например наличием масляных форсунок в 2112. какую сж будешь делать? интересен кулер с эво как выглядет? ну и давай фото. по твоей турбе ничего сказать не могу, конечно если безлимит бюджет можно и новую ее взять, а в основном многие от субы ставят тд04

Автор: MishganSP 28.2.2010, 23:41

Бюджет не анлим. Просто бууд строить по максимуму. Не важен срок постройки, важен максимальный результат.
Ребята катали на ТД04, отказались. Ща берут ТД05.

Смета выше составлена парнягой, мастером, который собирает турбомоторы. Мой друг, короче.

Как выглядит кулер с эво, я в душе не знаю, ещё не купил. Форсунки-то будут масляные. И они ж не в блоке ,а в шатунах.

Фотки чего вам кинуть?

У нас уже есть в городе 2106 турбо, там бюджет меньше раза в 2

Автор: srg_a 1.3.2010, 0:04

ну, форсунки как раз таки в блоке. фото постройки турбо мотора, чего же еще) вы не подумайте... просто очень интересно и есть вопросы

Автор: MishganSP 1.3.2010, 0:33

никогда не было у меня переднего привода вазовского. Могу и путать про форсунки. Но почему-то всегда думал, что они в шатунах и писают на поршни, чтоб их охладить.
Завтра должны привезти доработнынную голову. Сфоткаю её.

Мда, бюджет постройки дрэгстера перевалил за 250тр. Даже не постройки, а переделки.
Моторчик старый продаю. Всего 85тр. Можно прокатиться.

В смету забыл включить элеткронный буст контроллер 14500р

Ну и ещё много всякой всячины.

Боюсь, в этом году не успею собрать из-за космического бюджета и тюнига второй машины. Но буду стараться-обещаю.

Автор: sereg-koroticki 15.8.2010, 19:11

Ребят спасайте психа!хороший знакомый купил турбо с куллером,хотел на таз 2108 ставить и права забрали у него,отдает турбу за 15 рублей,все новое,еще нестояло даже,поможет установить,но ему надо инфу как на карб поставить турбу?где взять эту инфу подробную?и вообще у меня поршня торцануты на 2мм у меня они нерасплавяться от турбы?мотор заряжен,84 колено,башка проточена,нуждин 2,т-клапана,карб 25 на 27,почти все сам делал,но о турбе не думал даже,а тут на тебе...что делать?

Автор: Mad_Doc 15.8.2010, 21:10

ставь впрыск. дуть в карб - неблагодарное дрочево.
Да и степень нужно 7,5-8, в зависимости от того, сколько будешь дуть. Как Н2 подружиться с турбой тоже неизвестно.

Автор: sereg-koroticki 16.8.2010, 8:02

без вспрыска никак?ставить вспрыск это гемор и финансы,рублей 20 на вспрыск надо,может за эти деньги карб проще настроить?степень сжатия понижать для такого мотора это как в теории хотя бы...?

Автор: opensuse2008 16.8.2010, 12:36

вот кстати. :)

Автор: Kikos 16.8.2010, 13:33

Толково сделано! Видно, старались. Вот узнать бы еще, как это едет...

Автор: sereg-koroticki 16.8.2010, 13:45

есть инфа какая-нибудь по установке?

Автор: opensuse2008 16.8.2010, 15:20

http://www.lada.cc/board/index.php?showtopic=50655&view=findpost&p=640576

Вот, живет у нас в Красноярске. К нему все вопросы. Я еще где-то в нете находил подобное.

Да я думаю можно и атмосферник сделать. Тоже будет хорош.

Автор: Mad_Doc 16.8.2010, 22:51

Ага, на впрыске. И поедет оно намного лучше этого колхоза.

Автор: srg_a 20.8.2010, 8:05

почему ноль, вот уже все собрано, настроено и едет. http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=5375&st=180&start=180

Автор: turbotroikadrift 8.1.2011, 22:05

Товарищи вы мечтали а я построил турбо в карбёр и всё шипит и дует уже 3000 км пробега 0,8 бар буст и 98 бензин


не знаю скока максималка-коробка 4-х ступка но х..дай i30 замучался меня по городу догонять

Автор: turbotroikadrift 9.1.2011, 6:38

а дальше летом установка интеркулера , инсталяция выхлопа(щас только от турбины труба вниз смотрит)и пятиступка очень максималку хоца пробовать если ково интересует могу изложить все работы(я в отличие от тульских сракеров не лепил наклеек,не ставил кривоток на ссущий маслом марки лукойл дрыгатель , не прилеплял подсветку диодную,не вешал кривые китайские обвесы а занимался двигателем всерьёз) попрошу пожалуйста не глумиться над моим трудом сами вначале соберите двиг с турбо и прокатитесь. вот чесно скажу не пожалеете ,машину просто подменили -тяга на низах ломовая на 4 перехожу на 40 км.ч при 1500 оборотах и движку не напряг везти

Автор: Radiovandal 31.1.2011, 0:51

Вот это молодец ! Уважаю ! Вопросы по технике очень интересуют ! Я сейчас на впрыске собираю.
***
Какая турбина стоит, и как сростил с выпускным коллектором(новый делал, или к стоку через переходник) ?
Как система смазки работает, насос сток или полуторный ?
Какая поршневая стоит ?

Заранее спасибо !

Автор: turbotroikadrift 31.1.2011, 21:41

да я понял ты из разряда людей чисто постебаться над людьми !чтож ты даже не ездил на турбомоменте а атмотаз не сравнить с турбо!зря с тобой я спорю-ты попробуй построй турбо в карбёр -и я думаю на атмотаз ты взглянеш с другой стороны .на словах легко рассуждать о том чего не делал

хоть один Человек не стал уподобляться массе и на интересующие вопросы я отвечаю:турбина к03 бу срастил при помощи переходника к чугунине через фланцы-2 раза снимал(металл гнутых трубок слишком тонкий был пришлось усилительную пластинку приваривать),система стандартная и насос тожа-только в масляную магистраль самодельные маслофорсунки врезал,поршневая-76,8 сток отбалансирована (родные поршня гораздо прочнее кованных)и соответственно доработанная гбц(расточеные и отполированые каналы направляющие от 2108)

я не собираюсь ездить на своей машине как пенсионер по 150000 км- мне на ресурс по..ю проедет она 20000-и ладно сдам в металобазу .зато какой бесценный опыт я получил-это того стоит!

Автор: turbotroikadrift 31.1.2011, 22:00

блок 1,5л голова фрезернута на 0,8 мм степень сжатия явно больше 9 но в феврале не удержусь и поеду в столицу на южный порт за распредом марки окб динамика 780 уже добрые люди подсказали!

Автор: дима44 31.1.2011, 22:13

многовато, сколько в пике максимум давил? Аи-98? 780 для переделки в атмосферко?

Автор: Radiovandal 1.2.2011, 14:08

Значит сток поршневая имеет право на жизнь, я тоже на сток буду дуть 0,5-0,6, думаю должна выдержать)
Преходник сам изготовливал, или на заказ точили ?
Гбц у меня уже запилена(откатал уже 15 тык), сейчас впрыск ставлю, с прошивкой и диагностикой проблем нет, с настройкой думаю, потихоньку справлюсь)
***
Тоже думал маслофорсунки врезать, я так понимаю ты их в блок в масломагистраль врезал, а не в коренные шейки ?
***
Оч здорово, когда люди что-то сами делают, лучше 10 раз ошибиться в процессе изготовления, чем просто теоретизировать !

Автор: turbotroikadrift 6.2.2011, 0:49

итак наступило лето и тачка заняла место на стоянке !с неё незамедлительно была откручена голова и навесное оборудование.голову притащил домой и тщательно вымыл в ванной(после чего получил люлей от матери и пришлось мыть ванну) разобрал голову в щи и выкинул все клапана и напрвляющие.затем при помощи зубила и молотка было отсечено лишнее мясо в каналах .дрелью и наждачкой каналы расточил до 32 и 30 мм и отполировал.купил восьмёрошные направляющие и smовские клапана .клапана отполировал и облегчил рокера!замучался я с рокерами -половину мяса отпилил на точиле. под пружины подложил по милиметровой шайбе для увеличения преднатяга.оттащили тачку с блоком к мотористу и в тот же день раскидали блок(не без помощи алкоголя и травы).выкинул всё, кроме коленвала,маховика,шатунов и болтов(очень удивился надписям fiat на болтах!)блок был отмыт и отправлен на расточку вместе с коленвалом .поговорив со старыми специалистами решил не эксперементировать и склонился в сторону стоковых поршней(у восьмёрошных огневой пояс меньше и перемычки между кольцами слабые!)пока блок точили изготовил маслофорсы(при помощи токаря из латуни выточил 4 колечка и 4 болтика со встроеными клапанами .блок привезли и собрали поршневую .завели и вопреки скептикам давление нормальное !обкатал 300 км и начал установку турбины(естественно заранее установил сливную трубку в поддон и датчик температуры масла).заранее изготовил на заводе переходник под масло с тормозного шланга в турбину.из заранее припасённых тонкостенных(о чём я не раз пожалел)гнутых трубок (на мотоцикле урал от воздухана до карбюраторов)и заранее изготовленных фланцев под турбину сварил переходник на выхлопной коллектор.вывернул датчик давления масла и завернул на его место тройник ,а в тройник завернул переходник под тормозную трубку от задних тормозов и сам датчик давления масла.привернул турбину,соединил сливную и подающую маслосистему,подвёл тосол.покрутил стартёром чтобы масло закачать в трубку и завёл-восторгу небыло предела!когда соединил патрубки подвода воздуха от турбины к карбёру то чуть не забыл про тосол!потом настроил блоуофф чтоб тот закрыт был на холостых .и ничего не взорвалось!первая же вылазка в город показала ,что динамика ускорения позволяет хулиганить и ставить на место всяких двенашечников с огромными прямотоками и всякими дибильными наклейками!

когда асфальт был давил 0,8бар на 95-детонировал,залил 98-забыл про детонацию


ха ты даже не знаеш как эти устройства называются! спорить с дураком-значит опуститься до его уровня! а мануала вправду нет -всё хендмейд так сказать своими руками. кто боиться-катайтесь на овощах и дальше постите про то как турбо убивает мотор ,про то как невозможно своими руками создать турбодвигатель а я посмеюсь!!всё !

Автор: pipa86 6.2.2011, 11:55

Как герметизировал карб? из него же должно сифонить изо всех щелей?

Автор: Pokatun 6.2.2011, 12:59

ты с охлождением чтонибудь делал?на скоко я знаю при установке турбины движка греется не по детски да и смысл ?этого же эфекта можно и без турбо добится)))это моё мнение но я думаю что лишне ставить ненужные трудоёмкие приблуды на и так нормальный движок))

Автор: дима44 6.2.2011, 23:04

присоединяюсь к вопросу, тоже очень интересно. карб вроде озон?

Автор: Radiovandal 7.2.2011, 12:15

Можно, только дроселя, большие клопы и ацкий вал, плюс распиленная в хлам башка, тоже непростая задача)

Автор: turbotroikadrift 9.2.2011, 1:29

с охлождением пока нет проблем . летом буду ставить радиатор от хундая портера или потера и принудительный вентилятор от газели многолопастной без турбины бюджет мотора будет больше а эфект от турбо лучше-тягя в отличее отмосферника достигается на низких оборотах и неотпускает а отмосферник на низких дохнет и просыпаеться к верхам !!!


брал картонную прокладку мазал герметиком донил дел и ставил и нечего не сефонит
чучуть из под топленного жеклёра хлостого хода сифонила-помазал герметиком и забыл и за*бись

Автор: turbotroikadrift 17.2.2011, 0:05

а вот пример как можно ошибиться с бустом на бмв х5

Автор: turbotroikadrift 6.5.2011, 0:41

обнаружился сильный люфт турбины-ваще горе .искал причину и нашёл-оказывается маслоподающая магистраль должна быть диаметром не меее 4мм а я использовал тормозную трубку диаметром 2мм!вот на больших оборотах масла и не хватало подшипникам турбины и как результат-износ

Автор: boida 16.5.2011, 21:00

А где именно в блоке сверлить под маслофорсунки что бы именно попасть в масло, а не в воду?

Автор: turbotroikadrift 30.5.2011, 21:20

естественно сверлить надо с левой стороны по ходу движения на стороне маслофильтра сверлом 6,5мм и резать метчиком 1 номером а 2 не надо -это чугуниум,можно испортить.

Автор: ЛадаВод 11.8.2011, 21:36

Наткнулся на вот это http://www.kartuning.ru/shop/product/cha04/
Есть ли смысл тыкать при злом вале + пиленый солекс 073?

Автор: tuner 11.8.2011, 23:18

нету

Автор: AleksMaster 11.8.2011, 23:56

При злом вале нельзя а то твой полезный избыток весь сдуеться в трубу!

Автор: Enkei 16.11.2011, 12:11

Еще одна попытка словоjobства, ребят, и я начну размахивать банхаммером.

Здесь обсуждается наддув двигателя. Турбокомпрессором. Который состоит из турбинной и нагнетательной частей, соединенных единым валом.
В состав данного девайса НЕ ВХОДЯТ:
1)Пылесосы
2)Лейки
3)Комповые кулеры
4)Электромоторы
5)Прочая шелупонь.

Всех, кто собирается построить турбомотор, имея в кармане только пачку от семок недельной давности и не имея опыта сборки хотя бы стокового двигателя и хотя бы элементарных познаний уровня школьной физики, просьба тут не писать.

По приводным компрессорам(чарджерам) просьба в http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=13095.

Автор: Неистребимый 16.11.2011, 18:11

Коротко, но ясно
На самом деле я бы еще подписочку добавил - ТОЛЬКО ДЛЯ ХОЗЯЕВ ИНЖЕКТОРНЫХ ДВИЖКОВ.

Автор: Enkei 17.11.2011, 0:09

Димьян дунул в карб(чарджером, правда), и дунул адекватно с точки зрения принципа работы карба. Так что не вижу проблем...

А у нас хозяев инжекторных движков от силы штук 10-20. И 60-80% из них надуваться не собираются. Сдохнет темка то...

Автор: Ludvig 17.11.2011, 8:17

Сдохнет. От флуда и протоколов о намерениях. Собираться турбировать и готовиться к турбированию разные вещи. Черезмерная трудоемкость этого процесса и плачевные результаты, многих останавливает. машина проживет яркую, но короткую жизнь. Причем процесс турбирования по продолжительности больше, чем время жизни мотора. Когда смотришь информацию по мотоциклетным двигателям, то с одного литра снимают уже по 100лс без всякого турбирования. Максимум того, что в альтернативе на форуме, потереть шкуркой впускной коллектор. Внутри конечно. Вечная дилемма: - Есть деньги, нет возможности. Есть возможность, пока нет денег. От своего бюджетного варианта турбирования не отказываюсь, а нет времени.
Разве что какой-нибудь мажор опять захочет похвастаться свежекупленым авто с турбой. Поучит нас как надо турбировать.

А теперь подумай, дало ли форуму хоть что-то полезное твое сообщение, или нет. Кэпуешь, однако.

Здесь пишут о технической стороне дела, а нравоучения, смысл турбирования или его отсутствие, а также необходимые степени мажорства обсуждайте здесь: http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=15291

Автор: glamur4ik 10.12.2011, 10:47

а не подскажите от чего турбинку взять чтобы качала где то до 0.7?

Автор: turbotroikadrift 10.12.2011, 21:27

ты повнимательнее почитай в этой теме и подумай-а стоит ли?если заинтересует то турбина б/у от ауди а6 ходит недолго.я вот склоняюсь к td-06 от эво .и тут уже обсуждали что одной турбой не обойдёшся,убив восьмиклапанный карбюраторный мотор всё равно придёшь к мотору от ваз2112 .поэтому купи наклеек типа smotra.ru и поставь прямоток-прибавится минимум 30 лошадей,а если подсветку днища сделаешь и брызговики sparco повесишь,то дефки толпами побегут отдаваться!

Автор: Enkei 11.12.2011, 0:49

Гламурчик, судя по нику, турбомоторы не для тебя - ноготки поломаешь и ручки испачкаешь

Ежели серьезно, то сначала посмотри на цены на низ под наддув, потом на банальное масло около 5в50 ценой от 1500 за жбанчик, потом на пробеги турбомоторов, которые хорошо если успеешь это масло хоть два раза, учитывая обкатку, в движке поменять до того как он на покой попросится Если не пугает - то вперед. Турбины стоят от 8-10к если без блата, доставать на разборках б/у.
И еще в карб нельзя дуть, ставь сначала инж. В карб дует тут только один товарищ, но у него тачка только для дрэга, т.е. по факту режим один - тапка в пол. Ездить нормально на наддутом карбе ни у кого не получится - режимов у него мало. 90% что в итоге будешь собирать поршня в поддоне, ибо трамблер зло, детон убьет.

Автор: srg_a 11.12.2011, 2:01

Может хватит нубам писать в этой теме о малых пробегах турбомоторов и турбин? Речь наверное идет о жопоруких сборщиках моторов из металлолома? Ресурс правильно собраного и настроеного турбомотора будет не меньше чем атмокрутилки, которую надо винтить до 8000 чтоб она ехала

Автор: Ludvig 11.12.2011, 11:10

Хорошо, давайте писать о больших пробегах турбомоторов. Кто первый?
Наверно нужны некоторые сведения о режимах работы турбо, которые не приведут к стеканию поршней в поддон. Без лозунгов и понтов. Пока основы понятий о правильной настройке мотора отсутствуют, как и необходимость винтить до 8000 чтоб она ехала. куда ехала? зачем? Вот и все сведения. Для образца такое собирать? Погонять по объездной Донецка? А дальше? Криворукие вполне могут лить 5-10% нитрометана в бак и ничего делать не надо, эффект такой-же. Только опять, это кому-то надо?

Автор: lance 11.12.2011, 20:11

Все верно, только не все могут инж правильно отстроить, а на карбе и трамблере и подавно (точнее невозможно)...
Давайте представим, что некий счастливчик (при помощи господа бога и удачи) настроил трамблер на своем турбокарбе более менее правильно... и что? эти настройки уплывут после первого же вечернего отжига))

Автор: turbotroikadrift 11.12.2011, 20:36

добавлю-мы живём в нефтедобывающей стране,а бензин ввозим из-за рубежа-самый низкокачественный,при первой же заправке на другой бензоколонке вы даже не успеете понять,как кольца сгорят.и опять же из личного опыта-замучался я с винтами хх-постоянно отворачиваются!причём с завидной регулярностью-то винт качества покидает карб,то винт количества.в итоге я накрутил хх до 1100 и замазал герметиком.

Автор: srg_a 11.12.2011, 23:46

У нас с качеством бензина проблем нет, в свободной продаже вплоть до 100, чего не скажешь о цене.

Автор: Enkei 14.12.2011, 14:12

Будь добр, приведи мне пример такого турбомотора тазового. Сколько он прошел, в каком режиме и какие нагрузки испытывал.
ИМХО, банально жесткости и прочности блока не хватит в конце концов, после усиления всего остального. Никто его в семьдесят лохматом году не рассчитывал на такие нагрузки. А под заказ изготовленных усиленных блоков я лично не находил.
К нормальным турбомоторам, особенно японским, это не относится. У тебя японец же мотор, насколько я помню, в него вообще то на этапе расчета были заложены бОльшие нагрузки. Вообще, японцам свойственно делать движки сил по 500 а потом до 200 их душить =)
З.Ы. Насчет того что тазовый турбомотор проходит столько же сколько атмокрутилка, могу согласиться. Просто это в обоих случаях не очень то значительная цифра. Да, инерционные нагрузки много меньше, зато мощностные много больше. Есть конечно такой момент что ШПГ турбомотора испытывает большей частью нагрузку на сжатие, в то время как высокооборотного атмосферника и на сжатие, и на растяжение, и в случае достаточно зер гут ШПГ это терпимо, то блок рискует весьма быстро заовалиться, ибо на него нагрузка только растет. В итоге разница получится только в том что турбомотор сдохнет тихо и мирно, а атмо взрывом, а ходимость в обоих случаях скорее всего ни при какой сборке не превысит 20-25к, если мы конечно говорим о наддуве, а не о подперде 0.3-0.5бар...

Автор: 1300SL 14.12.2011, 14:20

голословное утверждение ...
на заборе можно и сто нарисовать, а в колонке будет максимум 80-ый....
так что у нас тут как с качеством так и с ценой, проблемы будут и есть...
ведь если я покупаю с бензовоза что везет на заправку бензин,допустим А-95\20л, то значит заправщик сольет туда 20л бодяги в колонку. где качество и октановое число???
а я то не один такой покупатель с бензовоза что везет топливо на заправку.....

Автор: AleksMaster 14.12.2011, 14:24

таких моторов сотни в москве и М.О., ходят они много 50 в среднем есть образцы и по 100 без переборки ,от усилиния блока плитой отказались так как ничего она не усиливает. Разберал мотор 1.5 450 сил пробег 20тыс ,поломка была в турбине , всё в идеале сетка хона на месте ,можешь считать это чудом но моторы мрут больше от запредельных оборот чем от мощности (при условии их правильной настройки)
Чтоб не голословить приезжай к нам на ISRTeam у каждого воторого турбо мотор и можешь пообщаться о рессурсе))

Автор: Enkei 14.12.2011, 14:30

Алекс, ты знаешь, нужно самому собрать и убедиться. Но в теории ресурс гарантированно уменьшится, и уменьшится значительно, пропорционально нагрузкам. Я именно это хочу до совсем уж новичков донести.

Чудом это не считаю, и выше в дополненном посте написал, почему так происходит. Но в любом случае, давление на стенки цилиндра увеличивается, не будешь же спорить? Да, можно увеличить R/S и следовательно уменьшить угол наклона шатуна и этим уменьшить давление на стенки блока, но меньше чем в стоке вряд ли это получится, ибо увеличение рс имеет пределы, или придется уменьшать объем, что нежелательно, и там тоже есть пределы. Непосредственно давление при неизменном р/с с увеличением мощности растет, т.к. зависит от силы, действующей на поршень, угла наклона поршня и угла наклона шатуна.

З.Ы. Т.к. своего мотора еще не собрал, стараюсь не оперировать цифрами. Но что как изменится с повышением нагрузок можно и без цифер представить. Или я что-то неверно говорю?
Другое дело, что лично меня ресурс по большому счету не колыхает, до тех пор пока он не опускается ниже 15-20к. А кого-то это не устроит, и в конечном счете хочу их об этом предупредить.

Автор: AleksMaster 14.12.2011, 14:51

Рессур падает даже если у тебя подсос воздуха за дроссель через бумажную прокладку!
Давление увеличиваеться но оно не критическое как оказалось для наших блоков,также в турбо моторах применяеться турбо масло которое хорошо держиться в хоне и защищает стенки цилиндра и поршневую группу от черезмерного трения . Какой бы не был р\с главное не привышать среднюю скорость поршня ,также важны тепловые зазоры в турбо моторе так как температура в кс выше чем у атмосферных моторов и линейное расширеие поршней так же большее. Иконечноже правильно подобранная СЖ . При соблюдение этих пораметров блоки живут долго а если постоянно не спуливать то ходят как я говарил 80-100 знаю живые примеры на турбинах моделей TD04 и TD05 и давлением не больше 1-1.2бара !

Автор: Enkei 14.12.2011, 15:01

Спасибо, принял к сведению.

Автор: Ludvig 14.12.2011, 15:16

Извините что вмешиваюсь.
Enkei, похоже почувствовал свою рубашку на своем теле, не на чужом. Постройка турбомотора, лишь вопрос времени. Каким он будет, каждый решает сам для себя. Угу?
AleksMaster, чуть поподробнее про масло, плз. Есть понимание, движки ходят и должны ходить по 80-100 знаю живые примеры на турбинах моделей TD04 и TD05 и давлением не больше 1-1.2бара !. Не всё же время они работают в таком режиме. А на хорошем масле, так какие проблемы? Есть снадобья, которые упрочняют поверхность цилиндров до твердости каленого. Это ладно, со впускными каналами как быть? В гаражных условиях неособо наковыряешь. А ставить турбину лишь для преодоления сопротивления каналов, западло. Но хвалиться давлением наддува. Вопрос охлаждения двигателя, тоже проблема. Потому что величение мощности в два раза ведет к тепловой нагрузке радиатора в 4 раза.

Автор: Enkei 14.12.2011, 15:49

Не понял тебя. Выражайся по-русски.

Автор: AleksMaster 15.12.2011, 0:16

Оно имянуеться как спорт для высокофорсированных и турбомоторов любого производителя, Выше я написал что ходят по 100т если постоянно не спулить!
Хотя давление надува можно легко регулировать и в городе можно ограничиться 0.7б например ,всё будет жить долго и счатливо.
Со впуском портинг каналов ,на 16в можно вообще ничего не делать проверено,в гаражных условиях можно сделать всё!! было бы чем.Турбине на сопротивление каналов абсолютно наплевать ,два одниковых турбо мотора с портинг и без ,может поехать немного лучше и многие этим даже не заморачиваються.
С радиатором проблем тоже не укого не возникало ,максимум что можно поставить масленный куллер и то не всегда нужен ,часто бывает достаточно стока.
Теория теорией ,а факты фактами!

Автор: srg_a 15.12.2011, 0:28

Поскольку тема несколько востребована, но довольно скупа умными мыслями поделюсь я своим опытом в постройке турбо, попытавшись расписать все в виде мини-мануала.
Все написанное не претендует на истину в последней инстанции…
Итак речь пойдет о постройке ТОЛЬКО на инжекторном моторе, т.к. делать на карбе это утопия.
Прежде чем что-то строить надо заранее подумать о вопросах настройки, либо вникать самому и приобретать дорогостоящие девайсы либо найти опытного настройщика, который все вам настроит.

КОМПЛЕКТУЮЩИЕ

Для начала перечень необходимых деталей.
1. Инжекторный мотор с рампой старого образца с обраткой (на любом блоке, но лучше если будет заводская конфигурация) с ЭБУ январь 5.1-41, -61 (абсолютно идентичен -41, отличия только в прошивке под 8вэ и 16 вэ) или Я7.2. Выбор блока нужно будет согласовать с настройщиком, не каждый работает с любым январем. Более функционален Я5.1 (лаунч-конроль, буст по передачем, трекшн, шифт асист шифт лайт и др.)
В моем случае был взят с завода новый троешный двигатель, объемом 1450 куб, ГБЦ 21214.
http://www.radikal.ru
К нему был приобретен контроллер Январь 5.1-41 и проводка. (100-150$).
http://www.radikal.ru
2. Турбина, вариантов масса (200-500$):
1)
- со встроенным вестгейтом
- с внешним вестгейтом
Вестгейт это такая штука, которая регулирует давление наддува. Лучше выбрать турбину со встроенным вестгейтом.
2)
- для города ККК03 (ВАГ), TD04l (Субару), Гарет GT17 (Сааб)
- для города+ TD05 (Эво), Гарет 28, Т3/Т4 (Т04Е)
Тут у каждого мало/много свое.
Мне подвернулся Гарет 1752 со встроенным вестгейтом, способен надувать до 1,2 бара без особых последствий для самого себя).
http://www.radikal.ru
3. интеркуллер служит для охлаждения воздуха, поступающего в цилиндры. Для городского авто можно использовать практически любой на вкус и цвет и варианту компановки.
Я приобрел Китай Эмуса размером 600х300 мм (50-250$)
http://www.radikal.ru
4. Блоу офф или байпас, служит для сброса избыточного давления при закрытии дроссельной заслонки. Нужен обязательно! Первый обычно красиво выглядит и громко пшикает, второй намного скромнее. Смысл одинаковый (50-100$)
У меня был установлен блоу офф Гредди тайп-р. Есть бюджетные варианты от ВАГ и Эво.
http://www.radikal.ru
5. Форсунки высокоомные, для города посоветовал бы минимум 360 кубов, это 431 Сааб, распространенные также субару врх – 440 куб. В общем любые, которые по размерам , сопротивлению (Омам) и производительности подойдут.
Я приобрел форсы от Вольво ХС90, производительностью 315 куб, впоследствии их оказалось мало.(50-150$)
Для форсунок более 400 куб нужен будет датчик фаз, свои в 315 куб. я настраивал в попарно-парелельном режиме, ХХ получился не очень большой.
На фото сверху сток, внизу Вольво.
http://www.radikal.ru
6. Бензонасос большей производительности. У меня от субару. Волговского будет мало.
Еще немаловажно на чем будете собирать и ездить: на расходомере или дад и дтв.
Последний вариант более перспективный в плане дальнейшего совершенствования вашей системы наддува.
Если вы выберите последнее, то необходимо будет ДАД Моторола МПХ4250 и ДТВ от моновпрысковой Нивы, а также небольшая переделка проводки.

По основным комплектующим вроде все. Теперь перейдем к подготовке мотора.

ПОДГОТОВКА ДВС

1. Делаем лужу в поршнях для понижения сж до 8-8,5 ед.
Были оставлены родные поршни 03, в них на токарном станке была сделана лужа глубиной 2 мм. По радиусу поршня, для сохранения огневого пояса, было оставлено по 5 мм.
http://www.radikal.ru
2. Устанавливаем масляные форсунки. Форсунки лучше использовать от 2112 мотора. Они имеют клапан, который открывается только при достижении определенного давления в масляной системе, что позволяет не терять давку на хх. У нас в городе я не нашел возможности установить их на точном оборудовании, поэтому пришлось воспользоваться дрелью.
http://www.radikal.ru
3. Изготавливаем выпускной коллектор под турбину, я ограничился переходником. Оставляем родной выпускной чугунный коллектор, к нему из штанов делаем такой переходник. Смеяться не надо сильна, такие переходники продаются на картюнинге.
Можно и лучше конечно сварить равнодлинный коллектор.
Особое внимание нужно уделить качественной проварке швов, все таки трудится ему предстоит в тяжелых условиях, а также удалению окалины, которая при попадании на крыльчатку турбины ее убьет.
http://www.radikal.ru
4. Даунпайп и выхлоп. Трубу берем минимум таким диаметром какой на выходе из горячей части турбины. Я все сварил на 60 трубе.
Глушитель прямоточный, любой, никаких резонаторов, можно стронгер установить для любителей комфорта и тишины. Я остановился на глушителе от ауди 100, с ним не очень много шума и по виду как сток, почти.
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
5. Пайпинг. Тут у кого на что смекалки хватит, лучше взять фирменный-китайский, алюминиевый с силиконовыми соединениеями и Т-болт хомутами.
Я все сварил из гибов на 60 из черняги для выхлопных систем и скрутил на камазорезинки обычными хомутами.
Вот в принципе и все по самому простому турбо варианту.
Далее все компануем под капотом.
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
НАСТРОЙКА

Что же это такое и в чем она заключается?

Подключается инженерный блок управления (специальный ЭБУ с возможностью моментального изменения параметров в процессе работы двигателя).
Устанавливаем специальный софт (у меня настроено на софте от Энди Фрост)
Вкручиваем ШДК (широкополосный датчик кислорода, подключается в выпуск вместо штатной лямбды).
Заводим, работа двигателя на ДАД не настроена абсолютно. ХХ отсутсвует, двигатель пытается заглохнуть, постоянно подгазовываем.
По мере работы, с ШДК снимаются показания, анализируются программой и вносятся поправки в прошивку в реальном времени, смесь в наших режимных точках и по соседству начинает выстраиваться, настраиваем ХХ.
Затем пробуем ехать. Сразу никуда не летим на радостях, топливные таблицы не настроены, приоткрываем слегка дроссель и едем, точки строятся, экстраполяция идет, двигатель оживает.
Прокатываем все режимы, от 2-100% дросселя, и от ХХ до максимальных оборотов. Через пару часов имеем заполненные таблицы обучения по ШДК.
Недостающие точки топливных таблиц достраиваются вручную.
Сохраняем полученную прошивку в ноут, отключаем инженерник, записываем откатанную прошивку в свой эбу, устаналиваем и радуемся жизни.
В итоге получаем ровный ХХ 800-900 об/мин. Набор оборотов во всем диапазоне, на любой передаче с любым открытием дросселя ровный без провалов и перебоев.
Давление наддува 0,8 бар (дальше банально не хватило форсунок)
Уже с 2000 мотор заметно лучше везет, с ростом давления наддува динамика значительно улучшается влоть до отсечки (6800 об/мин)

Немного о моторе:
Сж 8,2
Распредвал 213
Маслофорсунки
Прокладка гбц сток
Голова сток
Низ сток
Плиты усиления НЕТ.
Ниче не пилено, ниче не облегчено!
Ориетнировочная мощность 170-180 л.с.

Видео со шкодой октавия рс 200 л.с
http://vkontakte.ru/video141374967_161205088

РЕСУРС

Для начала о использовании авто:
Машина на каждый день, НЕ ОБЛЕГЧЕНА, вибро-шумо изоляция, музыка.
Манера езды: не буду рассказывать о пиздюлях на недавно собранном мощном моторе, хочется нажимать на тапку и испытывать ЭТИ ощущения снова и снова.
В общем стабильные поездки на покатушки по 2 раза в неделю, и постоянные светофорные прохваты вечерами по выходным по городу. Очень много ино тогда удивлял.
Процентов 90 жизни этого мотора это тапка в пол.
Проехал я на нем чуть более 10 тыс. затем все было распродано для следующего этапа турбо. Перед продажей блока я его разобрал-все было в таком виде как-будто его вчера собрали, колено в идеале, вкладыши не изношены, хон и поршни тоже. Осмотрел поршни, никаких следов перегрева, прихвата не было, перегородки целые.
Мои турботоварищи наезжали за сезон по 20-30 тыс км, далее просто переходили на другие конфигурации моторов и бОльшие Турбы моторы при этом оставались живее всех живых.
Позже возможно опишу следующий свой турбомотор 1,5 16кл…



не пиши ерунду, махинатор, блин)



я буду, какое давление? и почему увеличивается?

Автор: Ролакс 15.12.2011, 0:31

Походу,первый подробный мануал на эту тему

Автор: srg_a 15.12.2011, 0:32

ага, а увеличение мощности в 3 раза увеличивает тепловую нагрузку в 8 раз, но ничего, радиатор от БЕЛАЗА справится, только фольга от шумки под капотом немножко оплавится и все.

Автор: AleksMaster 15.12.2011, 0:44

Еслиб с настройкой было бы всё так просто))) Уоз у тебя тоже сам по обучению выстроился? интегральные и пропорциональные коэффиценты так же?
саабовских форс 431 хватает за 200сил на 3бара ! 905х до 180л.с когда они на 110кубов меньше!

Автор: srg_a 15.12.2011, 1:14

я не настройщик! Описал очень сжато, то что сам смог увидеть одним глазом смотря на дорогу, вторым в ноут. Так что на какие кнопки жать в компе я сказать не могу. Про форсы пишу из личного опыта, все зависит также от настройщика, у меня 315 кубов закончились на 0,8 бар было дето 650 кг. Про 200 сил на 3 барах поржал крепко, наверное бустметр тюненый. У меня сейчас при 0.6 бара, получается дето 750 кг, что также в районе 200 сил, загрузка форс на 60 процентов, форсы дека 630. если мне 3 дунуть? Можно в космос слетать наверное будет)

Автор: AleksMaster 15.12.2011, 1:20

Я тоже поржал спасибо ))) 3 бара в рампе а не в рессивере, 3 бара у тебя поршни в космас слетают)))

Автор: Timon07-j 15.12.2011, 1:31

...обогнут вокруг земли...

P.S. дека 630 эт сименс, нет?

точно. они. по памяти ругался кто-то из знакомых на них. мол писюют плохо. вроде перерасход с ними

Автор: AleksMaster 15.12.2011, 1:36

они ,писают нормально если оригинал , с фазированым впрыском приемлемый расход ,с ХХ бывают проблеммы !!

Автор: srg_a 15.12.2011, 1:42

Так ты и уточняй в следующий раз, что в рампе. Я проста такой фигней не страдаю, если что. Надо форсы подходящие ставить, а не шлак с надписями спорт 3.8 кпа, так что у меня по умолчанию сток рдт.

почему?


ну да, перерасход есть небольшой, литров до 10, но это если быстро ездить.

Автор: AleksMaster 15.12.2011, 1:46

Какая фигня ? каждые форсы работают при своём давление в рампе ,это сказываеться на факеле , рампы без обратки нового образца имеюют все давление 3.8б с завода ,и там нет никого спорта!
Про 3 бара избытка я пошутил хотя смотря чем их дуть!

Автор: srg_a 15.12.2011, 2:03

А как на безобраточной рампе можно строить турбо? О применении рампы я упомянул в самом начале своего повествования.

Автор: AleksMaster 15.12.2011, 2:15

Там есть обратка только она не с рампы сливаеться ,так же как и ставят безобртную рампу с переходником ,обратка всё равно есть.
А как люди строют турбо на карбе и даже без скворечника , сам видел недавно это чудоюдо и даже едет!

Автор: srg_a 15.12.2011, 2:23

Дело не в обратке, как таковой, а в сообщении рдт с ресивером. Ты говоришь сейчас о шнивовской рампе как я понимаю? Оно там есть? Это сообщение?

Автор: Enkei 15.12.2011, 8:21

В принципе, вы меня уже разубедили в малой ходимости вчерашними постами, ребят, так что просто скажу что подразумевал. Теория теорией, а опыт показывает что ходят - значит ходят, будем радоваться.

Увеличивается давление на стенку цилиндра поршневыми кольцами.
Днище поршня, как известно, не абсолютно горизонтально при ходах вверх и вниз, он имеет очень небольшой угол перекоса относительно цилиндра. На его днище действует сила. Большая в такте сжатия и еще больше на рабочем ходу. Она действует всегда перпендикулярно днищу. А так как днище негоризонтально, эту силу(рассмотрим рабочий ход) можно разложить по правилу паралелограмма на:
1)Полезную нам, направленную вертикально вниз, создающую крутящий момент на коленвале.
2)Бесполезную и даже вредную, действующую перпендикулярно стенке цилиндра, вызывающую прижим поршня к одной стороне цилиндра.
Первая гораздо, много больше второй, естественно, но оная имеет место быть. И так как угол наклона поршня изменить фактически нельзя, ибо есть жесткое требование по зазору, никуда ее не денешь. Сожжем больше воздуха в моторе - вырастут обе силы и износ должен увеличиться. В долгосрочной перспективе должна вызывать заоваливание цилиндров в плоскости движения шатуна.
Как я представляю - это можно несколько скомпенсировать высоким р/с, т.к. давление на стенки цилиндра складывается из давления поршня под упомянутой паразитной силой, и под действием инерции коленвала, что возникает потому, что шатун имеет угол наклона относительно вертикали, максимальный при 90 и 270 ПКВ. И эта сила зависит от угла наклона шатуна. А оный угол, как известно, зависит от р/с. Увеличилось одно - можно уменьшить другое.

Что я противологичного сказал? =)

Автор: Dimjan 15.12.2011, 10:51

Тож флудану....

Пост для тех, кто на фразу карб + турбина пишет НЕВЕРЮ!!

Ну пара фоток как полагается:











Тут все, что невозможно настроить... и карб, и трамблер полный ужас в общем =)

Дует вот так:

3000 - 0.05
3500 - 0.1
4000 - 0.15
4500 - 0.2
5000 - 0.25
5500 - 0.3
6000 - 0.35
6500 - 0.4
7000 - 0.45
7500 - 0.5

Едет вот так:

http://www.youtube.com/watch?v=uWV1Y7OZ9lQ
http://www.youtube.com/watch?v=P8iICOU02x0
http://www.youtube.com/watch?v=hXd4YK3RsJE
http://www.youtube.com/watch?v=EHNaiv9jUCs
http://www.youtube.com/watch?v=2O72dorbI0c
http://www.youtube.com/watch?v=SbFLrc6fQXI

Думаете карб на турбе не валит? Тогда мы идём к вам)))))))))

Автор: srg_a 15.12.2011, 11:19

Сколько квотер едет?

Автор: sereg-koroticki 15.12.2011, 11:28

1.Какой ресурс будет у мотора на карбе с надувом?ведь карб не может настроить смесь как инж.
2.По настройке есть вопрос,у меня дитон идет с надувом ближе к верхам,сж 9,2 (на атмо нет дитона)жиклеры на воторой камере не большие стоят,(предполагаю бенза нехвататет)я вот думаю если вварить лямбду в выхлоп и по нему настроить идеально смесь получится?грубо катаюсь и меняю жиклеры и тут же по лямбде определем чего не хватает...стоит так попровбовать настроить?

Автор: AleksMaster 15.12.2011, 12:33

А оно там нужно? Коректировка делаеться програмным путём с показаний ДАД ,Многи сразу на РДТ шланг не присоединяют чтоб было всегда максимальное давление.

Автор: srg_a 15.12.2011, 16:51

Рано тебе видимо собЕрать моторы на заказ, тем более турбо. Значит знаешь, что разряжение во впускном коллекторе уменьшает давление в рампе, а избыточное давление как повлияет на давление в рампе если рдт не связан со впускным коллектором не знаешь случаем?

у тебя не турбина, а компрессор, причем с линейной зависимостью давления от оборотов. Посмотрю я как ты настроишся на турбе, у которой за 500 об.мин давление вырастает более чем на 1 бар, что вдвое больше твоего буста. Плюс с таким наддувом как у тебя стоковый мотор начнет ехать после 5000, когда субо турба на инже уверенно везет уже с двух с половиной, а к 5000 выходит на полный буст 1.5-1.8 бар, кто сколько надувается.

Автор: AleksMaster 15.12.2011, 21:01

Рано тебе ,а я уже давно этим занимаюсь! Избыток в рессивере на рдт не может влиять , так как диафрагма его работает в одну сторону.
Просадка по топливу корректируеться програмно умник.Покури ещё турбобазар может чего поймёшь.

Автор: srg_a 15.12.2011, 21:19

Ага, ладна, пойду покурю

Автор: turbotroikadrift 16.12.2011, 23:38

Я турболамер,но разобрав рдт(регулятор давления топлива)обнаружил там пружину,прижимающую диафрагму,а та в свою очередь,прижимает клапан к седлу. Когда в рессе разряжение допустим минус 0,25 бара,то и давление топлива равно 3-0,25=2,75 бара.А когда в рессе буст 0,5 бара,то и давление топлива будет 3+0,5=3,5 бара.Это называется барокоррекцией по топливу.Подключи манометр к любому инжектору с рдт и посмотри!

Автор: srg_a 17.12.2011, 10:08

Совершенно верно! НО есть поправочка в рассчеты:"давление топлива будет 3+0,5=3,5 бара.", будет 3 бара! не забываем, что давление стремится выравнятся, для этого и нужна рампа с/о, чтобы поддерживать постоянное давление! Поясню, что при отсутствии такой коррекции (сняли трубочку или применили рампу без обратки, как советуют нам наши опытные мастера) при избытке в ресе в 1 бар получим давление в рампе 3-1=2 бар, про значительное падение производительности форсунок я молчу.

Автор: AleksMaster 17.12.2011, 13:20

Стонкой рампой и родным РДТ давление 3.8-4б ,а похорошему с тонкой рампой ставиться нормальный выносной рдт с манометром таких моторов полно о чём вы!

Автор: Ludvig 19.12.2011, 10:02

Вопрос к теоретикам. Как такое может быть?

С характеристиками
Частота холостого хода 0-16000 об/мин
Масса 1,7 кг
Габаритная длина 480 мм
Потребляемая мощность при непрерывной работе 600 Вт
Давление 0-5,5 кПа, если кому не понятно, 0,55 килограмма наддува в местных единицах
Поток воздуха 2,8 куб. м/мин хватает

Совершенно не хочу некрофилить тему пылесоса, просто интересно как такое может быть по цене 3000р? Это чего выходит - купил, приладил и отжигаешь?
Впрочем, вы как хотите, а я по весне такое с инвертором поставлю. Проще и быть не может. Только риск на лажовые характеристики попасть.

Автор: Ролакс 19.12.2011, 10:23

Преобразователь надо.

Автор: Полянский Игорь 19.12.2011, 11:38

Правильные слова. А то теоретиков много а практики нет в теории одно а на практике совсем другое.
И потом кто на собственном опыте дошел что и как набив себе много шишек не хочет открывать все секреты и нюансы. Турбину присобачить также как и все остальное не сложно. Сложности возникают потом в процессе эксплуатации. Как известно дьявол кроется в мелочах.

Автор: Ludvig 19.12.2011, 12:06

Правильные слова будем излагать? Пока только заявления о намерениях и неудачный первый опыт. Да и не в традициях широко шагать. Сколько бы листов здесь ни исписали, ни на милиметр к цели не приблизились.

Автор: AleksMaster 19.12.2011, 12:20

Давление ничто объём воздуха всё! в колесе тоже 2бара ,вытащи нипель ну как сильно дует?
чем больше крыльчатка Холодной части тем больше воздуха при одном и том же давление!

Автор: Ludvig 19.12.2011, 13:00

Чево?

Автор: srg_a 19.12.2011, 13:42

Считаем: плотность воздуха 1.225 кг/м3. Эта хня дает 2.8 м3/мин. Переводим в кг/час- 2.8х1.225х60(мин)=206 кг/час. Стоковый мотор потребляет порядка 230 кг/час воздуха, в итоге получаем затык по мощности! Так как сам мотор может прокачать большее кол-во воздуха, то пылесос на впуске создаст только сопротивление. Модеры, читать высеры аристарховича, или грохните тему нафик, все равно никакого толку.

Автор: Ludvig 19.12.2011, 14:21

Конечно тему подснос. Делать всеравно никто не будет. Мне воздуха хавтит с избытком. Вентилятор на картинке обладает некоторыми свойствами, не учитываемыми специалистами по поршневым двигателям. А я нашел таки то, что искал. Чем с вами поделился.
Кому и для чего нужна эта тема? А форум?

Автор: Sancho_SP 19.12.2011, 23:01

Шел я тут мимо, вбрасываю идею: Паралельно 2-3 агрегата.

Автор: srg_a 19.12.2011, 23:19

Лучше перпендикулярно

Автор: Ludvig 20.12.2011, 8:50

Прочитать как сделать так чтобы это надежно работало не удастся. Прочитать как сделать так чтобы не работало, запросто.
Вопрос, нахрена вы это пишете? Опровергнуть, нехватает знаний. Обос*ать, нехватает го*на. Вылезли, поквакали и обратно в кусты.

Автор: Ролакс 20.12.2011, 11:07

Тема довольно веселая

Автор: Роман Кировоград 20.12.2011, 11:36

Ну да, закрывать не стоит..)))

Автор: lance 20.12.2011, 15:24

Ludvig, если есть возможность жестко связать обороты и давление (типа компрессор) то можно попробовать сделать более-менее правилюную смесь, подобрав жиклер 2й камеры... но подбирать не на угад, а хотябы по ИКС... но на сколько я знаю вы хатите сделать буст только в некоторых ситуациях (при обгоне например), тогда фантазия мне подсказывает что нужно сделать дополнителюную подачу топлива, которое будет включаться одновременно с наддувом... такой способ был описан в http://www.vaz.ee/articles/vaz/zakis-azota-na-praktike_384.html с ваз.ее, только в вашем случае вместо кислоты буст... смесь настроить в таком варианте,как мне кажется, проще... мы не трогаем жиклеры в карбе,а настраиваем отдельную линию доп. подачи топлива...

ну... как то так) поразмыслил в пользу энтузиаста)

Автор: turbotroikadrift 21.12.2011, 0:11

Говоришь турбину присобачить не сложно?А ты видимо уже немало турбовазов построил! А то что низ мотора (поршня)маслом охлаждать нужно-это тоже пустяк для тебя?А топливо ведь тоже под давлением надо в карб подать-тоже пустяк,ты же знаешь!Ты с начала тему почитай ,не поленись и никаких секретов нет,если непонятно пиши мне в личку,если конечно ты действительно задумал сделать турбоваз.А без денег мощности не добиться,людей пугает цена вопроса.Говорят много-ну так пускай купят наклеек smotra.ru и полоски на капоте кисточкой нарисуют-дефки будут толпами отдаваться.Я лично в прошлом году на запчасти для переборки мотора потратил 12000 р.Без учёта стоимости работы моториста-а это ещё как минимум столько-же.А на поюзаный мотор турбо нет смысла ставить-всё равно придёться мотор ремонтировать,турбина просто прикончит старые поршня и кольца,а если повезёт,то и поршня сами наружу повылетают.Мы здесь далеко не боги в конструировании моторов это ты зря,я лично такой -же человек,нигде этому не научат,каждый думает своей головой.И информацию я собирал по крупинкам,никто не подсказывал.И эта тема создавалась не для брехни ,а для обмена знаний.И никто не виноват в том ,что ты не видишь здесь для себя что-то полезное.Это как урок в школе-те кто слушал учителя,понимают о чём он говорит,а те,кто не слушал и жвачку жевал -им неинтересно,для них учитель зря старается.Вот тут такие как я зря распинаются ,большинству это до лампочки-просто так поржать,ха-ха турбина ,лучше я прямоток повешу и сразу лошади прибавятся.Как видишь,я осилил.

Автор: Andrюha 29.12.2011, 20:15

http://www.youtube.com/watch?v=ZWUsHbmaJhc&feature=player_embedded

Автор: turbotroikadrift 5.1.2012, 1:21

Немного не в тему,но мы с друзьями будем ставить турбонаддув на 99,турбина с bmw Х6,но млин с вакуумным приводом вестгейта,но это легко переделаем под обычный пневмопривод гейта.Имеем:1-стоковый низ-в поршнях будем точить лужи 2мм(собираем под 95 бенз).2-стоковая голова 8-ми клапанная.Естественно дуть будем в карбёр 0,3бара-интеркуллер не нужен нафиг при таком бусте.3-блоуофф с моей трёшки.4-электробензонасос волговский.5-регулятор давления топлива опять с моей трёшки.Будем собирать и поэтапно фотать,потом выложу сюда.Цель-дунуть чуть-чуть при минимуме затрат.

Автор: DimCa 10.1.2012, 23:12

Проблема с маслофорсами!!! сегодня промерил форсунку 2112 микрометром! размер ее: 6.79 и 7.53, целесообразно сверлить с зазором 5 соток, чтоб и запресовалось норм и главное работала она. Соответственно отверстие должно получиться: 6.75 и 7.50. Вот сверло на 7.5 можно найти а че делать с 6.75 на заводе такие не имеются(в природе они существуют?)(((

Автор: srg_a 11.1.2012, 0:01

Используй развертку. А также после выполнения отверстия сверлом 7.5 фактический диаметр будет больше, так что надо сверлить чтоб оставался запас и далее разворачивать и мерять форсу. Обрати внимание на угол, чтоб у тебя противовесы колена не цеплялись за маслофорсы. Сверлить лучше несколькими сверлами 3, 5, 7 например, так точнее выходит

Автор: DimCa 11.1.2012, 9:55

про несколько сверел это само собой, а то можно "наковырять".
Да получается или развертку еще искать, или сделать с зазором 0.1, сверло 6.7 найду)

Автор: Ludvig 11.1.2012, 10:55

DimCa, не порти движок, если еще не поздно. Масло возьми от сбросного клапана маслонасоса и сделай магистральку из меди.

Автор: Kirill Pokamestov 29.3.2012, 18:31

всем привет.скажите сколько можно вдуть в 8ми клапанную голову, со степенью сжатия 8.2

Автор: srg_a 31.3.2012, 17:52

1,5 на 95 бензе с опытным настройщиком можно надуть

Автор: Kirill Pokamestov 31.3.2012, 19:31

а если только на 92.

Автор: srg_a 31.3.2012, 21:22

так уже 76 може тогда?

Автор: lance 31.3.2012, 21:35

тебе http://www.vaz.ee/forum/topic4790s5320.html

Автор: w126 1.4.2012, 0:25

Краткость - сестра таланта.

Автор: strelok352 11.5.2012, 20:48

поддерживаю на 100%

Автор: turbotroikadrift 27.5.2012, 14:46

Это ты к чему это написал?Обоснуй!

Автор: Ludvig 27.5.2012, 16:55

Взаместо обоснования.

Автор: turbotroikadrift 28.5.2012, 23:32

Автор: zorro88-88 28.6.2012, 21:22

Добрго времени суток.Ребята подскажите пожалуйста, подойдет ли турбина от Audi 100 на ваз 2106, 1,5 к.с.

Автор: turbotroikadrift 28.6.2012, 22:15

Смотря для каких целей она нужна-если ты готов вложить в машину помимо турбины ещё 50000р чтобы она как следует поехала,то подойдёт .А тупо приварить и надеятся, что поедет без денег нет смысла.Нужно разжимать мотор из-за нашего бензина а 98 не на каждой заправке продаётся,иначе будет как у меня-5000км и привет сломаные перемычки на поршнях.И не думай,что чуть-чуть-0,3бара дунуть и тебе хватит-поверь аппетит приходит во время еды и ты в конце-концов так дунеш,что поршня поплавишь.Если тебя всё-таки заинтересовала турбина на карбе,то пиши мне-помогу,как ни как сам имел опыт постройки турботаза,пусть и немного печальный.

Автор: bitchpacket 3.7.2012, 1:50

турбировать вообще любой авто атмосферный вредно, для начала хотя бы сж надо уменьшить, хз каким способом)) а так у знакомого, турбина от камаза на скайлайне стоит, говорит нехерова наваливает уже порядка двух лет эта турбина )) так что есть дешёвое решение)), турбина с комаза запросто за 3к найти))+ пайпинг рубля за 3 можно собрать из подручных средств)), но вот, коробка думаю не выдержит приличной прибавки мощности)) порвёт нахер думаю

Автор: turbotroikadrift 4.7.2012, 0:50

Осмелюсь сказать,что стоковая коробка и сцепа держит прибавку мощности на 50%.Летят короткие тяги на мосту и задняя резина стирается по наружным краям.Камазовская турбина -это дизельная турбина где температура выхлопных газов не превышает 800градусов С ,а на бензиновом моторе температура может достигать 1000 градусовС,вот поэтому и сплав горячей крыльчатки более жаростойкий и обязательно сам подшипник вала турбины охлаждается тосолом от двигателя.Если не охлаждать подшипник,то масло в нём начнёт коксоваться и закупорит все каналы смазки турбины и турбина умрёт от масляного голодания.Я работаю в грузовом сервисе и на камазе нет охлаждения тосолом и русские турбины на камазе не живут-быстро начинают ссать маслом,только чешские живут долго.Почитай пост с начала где я турбировал трёху,многие детские вопросы сами отпадут.

Автор: bitchpacket 4.7.2012, 19:19

ничего против говорить не хочу, однако...
на скалике нет дизельный дрыгателей, если найду тему, процитирую, и даже с картинками как всё работает.., у скалика температура выхлопных газов за 1200 переваривает, а турбинка камазовская живёт уже продолжительный срок... и реально хорошо дует... так что хз
http://kemerovo.drom.ru/nissan/skyline/6881535.html?uid=1330913929 вот смотри спек лист там в обьяве указан)), турбина от камаза, сперва стояла у парня списаная давно, и то норм ехала, а теперь новая уже и едет при давке 1.2 порядка 300л/с это на rb20det

вот

Автор: lance 4.7.2012, 22:19

да покупайте китайцев и дуйте наздоровье)

Автор: turbotroikadrift 5.7.2012, 19:44

Да судя по фотке правда от камаза,получается вестгейт выносной,может и правда стоит попробовать,только на 1,5 я думаю лучше C-12 с встроеным вестгейтом.

Автор: turbotroikadrift 25.8.2012, 22:00

Если кому интересно про турбину на карбёр,смотрите тут: http://turboengines.ru/komponovka-sistemy-s-prodavlivaniem-vozduha.html.Хорошо написано и про разновидности наддува в карб, как лучше подключить вестгейт и вообще много интересной информации про устройство турбокомпонентов.

Автор: turbotroikadrift 1.9.2012, 1:38

Меня посетила мысль-как переделать с турбиной штатный карбёр и я понял,что нужно оставить его в покое и сделать нечто среднее между полноценным инжектором и карбюратором,то есть объединить их вместе-поставить форсунки в коллектор!Я придумал поставить концевик на открытие 2 камеры карбюратора,ведь поршня горят именно на больших оборотах и на максимальном бусте,то есть на открытой 2 камере карбюратора.Получаем экономичный режим 1 камеры и форсажный режим 2 камеры!Форсунки покупаются с инжёвой рампой и инжёвым РД на 3 бара.Работать их заставим попарно-параллельно от ещё двух коммутаторов,а сигнал для коммутаторов брать надо с датчиков холла в трамблёре.В штатном коллекторе ввариваются алюминивые втулочки для установки форунок.Топливо поступает из бака в насос,оттуда в рампу,оттуда через регулятор на 3 бара поступает к карбу и в ещё один регулятор на 0,25бара,от последнего регулятора обратно в бак сливается. Регулировать смесь можно будет как 2 камерой карбюратора,так и давлением в рейке при помощи регулируемого регулятора,но для этого придётся искать топливный насос на 6 бар.Для подстраховки можно в солон вывести 2 светодиода и подключить их к форсункам-сразу видно будет,работает система или нет.

Автор: AleksMaster 1.9.2012, 13:09

genius))

Автор: Vaz_21065 26.1.2013, 23:36

знаю ставят компрессоры на карб
которые дуют по 0,5 бара на карб,
появилась мысль поставить турбину
которая будет дуть 0,3-0,5 бара(от
дизельного авто или буса)
Как по вашему мнению такая доработка?
Двигатель 1.7, карб 073 солекс, вал
780, думаю лошадок 15-40 добавит с
таким тюном)
Просьба сильно не пинать))

Автор: AleksMaster 27.1.2013, 1:23

идея просто отличная ,попробуй расскажишь))

Автор: turbotroikadrift 30.1.2013, 19:40

0,3-0,5 бара это все так говорят,потом захочется 0,8-1,2 а это уже серьёзное вмешательство в двигатель,плюс забудь про 92 бензин и замену масла полусинтетики каждые 10000км,придётся лить 98 и масло кастрюль или мотюль синтетику 10w60 каждые 5000 км менять.А ты как хотел-мотор,тормоза будут испытывать очень серьёзные тепловые и механические нагрузки.Если руки правильно растут,то вперёд,а если за тебя в сервисе твою машину ремонтируют,то не надо это тебе,повесь прямоток погромче,светодиодов везде понатыкай и главное наклеек побольше наклей.

Автор: MoRDoV 30.1.2013, 21:20

Компрессор на карб можно и дуть максимум 0.5 бара, больше не советую) А если хочется больше, то несешь поршни токарю и снимаешь с них сколько нужно кубиков)

Автор: pechera12 5.2.2013, 19:57

доброго времени суток!!
А можно про компрессор на карб по подробней куда лепить,как?, и какой смысл его работы??

Автор: w126 5.2.2013, 20:44

За исключением движков 21213 и их модификаций , во всех остальных движках СЖ8.5 , а значит ничего снимать с поршней не нужно.
При наддуве выше 0.5 бар, обязательно применение кулера и масляных форсунок.

Автор: Vaz_21065 5.2.2013, 21:07

Ты меня нечем новым не удивил я все это отлично знаю)
Ты еще забыл сказать что больше 0,5 бар на карб делать бред и карб "розлетится на части" поетому я и говорю про 0,3-0,5 и не больше потому что как я писал выше хочу поставить на карб
И не надо говорить что на карб ставить тупо надо инжектор и т.д. Я это все давно знаю, но на инжектор пока что ненакопил, та и вроде как маленькую турбинку купить не проблема и много заморочек не надо потому и заинтересовала такая идейка

Автор: turbotroikadrift 12.2.2013, 0:42

Странно,но 0,8 бара карбюратор выдержал,не сдюжал поршень,и кольца от нашего бензина и повышеной с.ж.Если дуть,а дуть не меньше 1 бара, то поршня обнижать обязательно под c.ж.- 7,5,не в Европе живём и на заправках вместо 98 могут залить такую бурду,что поршня расплавятся,поэтому нужен запас по c.ж.Ты знаешь теорию,на практике немногие умеют настраивать карбёр под турбо.Маленькая турбинка к твоему сведению приведёт к повышеному противодавлению о.г. перед турбиной и в свою очередь проведёт к повышению температуры о.г. со всеми вытекающими последствиями,таких как повышение температуры в камере сгорания,приводящей к прогару поршня и поршневых колец,детонации,и наконец к выходу из строя самой турбины.Даже турбина от ауди А6 1,8t kkk-03 c крыльчаткой 45мм на моей тройке с мотором 1,5 была мала,на больших оборотах душила мотор,не давая ему раскручиваться больше 5,500 оборотов под нагрузкой,в конечном итоге просто сгорела вместе с поршнем 4 цилиндра.Я надеюсь,многие учтут мои ошибки и не повторят их,так как остаюсь ярым сторонником турбины и карбюратора.

Золотые слова,кулер никогда не повредит,экономить на охлаждении опасно и глупо.

Автор: andron1313 14.2.2013, 23:31

у меня стоит турпа ккк 03 и нечего не душет ,прёт что на 1 , что на 5 до отсечьки в 6500 . только на инже правда. а если без кулера гонять то понятно что долго так не продлится
0,3-0,5 вдувать это шлак. ехать начинает только после 0,6. лучше сразу минимум 1-1,5 вдуть и не морочить голову

Автор: Горынычь 3.3.2013, 2:58

Я вот читаю, и сам себе думаю: - а есть кто из вас, который понимает саму причину, зачем понадобился этот, так называемый, подъём давления воздуха на входе в ДВС?
Так вот. Если кто изучал (или догадывается) как работает ДВС понимает, что, какая-то часть выработанной энергии идёт на удаление отработанных газов и заполнение рабочих цилиндров горючей смесью. (В четырех тактном двигателе, как впрочем и двух тактном всего один такт есть рабочий ход). Для этих целей строят двигателя с большим количеством клапанов, дабы облегчить движения газов и горючей смеси...( я не стану сейчас писать о различии двух и четырех тактных двигателей) Цель, разного рода установок, это повышения давления воздуха при входе в питание ДВС над давлением отработанных газов в системе удаления (выхлопа). Дабы получить более энергии от ДВС... О каких кг\см3 может идти речь, если достижение подобных условий увеличивает расход топлива в соотношении с полученной энергией? Дело доходит до фанатизма. Какие 300 л\с? Посмотрите тех документацию колен вала... А насчёт турбо установки, которая вращается при помощи удаления выхлопных газов? Вам не кажется, что это паразитное устройство? Которое просто стоит денег и выглядит по меньшей мере непонятно ( что куда качает, и главное зачем?)
Некоторые не осведомлённые господа высказывают свои опасения на счёт колоссального потребления воздуха ДВС (мол какой объём двигателя, столько он и потребляет воздуха...) Это вкорне не верно! ( по крайней мере с четырёх тактным двигателем). А как же подмес отработанных газов?
Короче. Для повышения мощьности ДВС авто достаточно поставить дифузор на воздухозаборник. Таким образом, во время движения давление в системе впрыска будет выше, чем в системе выхлопа. Для выхлопа можно использовать такое явление как инжекция, опять же таки только во время движения. Всё остальное, по меньшей мере глупости...
Вы сами подумайте: "Зачем воздухозаборник направлен вперёд, а выхлопная труба назад?"
Кулер и вправду смешно... Вы попробуйте удержать руку ладошкой вперёд во время движения авто в открытом окне на скорости километров в 80. С какой скоростью должен вращаться кулер чтоб дать такое давление? К чёрту хрень! Не морочьте себе голову... Хотите мощное авто? Вам подайдёт карьерный самосвал типа "БЕЛАЗ". Хотите ездить быстро? Делайте дороги... Больше чем даёт жигуль вы всё равно не поедите по ним, хоть на чём...
P.S. Я вот подумал, может причина дисскурсии возможность рвать сместа, например на светофорах? Для этого турбонаддув не требуется. У меня стоит 11 движок, на сентетическом масле... Я свободно, полный, могу покрутить задними калёсами сместа. И турбонаддува или компрессора у меня нет. У жигуля и так движок хороший, зачем ему ухищьрения дохлых забугровых движков. Это когда конструктора оказались некудышными, тогда требуется такому движку тюннинг в виде турбонаддува или компрессора. А у жигуля больное место аэродинамика, а не двигатель! Или есть такие, кто может разогнав ваз до 140 кмч спокойно управлять им? А ведь для двигателя нет никакой разницы максимальная скорость авто, это беспокойство кузова и транс миссии. А когда сил хватает крутить колёса у полной машины с места, турбонаддув не нужен....

Автор: SERGIO90 10.3.2013, 9:28

to Горынычь

1) Турбонаддув - средство рабикально повысить мощность автомобиля, а с вашим диффузором повышение мощности будет на уровне не выше 5%.
2) Двигатель БелАЗа обладает не высокой мощностью, которая ему не нужна, а высоким крутящим моментом.
3) Аэродинамика СУЩЕСТВЕННО начинает влиять на автомобиль только после 80км/ч.
4) При 140 на трассе моя 2106, в стоке, вполне сносно управляется.

З.Ы.: по образованию - инженер-механик + дипломная работа по аэроинамике автомобиля.

Автор: Горынычь 11.3.2013, 22:44

Господин, как вас там... Я не за что не поверю в то, что вы хоть что нибудь понимаете в автомобилях. К вашему сведению, самые мощные автомобили имеют гибридные двигателя. На каждое колесо ставится электродвигатель. Дизель крутит генератор. Причина этого, невозможность передать крутящий момент ( ограниченная возможность механической трансмиссии). Можете сказки рассказывать дальше.... Но помните, каждый, кто имеет классику просто посмеются над вами... Максимальная скорость ваз 2106 152 км\ч. И это не придел двигателя, а аэродинамики кузова и возможность трансмиссии. Если вы едите по прямой 140 км\ч, это ещё не значит что автомобиль прекрасно управляем на этой скорости. И мне кажется, что вы вряд ли понимаете то, что площадь сцепления колеса с дорожным покрытием в ваз 2106 маловата для реализации весьма мощного двигателя в этом авто, без замены, непосредственно ходовой части... Автомобиль на мой взгляд, даже очень хорошо сбалансирован. И, внесения подобных существенных изменений только его испортит.
P.S. Ваше образование не имеет никакого значения, и свою дипломную работу можете засунуть себе в выхлопную.... Вы не знаете даже основ....Меня также веселит ваш стиль заявлять глупости (по пунктам).
Ну верите вы в то, что вам поможет турбонадув, пожалуйста, но на мой взгляд вам более поможет здравый смысл.

Автор: turbotroikadrift 12.3.2013, 1:17

Ты про гибриды серьёзно?То есть америкосы с нитрометанольными драгстерами лузеры и неудачники,то есть можно быстрее 4,5 секунд проехать(а не пролететь на истребителе) квоттер?Нет самые быстрые автомобили строят как раз америкосы,сотню драгстер набирает за 0,8 секунды и скорость через 400 метров составляет 480-500 км/ч !Если не веришь,включи ютуб и подивись они существуют! В моторе 8 цилиндров,охлаждения нет в принципе(нет необходимости Тиз-за спирта,который имеет большой коэффициент поглощения тепла),2 свечи на 1 цилиндр,привод клапанов штангами как на уазике,нагнетатель лопастной,и 8000 лошадей с 8 литров.Ты турбировал наверно много жигулей,раз так заявляешь,я сам лично катался на собственноручном собраном турботазе 130 сильном ,который хундай i30 догнать не смог(не по максималке а по разгону с 0 до 100),и коробка,кардан и сцепа прожили долго и счастливо.Я прочитал весь этот бред про сбалансированность стокового авто и задам вопрос-нафига на ментовских шестёрках стоял спереди двойной стаб,зачем на вазе делали жигули для спецслужб с роторными моторами на 130лс ?Сбалансированностью не пахнет,была задача сделать стоковые жигули дешёвыми вот и всё.



Какое паразитное устройство,если ты не разбираешься куда качает и зачем,энергия выхлопных газов дармовая и глупо отрицать этот факт,с турбиной у любого двс растёт кпд,неважно дизель это или роторный.И не кулер,а интеркуллер-теплообменник ,охлаждающий сжатый воздух,кулер не крутится,крутится крыльчатка компрессора со скоростью до 150000 об/мин,и только благодаря таким оборотам мааленькая крыльчатка прокачивает огромный объём воздуха ещё и сжимая его до давления 0,8 бар и нагревая его до 80 градусов,поэтому и нужен интеркуллер.И пиши грамотно,а не как школота"подайдёт""калёсами сместа""сентетическом"Смешно читать про никудышных конструкторов,например хонда сивик лохматого 90го года с 1,6 160лс снимала ,тойота левин тоже с 1,6 160лс как нефиг делать без наддува,нет некудышные конструкторы делают вазы,камазы,поэтому и приходится после них переделывать жигуль под себя.Учи матчасть и грамотно излагать свои мысли.

Автор: Горынычь 12.3.2013, 2:43

Веришь? Мне плевать на твоё мнение... Хочешь верь в непогрешимость импортного производителя, или рассказывай сказки о своих похождениях... Мне всё равно... Я тебе напишу лишь одно: каждое устройство или технология имеет свою максимальную точку развития (сюда входит всё: экономичность, ремонтопригодность, условия эксплуатации, простота конструкции, и т.д. ... востребованность наконец...) . Так вот, автомобили, как и самолёты уже достигли этой точки, и уже давно. Автомобили чуть раньше чем самолёты, но и те и другие уже достигли. Ты можешь сделать даже дополнительную турбину с крыльчаткой прямо на колен вале (да, самую настоящую турбину на газе или жидком топливе), только это никого не будет интересовать... Как не интересует сейчас никого паровой двигатель. Потому что это давно прожевано и высрато. Я живу в Украине, и как-то мои знакомые устраивали что-то вроде соревнования (добирались с Николаева в Одессу). Один ехал на ВАЗ 2106 второй на Тойоте (марку не помню, могу сказать только то что машина свежая). Итог таков: Разница около 10 минут. Тойота пришла первой. Была выведена средняя скорость по дорогам Украины 75 км\ч. Так стоит ли морочить себе голову за 10 минут? А если учесть амортизацию, так Тойота вообще далеко позади...
А про интеркуллер не ты один знаешь, я писал об куллере (удосужся прочесть тему сначала, клоун).
Моей Шохе 23 года, даст бог ещё столько-же прослужит, но я не встречал ни одну иномарку, которая бы подавала такие-же надежды в таком-же возрасте.
P.S. Быстро ездишь - тихо понесут. (О таких как ты).
Ты как мерил лошадиные силы на своём турботазе? На глаз? Или ориентировался на соперника? А может соперник тебе поддавался, чтобы ты не расстроился бесполезностью своего сочинения? И ещё, как понимать высказывание "стоковые жигули"? Ты можешь не по своему, дворовому сленгу разговаривать? Я например тебя не понимаю. Сильно грамотный.... Внимательней читай посты, а то пишешь о том же, и считаешь себя оппонентом.

Я считаю, что турбировать ДВС ВАЗ Класики не стоит. Поскольку авто не нуждается в подобном тюнинге. Автомобиль сбалансирован прекрасно, как бы не выли на эту тему несведущие. Просто некоторые люди не знают, что на сегодняшний день самым оптимальным ракетоносителем есть "СОЮЗ". ВАЗ 2106 разрабатывали уже после этого ракетоносителя, но практически теми же людьми, той-же школы. Эта машина и сегодня вполне удовлетворяет все потребности среднего слоя общества. Единственно, не приемлемо: низкая цена (вопрос мнимого престижа). А с современным состоянием дорог (например Украины), она становится более конкурентоспособной чем новое авто известного Бренда. Запчасти общедоступны и при небольшом желании возможно с лёгкостью обновлять авто целыми узлами. Но опять же, не все это понимают и мнимый престиж делает своё дело...Жигули разваливаются, а например, сделать дорогу - некому и не за что (все стораются обогатить хитрого иностранца). Вот и получается: колеса оставлять в ямах стыдно, а на жигулях ездить не престижно. От медленной езды мотор перегревается, а сменить коня не дают безосновательные убеждения. Поэтому я считаю, что только лох может ехать на брычке (переднеприводное авто) цепляя днищем грунт и ругать такую машину как ВАЗ. У такого человека не хватает ума сделать более выгодное капиталовложение, чем в дутое безобразие которое начинает сыпатся уже через 50 000 - 100 000 км. И это факты... Кто-то способен возразить?

Автор: lavr06 12.3.2013, 18:30

Возразить? А кому это надо, спор с вами в принципе неинтересен. Ничего по теме вы так и не написали, только один флуд. Прошу модеров почистить тему.

Автор: turbotroikadrift 12.3.2013, 19:35

В этой теме народ делиться друг с другом опытом ,а не обсуждает высокие материи и политику,турбовазов построено немало,потому что купить и содержать мощный спортивное купе,такие как эво и сти дорого(да и налог немаленький) дешевле платить налог за 75лс чем за 280лс и ресурс правильно настроеного турбомотора практически равен стоковому.Сток-это не дворовое понятие к твоему сведению,от английского stock-склад,то есть заводской,я тебя не оскорблял,я лишь поправил тебя,но видимо твои гормоны и юношеский максимализм не переубедить,что же думай про себя и нечего засирать форум.Куда только модераторы смотрят.А хочеш посоревноваться в кто-кого сильнее оскорбит-пожалуйста пиши мне в личку,с удовольствием поразвлекаюсь.

Автор: Горынычь 12.3.2013, 23:56

С чего ты взял, что я тебя оскарбил? Уж извини, не знал что ты настолько ранимый... За сток спасибо, но вот только я не могу никак понять, неужели английский язык настолько беден, что склад и завод обозначает одно слово. А почему же не пользоватся древнейшим и богатейшим Русским языком? В Украине нет техосмотра и налога на содержание спортивных авто, поэтому, видно, мне эта тенденция и не понятна. Но форум засирают подобные тебе, которым нечего сказать по существу, и они толкут воду в ступе. Мол как прилепить горбатого к стенке. Если ты установишь турбину, тебе понадобится делать на неё документы. И я сомневаюсь, что это легко и дёшево в стране в которой государство следит за состоянием автопарка, перелаживая ответственность и содержание на владельцев. Ну если вам просто охота поговорить о том как всё могло бы быть, помечтать, тогда не стану более мешать.

Автор: Ролакс 13.3.2013, 0:10

Срач отставить,иначе буду выписывать преды.

Автор: turbotroikadrift 13.3.2013, 21:29

Отступлю от темы и расскажу как у нас:в России даже отменили номера на двигателях,хоть какой ставь-до лампочки,доработки-какие хочешь,лишь бы внешне автомобиль был похож на автомобиль,а не на формулу-1,техосмотр до этого покупали,сейчас то-же самое,только дешевле в разы.Автопарк ,особенно грузовой никто строго не контролирует,это раньше были автоколонны,где за выпуском автомобилей следили и отвечали механики,сейчас же водители работают на хозяина,а тому наплевать откровенно на состояние авто,лишь бы кое-как ездил и самое главное бабло приносил.А то что тормоза на прицепе не работают,это проблема водителя а не хозяина,не он же на ней ездит,то что фары не работают или габариты-тоже проблема водителя,ему же на посту оправдываться перед инспектором.

Автор: ffats 20.3.2013, 15:42

вот поюзал в интернете и нашел такую "Турбонагнетатель воздуха F1-Z" возможно кто-то ставил. подскажите это правда что она увеличивает мощность и снижает расход. но меня есть сомнения изза стоимости 300грн (1500р)

Автор: ХуЛиг@Н 20.3.2013, 18:53

а еще в дополнение к этой штуке сунуть бензопровод в магнитное кольцо, которое зарядит бензин космической энергией и возможно придаст вашему авто мощь мазератти....

сорри за флуд но бред полнейший.

Автор: ffats 20.3.2013, 19:25

вот его описание! "Двойной вентилятор создает мощный поток воздуха в камеру сгорания ,что создаёт высокую скорость горения в результате распыления смеси, которое увеличивает мощность двигателя и экономит топливо." Установка:

Снять воздушный шланг расположенный между воздушным фильтром и дроссельной заслонкой
Вставить нагнетатель в воздушный шланг.

Автор: RRR 22.3.2013, 21:47

Посмотрел я на "Турбонагнетатель воздуха F1-Z"
Это не нагнетатель, а завихритель.
А вот это действительно http://modelistam.com.ua/product_info.php?products_id=2462

Автор: Ролакс 22.3.2013, 22:11

Больше так не шутите..
Импеллер в сборе для модели самолёта
тут АВТОфорум,вам сюда http://forum.rcdesign.ru/

Автор: RRR 22.3.2013, 22:33

Я бы и не полез регистрироваться, не увидев по ссылкам сначала на Ютубе, а потом и здесь "Турбонагнетатель воздуха F1-Z". Кстати, моделисты всерьез опасаются расплавления поршней от применения импеллера, именно на http://forum.rcdesign.ru/. Будет потеплее, отпишусь о результатах.

Автор: ffats 22.3.2013, 23:01

так что скажите? чтото даст эта фигня? по ее принципу вроде чтото даст но сомневаюсь..

Автор: RRR 22.3.2013, 23:22

Нет, конечно. http://www.youtube.com/watch?v=cbGWgvJN1_8, не забудь отключить рекламу.
http://www.youtube.com/watch?v=fo224qXmAjE Еще можешь потыкавшись найти как Королу наддували садовым пылесосом, +50% мощи на стенде.
Извините за импеллер. А Щастье казалось так близко.
А вот и с Короллой нашел http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OrDe1md6AWg#!

Автор: ffats 22.3.2013, 23:54

спасибо, на первой ссылке вещь!!))

Автор: SERGIO90 23.3.2013, 6:32

Ну по идее продувка камеры сгорания немного улучшится, вопрос лишь в том какой будет эффект.

Автор: RRR 23.3.2013, 11:02

Мне тоже очень интересно за эффект. Полазайте по аналогичным ссылкам Ютубы, может исчо чево найдете. Потому как на наддуве все время ездить не придется. Что-то в этом вроде есть.

Автор: DimCa 23.3.2013, 22:41

что если маслоподачу на турбину сделать из тормозной трубки, но сохранив рестриктор? и какие минусы трубки от армированного шланга?

Автор: ffats 24.3.2013, 16:09

вот нашел видео
http://video.yandex.ua/users/mytyper/view/31/

Автор: RRR 24.3.2013, 18:28

Ведь написано по ссылке на видео Завихритель. Зачем его в турбо-теме обсуждать? Компрессор или что будет иметь от 1,2 кВт только механической мощности, электрической от 1,5 кВт. Посчитано, могу дать ссылку, если кто не верит. Это для 1,3л и 0,3кг/см2 на 6000об. Хренею от возможности применения садового пылесоса под капотом.

Автор: Mad_Doc 10.7.2013, 0:34

надёжность. за трубкой нужно следить и при первых признаках трещины - менять...
Сам катаюсь, вколхозив медную трубку. Проблем нет...
Рестриктор, в принципе, и не нужен... сечения трубки не хватит для создания огоромного давления.


Уже столько воды утекло, а вы всё рукоблудите... когда же вы поймёте, что турбина не дует постоянно, а выходит на буст с определённых оборотов. Всё что раньше - атморежим.
З.Ы. завязывайте с наркотиками уже.

Автор: turbotroikadrift 24.7.2013, 0:35

А ты на турбине катаешься?Это ты с чарджером путаешь,тот как раз только с определённых оборотов дуть начинает,а турбина,правильно подобранная(не от зил бычок)дует под нагрузкой,неважно какие обороты-в гору едешь на 4 передаче 40,мотор начинает вырабатывать сам больше выхлопных газов,от этого турбина и раскручивается,чарджер же надо раскрутить.

Автор: Mad_Doc 14.8.2013, 21:12

да ну? Посмотри на турбокарты, например гаррет 17.

или пойди эмпирическим путём - вколхозь т3/т4 на тавромотор. когда она там раздуется? с холостых?

Автор: turbotroikadrift 14.8.2013, 22:52

У меня ккк-03 была,мотор 1,5 быходил на буст с 2500 оборотов,покажи мне кого-либо,кто на 1000 оборотах катается?Это же не дизель,номинальные обороты в жигулёвском моторе 2500.Куда меньше?

Автор: Mad_Doc 14.8.2013, 23:33

где же истина?


У тя походу овощной мотор был. У мну тд 04 с 2400 дует.

Автор: Hapl_st 15.8.2013, 10:16

мда

Автор: turbotroikadrift 17.8.2013, 0:37

Нет не овощной,портированная голова,разница в 100 оборотов невелика.Не буду спорить,у каждого свой вкус,самый оптимальный на мой взгляд вариант как на лянче дельта интеграле раллийной,группы б 80 года,это рутс-нагнетатель,который дует с холостых и отключается центробежным сцеплением на 4500 оборотах,где большой турбонагнетатель вступает в полную силу вплоть до отсечки.

Автор: bulgakov1087 7.2.2016, 14:36

Всем привет! Достались мне как-то 2 турбинки Гаррет GT17VNT от чего не помню.[/URL][/img]
Грех было непопробывать поставить и посмотреть что получится, ведь у меня карб 73-йи, и в инете полно информации по установки турбины на карб.
Что имеем:
-турбина
-интеркуллер от форестера
-эл. тапливный насос на 4 бара
-топливный регулятор CARD.
-кастрюля на карб кастом.
-и пайпинг из того что было, и самое главное желание и прямые руки ростущие из нужного места!!!
Карбюратор подвергся небольшой доработке, а именно
первая камера топливо 107.5 воздух 123 эмульсионная трубка как во второй.
вторая камера топливо 115 воздух 123 такая же эмульсионная трубка. производительность эконостата увеличена в двое.
Зажигание стандарт БСЗ минус 3 градуса (детонации нет)!




http://s017.radikal.ru/i435/1602/2e/5f4d72e46a37.jpg

Ну и впечатления!
турбина начинает дуть гдето с 3000 мож чуть меньше и на 4000 уже 0.5-0.7 бора.
так-как сейчас зима не могу замерить 0-100 на третьей передачи колеса идут в букс!
попозже видео выложу.

Автор: Warrior 7.2.2016, 16:01

IMHO интеркулер как-то странно расположен...

Автор: bulgakov1087 7.2.2016, 16:07

Куда влес туда и поставил Летом наверное в капоте жабры прорежу.

Куда влес туда и поставил smirk2.gif Летом наверное в капоте жабры прорежу.

Автор: Warrior 7.2.2016, 16:11

Там может тогда лучше без него совсем? Он ведь вместо охлаждения входящего воздуха будет его только нагревать?
Почему не сделаешь классическим способом, под бампер?

PS: кстати, фото уменьши или скрой их под спойлер. Нарушаешь правила.

Автор: bulgakov1087 7.2.2016, 16:18

Да финансы не позволяют! разбогатею на 6000 т.р. поставлю.
Да и этот со своей задачей справляется, труба которая к кастрюле идет холодная.

Автор: Warrior 7.2.2016, 16:50

Ну если так, то ладно.

http://vaz-2106.ru/forum/index.php?act=boardrules#3.19
Последнее предупреждение. Приведи размер картинки к разрешенным или скрой под спойлер.

Автор: bulgakov1087 12.4.2016, 13:29

Автор: ИванычЪ 12.4.2016, 20:53

Дивил видос .. не понял , чего крякнуло ?? Я и без турбы до 140 гоняю..

Автор: bulgakov1087 15.4.2016, 16:59

Это разгон до сотни! Дорога мокрая, буксовал метров 15, + пассажир.

Автор: ИванычЪ 15.4.2016, 22:23

Нифигассе , до сотни на месте разогнал ??

Автор: Lyzhenkov 16.4.2016, 2:18

вместо того что бы троллить автора,нужно отдать должное- втулить турбу на карб уже достойно уважения,ибо система не такая простая,да и плюс ко всему- КАРБЮРАТОР... На инжекторах все проще- меняют ДМРВ на ДАД и ДТВ,прошивают мозги. Вот в принципе и 70% работы,остается только коллектор купить или сварить,да магистраль до ресивера кинуть. А вот на карбюраторе заставить такое работать- тут палец вверх однозначно. Да и то что считается "до 140 гоняю" уместно сказать- тошнотно разгоняюсь секунд 40 в идеале,тут машина как минимум раза в 3 быстрее разогналась.

Каков пробег на данном тюненхе? Никаких побочных явлений не выявилось? Турбина то дует не плохо,но вот с 4000об\мин многовато по моему,для города нужно с низким бустом,аля от турбодизелей старых (немцев например) которые дуют с 1000об\мин практически до 3000\3500об\мин- по мне идеал для города,как раз у тазодвигателя максимальный крутящий момент на 3500-3700об\мин,выше крутить смысла особого то и нет по сути

Автор: ИванычЪ 16.4.2016, 9:06

Ну , чего с меня троля то делать ?? Может смотрел не так или увидел не то..

Автор: bulgakov1087 16.4.2016, 14:46

ПОБОЧНЫХ ЭФФЕКТОВ НИ КАКИХ!!! Я даже сам не ожидал что турбина с карбом так подружется! Карбюратор 21083 23*24 Кстати турбина как-раз с немца с мерина дизельного! По городу на ней передвигаюсь каждый день, дует с 2000, на первой камере 0,2 бара надувает. Я выше про это все писал.

Автор: Lyzhenkov 16.4.2016, 20:18

на инже конечно расход упадет ощутимо. Кстати сколько расход если вдувать и овощить по городу?

Автор: Warrior 17.4.2016, 5:15

23*24 - это уже 21053 карбюратор.

Автор: bulgakov1087 17.4.2016, 16:03

В спокойном режиме 11-12 А если наваливать 16-17.

Автор: Lyzhenkov 17.4.2016, 18:56

Ощутимая прибавка конечно,но зато валит нормально.