Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Автоклуб ВАЗ 2106 _ Двигатель и Трансмиссия _ Распредвал

Автор: Злые Мыши 14.5.2007, 22:15

Посоветуйте какой поставить распредвал в стандартный двиг, под гидрокомпенсаторы и чтоб не нужно было дорабатывать голову под него.

Если поставить нивский вал 21213, я так понимаю разницы с 2101 особо большой не будет?

Машина соответственно для езды на каждый день.

Подумываю http://dynacams.ru/production/vaz21213.htm#o114, но отзывов о нем толком не нашол, а эксперимент как-то на себе ставить пока не хоцца!

Автор: Bosyak_22 14.5.2007, 23:44

Цитата(Злые Мыши @ 14.5.2007, 23:15) *
Посоветуйте какой поставить распредвал в стандартный двиг, под гидрокомпенсаторы и чтоб не нужно было дорабатывать голову под него.

Если поставить нивский вал 21213, я так понимаю разницы с 2101 особо большой не будет?

Машина соответственно для езды на каждый день.

Подумываю http://dynacams.ru/production/vaz21213.htm#o114, но отзывов о нем толком не нашол, а эксперимент как-то на себе ставить пока не хоцца!


ну кто так спрашивает, что за двиг? от чего опираться советовать. хотя если без доработки ГБЦ ставь Эстонец-1, проверенный добротный вал.
под гидрокомпенсаторы на ВАЗе идет 214 вал, разница с 01 есть, впуск больше и фаза, правда совсем чуток.

посмотри мм48Г - повеселее должен быть http://www.master-motor.ru/index.php?action=shaft&type=vaz&model=2101-2107

Автор: Hija 17.5.2007, 23:54

Цитата(Злые Мыши @ 14.5.2007, 22:15) *
Посоветуйте какой поставить распредвал в стандартный двиг, под гидрокомпенсаторы и чтоб не нужно было дорабатывать голову под него.

Если поставить нивский вал 21213, я так понимаю разницы с 2101 особо большой не будет?

Машина соответственно для езды на каждый день.

Подумываю http://dynacams.ru/production/vaz21213.htm#o114, но отзывов о нем толком не нашол, а эксперимент как-то на себе ставить пока не хоцца!

Если надумаеш ставить распред посерьёзней то будь готов что у тебя будет плавать холостой! Попробуй сначала поставь разрезную звезду на родной распред уведи на 3-5 градуса в минус если покажется мало уведи ещё на пару но не перестарайся а то холостого ваще не будет! А если и этого не хватит тогда думай за другой распред и смело балуйся на звезде!!!!!!!! ;) ;) ;)

Автор: Wiener 18.5.2007, 11:16

Цитата(Hija @ 18.5.2007, 0:54) *
Цитата(Злые Мыши @ 14.5.2007, 22:15) *

Посоветуйте какой поставить распредвал в стандартный двиг, под гидрокомпенсаторы и чтоб не нужно было дорабатывать голову под него.

Если поставить нивский вал 21213, я так понимаю разницы с 2101 особо большой не будет?

Машина соответственно для езды на каждый день.

Подумываю http://dynacams.ru/production/vaz21213.htm#o114, но отзывов о нем толком не нашол, а эксперимент как-то на себе ставить пока не хоцца!

Если надумаеш ставить распред посерьёзней то будь готов что у тебя будет плавать холостой! Попробуй сначала поставь разрезную звезду на родной распред уведи на 3-5 градуса в минус если покажется мало уведи ещё на пару но не перестарайся а то холостого ваще не будет! А если и этого не хватит тогда думай за другой распред и смело балуйся на звезде!!!!!!!! ;) ;) ;)

А разве есть на наши такие звёзды ?! :blink: :huh:

Автор: Bosyak_22 18.5.2007, 14:29

Цитата(Hija @ 18.5.2007, 0:54) *
Если надумаеш ставить распред посерьёзней то будь готов что у тебя будет плавать холостой! Попробуй сначала поставь разрезную звезду на родной распред уведи на 3-5 градуса в минус если покажется мало уведи ещё на пару но не перестарайся а то холостого ваще не будет! А если и этого не хватит тогда думай за другой распред и смело балуйся на звезде!!!!!!!! ;) ;) ;)


глупости говоришь, координально что то изменить может только новый р\в и правильная его настройка, если ставить р\в серьезный то без доработки ГБЦ не обойтись но и эффект будет на лицо.
Почему ХХ будет плавать объясни? просто надо правильно отстроить ГРМ, зажигание и карб перетряхнуть под новый р\в, на верховом валу ХХ может быть большим но плавать не будет.

Автор: Hija 23.5.2007, 13:32

Цитата(Bosyak_22 @ 18.5.2007, 14:29) *
Цитата(Hija @ 18.5.2007, 0:54) *

Если надумаеш ставить распред посерьёзней то будь готов что у тебя будет плавать холостой! Попробуй сначала поставь разрезную звезду на родной распред уведи на 3-5 градуса в минус если покажется мало уведи ещё на пару но не перестарайся а то холостого ваще не будет! А если и этого не хватит тогда думай за другой распред и смело балуйся на звезде!!!!!!!! ;) ;) ;)


глупости говоришь, координально что то изменить может только новый р\в и правильная его настройка, если ставить р\в серьезный то без доработки ГБЦ не обойтись но и эффект будет на лицо.
Почему ХХ будет плавать объясни? просто надо правильно отстроить ГРМ, зажигание и карб перетряхнуть под новый р\в, на верховом валу ХХ может быть большим но плавать не будет.

:blink: Ты себе такое ставил????? НЕТ!!!!!!!! А хотябы ездил на машинах где спортивный распред стоит??????? :angry: Если бы ездил то ты бы знал за холостой ход! И про всякие дороботки это бред!!! :blink: И если бы я не знал каково оно с спорт распредом и не по наслышки а у меня стоит я бы не писал всякий бред в отличии от некоторых !!!!!!!!!! ;)

Автор: Serega 23.5.2007, 17:46

Да под 48 желательна шестерня стоит она не так дорого 500 р....

любой не стандартый вал изменит хар-ку мотора. Но при простой установке в сток голову она будет не значительной надо все доробатывать то ест ьподходить к этому сертезно

Автор: StreetRider 30.7.2007, 20:28

Цитата(Speeeed @ 26.7.2007, 20:58) *
Распредвал хороший:):):).Паук 4-1 нет смысла ставить на гражданское авто.Ставь4-2-1 имхо.


а какой по твоему мнению хороший? Я подумываю об нивывском. :rolleyes:

Автор: Speeeed 30.7.2007, 21:30

Цитата(streetrider @ 30.7.2007, 21:28) *
Цитата(speeeed @ 26.7.2007, 20:58) *

распредвал хороший:):):).Паук 4-1 нет смысла ставить на гражданское авто.Ставь4-2-1 имхо.


а какой по твоему мнению хороший? Я подумываю об нивывском. :rolleyes:

нивский это пустая трата денег!Бери динамику 115 или 118 или эстонца 2...

Автор: Злые Мыши 16.1.2008, 23:53

clapping.gif
Возник вопрос: имеет ли шестерня распредвала Шеви-Нивы другия отличия от классической шестерни, кроме того, что Шеви-Нивская однорядная?

И можно ли такую шестерню использовать в двигателе 2106?

Автор: Шахид Магамедов 17.1.2008, 0:43

Цитата(Злые Мыши @ 16.1.2008, 21:58) *
clapping.gif
Возник вопрос: имеет ли шестерня распредвала Шеви-Нивы другия отличия от классической шестерни, кроме того, что Шеви-Нивская однорядная?

И можно ли такую шестерню использовать в двигателе 2106?

не имеет! ибо мотор там 21214 с нормальным таким вазовским распредом. Такую шестерню использовать можно, но лучше купить однорядную разрезную - так круче будет.

Автор: Злые Мыши 17.1.2008, 0:55

Цитата(Шахид Магамедов @ 17.1.2008, 0:48) *
не имеет! ибо мотор там 21214 с нормальным таким вазовским распредом. Такую шестерню использовать можно, но лучше купить однорядную разрезную - так круче будет.


Имелось в виду разрезная конечно, забыл уточнить, неразрезная однорядная у меня уже установлена!

Просто видел в гамазине запчастей разрезную однорядную шестерню, буквы на ценнике утверждали что это деталь для Шеви-Нивы - с виду похоже на классическую, но я х.з. мож какие тонкости есть!

Автор: Шахид Магамедов 17.1.2008, 1:17

Цитата
Просто видел в гамазине запчастей разрезную однорядную шестерню, буквы на ценнике утверждали что это деталь для Шеви-Нивы - с виду похоже на классическую, но я х.з. мож какие тонкости есть!

сейчас мода такая! все на свои жигули покапают разные ништяки от шнивы вот и впаривают.

Автор: gumdrop 19.1.2008, 14:57

Скажите, сильно повысится расход топлива после установки шестерни и распреда без измененной ГБЦ? и так понятно, что будет зависить от нажима на тапку газа, но все же хотелось бы услышать вразумительный ответ. ответ тех, кто уже это испытал

Автор: Шахид Магамедов 19.1.2008, 19:35

Цитата(gumdrop @ 19.1.2008, 13:02) *
Скажите, сильно повысится расход топлива после установки шестерни и распреда без измененной ГБЦ? и так понятно, что будет зависить от нажима на тапку газа, но все же хотелось бы услышать вразумительный ответ. ответ тех, кто уже это испытал

что за валик будет? Расход естественно увеличится, т.к. и мощность мотора возрастет.

Автор: Denchik 20.1.2008, 21:48

У меня родной распред был утрепанный, когда встал вопрос о замене, поставил от 213 Нивы. Без всяких переделок и т.д. Но обязательно и звездочку 213 ставить, там метка немного смещена. Поставил, отрегулировал клапана и опережение зажЫгания уже на ходу и все. Разницы в расходе я у себя не заметил совсем. Если он и увеличился, то незначительно. Машина стала заметно лучше ехать на малых оборотах. Есть у меня горка, я в нее за день раз по нескольку поднимаюсь, там тормозишь и с поворота, практически с 10 км/ч, и вверх... Так вот раньше тока на 2-ой, а теперь втыкаю 3-ю и вытаскивает!!! специально пробовал ;-)

Автор: Vzrivnick 20.1.2008, 22:07

Купил себе распредвал Эстонец-1. Еще нашел в гараже новый комплект рокеров выпуска конца 80-х. Жду более менее теплой погоды чтоб это все инсталлировать, а заодно отрегулировать клапана. Т.К. пробег рокеров и распредвала 272 тыс. км, клапана не регулировались последние 40 тыс. км. Думаю регулировать клапана будет самое сложное в этом процессе.
Также думаю слегка переделать свой Солекс 2108 из комбинации 21х23 в 23х24 с соответственной заменой жиклеров и остального.

Автор: Dimjan 2.2.2008, 20:38

По поводу распредвалов если интересно:




Автор: Mad_Doc 3.2.2008, 22:27

Dimjan , тебе тоже спасибо за инфу ;). Может, вместо СТИ-4 вколхозить М3???

Автор: Dimjan 5.2.2008, 0:06

Оптимум здесь наверное всё-таки ММ72.

М3 (как и М4 кстати) скорее для гонок, нежели для езды по городу, чтоб от него получить всё по полной программе, понадобятся более жёсткие пружины, клапаны большего диаметра (либо серьёзно доработанные штатные + каналы ГБЦ) и соответствующие доработки камеры сгорания, зенкование сёдел клапанов (либо фрезерование постели распредвала) и новые направляющие клапанов (т.к. б/у разметелит на раз)

В противном случае его установка не имеет большого смысла, т.к. без вышеперечисленных доработок его ВСХ будет скорее как от ММ72, ну может чуть-чуть получше. А износ от него будет таким же.

Автор: HarD 5.2.2008, 12:20

М3 это уже спорт. ХХ 1500-2000 и трогаться с 4000-5000об

Автор: Mad_Doc 5.2.2008, 14:03

ГБЦ, в принципе, подготовлена и отвечает всем критериям. Но троганье с 4500 об/мин - это перебор для машины на каждый день. Значит - СТИ-4 рулит. boredom.gif

Автор: Dimjan 6.2.2008, 18:41

По опыту скажу,что с не особо злым валом при подъёме 12.2 холостые были 900-1000 об. а тяга начиналась от 2500 и до 7000 включительно, так что на деле может и не всё так плохо будет. Это можно узнать лишь поставив вал и начав на нём ездить.

До 9000 и выше крутить не рекомендуется, может разорвать маховик. В таком случае длительного ремонта не избежать.

Автор: Олег с Анапы 16.2.2008, 0:37

НЕ могли бы вы выложить график зависимости крутящего момента от количества обрототов для 1,5 литрового двигуна?

Автор: Dimjan 16.2.2008, 9:29

Как заказывали:


Автор: Mad_Doc 17.2.2008, 14:40

Товарищи, это как? Получается, что ММ72 при остальном стоке даёт третьему движку 10 сил???? umnik2.gif

Автор: Шахид Магамедов 18.2.2008, 0:30

Цитата(Mad_Doc @ 17.2.2008, 12:45) *
Товарищи, это как? Получается, что ММ72 при остальном стоке даёт третьему движку 10 сил???? umnik2.gif

примерно как-то так! Только не забываем седла просадить или постель РВ фрезернуть

Автор: Mad_Doc 19.2.2008, 17:41

про постель и сёдла - это само собой. Млин, значит не умеет кое-кто настраивать р.в. rofl.gif
просто тестили два мотора 1300. один из них - мой старый 21011 на шахе. там "Динамика"50+резанная звезда. Вал в перекрытии. Второй 2105, ременной. там ММ72 без шкива Веньера. В итоге, моя шаха на 402 метра порвала пятак на 2 корпуса.
З.Ы. "Динамика"50 в идеале даст не более 7-10 л.с.

Автор: aztec 19.2.2008, 19:41

Какой хх у этих валов на 011 моторах (1300)? Если вал неполнобазный нужно либо фрезить постель,либо просадить сёдла.Т.е. я могу сёдла не просаживать а компенсировать неполнобазность только фрезеровкой постели или нет?

Автор: Dimjan 19.2.2008, 20:14

Цитата
Т.е. я могу сёдла не просаживать а компенсировать неполнобазность только фрезеровкой постели или нет?


Да, эти операции с этой точки зрения равнозначны.

Автор: aztec 19.2.2008, 20:35

Отлично как раз постель запасная есть,отдам на фрезеровку, а сколько нужно фрезеровать под нуждин 11,8? Просто клапаны только новые и втулки ещё и 2-х тыс. не прошли не кайф туда лезть опять...

Автор: Vzrivnick 19.2.2008, 23:07

aztec, я думаю без хорошей доработки головы ставить Нуждин 11,8 не очень оправдано. Как раз при доработке ГБЦ можно и седла просадить.

Автор: Dimjan 20.2.2008, 14:10

Ну валы с ходом до 11.8 можно и без доработок каналов головы ставить, эффект всё равно будет. Всё что злее лучше ставить на подготовленную ГБЦ.

Автор: Vzrivnick 21.2.2008, 17:57

Сегодня наконец купил разрезную шестерню.

Подскажите пожалуйста как поставить вал в перекрытие.

Автор: Mad_Doc 21.2.2008, 19:11

ХХ "Динамики"50 на моём 1300 с солексом 21073 24Х26 был около 1000-1100 об/мин. Пятак ниже 1200 нормально работать не хотел. Хотя, ХХ во многом зависит не столько от вала, сколько от карба и зажигания. ИМХО, 50-ка - один из лучших "неспортивных верховых" валов, к тому же, он полнообразный. ТТХ 50-ки: подъём клапана впуск/выпуск, мм - 10,6/11,8; опережение открытия впуск/выпуск, град. - 76/57 индекс 50 - по старой номенклатуре. Как он называется сейчас - я не в курсе.
Парни, покажите, пож ВСХ валика СТИ-4 umnik2.gif

Автор: Mad_Doc 22.2.2008, 19:42

РАСПРЕДВАЛЫ "СТИ"

Спортивные Технологии и Инжиниринг
(В народе известные как "Закиевские")



№ Обозначение Подъем
клапана Ширина
фазы откр
/развал при подъеме.
профиля зазор
клапанов Пружины
клапана
тарелки
шайбы Толкатель
(рычаг) Примечание


Двигатели 1,5...1,8 л., Межцилиндровое расстояние Ац=95 мм., 2 клапана на цилиндр
34 2121
СТИ-1 Впуск 10,7(6,9) 266/105 0,2 0,23(0,15) серийные серийный Повышение крутящего момента 1200..5000 об/мин, при небольшом (~7%) увеличении мощности
Выпуск 10,7(6,9) 266/113 0,2 0,23(0,15)
35 2121
СТИ-2 Впуск 11,2(7,2) 280/107 0,2 0,23(0,15) серийные серийный Повышение мощности при не ухудшении крутящего момента при 1500..6000 об.
Выпуск 11,2(7,2) 280/109 0,2 0,23(0,15)
36 2121
СТИ-3 Впуск 11,7(7,5) 293/113 0,2 0,23(0,15) серийные серийные
«Дорожный спорт». Повышение мощности и крутящего момента при 3000…6500 об/мин.
Выпуск 11,5(7,3) 285/111 0,2 0,23(0,15)
37 2121
СТИ-4 Впуск 12,1(7,7) 309/112 0,2 0,23(0,15) серийные серийные
«Дорожный спорт». Повышение мощности и крутящего момента при 3500…6800 об/мин.
Выпуск 12,0(7,65)
301/112 0,2 0,23(0,15)

38 2123
СТИ-1 Впуск 11,2(7,2) 283/107 0 Гидро-
компенсатор серийные серийный Повышение крутящего момента 1500..6000 об/мин, при небольшом (~10%) увеличении мощности
Выпуск 11,2(7,2) 276/109 0
39 2123
СТИ-2 Впуск 11,2(7,2) 292/107 0 Гидро-
компенсатор серийные серийный Повышение мощности и крутящего момента при 1800..6200 об/мин.

Автор: Шахид Магамедов 23.2.2008, 0:06

Цитата(Vzrivnick @ 21.2.2008, 16:02) *
Сегодня наконец купил разрезную шестерню.

Подскажите пожалуйста как поставить вал в перекрытие.

Методика настройки разрезанной шестерни на двигателе 8 V ВАЗ КЛАССИКА.
1. Устанавливаем новый распределительный вал.
2. Выставляем, примерно, перекрытие клапанов, ориентируясь по меткам стандартной шестерни, подводим поршень 1-го и 4-го цилиндра в вмт и одеваем цепь.
3. Устанавливаем планку для индикаторов часового типа (необходимо 3 шт.: для определения перемещения впускного, выпускного клапанов и положения вмт) и сами индикаторы. Ножки индикаторов опираем на рокеры.
4. Находим, поочередно, нулевые (закрытые) положения впускного и выпускного клапанов 1-го цилиндра и положение его вмт точно. После этого выставляем требуемое перекрытие по индикаторам, используя разрезную шестерню (необходимо не забыть о том, что рокер имеет передаточное отношение, также как имеет значение, на какое место на рокере опирается ножка индикатора). Если вы устанавливаете равнофазный и равноподъемный р/вал, то можно, просто, найти его нулевое положение (когда оба клапана открыты на одинаковую величину), не вдаваясь в величины множителя рокера.
5. Затягиваем фиксирующие болты разрезной шестерни, проворачиваем 1 оборот к/вала и проверяем установки.

Автор: Mad_Doc 25.2.2008, 21:56

Vzrivnick, а более доступно и не получиться. Если "на пальцах" рассказывать, типа ту хрень туда, а эту сюда - никто ничего не поймёт. Нужно хотя бы раз самому попробовать.



Vzrivnick, а более доступно и не получиться. Если "на пальцах" рассказывать, типа ту хрень туда, а эту сюда - никто ничего не поймёт. Нужно хотя бы раз самому попробовать.

Автор: Dimjan 26.2.2008, 11:49

Могу попробовать рассказать как я делал:

С помощью разрезной шестерни например можно сделать так: докрутить распред до максимального перекрытия клапанов в 1-м котле (т.е. когда оба клапана открыты одновременно) и поймать момент их максимального перекрытия. Такой момент всего один, т.к. если перекрутишь, то один клапан идёт на закрытие а второй наоборот на открытие. Недокрутишь, то же самое.Тебе нужно поймать момент когда они одинаково открыты (это визуально видно при снятой клапанной крышке) это и есть момент макс. перекрытия. Далее: оставить распредвал в этом положении и ослабить разреженную шестерню на распредвале (стандартная этого не позволяет сделать, только разреженная), далее на ослабленной шестерне докрутить шкив коленвала до отметки ВМТ ( 0 градусов опережения зажигания, самая последняя риска по ходу вращения коленвала), распредвал при этом крутиться не будет т.к. шестерня ослаблена. Докрутив коленвал до ВМТ, убедись что распредвал остался в моменте макс. перекрытия и закручивай шестерню распредвала. Таким образом ты получишь максимальную продувку цилиндра в ВМТ, а следовательно максимальный КПД.

Автор: Reo 27.2.2008, 19:09

СТИ-3 Впуск 11,7(7,5) 293/113 0,2 0,23(0,15) серийные серийные
«Дорожный спорт». Повышение мощности и крутящего момента при 3000…6500 об/мин.
Выпуск 11,5(7,3) 285/111 0,2 0,23(0,15)
37 2121

Купил этот вал, поставил. Холостой ход не держит, глохнет. Настраивал так же как и стандартный вал. Как этот настроить непойму :(

Автор: Mad_Doc 27.2.2008, 21:07

Во-первых: к этому валику желательно ещё и шестерёнку резанную. С помощью шестерни выставляешь валик в перекрытие. Как это сделать - смотри пост Dimjanа.
Во-вторых: настраиваешь зажигалку
В-третьих: мучишь карб.
Если я правильно понял, двиг у тебя 2103. На нём с этим валом вполне реально выставить ХХ 950-1000 об/мин

Автор: Vzrivnick 27.2.2008, 22:13

Еще вопрос. Как могут в одном цилиндре быть открыты два клапана одновременно. В каком моменте? Чего-то я недопонимаю

Автор: Mad_Doc 28.2.2008, 0:58

Vzrivnick ещё как могут grin.gif Нестандартные р.в. специально на это и заточены. Ибо именно в этот момент, когда открыты ОБА клапана, происходит интенсивная продувка цилиндра, что улучшает наполнение и, как следствие, повышает КПД (читай мощность)

Автор: matador 1.3.2008, 19:45

Перекрытие клапанов не только на спортвалах, а абсолютно на всех.

Автор: Mad_Doc 1.3.2008, 20:37

Цитата(matador @ 1.3.2008, 18:50) *
Перекрытие клапанов не только на спортвалах, а абсолютно на всех.

Ага, только не забываем о "величине" перекрытия ok.gif

Автор: Шахид Магамедов 2.3.2008, 2:03

Цитата(Mad_Doc @ 1.3.2008, 18:42) *
Цитата(matador @ 1.3.2008, 18:50) *

Перекрытие клапанов не только на спортвалах, а абсолютно на всех.

Ага, только не забываем о "величине" перекрытия ok.gif

величина это не совсем корректное выражение!!! Перекрытие это ФАЗА read.gif Хотя фазу тоже можно назвать величиной, но это тут как-то не звучит совсем smile.gif

Автор: Mad_Doc 4.3.2008, 0:49

Цитата(Шахид Магамедов @ 2.3.2008, 1:08) *
величина это не совсем корректное выражение!!! Перекрытие это ФАЗА read.gif Хотя фазу тоже можно назвать величиной, но это тут как-то не звучит совсем smile.gif

Понимаешь, человеку в жизни не видевшему, например, совковую лопату, очень сложно втолковать, где же всё-таки у этой лопаты совок grin.gif Поэтому и "величина" grin.gif

Автор: Dimjan 6.3.2008, 12:21

Итак из того, что у меня было:

подъём 12.2 переточка из 214-го годен для повседневной езды



ММ72 12.2 на 11.4 типа из заготовки 297 гр. фаза, верховой для стрита и повседневной езды



ОКБ 130 13.0 фаза 335 гр. из заготовки, верховой для кольцевых гонок


Автор: Mad_Doc 6.3.2008, 21:23

Dimjan , класс. По последней фотке мог бы и не писать ничего - и так всё по кулачкам видно grin.gif
Сам никак СТИ-4 не поставлю. Времени нет, хотя машина без движения намного больше, чем раньше из-за изъятия прав boredom.gif

Автор: Porselet 17.3.2008, 16:15

А никто не знает, существуют ли РВ под гидрокомпенсаторы?
Интересует РВ не очень злой.
Или не стоит заморачиваться по поводу гидрокомпенсаторов и просто регулярно регулировать клапана?

Автор: Шахид Магамедов 17.3.2008, 23:50

Цитата(Porselet @ 17.3.2008, 14:20) *
А никто не знает, существуют ли РВ под гидрокомпенсаторы?
Интересует РВ не очень злой.
Или не стоит заморачиваться по поводу гидрокомпенсаторов и просто регулярно регулировать клапана?

Есть такие валы! Они и маркируются "Под гидрокомпенсаторы"
Присмотрись к "Эстонец-1"(10,6) или "Эстонец-2"(11,2)

Автор: HarD 18.3.2008, 21:31

Под гидрокомпенсаторы есть валы у ММ (вроде до 72) и кажется у динамики.

Автор: dem0n 22.3.2008, 9:30

подскажите,есть_ли_р/в_Стольников_на_классику,и_какие_они_бывают?

Автор: Mad_Doc 22.3.2008, 11:02

Цитата(dem0n @ 22.3.2008, 8:35) *
подскажите,есть_ли_р/в_Стольников_на_классику,и_какие_они_бывают?

Я не уверен на все сто, но по-моему, это тока на передний привод

Автор: Porselet 29.3.2008, 22:39

А никто не встречался со следующей фигней? фигня следующая: поставили вал "Эстонец 2", с горем налопопам его вкорячили, а 2-й клапан не регулируется - даже при полностью выкрученном регулировочном болте не достает до распредвала (ну и аццки стучит, ессно). пробовали заводить в надежде что клапан вылезет побольше

Автор: Mad_Doc 29.3.2008, 23:39

Porselet, клапан и не должен касаться кулачка распреда, потому что в "классических" моторах привод клапанов осуществляется с помощью коромысел ("рокеров") grin.gif Что могу сказать - меняйте рокера и ещё раз проверьте правильность установки р.в. grin.gif

Автор: Шахид Магамедов 30.3.2008, 0:36

Porselet, какой зазор получается на втором клапане при полностью поднятом регулировочном столбике???
Возможно дело в слишком высокой постели распредвала. Что можно предпринять:
1. попробовать поменять постель
2. фрезернуть (опустить, занизить) имеющуюся постель где-то на 0.5-0.8 мм.

Автор: aztec 1.4.2008, 19:51

Взял себе тоже Эстонца 2....Походу придётся с ним повозиться..



Автор: Шахид Магамедов 1.4.2008, 23:20

Цитата
Взял себе тоже Эстонца 2...

Поздравляю с приобретением good.gif

Цитата
Походу придётся с ним повозиться..

Это хорошо или плохо??? Что с ним возиццо-то??? Шестерню разрезную купил,постель под вал подобрал?

Автор: aztec 1.4.2008, 23:29

1 Что значит подобрал постель? У меня в принципе 2 есть,хорошы бы если подойдут,а так надо будет ещё бегать искать,как он должен в ней сидеть,просто не болтаться?
2 Как найти перекрытие,если у меня нету индикаторов стрелочных,есть только микрометр им можно как-нибудь поставить и вообще как народ ставит?
3 Как обезопасить себя от погнутых клапанов?
Поршень сначала в вмт,а потом вал ставлю,нахожу перекрытие,зазоры проверяю,один оборот,снова всё проверяю и завожу,правильно?Но перед заводкой ещё на всякий случай покрутить кривым стартером,или как он там называется....Если поршень будет касаться клапана я это услышу?

Автор: Шахид Магамедов 2.4.2008, 0:05

Цитата(aztec @ 1.4.2008, 22:34) *
1 Что значит подобрал постель? У меня в принципе 2 есть,хорошы бы если подойдут,а так надо будет ещё бегать искать,как он должен в ней сидеть,просто не болтаться?
2 Как найти перекрытие,если у меня нету индикаторов стрелочных,есть только микрометр им можно как-нибудь поставить и вообще как народ ставит?
3 Как обезопасить себя от погнутых клапанов?
Поршень сначала в вмт,а потом вал ставлю,нахожу перекрытие,зазоры проверяю,один оборот,снова всё проверяю и завожу,правильно?Но перед заводкой ещё на всякий случай покрутить кривым стартером,или как он там называется....Если поршень будет касаться клапана я это услышу?

1. Установи в постель вал, возми конструкцию в левую руку а кулаком правой ударь по середине постели - услышал звон(однократный) - постель в топку, звона не - все годится.
2. просверли в постели сверху отверстия чтоб было видно кулачки вала и тарелки клапанов(по тарелкам можно будет померить колумбусом - рассотяние от верха постели до тарелки клапана. В перекрытии расстояния будут равны) - вот и посмотришь там перекрытие.
3. Ставишь вал в нули( чисто сток) ругулируешь клапана, выставляешь перекрытие, проверяешь зазоры в клапанах, проворачиваешь коленвал руками при вывернутых свечах (храповичный ключ или кривой стартер) - все в норме? - собираешь и крутишь стартером без свечей - опять нормально? - вкручиваешь свечи и запускаешь мотор. Далее проверяем ходовые качества. через пару дней регулируем клапана.

Автор: aztec 3.4.2008, 19:01

Нашёл сегодня в гараже постель...поставил в неё вал..сидит как влитой,звона нет...Но немного смущает выработка небольшая...



В принципе если её отмыть будет норм,вал сидит мёртво,ну что сгодится.?

Автор: Mad_Doc 3.4.2008, 19:39

Цитата(aztec @ 3.4.2008, 18:06) *
В принципе если её отмыть будет норм,вал сидит мёртво,ну что сгодится.?

Вполне сгодится.

Автор: Шахид Магамедов 3.4.2008, 22:20

Цитата
В принципе если её отмыть будет норм,вал сидит мёртво,ну что сгодится.?

отмывай и ставь. Если там люфтов нет значит норм.

Автор: aztec 9.4.2008, 20:05

Подскажите как найти вмт 1 го цилитндра...Это самая длинная метка на блоке около шкива колена? В мурзилке написано что соответствует 0 град опережения зажигания и вмт 1 и 4 цилиндров.Как на 100 процентов найти вмт,там ещё написано типа пальцем свечное отверстие закрыть.Как всё-таки выставить по меткам?

Автор: Шахид Магамедов 9.4.2008, 23:16

Цитата(aztec @ 9.4.2008, 19:10) *
Подскажите как найти вмт 1 го цилитндра...Это самая длинная метка на блоке около шкива колена? В мурзилке написано что соответствует 0 град опережения зажигания и вмт 1 и 4 цилиндров.Как на 100 процентов найти вмт,там ещё написано типа пальцем свечное отверстие закрыть.Как всё-таки выставить по меткам?

Что с тобой? Авитаминоз???
Большая риска на крышке это 0 град. и соответственно ВМТ в 1 и 4 горшке. Если хочешь выловить всё до блох тогда выкрути свечку 1 горшка и засунь в отверстие отвертку, а с помощью нее прочувствуешь ВМТ.
Удачи.

Автор: TORQUE 10.4.2008, 13:16

Народ, а если ставить нивовский распред, пружины старые можно оставить??? Не полопаются ???

Автор: Dimjan 10.4.2008, 13:45

С нивовским не лопаются!

Автор: TORQUE 10.4.2008, 17:15

Dimjan, Спасибо !!!)))

Автор: aztec 10.4.2008, 22:15

Поставил сегодня эстонца второго. Ставил в перекрытие на глаз....ХХ 1000 ужасно неустойчивый плавает и троит,чуть не глохнет....вал встал вроде нормально пружинки не сомкнулись...завтра буду настраивать зажигание и карб...Как узнать не погнул ли я клапаны,вроде никаких посторонних звуков замечено не было...Собственно поставил по меткам поршень 1-го цилиндра в вмт,выкрутил свечу,аккуратно прощупал отвёрткой,стоит в вмт нах...Даллее снял старый распред,поставил новый,выставил разрезной шестерней по тарелкам на глаз перекрытие в 1-ом цилиндре,вроде точно получилось.Далее по мурзилке настрил зазоры клапанов,провернул ещё раз проверил,зазоры все ништяк….Всё собрал…На всякий случай винт оборотов хх крутанул на пол оборота,то бишь на сток валу должно было бы быть 1300 примерно…Ключ на старт…Зарычало моментально как ни странно…Появился тот самый звук таза работающего на валу дрын-дрын....кайф...Как прёт пока не проверял ибо было уже поздно завтра пошаманю карб и зажигание и тест-драйв... yahoo.gif

Автор: Шахид Магамедов 10.4.2008, 23:05

Цитата
Ставил в перекрытие на глаз....ХХ 1000 ужасно неустойчивый плавает и троит,чуть не глохнет....вал встал вроде нормально пружинки не сомкнулись...завтра буду настраивать зажигание и карб...

Подкрути немного карб и зажигание холостой ход будет наверное 1000-1200 на этом валу. Неравномерность работы мотора на ХХ это особенность горбатых распредов. вот и приходится обороты поднимать чтоб все работало ровненько.
Цитата
Как узнать не погнул ли я клапаны,вроде никаких посторонних звуков замечено не было...

Не парься! Все нормально. Когда гнет клапана это слышно umnik2.gif
Цитата
Как прёт пока не проверял ибо было уже поздно завтра пошаманю карб и зажигание и тест-драйв..

отпишись как прокатишся. Опиши кратко как тянет от 1500 до 3000 об. по сравнению со стандартным, от 3000 до 4500 по сравнению со стандартным и как крутится выше 5000.
Многим будет полезно

Автор: Vzrivnick 11.4.2008, 11:42

aztec, напиши пожалуйста мини-мануал по установке вала в перекрытие. Собираюсь тоже валом заняться в ближайшее время. Думаю не только мне, но и многим будет полезно.

Автор: aztec 11.4.2008, 16:06

Вообщем сегодня был тест драйв...ХХ 1300-1500 плаваюсчий ,то бишь такая хрень если сильно крутишь и нейтралку резко,стрелка как-то медленно опускается назад и болтается в чуть ниже 1500...ХХ неустойчивый,машину дёргает,хотя повышением оборотов стало дёргать меньше на 1000 было вообще пипец....Стала сильно рычать,на выезде из гаражей даже охрана тормознула,с круглыми глазами..типа чё у тебя с двиглом?! rofl.gif Как ни регулировал клапана...всё равно слышен стук...на стоке такого не было...это можно как-то исправить грамотной настройкой или это прелести тюнинг распреда? Теперь о том как едет... с1000 примерно до2 500 по моему стало хуже...В районе 3 начинает очень хорошо переть,мама не горюй.... и так прёт вплоть до 6500,дальше пока не крутил особо...Но разница со стоком заметна сразу и она огромна....Чёткое моментальное ускорение,без всяких рывков,провалов и дёрганий,чётко набирает обороты и ни начинает тупить после 5000 как сток,ускоряется и ускоряется и ни намёка на затухание.....И ещё такая тема после всех настроек вала,карба и зажигания, тест драйва вывернул свечи,на них нет никакого нагара..Чистый металл,лишь еле заметный коричневый налёт,который буквально можно стереть проведя по нему легко пальцем...Я таких свечей не видел никогда...Это хорошо или плохо что свечи такие чистые? Но на след недели всё же думаю сьездить к одному раллисту,чтобы усё отстроил грамотно по приборам,просто кажется что оно может валить ещё лучше и напрягает шум клапанов

Автор: aztec 11.4.2008, 16:18

Цитата(Vzrivnick @ 11.4.2008, 10:47) *
aztec, напиши пожалуйста мини-мануал по установке вала в перекрытие. Собираюсь тоже валом заняться в ближайшее время. Думаю не только мне, но и многим будет полезно.


Смотри пост Dimjanа выше он там всё толково на пальцах обьяснил,ставил по его методике и всё ништяк получилось....

Автор: Mad_Doc 11.4.2008, 17:25

aztec , значиццо так, шум клапанов ты никак не устранишь - это характерная особенность всех "классических" тюнинх-распредов. У мя тарахтит аки трактор. Кто более-менее шарит в движках, сразу понимает, что что-то нечисто rofl.gif
На 1300 с моей "Динамикой"50 ХХ был 1100-1200. Ниже не ставилсо.
Насчёт свечей - рекулируй карб. Смеси уже явно маловато, что прокормить движок с таки валиком. Поставь жики пожирнее и нос УН побольше rofl.gif

Автор: aztec 11.4.2008, 22:29

Щас снова тестил мотор...Клапана вообщем-то и не шумят практически...ХХ сначала держал только 2000,ниже глох,после получаса ёпли стал держать 1500,ниже никак не хотел, стало вроде немного хуже заводиться,низы вообще никакие,пару раз сегодня чуть не глох,ибо рано врубал след передачу...раньше практически можно было ехать с 1000,теперь если начинать движение на нейтралке,то бишь без газа,сразу глохнешь,фактически более менее уверенное движение начинается с 2500...Едет конечно лучше но,вышеперечисленное напрягает малость,неужели плавающий хх теперь будет всегда на валу? С ужасом думаю что было бы если бы взял нуждина шрик...Ещё стали на улицах шарахаться от едущего таза прохожие, идущие по краю дороги...Запарили все вопросом,что у тебя с мотором,он неправильно работает...за день спрашивали раз 8 точно....достали просто...

Автор: Mad_Doc 12.4.2008, 17:34

Ну, как тебе сказать... То и не стук клапанов, а нечто на него похожее.
Насчёт провала на низах - это частично можно вылечить тарировкой жиков в карбе. Правда, расход вырастет. И ты это заметишь сразу grin.gif

Автор: Шахид Магамедов 12.4.2008, 23:14

Цитата
Насчёт свечей - рекулируй карб. Смеси уже явно маловато, что прокормить движок с таки валиком. Поставь жики пожирнее и нос УН побольше

+1


Цитата
это можно как-то исправить грамотной настройкой или это прелести тюнинг распреда?

это такая особенность. придеццо привыкнуть.
Цитата
Теперь о том как едет... с1000 примерно до2 500 по моему стало хуже...

так и есть! У вала кривая крутящего момента смещена в область высоких оборотов. По этому он не едет на низах вообще.
Цитата
В районе 3 начинает очень хорошо переть,мама не горюй.... и так прёт вплоть до 6500,

вот это и есть хорошо!!!
Цитата
дальше пока не крутил особо...

А там будет спад момента, т.е. обороты будет набирать(до определенного момента), а пручести не прибавиццо....
Цитата
пару раз сегодня чуть не глох,ибо рано врубал след передачу...раньше практически можно было ехать с 1000,теперь если начинать движение на нейтралке,то бишь без газа,сразу глохнешь,фактически более менее уверенное движение начинается с 2500...Едет конечно лучше но,вышеперечисленное напрягает малость,неужели плавающий хх теперь будет всегда на валу?

можно конечно валик крутануть в овощную зону (запаздывание), при этом кривая момента сместиться в низ, но переть на верхах не будет.
Цитата
Ещё стали на улицах шарахаться от едущего таза прохожие, идущие по краю дороги...Запарили все вопросом,что у тебя с мотором,он неправильно работает...за день спрашивали раз 8 точно....достали просто...

Гыгыг grin.gif Я обычно всегда говорил что у меня старая машина и скоро сломаеццо... кто фишку рубит такие вопросы не задает, а кто понимает не спросит и не посоветует ничего...

Цитата
Ну, как тебе сказать... То и не стук клапанов, а нечто на него похожее.

+1. Необьяснимо , но факт!!!!
Цитата
Насчёт провала на низах - это частично можно вылечить тарировкой жиков в карбе.

частично конечно можно вылечить это. Но все равно на низах все будет не очень хорошо. Хотя я добивался и на ММ72 холостой вогнать в пределы до 1500 и он был достаточно стабильным, но ехала на низах всеравно не так как на стоке.

Автор: jeki 15.4.2008, 0:36

Цитата(Speeeed @ 30.7.2007, 16:35) *
Цитата(streetrider @ 30.7.2007, 21:28) *

Цитата(speeeed @ 26.7.2007, 20:58) *

распредвал хороший:):):).Паук 4-1 нет смысла ставить на гражданское авто.Ставь4-2-1 имхо.


а какой по твоему мнению хороший? Я подумываю об нивывском. :rolleyes:

нивский это пустая трата денег!Бери динамику 115 или 118 или эстонца 2...

не могу разобраться с установкрй 118 не знаешь?

Автор: Virys 15.4.2008, 2:51

Извиняюсь что так поздно по теме, месяц покатушек с распредвалом 21213...
э-э-э- как все началось - прогорело 1 седло в башке, а она фрезернутая на 1,5 мм, проточенные каналы, цацка, замена седел нарисовала сумму в 2 рубля, за эти деньги мне предложили голову с копухи, отмыл ее и на осмотр - распред в топку, клапана гуд, седла - норма.
Посещение магазина - распред 21213 - 1500 рэ, набор шестерен к нему (сдвиг на пол зуба), новые рокера, и остальное по мелочи.
Разборка старой головы повергла в шок - пружины адские, не сжимаемые, оставил со старой головы, они помягче.
Довел до ума седла советскими фрезами, пояски получились не совсем, ок 1,5-2 мм, мало опыта.
Сборка - как обычно, прикрутил головку, засыпал рокера (новенькие -красота!!!) распред сверху (разборка была при положении всех меток друг против друга для облегчения всех операций) перед этим его выставил как и старый, чтобы метка на звезде была к верху.
Затягиваем.
Еще раз смотрю метки, прикручиваю звезду к распреду. Клапана отпущены, делаю несколько оборотов кривым стартером, если метки ушли - перекидываем цепь на зуб вперед или назад, исходя из ситуации.
Выставляем зазоры в клапанах.
Так как больше ничего не трогал, собираю и завожу, - чмых, пых.. схваила, работает, ёёёёё!
И чет такзатарабанило. Крышку снял, сразу до клапанов - блин, 2й забыл затянуть sorry.gif
Проверил еще раз клапана, сборка, заводим.
Холостые неустойчивые, воняют новые прокладки коллетора, ну и прочие прелести. прокатился километров 30, к этому времени стемнело. Утром повторная регулировка клапанов.
Уже набегал 2500 км.
Впечатления: все своими руками dirol.gif , тянет как трактор, подхват более выражен после 3500, расход - СНИЗИЛСЯ! Но теперь дать газу больше хочется, плюс плавные разгон стал и вообще - предсказуемое поведение двигателя наблюдаться стало.

Возможно я повторюсь, но:
Отличие звезды распреда 213 от стока - сдвиг на 0,5 зуба, - приятный момент, у меня НЕТ дома в продаже разрезной шестерни, и даже не знают о них, было оч нужно перекинуть цепь именно на пол зуба, а теперь можно - доволно широко изголяться: 1,5-1,-0,5 зуба назад и 0,5-1-1,5 зуба вперед, просто меняя звездочки.

некоторые минусы: раньше были совмещены отверстия головы и коллектора, снизиласт степень сжатия (была раньше доведена до 12 по манометру) сейчас 8,5.
Подсчет финансового вложения в комплексное мероприятие показал сумму равную 6500 опилок. (сюда включены: вся мелочевка, проклажки, железо, бензин).

если чисто менять распред то 1500 он, 650 рокера (только новые, на старых уже следы износа! ), 350 набор звездочек. 21213 распред вроде как предназначен для работы с гидриками, ну а это еще 2500 стружек.

Удачи!

Автор: aztec 15.4.2008, 18:37

следующий нах...Когда едешь и выжимаешь сцепу или нейтралку ставишь на непродолжительное время около 1 минуты например,обороты хх 1500-1600,останавливаешься,проходит минуты 3 обороты постепенно падают и около 1000 даже чуть меньше,мастер сказал тах пестит полюбому,но самое главное почему так ведёт себя двигло,обороты приходят в норму только через некоторое время и причём очень медленно....При отрегулированном более менее низком хх 1000-1300...стало сильно дёргаться на низах,я в шоке,пока не крутанёшь не едет,дёргается как будто на стоке рано переключился,рывками... sorry.gif

Автор: Шахид Магамедов 15.4.2008, 22:22

Цитата
При отрегулированном более менее низком хх 1000-1300...стало сильно дёргаться на низах,я в шоке,пока не крутанёшь не едет,дёргается как будто на стоке рано переключился,рывками...

все правильно! Найди в сети ВСХ на этот валик и посмотришь что к чему

Автор: Mad_Doc 20.4.2008, 9:32

Цитата
При отрегулированном более менее низком хх 1000-1300...стало сильно дёргаться на низах,я в шоке,пока не крутанёшь не едет,дёргается как будто на стоке рано переключился,рывками...

Ничё страшного - это издержки производства. Продувка горшков на низах с горбатыми валами вообще никуда не годиццо.

Автор: Шахид Магамедов 21.4.2008, 22:34

Цитата(Mad_Doc @ 20.4.2008, 8:37) *
Цитата
При отрегулированном более менее низком хх 1000-1300...стало сильно дёргаться на низах,я в шоке,пока не крутанёшь не едет,дёргается как будто на стоке рано переключился,рывками...

Ничё страшного - это издержки производства. Продувка горшков на низах с горбатыми валами вообще никуда не годиццо.

В принципе да! Но опять же стоит побороться за низкие обороты без потери пручести на верхах.... это бывает нудно, кропотливо и долго..... Я как-то на 21083 3 месяца крутил карбы, зажигание и вал..... В итоге отрегулировал, 2 недели покатался и продал эту поделку cray.gif grin.gif

Автор: Mad_Doc 25.4.2008, 20:38

Цитата(Шахид Магамедов @ 21.4.2008, 20:39) *
В принципе да! Но опять же стоит побороться за низкие обороты без потери пручести на верхах.... это бывает нудно, кропотливо и долго..... Я как-то на 21083 3 месяца крутил карбы, зажигание и вал..... В итоге отрегулировал, 2 недели покатался и продал эту поделку cray.gif grin.gif

Гы, посмотрим как себя поведёт СТИ-4 на дельортах, и какой будет ХХ на моём тазе grin.gif

Автор: Vzrivnick 25.4.2008, 20:52

Поставил себе Эстонец-1. Двигатель 1300 с ним просто ожил. На первых трех передачах легко крутится до 7 тысяч. И это на овощном карбюраторе Солекс 21083.
Вал ставил также как и сток. В максимальное перекрытие выставлю, когда распилю карб.

Так что, кто хочет получить от двигателя немного больше покупайте этот вал. 3000 рублей - не так уж и много.

Автор: Шахид Магамедов 27.4.2008, 0:04

Цитата(Vzrivnick @ 25.4.2008, 19:57) *
Поставил себе Эстонец-1. Двигатель 1300 с ним просто ожил. На первых трех передачах легко крутится до 7 тысяч. И это на овощном карбюраторе Солекс 21083.
Вал ставил также как и сток. В максимальное перекрытие выставлю, когда распилю карб.

Так что, кто хочет получить от двигателя немного больше покупайте этот вал. 3000 рублей - не так уж и много.

Вот граждане! Еще один пример работы этого валика! Получается достаточно бюджетный тюнинг, но прирост ощущается сразу.
Этот вал можно оставить как есть и не корячится с вылавливанием градусов. Так что лучше карбик распили в 23*24.

Автор: Vzrivnick 27.4.2008, 12:08

Шахид Магамедов, карбюратор уже давно ждет распиливания)) Прсто были сложности с поиском жиклеров. Обошел весь рынок на Фучика, нашел только в одном месте. Купил все, кроме воздушного на 155, с которыми там дефицит.

Автор: JOCKER 29.4.2008, 9:51

Приветствую всех участников !!!!
Хочу на свою 2106 распредвал поставить Мастер Мотор 72...

конфигурация:
двигатель 1.6
карбюратор SOLEX 21073
нулевик
БСЗ

как думаете стоит заморачиваться машина для повседневной езды.....
какой расход будет с этим валом????

Автор: Mad_Doc 29.4.2008, 15:57

JOCKER , стоит good.gif grin.gif
Динамики прибавиццо существенно. Зубил на светофоре будешь рвать только в путь grin.gif
Расход. Ну, это как тапку жать будешь grin.gif

Автор: JOCKER 29.4.2008, 17:38

с холостым проблемы будут???

Автор: Mad_Doc 29.4.2008, 17:57

Цитата(JOCKER @ 29.4.2008, 15:43) *
с холостым проблемы будут???

хх в районе 1200 можно будет выставить. Низа можно будет вытянуть а счёт жиклёров и зажигания. А вот после 3500 об/мин ожно будет иди на взлёт grin.gif

Автор: Porselet 29.4.2008, 19:19

так-с, есть еще один вопросик, пока свою ГБЦ не вкорячил. Доработки ГБЦ по данному валу требуются?
И что можно сказать по поводу "Классика ММ48 11,6/10,9(282)"
интересует возможность ездить с таким мотором и по пробкам - авто на каждый день.

Автор: Mad_Doc 29.4.2008, 21:38

Цитата(Porselet @ 29.4.2008, 17:24) *
так-с, есть еще один вопросик, пока свою ГБЦ не вкорячил. Доработки ГБЦ по данному валу требуются?

Желательно, но можно и так. Только сёдла просадить нужно.

Цитата(Porselet @ 29.4.2008, 17:24) *
И что можно сказать по поводу "Классика ММ48 11,6/10,9(282)"
интересует возможность ездить с таким мотором и по пробкам - авто на каждый день.

Чёто фаза маленькая. Стоп! Так это ж низовой вал read.gif В самый раз по пробкам или на дачу с прицепом тошнить.

Автор: JOCKER 29.4.2008, 22:13

думаю перед установкой головки каналы прошлифовать ктонить знает где этим занимаются кроме картюнинга???
чтото мне кажется что после установки 72 распредвала проблемы будут при обычной езде или я ошибаюсь...
а есть какойнить вал который во всём диапозоне работать будет чтобы не рвать всё время umnik2.gif

Автор: Mad_Doc 29.4.2008, 22:59

Цитата(JOCKER @ 29.4.2008, 20:18) *
думаю перед установкой головки каналы прошлифовать ктонить знает где этим занимаются кроме картюнинга???

Мыслишь верно, тока посоветовать тебе в данном случае ничего не могу.
Цитата(JOCKER @ 29.4.2008, 20:18) *
чтото мне кажется что после установки 72 распредвала проблемы будут при обычной езде или я ошибаюсь...

Ну, в пробках тошнить не сильно удобно, хотя на 1600 вполне терпимо будет. ММ72 на 1300 - вот это реально жесть grin.gif
Цитата(JOCKER @ 29.4.2008, 20:18) *
а есть какойнить вал который во всём диапозоне работать будет чтобы не рвать всё время umnik2.gif

Разве что есть один вариант - HONDA и её движки V-TEC или как они там grin.gif

Автор: Porselet 30.4.2008, 10:18

Mad_Doc,, тогда чуток помучаю тебя по ММ72...
я себе купил восстановленную ГБЦ, там впускные клапана заподлицо с ГБЦ. получается, седла уже просажены?

Если не просаживать седла, можно ли фрезернуть постель РВ? просто ГБЦ уже сделана и не хотелось бы её разбирать и корячить своими "прямыми ручками".

+ из доработок руки позволяют совместить ГБЦ и впускной коллектор. можно ли на этом успокоиться?

Автор: Mad_Doc 30.4.2008, 14:46

Цитата(Porselet @ 30.4.2008, 8:23) *
я себе купил восстановленную ГБЦ, там впускные клапана заподлицо с ГБЦ. получается, седла уже просажены?

Не факт. У мя такое на стоке было.
Цитата(Porselet @ 30.4.2008, 8:23) *
Если не просаживать седла, можно ли фрезернуть постель РВ?

Можно и так. поступить. Эффек один и тот же grin.gif
Цитата(Porselet @ 30.4.2008, 8:23) *
+ из доработок руки позволяют совместить ГБЦ и впускной коллектор. можно ли на этом успокоиться?

Это всё на пользу двигу пойдёт. Сразу почувствуешь! grin.gif
Хотя желательно бы и каналы в голове запилить grin.gif Но можно обойтись и так. Просто потенциал вала раскроеццо не на все 100.

Автор: ЛЕНИН 4.5.2008, 7:35

А где распредвал "Эстонец" купить можно,дайте пожалуйста ссылку

Автор: Vzrivnick 4.5.2008, 8:12

Если в Питере, то в Алспорте на Фучика точно есть.

Автор: ЛЕНИН 4.5.2008, 10:12

Цитата(Vzrivnick @ 4.5.2008, 7:17) *
Если в Питере, то в Алспорте на Фучика точно есть.

Только проблема я в Ульяновске живу и для меня это далековато,думал через Интернет заказать можно

Автор: Vzrivnick 4.5.2008, 11:14

Тогда через kartuning.ru Они вроде по почте отправляют.

Автор: ЛЕНИН 4.5.2008, 12:26

Цитата(Vzrivnick @ 4.5.2008, 10:19) *
Тогда через kartuning.ru Они вроде по почте отправляют.

там есть такой?

Автор: aztec 4.5.2008, 13:08

усё спустя почти месяц мотор отстроен на 100%...итог хх 900-1200...низы чуть хуже до 2=х тысяч...затем подхват до 7000 почти..изменения реально заметны...динамика серьёзно возросла...единственно был небольшой гимор с отстройкой,особенно зажигание...но всё благопалучно отстроили..езжу не нарадуюсь...реально стало похоже на машину...ибо на сток 1,3 ездить это вообще пипец...ща хоть можно реально кого-то обгонять быстро перестраиваться...мотор перестал быть дохлым...всем огромное спасибо за рекомендации и советы... dance.gif Расход повысился где-то на 1 л. ну в принципе не ощутимо практически...11л. в режиме пробок и ночных покатушек с выкрутами в 6500

P.s. Люди ставьте валы-это сила!!!!ничего трудного нету...во всём практически можно разобраться самому..результат реально заметен

Автор: Vzrivnick 4.5.2008, 14:46

ЛЕНИН, у них на сайте прайс есть, посмотри.

aztec, +1. Считаю лучше потратить 3-4 т.р. на распредвал, чем на нелепый пластик и другие мнимые улучшения, от которых никакого толка.

Автор: Hija 4.5.2008, 21:10

Цитата(ЛЕНИН @ 4.5.2008, 10:31) *
Цитата(Vzrivnick @ 4.5.2008, 10:19) *

Тогда через kartuning.ru Они вроде по почте отправляют.

там есть такой?

Там есть всё что только хочеш read.gif

Автор: Шахид Магамедов 5.5.2008, 23:31

Цитата(aztec @ 4.5.2008, 12:13) *
усё спустя почти месяц мотор отстроен на 100%...итог хх 900-1200...низы чуть хуже до 2=х тысяч...затем подхват до 7000 почти..изменения реально заметны...динамика серьёзно возросла...единственно был небольшой гимор с отстройкой,особенно зажигание...но всё благопалучно отстроили..езжу не нарадуюсь...реально стало похоже на машину...ибо на сток 1,3 ездить это вообще пипец...ща хоть можно реально кого-то обгонять быстро перестраиваться...мотор перестал быть дохлым...всем огромное спасибо за рекомендации и советы... dance.gif Расход повысился где-то на 1 л. ну в принципе не ощутимо практически...11л. в режиме пробок и ночных покатушек с выкрутами в 6500

P.s. Люди ставьте валы-это сила!!!!ничего трудного нету...во всём практически можно разобраться самому..результат реально заметен

Установка распреда не стандартного, как и настройка и доработкакарба, относится так сказать к бюджетному тюнингу. Ибо совсем за малые деньги получаешь хороший приход.... Далее каждая лошадиная сила становится дороже предыдущей.... это есть факт.

Автор: ЛЕНИН 7.5.2008, 8:52

Посоветуйте какой распред поставить. Движок 1.3,требуется возрастание мошности и крутяшего момента,желательно во всем диапозоне оборотов или с небольшим ухудшением на низах. Думаю насчет 3 валов:
1)"Динамика 113" 11,3/10,2
2)Нуждин 11,2
3)Мастер Мотор 03 10,8/10,4
Посоветуйте какой лучше

Автор: matador 7.5.2008, 16:30

Я бы взял 2-й

Автор: Шахид Магамедов 7.5.2008, 23:44

Цитата(matador @ 7.5.2008, 15:35) *
Я бы взял 2-й

+1
Он как-то более проверенный! Давно ходит уже

Автор: srg_a 9.5.2008, 14:47

Цитата(Шахид Магамедов @ 7.5.2008, 21:49) *
Цитата(matador @ 7.5.2008, 15:35) *

Я бы взял 2-й

+1
Он как-то более проверенный! Давно ходит уже

он же 'эстонец 2' ? так?

Автор: matador 9.5.2008, 17:54

да так!!!

Автор: Шахид Магамедов 10.5.2008, 0:08

Цитата(matador @ 9.5.2008, 16:59) *
да так!!!

Именно так!

Автор: srg_a 10.5.2008, 10:11

Цитата(Шахид Магамедов @ 9.5.2008, 22:13) *
Цитата(matador @ 9.5.2008, 16:59) *

да так!!!

Именно так!

а доработка головы под установку этого вала нужна или поставил и поехал?

Автор: matador 10.5.2008, 14:46

Можно и просто поставить и все, даже шестерню разрезную с Эстонцем 2 можно не покупать, хотя желательно...

Автор: srg_a 10.5.2008, 15:10

эт радует, спасибо . хотелось бы услышать несколько мнений по этому поводу так что пожалуйста.

Автор: matador 11.5.2008, 18:38

aztec как раз себе недавно поставил, вот он я думаю и расскажет...

Автор: Шахид Магамедов 12.5.2008, 22:32

Цитата(matador @ 10.5.2008, 13:51) *
Можно и просто поставить и все, даже шестерню разрезную с Эстонцем 2 можно не покупать, хотя желательно...

Шестерня с эстонцем-2 НУЖНА!!! Это с Эстонец-1 можно обойтись без нее. Бошку можно не дорабатывать.

Автор: dragon 13.5.2008, 2:10

read.gif

Автор: Mad_Doc 20.5.2008, 14:10

Цитата(Шахид Магамедов @ 12.5.2008, 20:37) *
Шестерня с эстонцем-2 НУЖНА!!! Это с Эстонец-1 можно обойтись без нее. Бошку можно не дорабатывать.

+100 ok.gif

Автор: Maxson 20.5.2008, 19:24

ММ48 стоит на 1.8 едет до 6500 где то, доволен радуюсь )))

Автор: Дениса 22.5.2008, 22:32

Всем доброго времени суток.
Настало время капиталить двигло (1,5) и хотелось бы впихнуть какой-нить валик, склоняюсь к Эстонцу-1, но еще не знаю. Может кто что скажет? Думаю подготавливать голову. Не хотелось бы сильно потерять холостые и тягу на низах.

Спасибо :)

Автор: Шахид Магамедов 23.5.2008, 23:41

Цитата(Дениса @ 22.5.2008, 21:37) *
Всем доброго времени суток.
Настало время капиталить двигло (1,5) и хотелось бы впихнуть какой-нить валик, склоняюсь к Эстонцу-1, но еще не знаю. Может кто что скажет? Думаю подготавливать голову. Не хотелось бы сильно потерять холостые и тягу на низах.

Спасибо :)

тогда и ставь Эстонец -1 или его аналог( благо такие есть)

Автор: Mad_Doc 29.5.2008, 16:59

Дениса , если на низа хочешь - то СТИ-2. Если и верха и низа - СТИ-3; Динамика50, Динамика 115 (но это ни рыба ни мясо), если верха - СТИ-4, Шрик1, Шрик2, М3, динамика 120 и иже с ними grin.gif

Автор: drashpel 30.5.2008, 14:07

Цитата(Mad_Doc @ 30.5.2008, 1:03) *
Дениса , если на низа хочешь - то СТИ-2. Если и верха и низа - СТИ-3; Динамика50, Динамика 115 (но это ни рыба ни мясо), если верха - СТИ-4, Шрик1, Шрик2, М3, динамика 120 и иже с ними grin.gif


Если не трудно, прошу ответить на вопрос: как визуально оличить распредвал 21214 от других и надо ли при замене распредвала на двигателе ВАЗ-2106 на распредвал 21214 под гидрокомпенсаторы от фирмы "ГЕРМЕС" ставить звездочку от него (если таковая существует)? help.gif

Автор: Mad_Doc 3.6.2008, 18:20

Цитата(drashpel @ 30.5.2008, 14:11) *
Если не трудно, прошу ответить на вопрос: как визуально оличить распредвал 21214 от других и надо ли при замене распредвала на двигателе ВАЗ-2106 на распредвал 21214 под гидрокомпенсаторы от фирмы "ГЕРМЕС" ставить звездочку от него (если таковая существует)? help.gif

Звезду ставить не надо. С виду валик тютель в тютель 21213

Автор: drashpel 10.6.2008, 17:45

Цитата(Mad_Doc @ 4.6.2008, 2:24) *
Цитата(drashpel @ 30.5.2008, 14:11) *

Если не трудно, прошу ответить на вопрос: как визуально оличить распредвал 21214 от других и надо ли при замене распредвала на двигателе ВАЗ-2106 на распредвал 21214 под гидрокомпенсаторы от фирмы "ГЕРМЕС" ставить звездочку от него (если таковая существует)? help.gif

Звезду ставить не надо. С виду валик тютель в тютель 21213

Спасибо за ответ. smile.gif

Автор: Tobias 10.7.2008, 15:21

Доброго здравия всем!
Вот и на моей 21063 с 11 мотором встала проблема капремонта. Долго изучал форум, но так и не смог понять на сколько увеличится объем мощьность, если вместо стокового поставить распредвал 21213?

Остальное трогать не планируется: низ остается каким был, в голове поменял направляющие, клапана, маслосъемные колпачки. Распредвал решил поставить 213, ну и шестерню к нему прикупить родную.

Автор: blackraven4 10.7.2008, 15:25

Цитата(Tobias @ 10.7.2008, 16:25) *
Доброго здравия всем!
Вот и на моей 21063 с 11 мотором встала проблема капремонта. Долго изучал форум, но так и не смог понять на сколько увеличится объем, если вместо стокового поставить распредвал 21213?

Остальное трогать не планируется: низ остается каким был, в голове поменял направляющие, клапана, маслосъемные колпачки. Распредвал решил поставить 213, ну и шестерню к нему прикупить родную.


объем никак не изменится, объем меняется при доработке низа движки. при установке 213 распреда изменится газораспределение дрыгателя

Автор: Tobias 10.7.2008, 15:27

Цитата(blackraven4 @ 10.7.2008, 16:29) *
Цитата(Tobias @ 10.7.2008, 16:25) *

Доброго здравия всем!
Вот и на моей 21063 с 11 мотором встала проблема капремонта. Долго изучал форум, но так и не смог понять на сколько увеличится объем, если вместо стокового поставить распредвал 21213?

Остальное трогать не планируется: низ остается каким был, в голове поменял направляющие, клапана, маслосъемные колпачки. Распредвал решил поставить 213, ну и шестерню к нему прикупить родную.


объем никак не изменится, объем меняется при доработке низа движки. при установке 213 распреда изменится газораспределение дрыгателя

А-а-а, понятно. А насколько лучше станет? В мощьности\расходе\резвости?

Автор: blackraven4 10.7.2008, 15:31

расход немного увеличится, мотор будет тяговитее

Автор: Тошка 10.7.2008, 17:31

пишите только по теме... Все вопросы о возрасте, росте и весе, в личке!!!

Автор: Tobias 11.7.2008, 8:43

Кто ставил на 011 мотор распредвал от Нивы (21213) ?
Поделитесь впечатлениями. Как увеличилась мощьность? (желательно в цифрах)
И что стало с динамикой?

Автор: Tobias 11.7.2008, 12:46

Прикупил сегодня распредвал 213 с пастелью, родную шестерню к нему, и комплект рокеров (все обошлось в 2600). Клапана уже поменял и притер. Направляющие также поменял. Вечером засухарю клапана и фрезерну плоскость. Завтра буду ставить.
В планах также избавиться от Озона в пользу 83-го Солекса.

Автор: Mad_Doc 12.7.2008, 14:32

Цитата(Tobias @ 11.7.2008, 12:50) *
Прикупил сегодня распредвал 213 с пастелью, родную шестерню к нему, и комплект рокеров (все обошлось в 2600). Клапана уже поменял и притер. Направляющие также поменял. Вечером засухарю клапана и фрезерну плоскость. Завтра буду ставить.

С таким конфигом движка станет тяговитее на низах, а верхи скиснут. Это не есть хорошо - 21011 двиг любит, когда его крутят grin.gif
Цитата(Tobias @ 11.7.2008, 12:50) *
В планах также избавиться от Озона в пользу 83-го Солекса.

А вот это - зря. По крайней мере 083-й карб нужно раздрочить и поменять жики. Я бы поставил 21073

Автор: Tobias 12.7.2008, 16:01

Сегодня все окончательно собрал и поставил ГБЦ на место. Шпильки крепления распредвала износились, и их пришлось заменить (заодно вместе с гайками). С одной из шпилек справился только зажав ее винтовым зажимом, остальные, после воздействия ВД-шки и при помощи двух гаек, откручивались сами=).
Итак: двигатель завелся с пол-оборота, не смотря на то, что машина простояла неделю под дождями, коих у нас прошло штук пять за это время.
Померил сразу же компрессию. Было: 8-7-7-4. В четвертом выхлопной клапан лопнул. Стало: 6,5-7,5-7-6,5 =((
И это не смотря на то, что три вечера клапана притирал... Придется разбирать и притирать заново.


Консультировался сейчас со спецом по карбам. Однозначно рекомендует Солекс 21073. На нем и остановимся=))) Когда доделаю блок...

Автор: Tobias 12.7.2008, 16:38

Есть вопрос: до каких оборотов можно крутить двиг в моем конфиге без последствий для его здоровья?
Раньше, на стоковом распреде, до падения компрессии в четвертом горшке, крейсерская скорость по трассе была 130/5000. Больше не крутил - боялся за здоровье движка.

Автор: blackraven4 12.7.2008, 17:14

Цитата(Tobias @ 12.7.2008, 17:42) *
Есть вопрос: до каких оборотов можно крутить двиг в моем конфиге без последствий для его здоровья?
Раньше, на стоковом распреде, до падения компрессии в четвертом горшке, крейсерская скорость по трассе была 130/5000. Больше не крутил - боялся за здоровье движка.

ну распредвал, как было сказано, сместит крутящий момент вниз-особо крутить толка не будет. +какое масло ты заливаешь? судя по компрессии у тебя двигатель доживает последние километры-лучше дай ему спокойно умереть :)

Автор: Tobias 12.7.2008, 17:35

Этот двиг еще далеко не пенсионер - еще как минимум два ремонтных размера блока остались!!!=))) Кроме того, как я говорил уже - далаю капиталку головы. Как закончу - поставлю новый карб. Так, что скоро машинка поедет.

Автор: blackraven4 12.7.2008, 17:46

попробуй в горшки масла капни ипомеряй компрессию-если поднимется-то колечки менять! а ставить "улучшенную" голову и карб на почти дохлый бц-смысла нет

Автор: Tobias 12.7.2008, 18:05

В курсе дела=))))
http://kompressometr.ru/?r=help



Колечки действительно изношены, но вполне терпимо еще. ГБЦ буду делать месяца через два - ресурсов (денег) пока нет=)) Да уж и заодно укороченные шатуны поставлю.... Ну и объем до 1.6 л - на этом блоке не проблема.

Автор: Анатолий Л. 15.7.2008, 19:43

help.gif Люди добрые, скажите: кто-нибудь ставил себе вал СТИ-2?как он на шестом двигле?

Автор: Диныч 16.7.2008, 11:57

Народ, подскажите, есть у меня вал Нуждин 11.8. поставил я его другу на семёрку, в двиг 1.6, выставил перекрытие как говорили раньше. поездили немного с этим валом, я решил компрессию померять в цилиндрах. Сейчас не помню точные значения, помню только, что в первом цилиндре была 8 в остальных нормальная. Потом я поменял обратно на сток вал, все отрегулировав получил нормальную компрессию во всех цилиндрах как по книжке при использовании 92 бенза. в связи с этим вопрос:
Когда стоял спорт вал что послужило причиной того что компрессия в первом котле отличалось от остальных?
Так должно быть у всех нестандартных валов или это я неправильно выставил перекрытие??

Автор: soldat2004 20.7.2008, 20:27

Подскажите пожалуйста где в Беларуси можно купить горбатые валы?

Автор: Mad_Doc 22.7.2008, 17:36

Цитата(Диныч @ 16.7.2008, 12:01) *
Народ, подскажите, есть у меня вал Нуждин 11.8. поставил я его другу на семёрку, в двиг 1.6, выставил перекрытие как говорили раньше. поездили немного с этим валом, я решил компрессию померять в цилиндрах. Сейчас не помню точные значения, помню только, что в первом цилиндре была 8 в остальных нормальная. Потом я поменял обратно на сток вал, все отрегулировав получил нормальную компрессию во всех цилиндрах как по книжке при использовании 92 бенза. в связи с этим вопрос:
Когда стоял спорт вал что послужило причиной того что компрессия в первом котле отличалось от остальных?
Так должно быть у всех нестандартных валов или это я неправильно выставил перекрытие??

Походу что-то ты накосячил с настройкой.
З.Ы. При широкофазнике компрессия падает, но падает одинаково во всех горшках. На самочувствии двигателя это никак не сказывается. Почему так - читаем середину этой темы grin.gif

soldat2004, а через интернет заказать слабо??? grin.gif

Автор: soldat2004 23.7.2008, 0:51

Откуда интересно? из России? доставка потянет космическую сумму.

Автор: Диныч 24.7.2008, 0:53

Цитата(Mad_Doc @ 22.7.2008, 18:40) *
Походу что-то ты накосячил с настройкой.
З.Ы. При широкофазнике компрессия падает, но падает одинаково во всех горшках. На самочувствии двигателя это никак не сказывается. Почему так - читаем середину этой темы grin.gif

soldat2004, а через интернет заказать слабо??? grin.gif


Спасибо за ответ.
Я уже раз 30 наверное перечитал как выставить перекрытие. Всё сделал как там говорится, чтобы клапана были одинково открыты в первом цилиндре, когда он находится в ВМТ. Нифига тот же эффект....

Автор: KA50Hokum 24.7.2008, 15:02

Господа, товарищи, мужики (вобщем, друзья!), спасайте! Я тут новенький в вашем клубе, но... Сижу на даче, через гопорез по роумингу, искать нет возможности...
Суть: поставил валик Эстонец-2 на 1.6, но кривые руки - уронил цепь и она перескочила внизу, что вылилось в несовпадение отмеченного мною ранее звена с верхом распредвальной звездочки - хз, насколько она ушла. Накинул цепь, выставил, чтобы просто метки на РВ вверху и на КВ внизу совпадали в 0 гр.. Шестерню стоковую оставил, чтоб не путаться. Завелась с большим трудом и при условии, если зажигание выкрутить в + до упора (против ч.стрелки трамблер уже крутить некуда, вакуумник уперся в 1-ю свечу, т.е. +30-40 град.) Ставишь меньше - вообще не заводится. Понял, что косяк с фазами. Вопрос ребром, мне в субботу в Москву ехать, а не на чем: в какую сторону крутить звездочку распредвала, чтобы зажигание стало нормальным? Объясните как тупому - по какой часовой стрелке глядя от радиатора надо повернуть звезду, чтоб все стало хорошо? Т.е. РВ в упреждение или в запаздывание относительно КВ?
Спасибо заранее.
P.S. клапана отрегулированы планкой с "часами", два раза - все четко

Автор: KA50Hokum 25.7.2008, 12:44

мда... короче, снял я этот эстонец, поставил весь сток обратно. Только, кажется, на один зуб вперед увел РВ, теперь он оказывается "на позиции" чуть раньше, чем КВ. Чтобы зажигание стало хотя бы 0 гр., пришлось сильно выкрутить трамблер. Работает ровно, но в глушителе появился глухой рокот. Насколько вредно ездить так? или лучше все-таки все снова разобрать и переставить зуб "назад"?

Автор: Шахид Магамедов 28.7.2008, 17:59

KA50Hokum, А какая разница - ну перескочила цепь внизу... ну и что такого? КВ стоит то точно по метке, т.е. ВМТ 1и 4 цилиндра - этого достаточно для установки любого РВ!!!
А вот когда цепь падает и перескакивает, то как раз сбивается установка распределителя зажигания, т.е. сбился УОЗ 100%.

Так что советую собрать все неспеша и как положено...

Автор: KA50Hokum 9.8.2008, 22:55

Спасибо за ответ, я уже сам допер) Все верно, все так и было - действительно, вал трамблера "уехал" в минус на один его зуб, поэтому так сильно приходилось вертеть корпус, чтоб сделать нормальное опережение. Собрал все не спеша, обнаружил, что на разрезной шестерне метку впору заклеить лейкопластырем - она при любом раскладе ошибается на 5(!) зубов относительно стока - так там расположены дырки под болты. Жаль, что сразу не заметил. Пришлось процарапать свою метку. Не думал, что засада придет со стороны производителя разрезной. К тому же очень важно при регулировке меток НАТЯГИВАТЬ цепь, иначе, если она провиснет, РВ будет опаздывать. При этом очень хорошая вещь - натяжитель "Пилот", сильно облегчает жизнь и процедуру. Шток с пружиной из него выкрутил не снимая - цепь остается натянутой, но при снятии звездочки и ослаблении цепи натяжитель не вылетит на полную длину, а потом довольно несложно вкрутить шток обратно.
Стоит Эстонец-2 у меня теперь, но как-то странно стоит... никаких ужасов, о которых тут писали, нет. Нормальный холостой ход около 900 оборотов, хотя немножко троит и просит прогрева. На низах тянет как трактор - бросаешь сцепу на холостом, и он едет, если чуть газануть, хотя раньше бы заглох... Зато и на верхах особого прихода не заметно. Правда, перекрытие в первом цилиндре у меня наступает за 10 градусов до ВМТ. На след. неделе поверну звезду на один зуб назад, чтобы их совместить окончательно, и посмотрю, что из этого выйдет. Опережение зажигания - +12-15 гр., если позже - холостые слишком низкие.

P.S. Повернул, совместил. Перекрытие в 0 градусов. Двигатель стал работать ровнее, холостые держит уверенно в районе 850-950 по тахометру, немножко подтраивая на прогреве. Динамика снизилась. После 3000 раньше был эффект "турбонаддува", теперь он сгладился. Разгонять на скорость не пытался. Максимально выжатое ускорение - 2,2 м/с2.

Автор: Алексей1 5.9.2008, 22:30

перечетал все на форуме по поводу тюненговых распредвалов,но ответа на интересующий вопрос не нашел.Какой будет приход по мощности на стоковом движке 1300 если поставить распредвал Эстонец-1,и будет ли вообще или есть более простые и дешевые способы взбодрить старушку))

Автор: Шахид Магамедов 6.9.2008, 23:35

Цитата(Алексей1 @ 5.9.2008, 23:34) *
перечетал все на форуме по поводу тюненговых распредвалов,но ответа на интересующий вопрос не нашел.Какой будет приход по мощности на стоковом движке 1300 если поставить распредвал Эстонец-1,и будет ли вообще или есть более простые и дешевые способы взбодрить старушку))

оценить приход можно 3 способами:
1. Роликовый стенд измерения мощности
2. Жопомер (очкожим)
3. Гонка (дристнуть на время со стоковой жигой 1.3)

Сколько даст он лс может дать ответ только стенд...
Если поставить эстонца-1, то приход почувствуется особенно с оборотов 3000-3500 и будет продолжаться где-то до 4500-5500. В этом примерном диапазоне оборотов двигатель будет быстрее раскручиваться по сравнению со стоковым валом.
Даже если сравнить валы: у стокового подъем 9.5-9.6, а у эстонца-1 - 10.5-10.63мм какиетам фазы я подзабыл уже

Автор: Susel*992* 7.9.2008, 0:00

Доброго времени суток!
Вот почитал тему... интересная... И возник вопрос: Ни слова про валы ОКБ Двигатель, оч интересно почему. Так как сам приобрел таковой по причине близкого нахождения фирмы от место моего проживания.
Сегодня поставил его (кстати вал 21213--680 почитать про него можно http://www.okb-dvigatel.ru/product/dc21213.phtml) как писал Dimjan, спасибо ему огромное, все вроде нормуль. Мои косяки: время было позднее, гараж закрывался и я неуспел отрегулировать клапана (вроде не так страшно), звенят жутко, толком вроде перекрытие не поймал и самое главное: регулируемую звезду не регулировал, т.е. как мне её прислали я с ней ниче не делал (не затягива и не откручива) и так попалось что при установке её регулировать не пришлось (разность со стоком примерно пол зуба), после того как все поставил и уже перед тем как повернуть ключ "на страрт" вспомнил что ЗАБЫЛ ПРОВЕРИТЬ ЗАТЯНУТА ЛИ ЗВЕЗДА, но так как на душой стоял сторож и ныл что бы я быстрее шел домой, плюнул и завёл... завелась работает с перебоями (карб виноват), на верхах стало получше идти но не так что бы вапче хорошо :)
И вот еще что спросить хочу: при одном разгоне (после этого спец. разгонялся больше небыло такова) после 5000 об. машинка начала тупить будто ей бенза нехватает, непойму, толи насоса нехватает, толи карб чистить пора...
Двиг 2103 1,5л
Насос Пекар
Карб 21083 (дыры 24х26)

Автор: Susel*992* 7.9.2008, 0:34

Еще забыл дописать... тут уже писали... на низах дергается, т.е. едет рывками. Специально проверял, на 1ой чуток разогнался и воткнул 2ю и техонечко давил на газ, до 3000 об. машина дергалась и обороты расли еле-еле, после 3000 резко поднимаются и тянет... хз до скольки, пока больше 5500 об. не крутил...

Автор: Aрт 7.9.2008, 10:31

Парни, не успел темку всю прочитать. короче ситуёвина такая. машина со стоковым распредом летала аки самолёт, после установки распреда Нуждин 11,2 динамика пропала, хотя в первый день после установки всё было замечательно, динамика была супер аж до 7000 оборотов. В чём может быть дело? я в расстройстве. тут ещё нулевик поставил, дык машина после 4500 оборотов вообще не едет. если что, жиклёры в карбе - в первой камере 130 бенз, 150 возд, во второй - 162 бенз и 150 возд. Карб Вебер. Может дело в нём?

Автор: Susel*992* 7.9.2008, 10:45

Цитата(Aрт @ 7.9.2008, 11:35) *
Парни, не успел темку всю прочитать. короче ситуёвина такая. машина со стоковым распредом летала аки самолёт, после установки распреда Нуждин 11,2 динамика пропала, хотя в первый день после установки всё было замечательно, динамика была супер аж до 7000 оборотов. В чём может быть дело? я в расстройстве. тут ещё нулевик поставил, дык машина после 4500 оборотов вообще не едет. если что, жиклёры в карбе - в первой камере 130 бенз, 150 возд, во второй - 162 бенз и 150 возд. Карб Вебер. Может дело в нём?

Тут вроде писали про подобную ситуацию. Поставил р/в, у него подъемы больше и фазы шире :) плус еще и ФНС бенза машинке теперь нехватает, попробуй с жиклерами поиграть :) МОГУ ОШИБАТЬСЯ.

Автор: KA50Hokum 7.9.2008, 13:12

Цитата(Aрт @ 7.9.2008, 11:35) *
Парни, не успел темку всю прочитать. короче ситуёвина такая. машина со стоковым распредом летала аки самолёт, после установки распреда Нуждин 11,2 динамика пропала, хотя в первый день после установки всё было замечательно, динамика была супер аж до 7000 оборотов. В чём может быть дело? я в расстройстве. тут ещё нулевик поставил, дык машина после 4500 оборотов вообще не едет. если что, жиклёры в карбе - в первой камере 130 бенз, 150 возд, во второй - 162 бенз и 150 возд. Карб Вебер. Может дело в нём?

1) скорее всего, за первый день езды уплыли клапана. Надо подрегулировать.
2) Во второй камере воздуха надо больше - попробуй 170 или 190, иначе бывает переобогащение.
3) Если ставил разрезную - она тоже могла уплыть, если недотянул на ней винты.
4) Игры с зажиганием тоже иногда помогают. Пораньше - проще завести, хуже тяга. Попозже - будет дергать на малых, но тяга увеличивается.

Автор: Susel*992* 8.9.2008, 6:18

Цитата(Susel*992* @ 7.9.2008, 1:04) *
Доброго времени суток!
Вот почитал тему... интересная... И возник вопрос: Ни слова про валы ОКБ Двигатель, оч интересно почему.

Автор: Aрт 8.9.2008, 11:01

KA50Hokum и Susel*992*, спасибо за ответы! friends.gif

Автор: Marat 8.9.2008, 13:33

Ребята посоветуйте распред на мой конфиг 84*84 не знаю какой из злых валов взять машина для драга

Автор: Mad_Doc 8.9.2008, 13:59

Динамика 130, М3 или СТИ-4. Последнего, ИМХО, будет мало.

Автор: Marat 8.9.2008, 14:55

Салют!! MAD давно не общались. Я тоже думал о динамике 130 не знаю что будет бодрее 130 или М3 или они впринципе равнозначны?

Ксати я так понял твои гризонталки погибли смертью храбрых?(

Автор: Mad_Doc 8.9.2008, 15:07

У М3, по-моему, фаза побольше, но не факт.

Горизонталки заварим аргоном grin.gif

Автор: Marat 8.9.2008, 15:16

))) Благодарю за инфу буду думать

Автор: Susel*992* 8.9.2008, 21:19

Подскажите на валике с подъемами 11,8 - 11,2 (фаз незнаю)карба будет нормально хватать? Карб 24х26 (Сол. 083) топл. 1-115, 2-122,5; возд. 1-155, 2-125.

Автор: Mad_Doc 9.9.2008, 9:10

Цитата(Susel*992* @ 8.9.2008, 21:23) *
Подскажите на валике с подъемами 11,8 - 11,2 (фаз незнаю)карба будет нормально хватать? Карб 24х26 (Сол. 083) топл. 1-115, 2-122,5; возд. 1-155, 2-125.

Хватит, но я бы воздух во вторую на 135 закрутил

Автор: Шахид Магамедов 14.9.2008, 23:45

на правах оффа:

Цитата(Mad_Doc @ 8.9.2008, 16:11) *
Горизонталки заварим аргоном grin.gif


А что случилось та?

Автор: Mad_Doc 15.9.2008, 10:38

Цитата(Шахид Магамедов @ 14.9.2008, 23:49) *
А что случилось та?


http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=3505&st=140

Автор: Dimjan 18.9.2008, 22:35

Небольшой отчётик по валу ОКБ "Динамика" 130

На моей движке ОКБ-130 полностью настроенный работал примерно следующим образом (ну по собственным ощущениям):

1000-1500 - холостые
1500-2500 - тяги нет вообще (ок. 40 л.с.)
2500-3500 - намёк на тягу (ок. 70 л.с.)
3500-4500 - просыпается (ок. 80 л.с.)
4500-5500 - пинок под зад (ок. 115 л.с.)
5500-6500 - начинает валить (ок. 130 л.с.)
6500-7500 - валит (ок. 140 л.с.)
8000 - пик коммунизма (ок. 145 л.с.)
8500 - начинается спад (ок. 135 л.с.)
9000 - тухнет (рёв пиздец)(ок. 120 л.с.)
9500 - уже затуп (ок. 100 л.с.)
9600 - больше не крутил, боялся маховик разорвёт и без ног оставит!

Валило неплохо даже без настроек, без закиси 7.5 сек до 100, ролик есть (галимый правда совсем, т.к. тогда я боялся на 2-й 100 давать ещё и УОЗ был 10 гр. =))) ну короче не настроено нифига
http://rutube.ru/tracks/727877.html?v=d1f8b9273ab366ce6a62df2222a9e0a7


Вывод один: эти зашкальные обороты движок не держит, износ слишком адский. Не охота ведь ковыряццо постоянно! Поэтому немного и пересмотрел свой конфиг =))

Автор: srg_a 19.9.2008, 11:16

5 баллов за отчет. теперь логический вопрос: ставлю я себе злой рв как узнать будут упираться клапаны в поршни и если упираются вешаться или можно это как-то устранить?

Автор: Mad_Doc 19.9.2008, 12:56

Dimjan, показания мощности получены жопометром????

srg_a, для этого нужно знать ТТХ вала: подъём впуск/выпуск и фазу. С зависанием борются бюджетно: пружины 2108, небюджетно: пружины "Шрик"

Автор: srg_a 19.9.2008, 13:21

ну знаю я характеристики вала, а при установке клапан упирается в поршень, что делать в таком случае?

Автор: Mad_Doc 19.9.2008, 13:23

либо клапана просаживать, либо постель р/в фрезануть на величину, которя тебе необходима (смотрим ТТХ и сравниваем со стоком)

Автор: Dimjan 19.9.2008, 14:44

жопометром! а как-ж ещё, на стенд влом было ехать. Тут смысл даже не в максимальных значениях, а в характере самой зависимости, которую я уловил чётко =))

Автор: Mad_Doc 19.9.2008, 15:19

Ну, зависимость эта предсказуема. Подозреваю, что на моём старом конфиге (см подпись) СТИ-4 будет вваливать с 4-4,5тык до 6,5 тык, примерно (имеется ввиду мощность больше стоковой)

Автор: Susel*992* 23.9.2008, 22:05

Люди! А можете сказать на сколько нужно "опустить" постель глядя только на характеристики РВ?? Если можете то вот хар-ки:
Подъемы клапанов, мм
впускного 12,0
выпускного 11,8
Фаза открытия выпускного клапана,
град. 295
Фаза открытия впускного клапана,
град. 300
Опережение открытия до НМТ
выпускного клапана, град. 77
Запаздывание закрытия после НМТ
впускного клапана, град. 89
Высота перекрытия клапанов, мм 2,3
Базовый диаметр, мм 28

Автор: Aрт 23.9.2008, 22:26

Караул!!!!!!!!!!!!!!!!! Я в ужасе - после установки Нуждина 11,2 машина перестала ехать и всё!!! И клапана регулировали, и с зажиганием играли.... Помогите, хто чем можеть, а то я ужо у панике!!!!!!!!!!!!!

Автор: Шахид Магамедов 23.9.2008, 22:49

Цитата(Susel*992* @ 23.9.2008, 23:05) *
Люди! А можете сказать на сколько нужно "опустить" постель глядя только на характеристики РВ?? Если можете то вот хар-ки:
Подъемы клапанов, мм
впускного 12,0
выпускного 11,8
Фаза открытия выпускного клапана,
град. 295
Фаза открытия впускного клапана,
град. 300
Опережение открытия до НМТ
выпускного клапана, град. 77
Запаздывание закрытия после НМТ
впускного клапана, град. 89
Высота перекрытия клапанов, мм 2,3
Базовый диаметр, мм 28

Нуууууууууу, ээээээээээээээ....... ну где-то 1.2-1.4....
А что это за валик такой, что у него названия нет?

Цитата(Aрт @ 23.9.2008, 23:26) *
Караул!!!!!!!!!!!!!!!!! Я в ужасе - после установки Нуждина 11,2 машина перестала ехать и всё!!! И клапана регулировали, и с зажиганием играли.... Помогите, хто чем можеть, а то я ужо у панике!!!!!!!!!!!!!

А валик в перекрытие поставили? Шкив Вернера поставили? Компрессия какая на стандартном валу была?

Автор: Susel*992* 24.9.2008, 5:58

Цитата(Шахид Магамедов @ 23.9.2008, 23:49) *
Цитата(Susel*992* @ 23.9.2008, 23:05) *

Люди! А можете сказать на сколько нужно "опустить" постель глядя только на характеристики РВ?? Если можете то вот хар-ки:
Подъемы клапанов, мм
впускного 12,0
выпускного 11,8
Фаза открытия выпускного клапана,
град. 295
Фаза открытия впускного клапана,
град. 300
Опережение открытия до НМТ
выпускного клапана, град. 77
Запаздывание закрытия после НМТ
впускного клапана, град. 89
Высота перекрытия клапанов, мм 2,3
Базовый диаметр, мм 28

Нуууууууууу, ээээээээээээээ....... ну где-то 1.2-1.4....
А что это за валик такой, что у него названия нет?



Спасибо за ответ. Название его ОКБ Двигатель М15 спорт.

Автор: Aрт 24.9.2008, 22:34

Цитата(Шахид Магамедов @ 23.9.2008, 23:49) *
А валик в перекрытие поставили? Шкив Вернера поставили? Компрессия какая на стандартном валу была?

в инете написано и в магазине сказали, что ставится он и регулируется, как стандартный sorry.gif

Автор: Mad_Doc 25.9.2008, 9:25

Цитата
в инете написано и в магазине сказали, что ставится он и регулируется, как стандартный sorry.gif

А толку ставить тюненый р/в при сток регулировках??? fool.gif
Ты тем самым раскрыл потенциал вала где-то на 20% и получил нехилый подколбас двигателя. Купи разрезную шестерню и поставь вал в перекрытие grin.gif

Автор: KA50Hokum 25.9.2008, 15:10

Цитата(Aрт @ 23.9.2008, 23:26) *
Караул!!!!!!!!!!!!!!!!! Я в ужасе - после установки Нуждина 11,2 машина перестала ехать и всё!!! И клапана регулировали, и с зажиганием играли.... Помогите, хто чем можеть, а то я ужо у панике!!!!!!!!!!!!!

гыгыгы, еще одна жертва второго эстонца) которая, как и я, думала, что после установки будет валить, а он не валит)
Кстати, когда клапана были в перекрытии не в ВМТ, а раньше градусов на 10 - валил лучше. Поставил в ВМТ с точностью до миллиметра - удивлен, насколько стоковый быстрее ехал... И не помогает ни настройка карба, ни настройка зажигания. И еще на малых дергать стала :(

Автор: Mad_Doc 25.9.2008, 15:26

рокера меняли???
карб как настраивали??? смесь надо бы побогаче.

Автор: KA50Hokum 25.9.2008, 15:32

Цитата(Mad_Doc @ 25.9.2008, 16:26) *
рокера меняли???
карб как настраивали??? смесь надо бы побогаче.

А чего их менять? они без выработки, двигу 16000 км.
Карб - ну жиклеры разные ставил. Сначала сток был - ехала небыстро. Потом ставил 130-150 и 162-170, по жопометру ничего не изменилось в поведении... только расход вырос. Сейчас стоят 135-170/162-190, на стоковом валу с ними самолетом летала, а на этом - овощ овощем. Короче, нужна умная мысль! Зажигание тоже крутил, пробовал разные комбинации - пораньше, попозже. Не помогает.

Автор: Mad_Doc 25.9.2008, 16:05

тогда - крутить вал по звезде, отталкиваясь от перекрытия и ориентируясь на жопометр

Автор: Шахид Магамедов 29.9.2008, 19:01

Цитата(Mad_Doc @ 25.9.2008, 17:05) *
тогда - крутить вал по звезде, отталкиваясь от перекрытия и ориентируясь на жопометр

+1
Эстонец не может не валить. Если он не валит , то это может и не эстонец вовсе или вы его не крутите выше 2500

Автор: KA50Hokum 29.9.2008, 19:43

Цитата(Шахид Магамедов @ 29.9.2008, 20:01) *
может и не эстонец вовсе или вы его не крутите выше 2500

Или жопомер испортился ))))
Точно эстонец. 2 Н сзади выбито. И кручу до 5000, а дальше почему-то даже на первой не прет. Ладно, буду разбираться.

Автор: Шахид Магамедов 30.9.2008, 23:55

Цитата(KA50Hokum @ 29.9.2008, 20:43) *
Цитата(Шахид Магамедов @ 29.9.2008, 20:01) *

может и не эстонец вовсе или вы его не крутите выше 2500

Или жопомер испортился ))))
Точно эстонец. 2 Н сзади выбито. И кручу до 5000, а дальше почему-то даже на первой не прет. Ладно, буду разбираться.

Какая компрессия в горшках при стоковом распреде? Если меньше 10,5 очков, то скорее всего этого чутка маловато для Н2

Автор: KA50Hokum 8.10.2008, 23:02

Цитата(Шахид Магамедов @ 1.10.2008, 0:55) *
Какая компрессия в горшках при стоковом распреде? Если меньше 10,5 очков, то скорее всего этого чутка маловато для Н2

Все, господа! Спасибо всем, но я сам дурак!
Дело было в зажигании. Старый стробоскоп Мультитроникс М1, которым я регулировал, ВРАЛ!!! градусов на 10 назад. В результате я ставил +10, а получалось +20 или около того. И я еще удивлялся, откуда такая бешеная детонация!
Купил новый строб, АстроL5, и он мне показал всю кривизну. Я как глянул - даже не сразу смог метку найти, потом нашел ее где-то посередине. Поставил как надо - и все заверте...!
Так что оказывается, и такое бывает... И никогда бы не подумал... А теперь на первой разгоняемся до 60, крутя 6500, а на третьей до 100. Правда, ревет сильно при этом ( НО это уже дело следующей весны и шумоизоляции! Ускорение по GPS 2,9 м/с2, что соответствует разгону до 100 за 9,5 секунд (примерно).

Автор: Aleks666 14.10.2008, 21:50

Цитата(KA50Hokum @ 8.10.2008, 23:02) *
Все, господа! Спасибо всем, но я сам дурак!
Дело было в зажигании. Старый стробоскоп Мультитроникс М1, которым я регулировал, ВРАЛ!!! градусов на 10 назад. В результате я ставил +10, а получалось +20 или около того. И я еще удивлялся, откуда такая бешеная детонация!
Купил новый строб, АстроL5, и он мне показал всю кривизну. Я как глянул - даже не сразу смог метку найти, потом нашел ее где-то посередине. Поставил как надо - и все заверте...!
Так что оказывается, и такое бывает... И никогда бы не подумал... А теперь на первой разгоняемся до 60, крутя 6500, а на третьей до 100. Правда, ревет сильно при этом ( НО это уже дело следующей весны и шумоизоляции! Ускорение по GPS 2,9 м/с2, что соответствует разгону до 100 за 9,5 секунд (примерно).


Чё то крутовато 9,5 сек до сотни на эстонце...? Чё за конфиг у мотора?

Автор: АлеКсеЙ 2106 15.10.2008, 7:04

Привет! У меня стоит мотор с объемом 1,6 л. Все стоковое. Решил поменять распред вал. Но какой лучше поставить так ни где не нашел. Мне надо и по городу ездить и что бы завалить стрелку спидометра можно было. Скажу сразу стоит 1-чный редуктор, менять его не буду. Коробка 4-ех ступка! Отец посоветовал поставить то нивы, но мнений столько, что я начинаю сомневаться. Так какой р/в надо поставить?

Автор: др.Мойша Михельсон 15.10.2008, 8:13

Цитата(АлеКсеЙ 2106 @ 15.10.2008, 8:04) *
Привет! У меня стоит мотор с объемом 1,6 л. Все стоковое. Решил поменять распред вал. Но какой лучше поставить так ни где не нашел. Мне надо и по городу ездить и что бы завалить стрелку спидометра можно было. Скажу сразу стоит 1-чный редуктор, менять его не буду. Коробка 4-ех ступка! Отец посоветовал поставить то нивы, но мнений столько, что я начинаю сомневаться. Так какой р/в надо поставить?

Могу порекомендовать Н1. Расход топлива приемлемый, двигатель нормально работает на всех режимах. И еще разрезнию звезду ГРМ для точной регулировки советую.

Автор: АлеКсеЙ 2106 15.10.2008, 12:37

Меня не много пугает эта разрезная звезда, т. к. она крепится на болтах, а они могут открутиться или провернуться или я что то не понимаю?

Автор: Mad_Doc 15.10.2008, 13:29

если нормально закрутишь - ничего не случиться

Автор: Шахид Магамедов 15.10.2008, 17:39

Цитата(АлеКсеЙ 2106 @ 15.10.2008, 13:37) *
Меня не много пугает эта разрезная звезда, т. к. она крепится на болтах, а они могут открутиться или провернуться или я что то не понимаю?

Там болтов полно! Распред уже на 4 уверенно работает- проверено на личном опыте grin.gif

Автор: KA50Hokum 16.10.2008, 12:19

Цитата(Aleks666 @ 14.10.2008, 22:50) *
Чё то крутовато 9,5 сек до сотни на эстонце...? Чё за конфиг у мотора?

Ну это математически. Реально-то дольше получается, но не намного. Попробую просто записать на видеокамеру разгон и посмотреть по счетчику времени. Просто в городе так не разгонишься.
Конфиг 1,6, 135/170 162/190, УН 40, озон с мех.приводом, БСЗ (с микропроцессором, ДД и вакуумником (встроен в коммутатор), сам отбрасывает момент при детонации, находя и запоминая точку ее появления, строя кривую), свечки NGK, провода triple silicon (США). Вобщем не знаю, прет обалденно. Может, потому что мотор еще довольно свежий - 17тыс.

Автор: Aleks666 16.10.2008, 17:23

Цитата(KA50Hokum @ 16.10.2008, 12:19) *
Цитата(Aleks666 @ 14.10.2008, 22:50) *

Чё то крутовато 9,5 сек до сотни на эстонце...? Чё за конфиг у мотора?

Ну это математически. Реально-то дольше получается, но не намного. Попробую просто записать на видеокамеру разгон и посмотреть по счетчику времени. Просто в городе так не разгонишься.
Конфиг 1,6, 135/170 162/190, УН 40, озон с мех.приводом, БСЗ (с микропроцессором, ДД и вакуумником (встроен в коммутатор), сам отбрасывает момент при детонации, находя и запоминая точку ее появления, строя кривую), свечки NGK, провода triple silicon (США). Вобщем не знаю, прет обалденно. Может, потому что мотор еще довольно свежий - 17тыс.


Да в принципе конфиг то почти сток. Я б тебя понял если бы была пиленая бошка,валик ну там М3, М4,тогда да,а так,у меня щас например тоже почти сток,21011 мотор на коротких шатунах,всё развешено,валик 213 закрученный на верха,ну карб пиленый,ну трамб доработанный,и едет она 11 сек до сотни,но я то этого никому не говорю,потому что на самом деле время будет больше,разгон меряют не так как это делаем мы,там какая то метода другая. Вот такие вот дела.

Автор: KA50Hokum 16.10.2008, 23:18

Цитата(Aleks666 @ 16.10.2008, 18:23) *
и едет она 11 сек до сотни,но я то этого никому не говорю,потому что на самом деле время будет больше,разгон меряют не так как это делаем мы,там какая то метода другая. Вот такие вот дела.

Кстати вот померять бы по этой методе. Типа "участок ровного сухого шоссе в безветрие" и т.д. А то меряем то под горку, то улица кончилась, то ветер в морду. Может, она и правда за 9 разгонится, если под уклон 20 градусов и с ветром))) Ну у меня условный ориентир - мерялка ускорения в Ozi. По-другому пока не получается. Знаю только, что при всех стараниях до валика было 2,4, после - 2,8-3,0 без стараний. Вряд ли буду еще что-то делать - авто-то все-таки гражданское...

Автор: Aleks666 16.10.2008, 23:57

"Ну у меня условный ориентир - мерялка ускорения в Ozi." Это как понимать? Разъяснения в студию!

Автор: KA50Hokum 27.10.2008, 16:10

Цитата(Aleks666 @ 16.10.2008, 23:57) *
"Ну у меня условный ориентир - мерялка ускорения в Ozi." Это как понимать? Разъяснения в студию!

Разъясняю, для тех кто не в гугле. Ozi - картографическая прога для GPS-навигаторов. В ней один из датчиков меряет ускорение в метрах в секунду в квадрате, причем как положительное, так и отрицательное (эффективность торможения) с занесением максимальных и минимальных значений в журнал. Прочие датчики повторяют стандартный набор любой проги - скорость, путь, высота и т.д.

Автор: r.i.p.viper 28.10.2008, 22:50

Цитата(Vzrivnick @ 27.2.2008, 13:17) *
Dimjan, спасибо за объяснение! Попытаюсь воспользоваться твоей инструкцией!

а на 213 мотор какой вал поставить.

Автор: Mad_Doc 30.10.2008, 14:26

Цитата(r.i.p.viper @ 28.10.2008, 22:50) *
а на 213 мотор какой вал поставить.

а что хочешь с ним делать???

Автор: Шахид Магамедов 1.11.2008, 19:06

Цитата(Mad_Doc @ 30.10.2008, 14:26) *
Цитата(r.i.p.viper @ 28.10.2008, 22:50) *

а на 213 мотор какой вал поставить.

а что хочешь с ним делать???

стандартно! чтоб валил аццки и бенза жрал не больше 6л на 100 grin.gif

r.i.p.viper что хочешь от мотора?

Автор: Mad_Doc 3.11.2008, 13:06

Цитата(Шахид Магамедов @ 1.11.2008, 20:06) *
стандартно! чтоб валил аццки и бенза жрал не больше 6л на 100 grin.gif

это да rofl.gif rofl.gif rofl.gif
однако чудес не бывает grin.gif

Автор: vsalab 5.12.2008, 18:34

парни ну подскажите почему упала копрессия до 6 очков , и обороты недержит , поставил распредвал Н2 , все выставил разрезной шестерней ?????? что может быть ???

Автор: Aleks666 5.12.2008, 21:13

Цитата(vsalab @ 5.12.2008, 18:34) *
парни ну подскажите почему упала копрессия до 6 очков , и обороты недержит , поставил распредвал Н2 , все выставил разрезной шестерней ?????? что может быть ???

Не парься! Это нормальное явление для этого вала,у него перекрытие в В.М.Т. 77 гр по К.В. на стоке 22гр,именно из за перекрытия и увеличенных фаз впуска-выпуска,на таких валах и падает компрессия,и естественно холостые капризные. У тебя вал Нуждин 11,2 (Эстонец-2),фазы впуск-выпуск 289 гр по К.В. (сток вал 2101, 232 гр по К.В.)на этом валу при нормальной настройке холостые довольно таки устойчивые,единственно это то, что этот вал плохо переносит включение ближнего света,проседают холостые где то с 1200 до 1000. Именно поэтому Х.Х. лучше ставить больше 1000 об/мин.
P.S. Как ты выставлял вал разрезной шестерней? Этот вал желательно ставить в перекрытие по нулям,потом настраивать карб и зажигалку,а потом уже можно и поиграться звездой. А обороты на Х.Х. не держит потму что часть смеси из за большого перекрытия выдувается на выпуск,то есть обедняется,надо чуть богатить систему Х.Х. и УОЗ на холостых по больше,а к верху угол наоборот нужно зарезать так как на больших оборотах наполнение очень хорошее, и смесь сгорает быстрее, поэтому большой УОЗ уже не нужен.

Автор: vsalab 5.12.2008, 22:47

просверлил в постели два отверстия на против клапанов первого чилиндра и стрелочными микрометрами выставил точное перекрытие потом нашел темже микромтром вмт и затянул шестерню разрезную

можно поподробнее на щет карба солекс 24х26 какие лучше поставить жиклеры для объема 1.3 первой и второй камеры , на щет трубок УН обязательно направлять в 1 камеру , как обогатить смесь хх?? и про УОЗ расскажи подробнее заранее благодарен !!!!
что скажешь о такой комплектации?? дв 2105 ,дв объем 1,3 , карб 24х26 , фильтр нулевик ,ГБЦ проточен совмешен отпалерован,клапана проточенны Т образно отпалерованы , паук 4 звезды 4в1 , облегченный маховик , электронное зажигание ???

Автор: Aleks666 6.12.2008, 0:19

Нормальный конфиг,при грамотной настройке будет крутится до 7 тык на первых трёх передачах в лёгкую. По карбу: Лучше одинарный нос в первую камеру от 073,но рассверлить его до 0,5 0,6мм (в стоке он 0,45мм) кулак тоже от 073 маркировка 4.В первую камеру пробуй 115 топливо на 150-м воздухе,трубка ZD, вторая камера,топливо от 120 ,воздух 135-145,трубка ZC,шарик с торца надо вибить,так будет лучше пулять при открытии второй камеры. УОЗ: Добейся поворотом трамблёра максимум оборотов на Х.Х. и чуть назад,корректируеш обороты смесью Х.Х.,потом пробуеш трогаться,если звенит в начале трогания,натяни мягкую пружинку в трамблёре,если наверху,то жёсткую,и так пока не поедет. Звенеть не должно ни где!!! Таким образом поднимеш УОЗ на низах,что придаст тяги,можно вакуум трамблёра повесить на коллектор,но так будет сложнее отстроится.Смесь Х.Х. пробуй обогатить винтом качества,для этого его нужно крутить против часовой,т.е. открутить немного,винт этот крутится отвёрткой,он внутри карба.

Автор: vsalab 6.12.2008, 0:45

почти все понятно мне но вот про пружинки в трамблере можно поподробнее плиз чет недогоняю я ???

и еще вопрос может быть косяк в том что когда ругулирывал клапана регулировачные болты сильно выкрутились ?? может надо шлифануть постель чтобы сели ниже ? на какое расстояние болты должны примерно выкручиватся ? при этом может неправильное перекрытие??

Автор: Aleks666 6.12.2008, 0:53

Цитата(vsalab @ 6.12.2008, 0:45) *
почти все понятно мне но вот про пружинки в трамблере можно поподробнее плиз чет недогоняю я ???

и еще вопрос может быть косяк в том что когда ругулирывал клапана регулировачные болты сильно выкрутились ?? может надо шлифануть постель чтобы сели ниже ? на какое расстояние болты должны примерно выкручиватся ? при этом может неправильное перекрытие??


Вряд ли. Болты выкрутятся по любому, так как у этого вала занижена база,перекрытие от этого тоже не уйдёт,если зазоры стали норм. то всё нормально. В идеале под этот вал надо пилить каналы в бошке,ну можно постель фрезернуть, на сколько,по месту надо смотреть.
Пружинки в трамблёре находятся под бегунком,снимаеш крышку трамблёра,откручиваеш два винта крепления бегунка и увидиш пружины.

Автор: vsalab 6.12.2008, 14:23

там две пружинки толстая и тонкая !! что именно надо с ними делать расскажи поподробнее ?? за все остальное большое спасибо !!!!!!!!!

Автор: Aleks666 7.12.2008, 19:46

Цитата(vsalab @ 6.12.2008, 14:23) *
там две пружинки толстая и тонкая !! что именно надо с ними делать расскажи поподробнее ?? за все остальное большое спасибо !!!!!!!!!


Не поленись,посмотри,на форуме есть тема "регулировка зажигания",я там писал что и как надо делать с пружинками,там нет ничего сложного. Удачи! Если чё,спрошай.

Автор: vazik06 18.12.2008, 17:00

Кто знает, кто делал??? На сколько нужно постель фрезернуть под распред ММ72

Автор: Aleks666 18.12.2008, 20:50

Цитата(vazik06 @ 18.12.2008, 17:00) *
Кто знает, кто делал??? На сколько нужно постель фрезернуть под распред ММ72


По месту надо смотреть и вымерять, тем более под этот вал надо прозенковать сёдла,чтобы распустить клапаннные пружины,или дорабатывать тарелки,а лучше облегчённые тарелки,уже доработанные из титана. Сёдла зенкуют под этот вал кажется на 1,5 мм. Всё равно,все замеры лучше делать на снятой бошке,смотреть что, где, да как,потом делать выводы.

Автор: vazik06 19.12.2008, 20:26

Цитата(Aleks666 @ 18.12.2008, 20:50) *
Цитата(vazik06 @ 18.12.2008, 17:00) *
Кто знает, кто делал??? На сколько нужно постель фрезернуть под распред ММ72


По месту надо смотреть и вымерять, тем более под этот вал надо прозенковать сёдла,чтобы распустить клапаннные пружины,или дорабатывать тарелки,а лучше облегчённые тарелки,уже доработанные из титана. Сёдла зенкуют под этот вал кажется на 1,5 мм. Всё равно,все замеры лучше делать на снятой бошке,смотреть что, где, да как,потом делать выводы.

Ранее писали, что нужно либо постель фрезернуть, либо седла зенковать, т.е. или, или! Т.к. у меня есть возможность фрезеровать сколь угодно, выбрал вариант с постелью! А ты говоришь, что надо и постелью заниматьсч и седла трогать! sorry.gif !! С методикой зенковки седел еще не знаком-вот и боюсь этот вариант как огня!

Автор: Aleks666 19.12.2008, 23:52

Я же говорил,что сёдла зенкуются для роспуска клапанных пружин,так как на валах с большим подьёмом возможно при полном открытии клапана, тарелка достанет до маслосьёмного колпачка, а скорее всего витки пружин могут сомкнутся,тогда их ломает сразу. Для этого и зенкуют сёдла,или ставят доработанные тарелки,таким образом увеличивают ход пружин. Постель фрезеруется под базу вала,так как в основном злые валы неполнобазные,и можно просто не выставить зазор между рокерами и валом, так как регулировочные винты выкручиваются почти полностью. Посмотри в книге кинематику ГРМ,и всё станет ясно. Кстати даже сами ММ рекомендуют под этот вал именно зенковку сёдел.
З.Ы. Зенковки боятся не стоит,если есть победитовые зенкеры,то можно спокойно сделать самому,контролируя на каждом клапане размер.

Автор: Шахид Магамедов 20.12.2008, 0:22

Вообще-то нужно не седла стачивать, а их нужно вытащить и просадить отверстие в ГБЦ под седла, итолько потом запрессовать новые седла, сделать фаску и притереть.

Автор: Aleks666 20.12.2008, 11:02

Цитата(Шахид Магамедов @ 20.12.2008, 0:22) *
Вообще-то нужно не седла стачивать, а их нужно вытащить и просадить отверстие в ГБЦ под седла, итолько потом запрессовать новые седла, сделать фаску и притереть.

Безусловно,так будет грамотнее и лучше,но для этого нужно высокоточное оборудование,и трезвый мастер, я объяснил человеку как можно сделать самому.Многие именно так и делают.

Автор: Шахид Магамедов 21.12.2008, 0:24

Цитата(Aleks666 @ 20.12.2008, 11:02) *
Цитата(Шахид Магамедов @ 20.12.2008, 0:22) *
Вообще-то нужно не седла стачивать, а их нужно вытащить и просадить отверстие в ГБЦ под седла, итолько потом запрессовать новые седла, сделать фаску и притереть.

Безусловно,так будет грамотнее и лучше,но для этого нужно высокоточное оборудование,и трезвый мастер, я объяснил человеку как можно сделать самому.Многие именно так и делают.

Эту не сложную операцию (по крайней мере в Питере и ЛО) могут сделать в любом месте где ремонтируют ГБЦ.
Тонкие седла клапанов не есть хорошо, если на моторе будут вваливать частенько

Автор: aaalex 22.12.2008, 16:24

Цитата(Шахид Магамедов @ 21.12.2008, 0:24) *
Цитата(Aleks666 @ 20.12.2008, 11:02) *
Цитата(Шахид Магамедов @ 20.12.2008, 0:22) *
Вообще-то нужно не седла стачивать, а их нужно вытащить и просадить отверстие в ГБЦ под седла, итолько потом запрессовать новые седла, сделать фаску и притереть.

Безусловно,так будет грамотнее и лучше,но для этого нужно высокоточное оборудование,и трезвый мастер, я объяснил человеку как можно сделать самому.Многие именно так и делают.

Эту не сложную операцию (по крайней мере в Питере и ЛО) могут сделать в любом месте где ремонтируют ГБЦ.
Тонкие седла клапанов не есть хорошо, если на моторе будут вваливать частенько

umnik2.gif эээ а чем ето грозит ? деформация седел ? прогорание клапанов и седел ? можно поконкретнее, просто сам конкретно вчера просадил клапана посредством зенкования, короче усадил их на 1.5 мм вглубь, так что ни теперь с дном камеры в одной плоскости, , может я че то накосил, гбц готовлю под 72 вал, просаживал так, чтобы можно было свободно отрегулировать клапана, а вы тут меня напугали, dntknw.gif

Автор: tuner 23.12.2008, 17:46

aaalex
а ты не пугайся smile.gif
просаживание седел и их замена немного разные вещи...ты просто утопил клапана в седле на 1,5 мм,все нормально.
переседловка-это вырезание старых седел на станке,точение новых и их запрессовка

Автор: Шахид Магамедов 26.12.2008, 0:50

Цитата(aaalex @ 22.12.2008, 16:24) *
umnik2.gif эээ а чем ето грозит ? деформация седел ? прогорание клапанов и седел ? можно поконкретнее, просто сам конкретно вчера просадил клапана посредством зенкования, короче усадил их на 1.5 мм вглубь, так что ни теперь с дном камеры в одной плоскости, , может я че то накосил, гбц готовлю под 72 вал, просаживал так, чтобы можно было свободно отрегулировать клапана, а вы тут меня напугали, dntknw.gif

Чем грозит? - выпасть могут при работе. Представляете что будет с цилиндром и головой?..... У меня как-то выпали 2 седла практически одновременно на разных цилиндрах.... приятного мало.

Автор: zid2106 27.12.2008, 21:24

не подскажите зачем нужен разрезная звездочка ГРМ? есть толку от него? кто может по нормальному все про него обьяснть?

Автор: Aleks666 28.12.2008, 0:16

Цитата(zid2106 @ 27.12.2008, 21:24) *
не подскажите зачем нужен разрезная звездочка ГРМ? есть толку от него? кто может по нормальному все про него обьяснть?

Воспользуйся поиском,этот вопрос уже обсуждался. А вааще есть смысл поставить даже на сток двиг.

Автор: Алексей1 11.2.2009, 19:40

Всем привет!!вот придложили мне купить головку блока пиленную + вал нуждин 2 + шестерня разрезная и каналы расточены!!!за все хотят 5000т.р,я не очень разбираюсь поэтому не подскажите стоит ли брать,двигатель сток.1300.И на что обратить внимание при осмотре?

 

Автор: tuner 11.2.2009, 20:06

а сколько это в долларах?
если с валом,то вроне не очень дорого,просто нужно на износы посмотреть

Автор: Алексей1 11.2.2009, 20:11

около 140$,а износы где появляються?

Автор: tuner 12.2.2009, 0:10

Алексей1
в принципе за головку с валом это не дорого,другое дело в каком она состоянии
вал и постель меряются микрометром и нутромером и сравниваются с книжными значениями,грубо можно на люфт посмотреть и на выработку(задиры,и т.д.)
проверить люфт клапанов в направляющих,контакт клапана с седлом
очень внимательно осмотреть камеры сгорания на предмет трещин около седел
З.Ы. до какого размера каналы расточены?

Автор: Алексей1 12.2.2009, 0:48

про каналы не знаю...а какие размеры допустимы?

Автор: artkel 12.2.2009, 12:13

Привет авто любители классики нужен совет!!!!!двиг сток тройка!!!!буду точить голову вот думаю какой рв взять???машина для гонок на трассе)))да и так ездить!!!! склоняюсь к эстонцу 2 как думаете!!кстате двигло 3 капримонт уже.
а вопрос токой скока прибавит пони все это дело. на дня буду точить жду совет umnik2.gif

Автор: Eloy 12.2.2009, 13:45

подскажите как определить какой распредвал стоит

Автор: Ctacevi485 12.2.2009, 17:33

мужики, привет!
короче, собрался менять распред вал, мой стучит, а в них я ничего не понимаю
мне посоветовали взять тальяттинскийвал в сборе, ракера и звезды на него и на кален вал! Я так понимаю, это еще и цепь покупать нужно...
вот тут почитал ваши статьи и понял что их чертова куча, этих валов распределения...
Подскажите вы мне, какой мне взять? Уменя классический "шестерочный" двигун 1,6, никаких мне замарочек типа фрез постели или расточку клапанных седел не нужно. Хочу просто поставить хороший вал, чтоб разобрал,, поставил, настроил и поехал... вот какой мне тогда брать, там же они по маркеровкам, напишите пожалуйста ту что мне надо! и еще вопрос, коль уж менять звезды, то может мне лучше поставит разрезрную или как ее там, она подойдет мне в сочетание с обычным валом?
и пожалуйста объясните, что дает эта разрезная шестерня, чем они отличаются вообще от обычной?
может там есть обычные валы с улчшающими характеристику двигла, то мне про тот подскажите..
я понимаю вопросов много и запутанно, ну вы уж пожалуйста скажите мне поконкретнее что да как
заранее благодарю очень!!!

Автор: tuner 12.2.2009, 19:04

Алексей1
у кого как получается,в среднем 36х32,некоторые и до 39 точат
artkel
можно что-то и посерьезнее если для гонок, сти4 например или еще что
Ctacevi485
просто качественный распредвал,можешь тольятинский
цепь тоже лучше махнуть если растянута чтоб все комплексе и не лазить туда долго
разрезную не надо,она для точной настройки перекрытия клапанов служит,сток и без этого едет,можешь взять если просто покрутить интересно

Автор: Ctacevi485 12.2.2009, 23:39

Цитата(tuner @ 12.2.2009, 19:04) *
Алексей1
у кого как получается,в среднем 36х32,некоторые и до 39 точат
artkel
можно что-то и посерьезнее если для гонок, сти4 например или еще что
Ctacevi485
просто качественный распредвал,можешь тольятинский
цепь тоже лучше махнуть если растянута чтоб все комплексе и не лазить туда долго
разрезную не надо,она для точной настройки перекрытия клапанов служит,сток и без этого едет,можешь взять если просто покрутить интересно




спасибо!короче простой тальяттинский покупаю и стандартную звезду...
надеюсь все будет ок

Автор: Алексей1 13.2.2009, 2:08

Вобщем купил я эту голову!!!Померил каналы все 33мм!нормально это или нет??выкладываю фотки,прошу обьективно оценить состояние!что делать с каналами полировать или нет?и коллектор впускной тоже подгонять под этот размер(33мм)?действительно ли она пиленная или по фотке определить нельзя?менять ли кулочки?и еще,распредвал сказали Нуждин-2,так это или нет,или тоже сложно сказать?!буду благодарен!))
ВОТ ФОТКИ: http://www.photoshare.ru/office/album.php?id=123155

Автор: Eloy 13.2.2009, 2:17

вроде норм ))) клапана с выемкой надо мне поискать такие )) вот по виду распредвал ненравится censored.gif какойто он стрёмный beee.gif

Автор: Алексей1 13.2.2009, 2:21

Может на нем должны быть пометки какие нибудь,для идентификации??и чем клапона хороши?

Автор: Алексей1 13.2.2009, 22:19

мужики,как думаете ,че с этим делать? http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=2821564

Автор: StreetRider 13.2.2009, 22:45

Цитата(Алексей1 @ 13.2.2009, 2:21) *
Может на нем должны быть пометки какие нибудь,для идентификации??и чем клапона хороши?

на торце распред вала должно быть клеймо Н2

Автор: Алексей1 13.2.2009, 23:34

там 2Н....

Автор: StreetRider 13.2.2009, 23:58

Цитата(Алексей1 @ 13.2.2009, 23:34) *
там 2Н....

перепутал, значит у тебя Нуждин 2

Автор: Алексей1 14.2.2009, 0:05

уф отлегло!!а то думал развели...

Автор: Denis82 14.2.2009, 0:20

Цитата(Алексей1 @ 13.2.2009, 21:19) *
мужики,как думаете ,че с этим делать? http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=2821564

Всем привет! Надо бы аргоном проварить хорошенько. Да и усилие затяжки при установке головы на этот болт уменьшить киллограмма на 2-3, а так я думаю это не сильно страшно.

Автор: Eloy 14.2.2009, 1:43

Цитата(Алексей1 @ 13.2.2009, 3:21) *
и чем клапона хороши?

аа там ямочки есть ))

Автор: Алексей1 14.2.2009, 1:50

а что дают эти ямочки?

Автор: tuner 14.2.2009, 18:21

Алексей1
место под шпильку треснутое можно заварить аккуратно и резьбу поправить,свози к аргонщику он сам расскажет что и как,а если шпилька держит хорошо то можно и рискнуть так поставить
каналы,камару сгорания от нагара почисти,камеру полирни,каналы просто неровности сровняй мелкой шкуркой,расточены нормально,коллектор тоже обязательно на 33 точить нужно
выемочки ничего не дают grin.gif

Автор: Алексей1 15.2.2009, 0:39

спасибо!!))

шпилька впринципе нормально держиться,я пробовол выкручивать-но нечнго не вышло!!думаю может паксиполом трещину замазать?

Автор: Eloy 15.2.2009, 16:52

Цитата(Алексей1 @ 14.2.2009, 2:50) *
а что дают эти ямочки?

клапана легче

Автор: tuner 15.2.2009, 18:36

эти выточки облегчают клапан на столько же,на сколько и снижают степень сжатия...

Автор: Aleks666 15.2.2009, 19:08

Цитата(tuner @ 15.2.2009, 18:36) *
эти выточки облегчают клапан на столько же,на сколько и снижают степень сжатия...

rofl.gif

Автор: Eloy 15.2.2009, 22:03

ггггггг круто )) но легче крутить двиг до высоких оборотов шоб небыло зависания

Автор: tuner 15.2.2009, 22:14

Aleks666
имелось ввиду,что размер этих выточек не велик и массу клапана существенно ими не снизить,соответственно приход от них будет не велик

Автор: Eloy 16.2.2009, 0:02

Цитата(tuner @ 15.2.2009, 23:14) *
Aleks666
имелось ввиду,что размер этих выточек не велик и массу клапана существенно ими не снизить,соответственно приход от них будет не велик

откуда ты знаеш ?? может они там T-образные, ямочка и сточеные плоско(вот и прибавка серавно есть конешно на сток движок их понта нету ставить Дыыы )

Автор: Aleks666 16.2.2009, 13:24

Да обыкновенные это сток-клапана! Чё Вы докопались до этих выточек,это технологические выточки,в реале толку от них НОЛЬ! Облегчение!? На сколько,на 0,00001гр!? Объём, 0,00001 см\3!? Очнитесь,парни!

Автор: рома из таганрога 16.2.2009, 13:52

Цитата(Aleks666 @ 16.2.2009, 13:24) *
Да обыкновенные это сток-клапана! Чё Вы докопались до этих выточек,это технологические выточки,в реале толку от них НОЛЬ! Облегчение!? На сколько,на 0,00001гр!? Объём, 0,00001 см\3!? Очнитесь,парни!

Лёха тему говариш! Вал нормальный надо и всё!

Автор: Farid 16.2.2009, 15:25

Мне мастера посоветовали ставить распред от Шеви Нивы.... Грит что он хороший... Ставить или нет???

Автор: Aleks666 16.2.2009, 16:15

Цитата(Farid @ 16.2.2009, 15:25) *
Мне мастера посоветовали ставить распред от Шеви Нивы.... Грит что он хороший... Ставить или нет???

Он под гидрокомпенсаторы,маркировка 21214,тебе надо 21213,то же самое,только под рокера. Получиш не большую прибавку во всём дипазоне оборотов. Получше чем сток,но совсем чуть-чуть.

Автор: tuner 16.2.2009, 22:11

Farid
если при капиталке посоветовали ставить,то ставь 213,а если просто так поменять ради увеличения мощности-то не ставь,токо деньги выкинешь.
можно что-то и повеселее поставить

Автор: Eloy 17.2.2009, 2:59

Окб динамика 115 )))

Автор: Dexiter 17.2.2009, 13:12

а выложите-ка кто-нибудь фотки одного из "злых распредов". желательно вблизи, чтобы понять, как кулачки расположены... возникла одна гениальная мысль

Автор: aaalex 17.2.2009, 13:46

Цитата(Dexiter @ 17.2.2009, 13:12) *
а выложите-ка кто-нибудь фотки одного из "злых распредов". желательно вблизи, чтобы понять, как кулачки расположены... возникла одна гениальная мысль

в посту у димьяна про его мега кар ;) есль фоты распреда с подьемом 13 мм, у меня в наличии тока 72 вал ;) если надо могу сфотать и выложить

Автор: Dexiter 17.2.2009, 14:44

ну зафотй пжлст, чтоб можно было не только сверху посмотреть, но и спереди, под углом... мне нужно видеть расположение кулачков

Автор: aaalex 17.2.2009, 14:51

Цитата(Dexiter @ 17.2.2009, 14:44) *
ну зафотй пжлст, чтоб можно было не только сверху посмотреть, но и спереди, под углом... мне нужно видеть расположение кулачков

ок вечером выложу фоты

Автор: Женя74rus 17.2.2009, 21:58

скажите пожалуйста. Двигатель сток троечный, 1.5. Какой вал поставить динамика 113 или 115?
на сколько я понял, без переделок остального 113й. Тогда скажите где его можно купить?

Автор: Dexiter 18.2.2009, 12:15

под 1.5 идёт 113.... но цена.
115 для большего объёма идёт. поправьте, если не прав

Автор: vazik06 18.2.2009, 17:44

ПОМОГИТЕ! Не как не могу выбрать вал вот уже который месяц! ДВС 2106. ММ-72, Нуждин 11,8 , СТИ-4 какие у них особенность. Сразу скажу, что прочитал не один форум по этим валам!

Автор: Eloy 18.2.2009, 18:35

Цитата(vazik06 @ 18.2.2009, 18:44) *
ПОМОГИТЕ! Не как не могу выбрать вал вот уже который месяц! ДВС 2106. ММ-72, Нуждин 11,8 , СТИ-4 какие у них особенность. Сразу скажу, что прочитал не один форум по этим валам!

Окб динамика 115 прочетай про него очень хороший

Автор: vazik06 18.2.2009, 20:35

Цитата(Eloy @ 18.2.2009, 18:35) *
Цитата(vazik06 @ 18.2.2009, 18:44) *
ПОМОГИТЕ! Не как не могу выбрать вал вот уже который месяц! ДВС 2106. ММ-72, Нуждин 11,8 , СТИ-4 какие у них особенность. Сразу скажу, что прочитал не один форум по этим валам!

Окб динамика 115 прочетай про него очень хороший

скинь сылку если можешь

Автор: Mad_Doc 19.2.2009, 17:22

Цитата(vazik06 @ 18.2.2009, 18:44) *
ПОМОГИТЕ! Не как не могу выбрать вал вот уже который месяц! ДВС 2106. ММ-72, Нуждин 11,8 , СТИ-4 какие у них особенность. Сразу скажу, что прочитал не один форум по этим валам!

а ты для чего машину делаешь??? Если под срак - то СТИ-4 - наш выбор

Автор: vazik06 19.2.2009, 21:42

Цитата(Mad_Doc @ 19.2.2009, 17:22) *
Цитата(vazik06 @ 18.2.2009, 18:44) *
ПОМОГИТЕ! Не как не могу выбрать вал вот уже который месяц! ДВС 2106. ММ-72, Нуждин 11,8 , СТИ-4 какие у них особенность. Сразу скажу, что прочитал не один форум по этим валам!

а ты для чего машину делаешь??? Если под срак - то СТИ-4 - наш выбор


Как я понял, они все позволяют ездить по городу, ну и уходить прилично на светофорах.
ГОРОД + УСКОРЕНИЕ

Автор: Aleks666 19.2.2009, 22:10

Цитата(vazik06 @ 18.2.2009, 18:44) *
ПОМОГИТЕ! Не как не могу выбрать вал вот уже который месяц! ДВС 2106. ММ-72, Нуждин 11,8 , СТИ-4 какие у них особенность. Сразу скажу, что прочитал не один форум по этим валам!

Для твоего объёма все эти валы хороши. Нуждин 11,8 это Шрик,довольно капризный в настройке,но повеселее чем ММ-72. СТИ-4 конечно же самый злой из этих валов.

 Распредвалы.bmp ( 710.22 килобайт ) : 174

Автор: tuner 19.2.2009, 22:54

vazik06
тут нужно посмотреть реально где чаще машина используется и сделать правельный выбор.
и не нужно имхо особо гнаться за мощностью если машина на каждый день по городу кататься,потому что большой расход и нервные холостые могут попортить впечатления
так что смотря для чего машина...

Автор: Aleks666 19.2.2009, 23:01

На любом из этих валов Х.Х. можно настроить 1000. И он будет стабильный. И по городу норм. если зажигалка и карб грамотно настроены. Самые устойчивые холостые это на ММ-72,там и 800 можно накрутить.

Автор: Dimjan 20.2.2009, 11:26

Гг у мя на ОКБ-130 холостые 900 были =))

Автор: vazik06 20.2.2009, 13:07

Цитата(Aleks666 @ 19.2.2009, 23:01) *
На любом из этих валов Х.Х. можно настроить 1000. И он будет стабильный. И по городу норм. если зажигалка и карб грамотно настроены. Самые устойчивые холостые это на ММ-72,там и 800 можно накрутить.


Будет инжектор! Да я с вами согласен, не нужно особо гнаться за скоростью, я наверное слишком много начитался этих форумов, что кругом голова! 
 Вот условия эксплуатации моей машины:
 - вся семья, 4 человека и мелкая собачка катаются в деревню примерно каждые выходные ( но на этом наверное не стоит зацикливаться) покатушки по трассе 98%, по грунтовке 2%
- в каких условиях будет эксплуатироваться машина и что с ней будут делать в остальные дни, зависит от меня, покатушки по городу 100%
Жду вашей помощи в принятии правильного решения.

Автор: aaalex 20.2.2009, 13:23

Цитата(vazik06 @ 20.2.2009, 13:07) *
Цитата(Aleks666 @ 19.2.2009, 23:01) *
На любом из этих валов Х.Х. можно настроить 1000. И он будет стабильный. И по городу норм. если зажигалка и карб грамотно настроены. Самые устойчивые холостые это на ММ-72,там и 800 можно накрутить.


Будет инжектор! Да я с вами согласен, не нужно особо гнаться за скоростью, я наверное слишком много начитался этих форумов, что кругом голова! 
 Вот условия эксплуатации моей машины:
 - вся семья, 4 человека и мелкая собачка катаются в деревню примерно каждые выходные ( но на этом наверное не стоит зацикливаться) покатушки по трассе 98%, по грунтовке 2%
- в каких условиях будет эксплуатироваться машина и что с ней будут делать в остальные дни, зависит от меня, покатушки по городу 100%
Жду вашей помощи в принятии правильного решения.

у мну такой вопрос ;) у тебя инжектор будет, там Гидрики ? я так понял ? если гидрики то и распредвал надо брать под гидрики, обычные не подойдут, лично я почти в такой же ситуации, семья из 3 человек ;) собираю инжектор на мм72 валу, он один из самых дешевых и популярных ;) а вообще у мм полно моментных валов, так что присмотрись к этой фирме

Автор: Dexiter 20.2.2009, 13:25

кто-то мне фото распредвала обещал))))

Автор: aaalex 20.2.2009, 13:34

Цитата(Dexiter @ 20.2.2009, 13:25) *
кто-то мне фото распредвала обещал))))

инет дома накрыся , вирус мать его , если Брат поченил то скину седня "КЛЯНУСЬ ЧЕРЕПОМ ФЛИНТА" () rofl.gif простите за флуд

Автор: Introxxx 20.2.2009, 17:32

Я запутался вот в чем.
У меня двигатель 21011, 1.3. 5ступка. все сток. Хочу поставить спорт. р/в. Но поскольку крутить выше 5500-6000 не хочу, узнал, что есть средние распредвалы. Оптимальные для города и трассы. Полазив в инете нахожу, что у "МастерМотор" есть валы 49, 52 и 54. Где 52 кокраз для смешеной езды, то есть средние и крутят от 3000-3500 до 5500-6000. Захожу на их сайт, а там совсем другие маркировки и какой средний я так и непонял. Кто ни будь знает про этот косяк. И подскажите пожалуйста какой вал поставить для этих целей, а еще лучше, кто сам ставил отпишитесь. МастерМотор и ОКБ "Динамика".

Автор: tuner 20.2.2009, 18:59

Introxxx
если хочешь вал больше на низа и не знаешь какой-то можешь сориентироваться по фазе - чем больше фаза тем больше он верховой,для тебя имхо нужен вал с фазой где-то до 270 град

Автор: Introxxx 20.2.2009, 19:14

Я хочу средний.

Автор: tuner 20.2.2009, 19:44

тогда около 280-290 имхо

Автор: Introxxx 20.2.2009, 19:54

Где написано, сколько там градусов.

Автор: vazik06 20.2.2009, 21:04

Цитата(aaalex @ 20.2.2009, 13:23) *
Цитата(vazik06 @ 20.2.2009, 13:07) *
Цитата(Aleks666 @ 19.2.2009, 23:01) *
На любом из этих валов Х.Х. можно настроить 1000. И он будет стабильный. И по городу норм. если зажигалка и карб грамотно настроены. Самые устойчивые холостые это на ММ-72,там и 800 можно накрутить.


Будет инжектор! Да я с вами согласен, не нужно особо гнаться за скоростью, я наверное слишком много начитался этих форумов, что кругом голова! 
 Вот условия эксплуатации моей машины:
 - вся семья, 4 человека и мелкая собачка катаются в деревню примерно каждые выходные ( но на этом наверное не стоит зацикливаться) покатушки по трассе 98%, по грунтовке 2%
- в каких условиях будет эксплуатироваться машина и что с ней будут делать в остальные дни, зависит от меня, покатушки по городу 100%
Жду вашей помощи в принятии правильного решения.

у мну такой вопрос ;) у тебя инжектор будет, там Гидрики ? я так понял ? если гидрики то и распредвал надо брать под гидрики, обычные не подойдут, лично я почти в такой же ситуации, семья из 3 человек ;) собираю инжектор на мм72 валу, он один из самых дешевых и популярных ;) а вообще у мм полно моментных валов, так что присмотрись к этой фирме

У меня без гидриков!Вот вчера взял облегченные клапана и однорядную разрезную шестерню. Предлагаешь ММ72?

Автор: aaalex 20.2.2009, 22:29

почему нет ? все твердят что нормальный вал ;)
вот кстати его фото как обещал


и еще

ну и вот так ;)

если нужны другие ракурсы ;) пишите

Автор: tuner 21.2.2009, 1:41

Introxxx
на сайтах этих валов
vazik06
мм72 хороший вал

Автор: Dexiter 21.2.2009, 1:59

фоток хватило... хотел одну гениальную идею задвинуть, но лучше промолчу, т.к. она технически не имеет решения.. а жаль((((

Автор: Introxxx 21.2.2009, 9:04

tuner. Внимательней мое сообщение под №301 прочитайте.

Автор: tuner 21.2.2009, 12:48

Introxxx
можно задуматься о валах эстонец1, динамика 118, сти2, эстонец2, динамика115 - валы в порядке увеличения крутильности двига

Автор: Introxxx 21.2.2009, 13:49

1.Росход на много увеличится?
2.И вообще, стоит ставить на 1.3 сток. эфект-то заметен будет?
3.И карб под это настраивать надо?

Автор: tuner 21.2.2009, 16:46

Introxxx
1.не на много,1-2 л. в зависимости еще от настроек карба
2.конечно заметен,а еще лучше голову доработатать
3.да,надо,диффузоры расточить,жиклеры побольше поставить

Автор: Introxxx 21.2.2009, 19:33

А если не точить?

Автор: tuner 21.2.2009, 20:11

меньше прихода будет,но все равно лучче чем сток

Автор: ShaMan061 26.2.2009, 15:04

всем здарова)))
внимательно прочитал тему но так чёто и не догнал...
короче ситуация такая-у меня движок 1.5(03),полный сток,только рокера взял PILENGA)))
вот думаю какой распредвал взять:при условии что машина на каждый день и ресурс тоже важен!!!
решаю между динамикой 113 и 118
что посоветуете?или может чтото другое...

Автор: tuner 26.2.2009, 22:41

113 не ставь,лучше 118 или 115

Автор: Mad_Doc 27.2.2009, 16:19

Цитата(tuner @ 26.2.2009, 23:41) *
113 не ставь,лучше 118 или 115

+ многа smile.gif

З.Ы. Димон, превед grin.gif

Автор: Eloy 1.3.2009, 1:19

115 рулит 118 беее

Автор: Aleks666 1.3.2009, 19:25

Цитата(Eloy @ 1.3.2009, 1:19) *
115 рулит 118 беее

Есть валы более интереснее чем 115-й, хотя бы СТИ-4.

Автор: DODGE 1.3.2009, 21:21

на 1.6л с солексом 073-м без доработки башки ММ 03 нормально будет?

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)