Версия для печати темы

Автор: broocklyn 24.5.2008, 14:34

случилась вот такая беда....
последнее время были траблы с охлаждением, а именно: как-то раз я ехал и смотрю, что температура 100градусов, включился вентилятор - охладил до 87, выключился. датчик у меня стоит нормальный - дело не в нем - подумал я, когда увидел, что в расширительном бачке куча тосола, а в верхнем шланге, идущем от радиатора - пустота! я был далеко от дома и открутил пробку радиатора, в горловину бачка расширительного дул, пока не заполнилась часть радиаторы и верхний шланг, который от двигателя до горловины радиатора идет. так я еще делал пару раз, потом поменял термостат и вроде как все стало хорошо. тут позавчера опять 100градусов, ну я думал, что как обычно карлсон врубится - а тут оппа 110 и я останавливаюсь, открываю капот - а там кипит тосол в бачке расширительном. ну жопа. подождал пока остынет до 60град - до дома оставался 1км, смотрю - в бачке тосола нет, долил (сразу не сообразил про прокладку, завел - поехал, а на светофоре смотрю - густой белый дым из выхлопной, проехал метров 300 до дома и все понял.
Понял, что тосол в двигле. купил прокладку, тосол, масло промывку и обычное свое моторное.
узнал, что на сервисе хотят за замену прокладки 3000р. после лета, думаю всеравно слезть с классики, поэтому хочу поменять сам. да и руки впринципе растут откуда надо)) менял в последнее время все сам и чинил.
Хотел спросить у вас совета, что может быть наиболее трудным в этом деле. я так подумал, что главное - правильно расставить метки на цепи грм и звездочке распредвала, чтобы не сбить настроенный механизм газораспределения. разбирать надо достаточно много, вот и думаю, может еще "за одно" что там поменять?
если я всетаки собью механизм - двигу может придти конец при заводе?

Автор: Михаил456 24.5.2008, 14:55

Несколько сумбурный рассказ.а какой пробег?

Автор: broocklyn 24.5.2008, 16:29

120тыс, двиг 1.6л

Автор: Михаил456 24.5.2008, 16:37

колпачки по любому меняй,да и голову в чистовую пройди если грел,если продавать собираешься то остальное по необходимости

Автор: netart 26.5.2008, 17:41

Цитата(broocklyn @ 24.5.2008, 13:39)

Автор: Denchik 26.5.2008, 21:53

Вот это я понимаю ответ на вопрос!!!! Супер! Все понятно и даже с фотками!!! Ништяк! :-)))))

Автор: broocklyn 27.5.2008, 8:46

спасибо за развернутый ответ)
прокладку коллекторов и прямь надо уже наверное менять. карб не так давно менял - так что его прокладка в норме. голову уже снял, вчера долго остатки прокладки удалял с блока и головки блока.

Автор: Region 03 29.10.2008, 4:55

Здравствуйте!Возникла проблема замены прокладки головки блока т.к. начал уходить тосол,на горловине радиатора появились масляные пятна.Решил делать сам.Достал мурзилку , вызубрил как и что делать.Делал так:
Снял клапанную крышку, снял распред, карб,трамблёр(хотя так и не понял зачем его снимать он же не мешается, но в мурзилке написано.), автоматическии натяжитель цепи пилот, совместил метку на звездочке с отливом на головке, снял и звездочку, цепь чтобы не провалилась закрепил, открутил болты головки.Купил комплект прокладок для движки, поменял их все какие есть на головке теперь настало время ставить все на место. Вот тут-то у меня возникли вопросы.
1. Как правильно отцентровать прокладку (в книге написано что там должны быть какие-то выступы для центровки, а у меня их нет)?
2. Как закрутить болты на головке все-же динамометрическим ключом или "от души"?
3. Как поставить на место звёздочку с цепью ?
4. Как в моём случае отрегулировать клапана и траблер.
Если кто с этим сталкивался напишите пожалуйста по-подробнее.
P.S. Юзал поиском нечего конкретного не нашел.
Спасибо.

Автор: AlMiKu 29.10.2008, 5:46

Цитата(Region 03 @ 29.10.2008, 11:55)

Здравствуйте!Возникла проблема замены прокладки головки блока т.к. начал уходить тосол,на горловине радиатора появились масляные пятна.Решил делать сам.Достал мурзилку , вызубрил как и что делать.Делал так:
Снял клапанную крышку, снял распред, карб,трамблёр(хотя так и не понял зачем его снимать он же не мешается, но в мурзилке написано.), автоматическии натяжитель цепи пилот, совместил метку на звездочке с отливом на головке, снял и звездочку, цепь чтобы не провалилась закрепил, открутил болты головки.Купил комплект прокладок для движки, поменял их все какие есть на головке теперь настало время ставить все на место. Вот тут-то у меня возникли вопросы.
1. Как правильно отцентровать прокладку (в книге написано что там должны быть какие-то выступы для центровки, а у меня их нет)?
2. Как закрутить болты на головке все-же динамометрическим ключом или "от души"?
3. Как поставить на место звёздочку с цепью ?
4. Как в моём случае отрегулировать клапана и траблер.
Если кто с этим сталкивался напишите пожалуйста по-подробнее.
P.S. Юзал поиском нечего конкретного не нашел.
Спасибо.

Автор: VahinSerg 29.10.2008, 8:50

Автор: Region 03 29.10.2008, 11:25

А скока стоит динамометрический ключ?Какой лучше?Думаю все равно придется его брать боюсь что-нибудь перетянуть.У меня было уже такое.Ремонтировали с другом его девятку, я ему взял и затянул ему гайки.Потом ему приспичило ехать на сто, так слесаря там сильно матерились.И ещё вопрос: порядок затягивания гаек КВ наверно такой-же как и у головки?

Автор: Владимир С 29.10.2008, 11:45

Как правильно воткнуть снятый и перебранный трамблёр?

Автор: GREEEN 29.10.2008, 12:58

Region 03, самый простой динамометрический ключ стоит 800-1000к...
но лучше непоскупить и купи за 2-3к цифровой...

Автор: Region 03 29.10.2008, 13:35

Сейчас переберал трамблер, и увидел чудо. У меня почему-то вместо одного конденцатора стоят 2.Весь кооператив посмотрел, и никто не может понять для чего 2.И ясно видно что это самодельная конструкция.Подскажите пожалуйста зачем нужны 2 кандёра?Если кому интересно могу сфоткать эту "аномалию".Может поставить все таки один?

Автор: AlMiKu 29.10.2008, 13:44

Да не, нафига фотку то - призвание конденсатора выравнивать ток, так что 2 просто ни к чему, одного за глаза хватает

Автор: Phil 29.10.2008, 14:04

Цитата(GREEEN @ 29.10.2008, 12:58)

Автор: GREEEN 29.10.2008, 14:27

Цитата(Phil @ 29.10.2008, 14:04)

Цитата(GREEEN @ 29.10.2008, 12:58)

Region 03, самый простой динамометрический ключ стоит 800-1000к...
но лучше непоскупить и купи за 2-3к цифровой...

Фигасе ты загнул=) Самый простой рублей 300 стоит. Лучше всего купить ключ со шкалой. Он тебе обойдется в 500 - 700 рябских.

Автор: мыкола 29.10.2008, 15:09

Посмотри какие у тебя болты стоят.Если нового образца,с головкой на 10,лучше поменяй,они одноразовые.Либо их длину надо мерить,вытянулись или нет.Цифры не помню,посмотри в книге.И тянуть их надо в два или три приёма,с перерывом.Их достоинство в том,что потом головку протягивать не надо,они чуть вытягиваются и как бы пружинят,притягивающее усилие создают.Два кондёра у тебя для усиления искры стоят,на лодочные моторы такую фигню очень часто делают.

Автор: VahinSerg 29.10.2008, 17:27

Цитата(Владимир С @ 29.10.2008, 11:45)

Автор: Dexiter 31.10.2008, 23:10

какую прокладку лучше поставить, чтоб потом не пришлось перебирать заново. можно фото или производитель

Автор: GREEEN 1.11.2008, 15:48

Цитата(Dexiter @ 1.11.2008, 15:37)

Автор: Dexiter 3.11.2008, 14:37

в общем, прокладку не поменяю. дело было так: снял крышку, скинул распредвал, а болты головки сдёрнуть не смог. позвал парнишку поздоровее - тоже не смог сдёрнуть. нашли трубу, чтобы рычаг увеличить - хрен! так и собрал всё обратно. Подумал так, сорву ещё, а потом что делать буду? вот так((((

Автор: GREEEN 3.11.2008, 16:22

Цитата(Dexiter @ 3.11.2008, 14:37)

Автор: Dexiter 3.11.2008, 19:53

GREEEN, ладно, не сильно прям так уж оно льётся. просто потеет и скорее всего всё-таки тосолом. подливаю грамм 100-200 раз в 6-7 месяцев. тада до капремонта.

Автор: Region 03 6.11.2008, 4:26

Доброго времени суток форумчане. Есть ещё вот такая проблемка.Головку на место поставил, закрутил, все как положено начал ставить РВ, и тут возник вопрос.Повернул вал так чтобы метка на звездочке совпала с отливом на головке.А потом чё-та решил взглянуть на шкив, т.е. на метку.Я так понимаю она должна бать напротив ВМТ.
Но уменя она повернута намного ниже, при этом первый цилиндр подошёл.Правильно ли я думаю, что метки на звездочке, и на шкиве должны совпасть?Я думаю вылечить так: Повернуть распредвал ну где то на два оборота, чтобы метка на шкиве подошла к ВМТ, и потом тупо поставить звездочку чтобы метки совпали.
Если чё-та неправильно говорю, объясните пожалуйста по-подробнее, что выставить сначала (какую метку), и т.д.
Поиск юзал, но исчерпывающего ответа не нашёл.Спасибо.

Автор: Dexiter 6.11.2008, 14:42

на распреде должен быть выступ, на звезде 2 впадины. одна под контрящую шайбу, другая под распред.
а вообще сначала всё подгоняется, выставляется. после этого снимаешь, если не весь двиг, конечно перебирать

Автор: Mad_Doc 6.11.2008, 16:22

Есть ещё один нюанс с установкой. Прокладка не должна выпячиваться внутрь горшка иначе калильное зажигание неизбежно.

Автор: Dexiter 6.11.2008, 18:48

Цитата(Mad_Doc @ 6.11.2008, 16:22)

Автор: BugyVugy 8.11.2008, 17:21

После замены прокладки ГБЦ все признаки того, шо в масло чуток тосола попадает: налет на крышке маслоналивной горловины, трубке карт. газов, вроде пленка масляная есть в расширительном бачке. Хотя масло на щупе чистое, правда машинка после ремонту толком и не ездила...
Вопросы:
1) может все пройти, если просто подтянуть болты ГБЦ?
2) можно с таким трабблом кататься, например масло почаще меняя? Мнеб пол-года протянуть, а потом все едино замена движка в планах
3) прокладка коллектора может быть как-то с этим связана?

Автор: Хай 14.8.2009, 17:09

Здравсвуйте!
А что бы на 80-ом бензине ездить какие надо еще прокладки подкладывать по мимо основных?
Зы:netart фотки не работают

Автор: Дмитрич 14.8.2009, 23:44

Хачу поменять прокладку под ГБЦ. Вапрос такой,нужно-ли снимать распредвал чтоб снять ГБЦ или ГБЦ можно снять вместе с распредвалом?

Автор: ромарио 14.8.2009, 23:55

http://car-exotic.com/vaz-cars/vaz-lada-2107-car-engine-16.html

Автор: tuner 15.8.2009, 11:41

еще надо из дырок под болты крепления гбц повымакивать тосол и масло обязательно

Автор: a433by 18.8.2009, 16:11

Цитата(Дмитрич @ 15.8.2009, 0:44)

Автор: tuner 18.8.2009, 18:38

а <censored> этот геморой...

Автор: Шахид Магамедов 18.8.2009, 19:51

Цитата(tuner @ 18.8.2009, 19:38)

Автор: viduka 1.10.2009, 8:35

скажите самому можно без последующих проблем поменять прокладку ГБЦ? и какую лучше купить? а то одни про паронитовую говорят,другие про пробковую.

Автор: mik58 1.10.2009, 10:16

Цитата(viduka @ 1.10.2009, 9:35)

Автор: viduka 1.10.2009, 10:25

ох еее... так ну взялся я допустим менять сам прокладку именно гбц,надо-ли потом что-то регулировать? я в этом еще просто не такой мастак,а платить кому-то большие деньги тоже желания мало.

Автор: mik58 1.10.2009, 11:00

Цитата(viduka @ 1.10.2009, 11:25)

Автор: viduka 1.10.2009, 14:55

спасибо. понял,что сам лучше это делать не буду,поищу частника который за небольшое вознаграждение сможет все это сделать,а я если чо помогу ))

Автор: mik58 1.10.2009, 14:59

Цитата(viduka @ 1.10.2009, 15:55)

Автор: NeoN4ik 1.10.2009, 17:03

Цитата(mik58 @ 1.10.2009, 14:59)

Цитата(viduka @ 1.10.2009, 15:55)

спасибо. понял,что сам лучше это делать не буду,поищу частника который за небольшое вознаграждение сможет все это сделать,а я если чо помогу ))

глаза боятся руки делают все не так страшно, а если есть кто нибудь кто это делал то можно управится за день.

Автор: Денис 032 8.10.2009, 9:22

У меня раз тоже тосол в блок ушел, думали прокладка, поменяли. Езжу, смотрю, а его все равно в блок давит. Поменяли еще раз прокладку. Та же история. Что делать? Откуда давит? Взяли компрессор и дунули в радиатор. Из головки как стрельнит струя в потолок. Есть там заглушенное отверстие под шестигранник- из него и давило. Думал, что на новую головку попал. Повезло. Замазали герметиком отверстие- держит.

Автор: tuner 8.10.2009, 18:24

надо было пробу поменять

Автор: Mishisik 9.10.2009, 15:01

самое опасное это микро трещина самого блока(( у м ну тоже пробивало прокладку причём на полтиннике всего!!!!
делал в деревне,помогал мужик с месного колхоза(причем там спец ключа не оказалось)сказав что это все фигня ,намазал прокладку солидолом ,поставил ,залил масло вперемешку с солярой и завел.Минут семь поработала (пар с противным запахом се равно шел из трубы) потом на такую тепленькую и затянул окончательно с трубой) и только на следуюший день промыл нормальной промывкой и залил свежее маслице. Вот хотите верьте хотите нет

Думал хана мотору ан нет сейчас около ста тыщь,тфу тфу вроде работает нормально,не считая мелких сюрпризов!

Автор: tuner 9.10.2009, 20:26

Mishisik
ога,интересно было бы посмотреть,как ты ее потом менять будешь

Автор: Mishisik 9.10.2009, 21:47

Надеюсь до этого не дойдёт

Автор: seregaT 12.10.2009, 15:13

Всем доброго времени суток. Есть такая проблема... началось все у меня с перегрева. Машина грелась по трассе при скорости более 90 км/ч, при езде по городу все было ок. По трасе до красной отметки не разу не доходило. Начал искать проблему с простого)) поменял термостат (как оказалось старый был вполне работоспособным). Проверил помпу, качает нормально. Затем радиатор...тоже все ок. В итоге пришел к выводу что это прокладка головки(((. Как мне не хотелось, пришлось менять. Поменял прокладку, завел.....и что-то мне не понравилось в работе двигателя, даже не могу объяснить, почему-то были подозрения что тосол пошел в "хату". Выехал на трассу проехал со скоростью примерно 110 км/ч, температура держалась в норме, остановился, открыл пробку для залива масла...и что я там увидел , "сметана". Ну, думаю, приехали. Как ни странно выхлоп был абсолютно нормальный, никакого дыма и постороннего запаха. Приехал домой и решил опять менять прокладку. Когда снял головку поршня былы чистыми, никакого нагара и сажи (когда вскрывал первый раз она была), после второй замены ситуация почти не изменилась, двиг на холостых работает как-то неустойчиво, немного трясет. "Сметны" на пробке стало поменьше но она всеже есть . Что делать незнаю. Помогите советом пожалуйста, только на Вас все надежда.

Автор: mik58 12.10.2009, 15:22

масло то менялось?

Автор: seregaT 12.10.2009, 16:02

Да, масло поменял. А чем можно объяснить неровную работу на ХХ? Есть подозрения на клапана, хоть я их и регулировал...но все равно проверю еще разок. Да и звук двигателя какой-то не такой. И подскажите как еще можно определить что вода пошла "в хату" ?

Автор: tuner 12.10.2009, 18:18

seregaT
перед тем,как голову второй раз скидавать надо было масло слить и посмотреть-если в масле майонез-то снимать,а если оно чистое а только под клапанной крышкой-то это нормально,что-то типа конденсата образуеццо
а трясти может как от клапанов,так и от зажигания

Автор: seregaT 12.10.2009, 21:23

Цитата(tuner @ 12.10.2009, 19:18)

Автор: VaSer 12.10.2009, 21:35

Цитата(seregaT @ 12.10.2009, 21:23)

Цитата(tuner @ 12.10.2009, 19:18)

seregaT
перед тем,как голову второй раз скидавать надо было масло слить и посмотреть-если в масле майонез-то снимать,а если оно чистое а только под клапанной крышкой-то это нормально,что-то типа конденсата образуеццо
а трясти может как от клапанов,так и от зажигания

Масло конечно сливал...но я ни разу не видел масла в котором побывал тосол, поэтому однозначно судить не могу.... В своем масле увидел разводы цветом напоминающие "кофе с молоком", и то, когда масло отстоится, то ничего нет, когда взболтнешь его, появляются. И белый налет на масляной крышке появляется при скорости больше 90км/ч, на трассе смотрел он был, пока домой доехал (20-50км/ч) налета уже не было. Вот думаю посмотреть клапана, если ничего не изменится тащить голову на фрейзеровку

Автор: seregaT 12.10.2009, 21:45

ГБЦ тянул по букварю динамометрическим ключем.

Автор: Михаил456 12.10.2009, 21:53

Цитата(seregaT @ 12.10.2009, 17:02)

Автор: VaSer 12.10.2009, 22:02

Цитата(seregaT @ 12.10.2009, 21:45)

Автор: seregaT 12.10.2009, 22:07

VaSer
да,. по цвету похоже)) только на крышке такого налета не было когда я второй раз голову снимал. Он появляется на пробке на больших оборотах, на малых этот налет походу маслом смывает и как ничего не было. может конечно я ездил мало.....

Автор: VaSer 12.10.2009, 22:13

Цитата(seregaT @ 12.10.2009, 22:07)

Автор: seregaT 12.10.2009, 22:21

Я вот тоже думаю что ее повело, поэтому и задумываюсь о том чтоб ее фрезеровщику отвезти))

а еще танцы с бубном были когда я ее первый раз снимал.... Эти чудики ставят туда болты с головкой по ключ 12. (зная наш автопром для меня это не удивительно) В ходе откручивания было сломано 4 головки на 12 (2 из них еще советских), ну и в итоге, как это всегда бывает, один из 10 болтов "облизало". Тут-то все и началось)))) Сверление, вытачивание шарошками....на удивление после 3 часов мучений головка болта была сточена, абсолютно без вреда для ГБЦ )))

Автор: VaSer 12.10.2009, 22:25

Цитата(seregaT @ 12.10.2009, 22:21)

Автор: tuner 12.10.2009, 22:31

seregaT
положи на гбц ликальную линейку или что-то плоское,и щупами замеряй зазор по диагоналям,если пролазит больше,чем 0,05 фрезерни гбц, кстати на тазиках всегда нуно степень повышать до 9,5-10

Автор: seregaT 12.10.2009, 22:31

Спасибо за советы!!!
Да, на выходные будет "дубль три" по замене прокладки, скоро буду снимать ее быстрее чем на сервисе ))))))

Автор: Mishisik 13.10.2009, 21:02

иногда бывает на крышечке похожая имульсия из-за конденсата,в холодное время суток)... то бишь вечерем поставил,с утра завел посмотрел белесый налет.(говорят крышку поменяй)
по собственному опыту могу сказать,что у меня когда пробило прокладку очень сильно троило,шёл густой белы пар из выхлопушки и запах такой характерный...

Автор: mik58 13.10.2009, 21:19

да дымит как паровоз и еще булькает в расширительном бачке

Автор: seregaT 19.10.2009, 8:38

Заработало=) Шлефанул головку камнем, поставил прокладку старого образца, та что помягче и без герметика. Теперь по трассе температура в норме, на крышке никаких инородных отложений. а вот на малых оборотах стала подогреваться, примерно до 100 градусов, вентилятор поздно включается. Грешу на новый датчик вентилятора, нужно поставить старый, а если не поможет то поставлю новую помпу с большой крыльчаткой, подозеваю что старая плохо прокачивает на малых обротах.

Автор: Господин поручик 26.10.2009, 15:33

Вот такая бяка постоянно...еще и задняя часть блока в масле.

Автор: mik58 26.10.2009, 15:41

это не из под болтиков ли успокоителя капает?

Автор: Господин поручик 26.10.2009, 15:48

Цитата(mik58 @ 26.10.2009, 15:41)

Автор: mik58 26.10.2009, 16:33

передняя крышка двигателя два болта из под них обычно течет и разносит за трамблер обычно после движения на приличных оборотах видно следы

Автор: Господин поручик 26.10.2009, 16:37

Цитата(mik58 @ 26.10.2009, 16:33)

Автор: Mike Indigo 26.10.2009, 16:57

Поручик, а под трамблером прокладочка наличествует?
У меня в описанных тобой условиях (долгая езда на повышенных оборотах) сначала давило из-под болтов успокоителя (на головках болтов прямо видно было, если сразу после поездки посмотреть), подтянул - погнало из-под трамблера и сапуна, когда ставил БСЗ, соответственно и туда и туда новые прокладки (под крышкой сапуна ее с завода не было, кстати), теперь вот сопливит по заднему левому углу блока. Посмотрел толковую советскую мурзилку - как раз в этом месте проходит канал возврата масла из ГБЦ в картер, рубашка охлаждения глубже. У тебя, думаю, аналогично давануло масло из переднего маслоотводящего канала, он же - место под цепь.
Я пока езжу так, расход масла возрос, но некритично, товарищ же из МАДИ сказал, что по хорошему прокладке ГБЦ пора на покой...

Автор: Господин поручик 26.10.2009, 17:28

О.К. всем спасибо. Буду понаблюдать А эти болты можно просто подтянуть или выкручивать и ставить шайбу? А если выкручивать-там ничего внутри не отвалится?

Автор: Warrior 26.10.2009, 17:45

Цитата(Господин поручик @ 26.10.2009, 20:28)

О.К. всем спасибо. Буду понаблюдать А эти болты можно просто подтянуть или выкручивать и ставить шайбу? А если выкручивать-там ничего внутри не отвалится?

Автор: tuner 26.10.2009, 18:45

их еще можно на герметик посадить

Автор: mik58 26.10.2009, 22:54

Цитата(Господин поручик @ 26.10.2009, 18:28)

О.К. всем спасибо. Буду понаблюдать А эти болты можно просто подтянуть или выкручивать и ставить шайбу? А если выкручивать-там ничего внутри не отвалится?

Автор: Господин поручик 27.10.2009, 11:08

Когда началось это замасливание, я все списывал на повышенное давление масла на больших оборотах...Однако, наблюдение за указателем давления позволило сделать любопытные выводы

Автор: viktor31 30.10.2009, 0:49

Уважаемые специалисты посоветуйте пожалуйста.
Нужно ли менять болты крепления головки блока после замены прокладки ГБЦ?
Мне один знакомый говорит что когда он работал в автосервисе то моторист вовремя ремонта мотора всегда менял болты. Я думаю что этот мастер так делал потому что давал гарантию на качество своей работы. А если болты в нормальном состоянии то их менять не стоит. Скажите прав я или нет?

Автор: Alex/67 30.10.2009, 8:57

Цитата(viktor31 @ 30.10.2009, 0:49)

Автор: zek 5.11.2009, 1:39

Здраствуйте товарищи форумчане, помогите если сможете, рассказываю по порядку,месяца 2-3 назад машина перегревалась менялась помпа вроде перестала грется,а сейчас после не долгой поездки по рядко 1.5км решил долить тосола и за одно посмотреть уровень масла ,масло нормальное черное (к сожелению с замены проездил 12000 денег нет на новое ), и ради интереса решил открутить пробку горловины залива , и о ужас у видел на ней "кофе с молоком" протер тряпкой поставил на место завел машину прогрел до первого срабатывания вента ,заглушил открыл опять тоже самое , но меньше , за время прогрева уровень тосола не уменьшился, но ранее когда был перегрев машина ела его, тут говорили про конденсат может это он на холодном движке вытаскиваешь щуп масло нормального цвета, вопрос эта жижа легче или тяжелее масла , и если это попадание тосола в масло должны ли быть признаки на щупе? Машина не троит , не давно свеча развалилась по резьбе, менял и проверял работоспособность собиралась вся. Помогите в определении менять или не менять прокладку ГБЦ?

Автор: joi7 6.11.2009, 0:06

Доброго времени суток всем. У меня такая проблема, после ремонта собрал двигатель, завёл, минут 30 поработала машинка ну и выключил. Спустя 2 дня зашёл опять в гараж, и увидел страаную картину, между блоком и головкой появились какието капельки. Вот фотки сейчас попробую прикрепить. Головку отдавал токарю, токарь вроде нормальный все хвалят, болты купил новые, затягивал по книге ключом со стрелочкой Масло на щупе нормальное, на пробке крышки клапанов канденсат был правда, но только на пробке, крышку потом снимал там всё в норме масло нормального цвета...Подскажите что же не так, может снять распредвал и по новой протянуть болты головки? Может качества плохого они попались, или дело в прокладке??? Пока двигатель работал вроде я такого не наблюдал внимательно специально смотрел чтобы масло не откуда не погнало вокруг с лампой переносной бегал слушал работу... Да залил воду, для проверки, вдруг помпа потечёт или ещё чё нить так как машина год до этого простояла. Заранее спасибо за ответ и сорри если проблема где то уже поднималась, вроде похожего не нашёл.

Автор: mik58 6.11.2009, 8:23

попробуй просто заведи нагрей и посмотри если тосол брыжет то увидеш однозначно, но может просто прокладка была влажная (ну влагу насосала пока лежала) вот влага и вышла наружу, а подтянуть надо будет по регламенту

Автор: joi7 6.11.2009, 8:43

Цитата(mik58 @ 6.11.2009, 8:23)

Автор: mik58 6.11.2009, 8:52

на герметике лучше, главное самому не мазать герметиком

Автор: joi7 6.11.2009, 9:12

Цитата(mik58 @ 6.11.2009, 8:52)

Автор: joi7 6.11.2009, 14:30

Так как же всё таки быть кто подскажет.
1) Оставить как есть.
2) Подтянуть болты заново.
3) Сходить в магазин за новой прокладкой с герметиком которая.

Просто завтра единственный выходной да и погодка вроде шорошая пока
И ещё вопрос, если скину головку то её опять токарю надо нести?

Автор: VaSer 6.11.2009, 15:15

Цитата(joi7 @ 6.11.2009, 14:30)

Автор: joi7 6.11.2009, 15:21

Цитата(VaSer @ 6.11.2009, 15:15)

Цитата(joi7 @ 6.11.2009, 14:30)

Так как же всё таки быть кто подскажет.
1) Оставить как есть.
2) Подтянуть болты заново.
3) Сходить в магазин за новой прокладкой с герметиком которая.

Просто завтра единственный выходной да и погодка вроде шорошая пока
И ещё вопрос, если скину головку то её опять токарю надо нести?

Токарю не обязательно,попробуй пока просто подтянуть по регламенту =

Автор: joi7 7.11.2009, 1:19

Сегодня после работы пошёл и купил себе свой собственный динамометрический клюш До этого брал у знакомого. Пришёл в гараж, скинул крышку клапанов, распредвал, распоковал сей девайс поставил головку и офигел... момент по новому ключу был приблизительно 50Н.м Вот так вот. Гадать не буду болты это вытянулись или ключ знакомого показания настоко неверные давал, или может и то и другое вместе. Во всяком случае думаю проблема моя решена
Спасибо всем кто откликнулся.

Автор: joi7 12.11.2009, 13:19

Всем привет, писал про прокладку и выступание воды на поверхности, так вот протянул головку, поставил карб, машина поработала, погрел, не выезжал ещё. Прокладка всё же мокреет в районе 9 болта (если смотреть по порядку затяжки как в книге). Решил заменить её может такая прокладка попалась... Так вот вопрос, из постов выше подсказали что лучше на герметике, как купить нормальную прокладку, чтобы и с этой не пришлось опять заморачиватся. Короче как отличить нормальную прокладку от кооператива, а то уже сил нету разбирать собирать. Помогите кто знает пожалуйста.

Автор: mik58 12.11.2009, 14:36

Цитата(joi7 @ 12.11.2009, 13:19)

Автор: joi7 12.11.2009, 15:19

Цитата(mik58 @ 12.11.2009, 14:36)

Цитата(joi7 @ 12.11.2009, 13:19)

Всем привет, писал про прокладку и выступание воды на поверхности, так вот протянул головку, поставил карб, машина поработала, погрел, не выезжал ещё. Прокладка всё же мокреет в районе 9 болта (если смотреть по порядку затяжки как в книге). Решил заменить её может такая прокладка попалась... Так вот вопрос, из постов выше подсказали что лучше на герметике, как купить нормальную прокладку, чтобы и с этой не пришлось опять заморачиватся. Короче как отличить нормальную прокладку от кооператива, а то уже сил нету разбирать собирать. Помогите кто знает пожалуйста.

1 купить под размер своих горшков
2 металлическая окантовка должна быть качественная
3 должны быть полоски с герметиком (у нас полоски красного цвета)

Автор: mik58 12.11.2009, 15:25

нет по памяти они смешены на несколько мм в глубину и внутри они тоже есть вокруг водных каналов и помойму медная оконтовка на масленный канал если скоро в гараже буду сфоткаю старую

Автор: joi7 12.11.2009, 15:39

Цитата(mik58 @ 12.11.2009, 15:25)

Автор: mik58 12.11.2009, 16:36

хм графитовой смазкой? раньше толкли мягкий карандаш чтобы прокладка не прилипала, а смазкой думаю не надо

Автор: joi7 12.11.2009, 16:45

Цитата(mik58 @ 12.11.2009, 16:36)

Автор: mik58 12.11.2009, 17:39

Цитата(joi7 @ 12.11.2009, 16:45)

Цитата(mik58 @ 12.11.2009, 16:36)

хм графитовой смазкой? раньше толкли мягкий карандаш чтобы прокладка не прилипала, а смазкой думаю не надо

Ладно спасибо, рабочий день к концу уже подходит, пойду сейчас в магазин за новой прокладкой, как сделаю напишу что получилось.

Автор: tuner 12.11.2009, 18:41

ничем мазать прокладку нельзя
а еще болты на сухую не затягивай,смазывай резьбу и головку маслом

Автор: mik58 12.11.2009, 19:39

Цитата(tuner @ 12.11.2009, 18:41)

Автор: joi7 13.11.2009, 9:42

Всем доброго времени, вчера обошёл все магазины выбрал более менее приличную прокладку, правда не в одном магазине вокруг водных каналов небыло каёмки. А про болты мне давно ещё знакомый моторист говорил что отверстия нужно насухо вытереть.
В одном магазине встретил прокладку целиком состоящую из алюминия. Это для чего такая нужна???
Вот фотка прокладочи купленной.

Автор: mik58 13.11.2009, 10:02

прокладку из алюминия используют когда хотят перевести двигатель на 76 бензин

Автор: joi7 13.11.2009, 10:16

Цитата(mik58 @ 13.11.2009, 10:02)

Автор: Terapeut 19.11.2009, 22:11

Цитата(BugyVugy @ 8.11.2008, 18:21)

Автор: Radiovandal 20.11.2009, 9:55

Назрел такой вопрос. Менял прокладку ГБЦ в связи с ремонтом головы. Проехал 200 км, пока вроде всё норм, тьфу тьфу... Так вот собственно, надо подтягивать голову через определённое время или нет(прокладка с заводским герметиком).

Автор: walodia 20.11.2009, 12:54

Цитата(Radiovandal @ 20.11.2009, 10:55)

Автор: doc1979 20.11.2009, 22:25

А что значит с заводским герметиком. Я завтра буду менять прокладку. Сегодня купил с красными полосками. Это и есть герметик? А ставить насухую надо?

Автор: VaSer 20.11.2009, 22:30

Цитата(doc1979 @ 20.11.2009, 22:25)

Автор: Шахид Магамедов 20.11.2009, 22:38

Цитата(Radiovandal @ 20.11.2009, 9:55)

Автор: clever 21.11.2009, 6:47

Мне тоже скоро ее менять.

Цитата(VaSer @ 21.11.2009, 2:30)

Автор: mik58 21.11.2009, 10:36

уайт спирит

Автор: Radiovandal 21.11.2009, 18:26

Спасиб за ответы. Тянул по книжке, значит пока трогать не буду)

clever

Перед тем как тянуть, очисть отверстия в блоке от масла и тосола, болты перед затяжкой смажь моторным маслом и дай маслу стечь.

Автор: clever 23.11.2009, 19:58

Цитата(Radiovandal @ 21.11.2009, 22:26)

Автор: mik58 23.11.2009, 20:22

там не то что шприцем там вымакивать надо салфетками или тряпкой досуха

Автор: Шахид Магамедов 23.11.2009, 21:34

а я всегда прокладку с двух сторон мазал литолом.... зажиривал))) Зато не текло никогда. Рашенгерметег из СССР.))))

Автор: tuner 24.11.2009, 0:29

зато отдирать как прятно было

Автор: Шахид Магамедов 24.11.2009, 0:35

Цитата(tuner @ 24.11.2009, 0:29)

зато отдирать как прятно было

Автор: Radiovandal 24.11.2009, 13:04

По поводу болтов хотел спросить))) Ставил старые, правда вытяжка у них поболе рекомендуемых 117(118 -119 примерно), но затянулось всё норм, при затяжке болты не плыли. Новые как то побоялся покупать, особенно после того, как у меня новый нивский грибок срезало ещё в момент прокрутки стартером)))
Собственно, какие болты лучше ставить, потому как голову ещё не раз сниму для доработок)

Автор: clever 24.11.2009, 16:10

кстати, вот сегодня оттирал поверхности прижимные, вроде до блеску... почти везде. Думаю прокладку смазать чемто.. какимто герметиком. На ней есть полоска вроде, но как-то вера в нее не велика. Сегодня менял трубки резиновые системы охлаждения, мазал герметиком селиконовым, на тюбике температура указана 230 С, думаю таким чемнибудь помазать? А вообще в мануале рекомендуют графитовую смазку... Ну так как быть?

Автор: mik58 24.11.2009, 16:22

если прокладка с красным герметиком не надо ничего мазать, если на ней линий из герметика нет то не надо ставить а пойти и купить с герметиком (размер только правильный взять под свои цилиндры)

Автор: VaSer 24.11.2009, 16:33

Цитата(mik58 @ 24.11.2009, 16:22)

Автор: korish 24.11.2009, 21:46

После 1000км обязательно производится обтяжка!
обтягивать строго по мануалу.
Любая прокладка просядет и ее нужно подтянуть.
Иначе возможна деформация ГБЦ.

Автор: ДнК 25.11.2009, 0:42

Цитата(Radiovandal @ 24.11.2009, 13:04)

По поводу болтов хотел спросить))) Ставил старые, правда вытяжка у них поболе рекомендуемых 117(118 -119 примерно), но затянулось всё норм, при затяжке болты не плыли. Новые как то побоялся покупать, особенно после того, как у меня новый нивский грибок срезало ещё в момент прокрутки стартером)))
Собственно, какие болты лучше ставить, потому как голову ещё не раз сниму для доработок)

Автор: Radiovandal 25.11.2009, 1:25

У меня болты с головкой на 19 стояли, так что со срывом головок болтов проблем не было) Я имею ввиду сам материал новых болтов, который по отзывам более тягучь и поэтому вероятность сорвать болт гораздо выше...

Автор: tuner 25.11.2009, 19:19

на 17 эт которые без шайбы типо новые?калл...

Автор: clever 26.11.2009, 16:23

Народ! Подскажите все таки.. чем можно промазать прокладку ГБЦ для герметичности!?
Сегодня поставил.. ничем не мазал.. в двигателе
Опять раскрутил все, ГБЦ снял.. тосол протек в цилиндры,прям видно (они были еще холодные) прокладка видно прям влажная.
Обычным герметиком селиконовым же не пойдет?

Автор: joi7 26.11.2009, 18:08

Цитата(clever @ 26.11.2009, 16:23)

Автор: clever 26.11.2009, 18:21

В рунете тоже пишут кто что... Графитувую смазку нередко не рекомендуют

Цитата(На каком то форуме @ давнон)

Автор: joi7 26.11.2009, 18:38

Цитата(clever @ 26.11.2009, 18:21)

В рунете тоже пишут кто что... Графитувую смазку нередко не рекомендуют

Цитата(На каком то форуме @ давнон)

для чего мажется прокладка? Не для герметичности!! А для того, чтоб при затяге она легче "затекала" в неровности поверхности. для этого крепкие смазки типа графита не походят! они не вытесняются из зоны уплотнения. Солидол, литол, даже просто моторное масло - это поможет, а при затяжке вытеснится, тем самым уплотнит поверхности. Графит же может помочь только НЕ прижать прокладку. Она конечно в следующий раз снимется без проблем, но и "просифонить" может на раз-два. Я обычно, просто кисточкой мажу прокладку с обеих сторон моторным маслом.

Думаю маслом это уже изврат..

Автор: clever 26.11.2009, 18:51

Цитата(joi7 @ 26.11.2009, 22:38)

Автор: joi7 26.11.2009, 20:14

Цитата(clever @ 26.11.2009, 18:51)

Цитата(joi7 @ 26.11.2009, 22:38)

Если помазать солидолом то потом отдирать плохо будет, прикепит.
Пробуй так может прокладка такая попалась, очерёдность и момент затяжки обязательно глянь в книге как правильно.
Кстати когда тосол сливаешь в нишах головки где то остаётся немного тосола я тоже когда снимаю часто капли попадают в цилиндр, масло поэтому желательно тоже слить перед операцией снятия.

Спасибо. Отдельную поищу прокладку.. в комплекте плохая она. А намазать пока думаю чем лучше.. Главно чтоб не лилось в двиг.

Автор: ДнК 26.11.2009, 23:35

Цитата(tuner @ 25.11.2009, 19:19)

Автор: tuner 27.11.2009, 22:57

Автор: ДнК 28.11.2009, 14:33

ну если не забываю,то там болт выполнен как одно целое с шайбой,такие когда-то довелось наблюдать,но в любом случае уменьшение размера головки и ее выступания никак нельзя назвать их достоинством....
[/quote]

совершенно верно. Но головка там не выступает, просто проще в последующем их откручивать

Автор: tuner 28.11.2009, 18:08

да я к тому,что это тупость делать такие болты заодно с шайбой да еще и уменьшать размер головки-некоторые на 19 умудояются облизывать,что говорить о 17 тогда?
а по поводу шайбы-так это вообще...нигде такого не придумали,токо у нас...помсле затягивания шайба какбэ прикипает к аллюминию головки или как это назвать,обычный болт то в ней крутится,а в этом кроме момента затяжки резьбы при откручивании преодолеть надо будет исчо шайбу от люминия отодрать...

Автор: clever 2.12.2009, 14:59

Поменял прокладку ГБЦ. В продаже есть набор прокладок, так вот из него прокладку не используйте! (я ее поставил но потом опять разобрал и поменял) отдельно за 120 р. продается - вот та хорошая, а в наборах шлак

Автор: ДнК 2.12.2009, 19:55

Цитата(clever @ 2.12.2009, 14:59)

Поменял прокладку ГБЦ. В продаже есть набор прокладок, так вот из него прокладку не используйте! (я ее поставил но потом опять разобрал и поменял) отдельно за 120 р. продается - вот та хорошая, а в наборах шлак

Автор: DeMix 2.12.2009, 23:36

При замене очень громко и долго гнул маты , т.к. видно что до меня "СПЕЦЫ" , по офигительным рассказам "БОЛЬШИХ СПЕЦОВ" чем-то смазали эту прокладку , и я часа 3 раком отдирал ее от блока , и еще около часика от головки , и это при том что все не совсем идеально , так бы еще дольше получилось, поэтому из личных соображений я бы не советовал смазывать , если есть вариант что ты не в последний раз ее ставишь .

Автор: Виталио 473 13.5.2010, 17:41

вчера сказали такую новость вечером!поведена головка блока!стык головки и блока в районе первого цилиндра пузырится!сосед работает в сервисе!сам заметил эти пузырьки!позвал его посмотреть!он сказал что головка поведена!я сразу вспомнил прошлогодний случай когда закипел тосол на трассе и пробило сальник шкива коленвала,что аж масла выкидывало на торец движка!щас сижу и думаю, как лучше поступить?просто поменять прокладку, или же все таки тащить на фрезировку головку!попутный вопрос!что луше тосол или антифриз? и какой марки лучше взять!?

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 13.5.2010, 17:55

Головку на шлифовку обязательно, новая прокладка без шлифовки долго не проходит.

Автор: Виталио 473 13.5.2010, 19:26

спасибо за ответ!

Автор: Кузька 26.6.2010, 14:38

Доброго времени суток) столкнулся с такой проблемой, не могу открутить 2 болта ГБЦ((уже почти все грани сорвал(( что делать?? высверливать?? не опасно для гбц??

Автор: Nikolas70 26.6.2010, 19:36

Возьми у кого нибудь качественную головку на 19, чтобы грани у неё не были слизаны и открутишь без напряга. Высверливать вряд ли получится, так как болты калёные, высверливанию не поддадутся. Если же с гранями на болтах действительно всё плохо - можно углекислотной сваркой приварить гайки подходящего размера, обварив их изнутри. Болты всё равно под замену.

Автор: Кузька 26.6.2010, 20:05

Цитата(Nikolas70 @ 26.6.2010, 19:36)

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 26.6.2010, 20:59

болты головки на 19, а гайки распредвала на 13.

Автор: INVICTUS 26.6.2010, 21:21

Цитата(ROMAN KIROVOGRAD @ 26.6.2010, 21:59)

Автор: Кузька 27.6.2010, 10:27

ой извеняюсь да на 12 а не на 13)) как быть??

Автор: Кузька 2.7.2010, 8:06

Подскажите ребят) уже незнаю что делать(((

Автор: bulbasar4k 30.10.2010, 17:26

Цитата(Господин поручик @ 26.10.2009, 16:33)

Вот такая бяка постоянно...еще и задняя часть блока в масле.
При том, что масло не доливаю (межсервисный пробег от мах до мин ...как раз) не греется, пар не идет. СтОит ли менять прокладку или просто почаще протирать? Чем чревато такое сопливство масла?

Автор: OlegUser 17.3.2011, 1:07

Всем привет.И сразу прошу опомоши .По ходу более подходящей темы не нашол.Суть вопроса на фото тоже самое в расшырительном и врадиаторе , при этом уровень масла вродебы в норме особо недоливал.

Автор: >BOSYAK< 17.3.2011, 4:52

Цитата(OlegUser @ 17.3.2011, 2:07)

Автор: Victor_Suslov 17.3.2011, 22:19

Как будто масло пошло в тосол. Выглядит страшно, открути крышку головки блока, посмотри что внутри двигателя. Но похоже действительно прокладка ГБЦ или трещина в ГБЦ хитрая. Цвет/состояние масла какое?

Автор: OlegUser 18.3.2011, 9:58

Как по маслу так и вродебы и уровень и состояние подозрений не вызывает.

Автор: 21061 блек 19.4.2011, 19:01

Цитата(OlegUser @ 17.3.2011, 5:07)

Автор: Evgen813 19.4.2011, 19:12

Цитата(21061 блек @ 19.4.2011, 19:01)

Цитата(OlegUser @ 17.3.2011, 5:07)

Всем привет.И сразу прошу опомоши .По ходу более подходящей темы не нашол.Суть вопроса на фото тоже самое в расшырительном и врадиаторе , при этом уровень масла вродебы в норме особо недоливал.

Такая же фигня но! Залил масло, стало белым как молоко, вся Сис.Охл. забита вязким веществом, я так понимаю масло с водой или тосолом(эмульсия)? в картере щюпом было по середине масло, а щас щюп вытаскиваю на заведенном так от туда воздухом или шатунами начинает выкидывать смесь эту! Может быть , что обойдеться заменой прокладки? или что еще сделать нужно? Машину только купил.. 1 моя..

Автор: 21061 блек 19.4.2011, 19:58

Цитата(Evgen813 @ 19.4.2011, 23:12)

Автор: mik58 19.4.2011, 20:12

ключик надо сразу купить

Автор: 21061 блек 19.4.2011, 20:16

Цитата(mik58 @ 20.4.2011, 0:12)

Автор: mik58 19.4.2011, 20:33

динамометрический для затяжки головки

Автор: Evgen813 19.4.2011, 20:38

Цитата(21061 блек @ 19.4.2011, 19:58)

Цитата(Evgen813 @ 19.4.2011, 23:12)

не горобь двиг этой бодягой а сливай её поскорее и сдёргивай голову. если сам не умеешь то лучше утолкай машину в сервис.

Сам подумай откуда деньги на сто?) у нас в городе замена сцепления стоит 2800 рублей! Само в сборе 1400.. Колодки передние поменять 450! цена сих 200-300...
Я буду делать, надо же учиться по книжке смотрю что как снимается ,ставится!Просто думаю может ли быть что нибудь еще сломано там или нет...=(((
Завтра сниму распред вал, доберусь до головки и отпишусь что там да как, может фотки сделаю.. Прокладки купил(в сборе) прочитал лучше прокладку цилиндра купить отдельно?
Бодягу буду сливать сразу!

Автор: 21061 блек 19.4.2011, 20:42

Цитата(mik58 @ 20.4.2011, 0:33)

Цитата(Evgen813 @ 20.4.2011, 0:38)

Цитата(21061 блек @ 19.4.2011, 19:58)

Цитата(Evgen813 @ 19.4.2011, 23:12)

не горобь двиг этой бодягой а сливай её поскорее и сдёргивай голову. если сам не умеешь то лучше утолкай машину в сервис.

Сам подумай откуда деньги на сто?) у нас в городе замена сцепления стоит 2800 рублей! Само в сборе 1400.. Колодки передние поменять 450! цена сих 200-300...
Я буду делать, надо же учиться по книжке смотрю что как снимается ,ставится!Просто думаю может ли быть что нибудь еще сломано там или нет...=(((
Завтра сниму распред вал, доберусь до головки и отпишусь что там да как, может фотки сделаю.. Прокладки купил(в сборе) прочитал лучше прокладку цилиндра купить отдельно?
Бодягу буду сливать сразу!

блин да... за такие деньги я сам один два раза сцепу поменяю.
ключ купи, весч полезная. и фотки обязательно делай, можт чё ещё углядим.

Автор: Sebastian 19.4.2011, 20:44

Цитата(clever @ 21.11.2009, 6:47)

Цитата(mik58 @ 21.11.2009, 10:36)

Автор: Evgen813 19.4.2011, 20:47

Цитата(Sebastian @ 19.4.2011, 20:44)

Цитата(clever @ 21.11.2009, 6:47)

А чем? ацетон или керосин пойдет?

Цитата(mik58 @ 21.11.2009, 10:36)

уайт спирит

Уайт-спирит не обезжиривает - он почти как керосин, маслянистый. Помой им руки и поймешь.
Для обезжиривания подходит бензин, ацетон или 646-й растворитель.

Автор: 21061 блек 19.4.2011, 20:48

Цитата(Sebastian @ 20.4.2011, 0:44)

Автор: mik58 19.4.2011, 20:48

Цитата(Sebastian @ 19.4.2011, 21:44)

Цитата(clever @ 21.11.2009, 6:47)

А чем? ацетон или керосин пойдет?

Цитата(mik58 @ 21.11.2009, 10:36)

уайт спирит

Уайт-спирит не обезжиривает - он почти как керосин, маслянистый. Помой им руки и поймешь.
Для обезжиривания подходит бензин, ацетон или 646-й растворитель.

Автор: 21061 блек 19.4.2011, 20:50

И да как правильно прочистить двгатель? просто все протереть тряпкой? ниже поршней не полезу пока мись

Автор: mik58 19.4.2011, 20:52

самое главное вымакать колодцы под болты, сами болты смазать и дать стечь маслу

Автор: 21061 блек 19.4.2011, 20:53

Цитата(mik58 @ 20.4.2011, 0:52)

Автор: mik58 19.4.2011, 21:01

когда снимешь головку жидкости (масло,тосол остатки) попадут в отверстия под болты, они глухие если их не вымокать, то при закручивании создастся гидравлическое давление и могут пойти трещины в блоке, сами болты смазать моторным маслом и дать ему стечь, на них должна быть тонкая пленка масла

Автор: 21061 блек 19.4.2011, 21:06

Цитата(mik58 @ 20.4.2011, 1:01)

Автор: mik58 19.4.2011, 21:09

ага, насухо бумажными салфетками, это не шутка

Автор: Sebastian 19.4.2011, 21:11

Цитата(mik58 @ 19.4.2011, 20:48)

Автор: mik58 19.4.2011, 21:18

да нужно подождать, он не очень летуч

Автор: 21061 блек 19.4.2011, 21:20

Цитата(mik58 @ 20.4.2011, 1:09)

Автор: mik58 19.4.2011, 21:20

Цитата(Evgen813 @ 19.4.2011, 21:47)

Цитата(Sebastian @ 19.4.2011, 20:44)

Цитата(clever @ 21.11.2009, 6:47)

А чем? ацетон или керосин пойдет?

Цитата(mik58 @ 21.11.2009, 10:36)

уайт спирит

Уайт-спирит не обезжиривает - он почти как керосин, маслянистый. Помой им руки и поймешь.
Для обезжиривания подходит бензин, ацетон или 646-й растворитель.

лучше всего нефрас он же галоша

Автор: ЛадаВод 7.6.2011, 11:52

Такая же фигня с соплями. По месту катаешься вроде ниче. Как сгоняю на 600 км (часов пять езды на 3500 - 4000 об туда и назад столько же) так выдавливает масло в перемежку с тосолом. Несильно. Но тосола грамм 200 уходит и масла чуток. Думаю как снаружи давит и в цилиндры херачит. Прокладку обычную ставил за 50р. На днях на форуме вычитал про прокладку с герметиком. Нашел, купил 100р. Пока не ставил.
Смущает линия герметика, которая отсутствует около отверстий под болты! Опять производство шарашкиной конторы?
http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/1106/69/daf57205cf7e.jpg.html http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i327/1106/38/c8a2bb92b654.jpg.html

Автор: nikoSS 7.6.2011, 20:24

Парни,болты,которыми гбц притянута-они же вытягиваются?какая их длина допустимая чтобы не менять их?у меня они родные еще наверное,головка на 19.

Автор: Павел Третьяков 8.6.2011, 1:41

Цитата(nikoSS @ 7.6.2011, 21:24)

Автор: nikoSS 8.6.2011, 2:39

Цитата(Павел Третьяков @ 8.6.2011, 2:41)

Цитата(nikoSS @ 7.6.2011, 21:24)

Парни,болты,которыми гбц притянута-они же вытягиваются?какая их длина допустимая чтобы не менять их?у меня они родные еще наверное,головка на 19.

На сколько помню максимальное растяжение - 4мм, если больше - то под замену

Автор: HoBu4'K 10.6.2011, 9:36

вчера поменял прокладку в цетре города, щиток стоит самодельный и масло слить не получается, так же ехал с водой маслом в картере. после замены движок работает не так, может из-за то что снимал звездочку с цепи и поставил неправльно? и когда ставил вал, что-то он не вплотную ставился, шпилькоми прижал, но 2 гайки прокручивают в конце, думаю это не так опасно. если открегулировать клапана, движок нормально заработает?

Автор: tuner 11.6.2011, 19:30

а ты попробуй

Автор: nikoSS 14.6.2011, 18:05

Цитата(nikoSS @ 7.6.2011, 21:24)

Автор: DUL06 14.6.2011, 18:09

Цитата(nikoSS @ 14.6.2011, 19:05)

Цитата(nikoSS @ 7.6.2011, 21:24)

Парни,болты,которыми гбц притянута-они же вытягиваются?какая их длина допустимая чтобы не менять их?у меня они родные еще наверное,головка на 19.

парни, может подскажите на счет болтов,кто менял.

Автор: Павел Третьяков 14.6.2011, 18:18

Если ссылаться сюда http://tuningtaza.ru/index.php/Тюнинг-доработка-ГБЦ-впускной-коллектор-полировка-на-ваз-2106-2107-и-другой-классике.html, то 120 мм дляна новых болтов. 124мм - получается, болты с максимальным растяженим. Но лучше еще погугли

Автор: HoBu4'K 8.7.2011, 23:43

Цитата(DUL06 @ 14.6.2011, 19:09)

Цитата(nikoSS @ 14.6.2011, 19:05)

Цитата(nikoSS @ 7.6.2011, 21:24)

Парни,болты,которыми гбц притянута-они же вытягиваются?какая их длина допустимая чтобы не менять их?у меня они родные еще наверное,головка на 19.

парни, может подскажите на счет болтов,кто менял.

Оставь эти, новые которые на 12 полное "Г".

Автор: АРЧИ-2106 17.7.2011, 20:44

Цитата(Владимир С @ 29.10.2008, 12:45)

Автор: _Aleksey 17.11.2011, 7:15

Добрый день,

Подскажите пожалуйста, менял прокладку ГБЦ на двигателе 2106. Пробита была у 4 цилиндра. Перед сборкой мастер прогладку обрызгал какой-то белой жидкостью из балончика, сказал что головку надо шлифануть, но фрезеровщика нет, было решено так ее поставить (двигатель не перегревали). Затягивали по схеме из мурзилки, только не в два приема, а в несколько, сначала с усилием 3 кг, потом 5 кг, 7кг, 9кг и 11 кг. Дали постоять полчаса, протянули опять с усилием 11,5 кг. Собрали все.
Поездил немного и вижу такой результат: белый выхлоп интенсивный остался, белая суспензия на крышке маслозаливной горловины есть, прокладка мокнет вся по всему периметру двигателя.

Вопрос такой - это ее плохо протянули или головку все таки повело? Может неправильно тянули, надо было прям как в мурзилке? И стоило ли брызгать прокладку белой жидкостью? Если буду менять опять прокладку, ее обязательно мазать графитовой смазкой (в мурзилке этого не написано)?

Автор: Vilex3429 17.11.2011, 11:09

Цитата(_Aleksey @ 17.11.2011, 6:15)

Автор: _Aleksey 17.11.2011, 11:37

Цитата(Vilex3429 @ 17.11.2011, 15:09)

Цитата(_Aleksey @ 17.11.2011, 6:15)

Добрый день,

Подскажите пожалуйста, менял прокладку ГБЦ на двигателе 2106. Пробита была у 4 цилиндра. Перед сборкой мастер прогладку обрызгал какой-то белой жидкостью из балончика, сказал что головку надо шлифануть, но фрезеровщика нет, было решено так ее поставить (двигатель не перегревали). Затягивали по схеме из мурзилки, только не в два приема, а в несколько, сначала с усилием 3 кг, потом 5 кг, 7кг, 9кг и 11 кг. Дали постоять полчаса, протянули опять с усилием 11,5 кг. Собрали все.
Поездил немного и вижу такой результат: белый выхлоп интенсивный остался, белая суспензия на крышке маслозаливной горловины есть, прокладка мокнет вся по всему периметру двигателя.

Вопрос такой - это ее плохо протянули или головку все таки повело? Может неправильно тянули, надо было прям как в мурзилке? И стоило ли брызгать прокладку белой жидкостью? Если буду менять опять прокладку, ее обязательно мазать графитовой смазкой (в мурзилке этого не написано)?

Я сам менял ничем не бызгал, не мазал. Просто очистил поверхности от остатков прокладки, (но у меня прокладка снялась легко и чистить было нечего) поставил новую прокладку и затянул динамометрическим ключом в два приема как написано сдесь:
Затягиваем болты головки блока в два приема. Сначала болты №№ 1–10 затягиваем моментом 33,3–41,16 Н.м, а затем подтягиваем их моментом 95,9–118,3 Н.м. Последним затягиваем болт № 11 моментом 30,6–39 Н.м.

Автор: IGORYAN 17.11.2011, 12:02

Цитата(_Aleksey @ 17.11.2011, 12:37)

Автор: _Aleksey 17.11.2011, 12:21

Нашел такую инструкцию по затяжке болтов:
4. Затягиваем болты крепления ГБЦ в четыре подхода:
— Затягиваем моментом 20 Нм 9 болтов;
— Затягиваем моментом 69,4-85,7 Н-м.
— Затягиваем болты на 90°;
— Опять затягиваем на 90°.

Интересно, в итоге приведет к тем же усилиям или все-таки будет по другому.

http://vsepoedem.com/story/remont-dvigatelya-vaz-2107

Автор: tuner 17.11.2011, 18:25

затянул правильно, проверяй масло в картере на наличие эмульсии, белый выхлоп на полностью прогретой машине, расход тосола и только потом делай выводы

Автор: mafioz 22.3.2012, 17:57

Такой вопрос: в последнее время машина начала греться где-то до 95 градусов. Приехал домой, открыл крышку на движке, оттуда дымок идет, понюхал - пахнет бензином с маслом. Подумал сразу, что прокладка головки протекает. Мне сказали, что если бы это была она виновата, то у меня машина бы кипела всегда, и сказали, что возможно это прокладка бензонасоса. Так какую прокладку-то в итоге менять? Подскажите кто знает.

Автор: 1300SL 22.3.2012, 18:29

уровень масла посмотри для начала. если "двойной" уровень то диафрагма бензонасоса...

Автор: filipp 23.3.2012, 15:35

Цитата(mafioz @ 22.3.2012, 21:57)

Автор: Vanek26 23.3.2012, 18:34

Мужики такая проблема может у кого было такое уходит тосол при чем в больших количествах в масле эмульсии нет не парит .но я все равно грешу на прокладку гбц когда двигатель работает то в горловине радиатора появляеться пена!

Автор: YaJAROFF 23.3.2012, 20:57

Снимай ГБЦ, см. прокладку

Автор: mafioz 24.3.2012, 13:25

Цитата(1300SL @ 22.3.2012, 23:29)

Автор: Wolf_Xing 11.5.2012, 17:12

Доброго времени суток!
Поскольку тем по поводу (и без повода) достаточно, прилеплю свой вопрос сюда.

После замены ГБЦ на "почти новую" (в комплекте с её родным распредвалом) наблюдается следующая пакость: холодный двигатель стартует идеально, ХХ в норме (обороты не плавают), выхлоп в норме, постороннего шума не слышно. После прогрева охлаждающей жидкости до 75-85 градусов начинается непонятная детонация, движок сбоит и выдаёт белый выхлоп. Не то чтоб "как паровоз", но заметно отличается от нормального. Ещё через какое-то время начинается капель из дырявого ресивера (первой банки) глушителя. На тосол не похоже, да и пузырей газа в расширителе при этом не видно, а уровень охлаждайки если и падает, то незаметно, и масло в бачке не всплывает. "Сметаны" на пробках и щупе не наблюдается, течи по прокладке наружу нет, однако есть что-то похожее на конденсат на маслозаливной пробке и в шланге отвода картерных газов. Далее движок тупо глохнет, при попытке завести, стартует неохотно, при этом явно прослушивается стук клапанов (на холодном его нет совсем). И так пока не остынет.
машина не первая, и опыт такого ремонта имеется. Голова перед установкой проверялась, коллекторы установлены аккуратно, зазоры и зажигание отрегулированы, на прокладку и болты грешу в последнюю очередь. ... Местные "спецы" говорят разное, вплоть до того, что из двигателя "выгорает разное г***ище", мол, после сборки его там много осталось, но...
В общем хотелось бы спросить, может ли так проявлять себя трещина в блоке, что ещё думать и как вообще с этим бороться?

Автор: filipp 11.5.2012, 17:56

Цитата(Wolf_Xing @ 11.5.2012, 21:12)

Автор: Wolf_Xing 11.5.2012, 18:35

Цитата(filipp @ 11.5.2012, 17:56)

Автор: Бугор 30.7.2012, 11:43

На днях поменял прокладку,все не кипит ничего больше! Но как то ехать стала по другому тяжелее сокрость набирать стала?! У кого было такое или что может быть?

Автор: filipp 30.7.2012, 18:25

Цитата(Бугор @ 30.7.2012, 15:43)

Автор: Бугор 31.7.2012, 10:47

Цитата(filipp @ 31.7.2012, 0:25)

Цитата(Бугор @ 30.7.2012, 15:43)

На днях поменял прокладку,все не кипит ничего больше! Но как то ехать стала по другому тяжелее сокрость набирать стала?! У кого было такое или что может быть?

Зажигание позднее.

Автор: payalnikk 31.7.2012, 10:54

Цитата(Бугор @ 31.7.2012, 10:47)

Автор: Megasv 31.7.2012, 18:34

уже постил эти фото в другой теме, но не совсем "по теме", вот повторю, подскажите, это проблема прокладки ГБЦ или что-то еще?

Автор: sforse 22.8.2012, 10:21

да это прокладка снимай голову ставь новую пркладку и будет счастье ( не забудь посмотреть голову на веденость и шероховатость )

Автор: evgeша 28.9.2012, 21:08

Цитата(sforse @ 22.8.2012, 11:21)

Автор: slobod.viktor 29.9.2012, 23:29

я снимал головку для ремонта,сделал,собрал и поставил новую прокладку ГБЦ,и она также как у тебя на фото стала,ездию год и не чего не случилось,это ща прокладки такие,так что не обращай внимание(если она у тебя тосол и масло держит)ничего страшного

Автор: Buldozer 15.10.2012, 19:17

Доброго времени суток, друзья
Ребят у меня прогорела, или незнаю вообще как так получилось- навернулась прокладка под головкой . Тобиш мне нужно сейчас расколоть движок.
Вот вопрос, расскажите пожалуйста что и как?
А то как то не хотелось бы ездить без нее и движок насиловать, добром не закончится...
Я знаю там есть определенная последовательность какаято, чтобы не перекосило.
Или лучше на сервис?(скок стоить будет? в руб.)
Но лучше объясните если не сложно как это сделать в гаражной обстановке скажем так :)
Спасибо...

P.S.
ВАЗ 21061
1997г.в.

Автор: w126 15.10.2012, 22:22

Для начала посиди пару вечеров над мурзилкой.Более менее там есть описание последовательности работ.
Тогда и вопросы у тебя будут более осмысленые.
В противном случае , надо своми словами пересказать описание процесса из книги.
И еще - залог успеха проведеных работ , наличие хорошего инструмента.

Автор: Buldozer 15.10.2012, 23:05

Цитата(w126 @ 16.10.2012, 0:22)

Автор: jeniok 16.10.2012, 8:06

Цитата(Buldozer @ 15.10.2012, 21:17)

Доброго времени суток, друзья
Ребят у меня прогорела, или незнаю вообще как так получилось- навернулась прокладка под головкой . Тобиш мне нужно сейчас расколоть движок.
Вот вопрос, расскажите пожалуйста что и как?
А то как то не хотелось бы ездить без нее и движок насиловать, добром не закончится...
Я знаю там есть определенная последовательность какаято, чтобы не перекосило.
Или лучше на сервис?(скок стоить будет? в руб.)
Но лучше объясните если не сложно как это сделать в гаражной обстановке скажем так :)

Автор: Ricoshet 5.12.2012, 22:20

Deksiter не смог:
в общем, прокладку не поменяю. дело было так: снял крышку, скинул распредвал, а болты головки сдёрнуть не смог. позвал парнишку поздоровее - тоже не смог сдёрнуть. нашли трубу, чтобы рычаг увеличить - хрен! так и собрал всё обратно. Подумал так, сорву ещё, а потом что делать буду? вот так((((
Кузька не смог:
Доброго времени суток) столкнулся с такой проблемой, не могу открутить 2 болта ГБЦ((уже почти все грани сорвал(( что делать?? высверливать?? не опасно для гбц??

И я не могу открутить болты крепления ГБЦ (на 12). Советов, я смотрю, нет. Так хоть пожалуюсь.

Автор: died moroz 14.12.2012, 9:43

Цитата(jeniok @ 16.10.2012, 9:06)

Цитата(Buldozer @ 15.10.2012, 21:17)

Доброго времени суток, друзья
Ребят у меня прогорела, или незнаю вообще как так получилось- навернулась прокладка под головкой . Тобиш мне нужно сейчас расколоть движок.
Вот вопрос, расскажите пожалуйста что и как?
А то как то не хотелось бы ездить без нее и движок насиловать, добром не закончится...
Я знаю там есть определенная последовательность какаято, чтобы не перекосило.
Или лучше на сервис?(скок стоить будет? в руб.)
Но лучше объясните если не сложно как это сделать в гаражной обстановке скажем так :)

1) Скидаем массу с акума
2) Сливаем тосол
3) Скидаем кастрюлю и карб
4) Отсоединяем штаны и патрубки охлаждения от головки.
5) Скидаем ремень генератора
6) Скидаем клапанную крышку
7) Скидаем распредвал и цепь.
8) Откручиваем болты крепления головки блока.
9) Снимаем ее.
10) Скидываем старую прокладку, очищаем поверхность от ее остатков.
11) Ложим новую прокладку, можно ее немного смазать графитной смазкой, но немного. Ни в коем случае не пхать туда силиконовый герметик типа АВRO.
12) Ставим головку на место.
13) Затягиваем болты в такой последовательности:

Затягивать нужно в два подхода:
Сначала моментом 30-40 ньютонов.
Потом по второму кругу (можно через пол часа, что бы уселась немного) моментом 90 - 120 ньютонов.
Операция выполняется динамометрическим ключем. Можно конечно и без него, если есть кое какой опыт.
14) Дальше, сборка в обратном порядке.
Постель распредвала затягивать в такой послеловательности:

Осмотреть поверхность головки, не поведена ли она, ни кривая ли. Это в гаражных условия можно проверить с помощью штангенциркуля, или другого инструмента с заведомо ровно поверхностью. Приложить штангенциркули плоскостью линейки к плоскости головки, и оценить ее ровность.

Можно и на СТО. Тогда количество пунктов намного уменьшается.

Автор: jeniok 18.12.2012, 16:18

Цитата(died moroz @ 14.12.2012, 11:43)

Автор: Neobis 27.1.2013, 9:54

У меня такая беда, зарание спасибо всем ценным советам.
Короче менял прокладку гбц.
Снял все..зачистил, поставил..собрал.
Пришел момент трамблера.
Выставил шкив по метке.
Сунул трамблер так - что бегунок смотрел на 1 цилиндр (свечу).
Начал заводить нифига. Перекинул трамблер на 180* выставив метку по шкиву. Завожу и на тебе слышно как немного что то пыхает но не схватывает.


Друг говорит возможно я шкив на лишних 180 перекрутил когда метку выставлял. И дал совет сунуть карандаш в перый цилиндр и прокрутить кв до тех пор пока поршень не поднимит карандаш максимум, тобишь ВМТ :)
И потом уже выставлять распредвал на метку (отлив).

Очень жду ваших советов машинка очень нужна!

Автор: Apocalypsyse 27.1.2013, 11:17

Цитата(Neobis @ 27.1.2013, 10:54)

Автор: Neobis 27.1.2013, 20:32

Короче. Куда писать не знаю.
Такая проблема. Поменял прокладку гбц. Все собрал по мануалам..мурзилкам...и тому что вычитал на форуме.
Давай заводить...И ни....хуа хуа. Был момент что что-то пыталось но к сожалению нишиша.Мучал машинку пока акум не сел, благо есть второй.
Короче давай грешить на трамлер, крутил вентил нихуа хуа.
Давай смотреть свечи, вижу такую картину-перый цилиндр свеча вся в топливной смеси. Остальные все сухие как яйца у кота :D..Ладно не смешно уже, два дня мозги ковыряю.
Давай смотреть карб...провел ревизию все с ним ОК.
Давай смотреть топливный насос. ТОже все ОК.
Давай смотреть искру. ТОЖЕ ОК. Вот только один пронепровод вышел из строя т.к искры с него нет ни на одном из (дырочек) крышки трамлера.
Приключился еще такой казус, стоит БСЗ. Вот только моя неаккуратность позволила случится тому что провод который идет от коммутатора на трамлер окунулся в ведерко с тосолом. Я конечно просушил и продул ее. Но не факт что это могло вывести из строя коммутатор...(искра то есть!)
Напрягает тот факт что свечи в трех цилиндрах не заливает и вообще как буд то туда бенз не попадает. Компрессия 11оч в них..
__________________________________________
На что грешить? Что смотреть? Куда лезть?!
Спасите мой тазик от простоя в гараже :D

Автор: кобзев 1.2.2013, 19:03

Далее смотрим в профильной теме фаг http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=18718