Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Автоклуб ВАЗ 2106 _ Двигатель и Трансмиссия _ Коробка от Полонеза.

Автор: Alexander S 21.4.2008, 11:18

Хочу поставить на свою 21063 1989 г.в. 5 ст .КПП от польского полонеза. Она лучше жигулевской или хуже?

Автор: Timon52 21.4.2008, 12:14

А чё это за агрегат такой???? что - то типа етого???

 

Автор: alex833 21.4.2008, 12:39

Цитата(Timon52 @ 21.4.2008, 13:19) *
А чё это за агрегат такой???? что - то типа етого???

нет не такой агрегат а вот такой:



Fiat 125P

А вообще эта тема уже дважды обсуждалась, пользуйтесь поиском

Вкратце скажу что да ее можно поставить, но нужны небольшие переделки в плане крепления.
Маслозаливная горловина находится с другой стороны поэтому наливать масло придется через рукоятку.

Из плюсов как говорят она 5 ступенчатая, лудьше чем ВАЗовская там немного другие передаточные числа.
НО есть и недостатки все коробки б/у их ввозят из польши, проверить исправность при покупке невозможно, гарантии что коробка исправна никакой. Т.е. лотерея.
На Украине несколько лет назад такая коробка стоила 100баксов

Автор: Alexander S 21.4.2008, 12:59

Цитата(alex833 @ 21.4.2008, 10:44) *
Цитата(Timon52 @ 21.4.2008, 13:19) *

А чё это за агрегат такой???? что - то типа етого???

нет не такой агрегат а вот такой:



Fiat 125P

А вообще эта тема уже дважды обсуждалась, пользуйтесь поиском

Вкратце скажу что да ее можно поставить, но нужны небольшие переделки в плане крепления.
Маслозаливная горловина находится с другой стороны поэтому наливать масло придется через рукоятку.

Из плюсов как говорят она 5 ступенчатая, лудьше чем ВАЗовская там немного другие передаточные числа.
НО есть и недостатки все коробки б/у их ввозят из польши, проверить исправность при покупке невозможно, гарантии что коробка исправна никакой. Т.е. лотерея.
На Украине несколько лет назад такая коробка стоила 100баксов



Большое спасибо!

Автор: yaris 25.7.2008, 15:42

Стоит у меня полонезовсая КПП, да выбрал из 5 штук одну при покупке в тех других то 1-я не врубалась то еще какаято передача, ставил за полтора дня т.к. кронштейн подушки был лопнут. а маг. закрылся и тогда аж на следующий день докупать пришлось, а вобщем то доволен, передачи длиные 1, 2, 3, а 4 короткая (от 60 км/ч до 80) и пойдет 5, и двиг не нагружаеш, а запчасти (я то с Украины) по заказу все че хочеш привезут, проездила около 5 тыс.км. на моем агрегате, да когда будеш брать возьми шайбу-пружиную (её родную) и подушку коробки, ато не поставиш, или прийдется варитчето самому подушку, а шайба там толще от нашей радной. drinks.gif незабуть а то безнето не получится grin.gif .

Да том еще корпус , где рукоятка КПП распиливать надо, а кронштей подушки крепить не к самому кузову а через втулочки длиной около 15 мм, а так всё чики-пуки по остальным крепежам.

Автор: yaris 25.7.2008, 15:52

Цитата(Alexander S @ 21.4.2008, 11:22) *
Хочу поставить на свою 21063 1989 г.в. 5 ст .КПП от польского полонеза. Она лучше жигулевской или хуже?




Ну как поставил?
Какой результат?

Автор: BES 25.7.2008, 18:04

Извиняюсь за офтоп. Нашел на Авто.ру http://cars.auto.ru/cars/used/sale/1740823.html аналог шестерки. Недорого.

Автор: Alexander S 28.7.2008, 7:14

Цитата(yaris @ 25.7.2008, 15:56) *
Цитата(Alexander S @ 21.4.2008, 11:22) *

Хочу поставить на свою 21063 1989 г.в. 5 ст .КПП от польского полонеза. Она лучше жигулевской или хуже?




Ну как поставил?
Какой результат?


Поставил. Очень доволен.

Автор: sashalutsk@list.ru 1.2.2010, 16:22

На Украине несколько лет назад такая коробка стоила 100баксов
[/quote]

Так она и стоит 100 у.о. в Луцке (23.01.2010) + кронштейны (ВАЗовский с 5-ти ступки новый и б/у Polonez) и еще масло 1,8 л. новое. Вот это все - 100 у.о.

Автор: budyonuj 27.5.2010, 13:56

Сам хочу брать от полонеза. говорят гараздо лучше жыгулёвской(5ступки).у меня в брательника стоит.оч доволен.
при установке не должно быть трудностей.кронштейн с подушкой перевертаешь верх ногами и отлично встает.
в нас на Украине стоит 100 американских президентов.(жыгулевская около 200, причём запчасти к ней не найдешь).гарантию даже какуюту дают.по идеи дело стоит свеч.

Автор: yurecgod 27.5.2010, 15:02

У меня тоже стоит полонез..:)
Ну был бы я не жмот лутше бы купил 5-тупку вазовскую
ну б.у. не хотел, а у новой цена какая то не адекватная.

Я только не понял что ты там переворачивал?

Автор: Anndreykov 30.5.2010, 22:43

Цитата(yurecgod @ 27.5.2010, 15:02) *
У меня тоже стоит полонез..:)
Ну был бы я не жмот лутше бы купил 5-тупку вазовскую
ну б.у. не хотел, а у новой цена какая то не адекватная.

Я только не понял что ты там переворачивал?

А что, работает хуже ВАЗовской? А то так написал, что ...

Автор: safon12 30.5.2010, 23:44

у меня 21063 1.3 и коробка от полонэза 40 000 отматал! доволен как слон! машинку просто не узнать 1 короткая но ппц какая тяговая. 2 и 3 очень длиные. 3 вобще просто блеск и никакая вазовская и рядом не валялась на обгонах с 60 до 120 пулей а под горку ланосы и сенсы в ауте ! 4 как 4 ! а пятую я с 60-70 врубаю по прямой тянет оч даже прилично на 5-ой 100км=2800 об мин 140км=4000об мин. очень важно лить масло хорошое ато зашумит.
Короче ВЕСЧЬ всем рекомендую! и горючки меньше есть стала город 8-8.5 максимум трасса 7 стабильно! эт при том что я любитель с кемто закусится от светофора до светофора да итак просто погонять люблю.

Автор: kriyk 31.5.2010, 13:44

Цитата(safon12 @ 30.5.2010, 23:44) *
у меня 21063 1.3 и коробка от полонэза 40 000 отматал! доволен как слон! машинку просто не узнать 1 короткая но ппц какая тяговая. 2 и 3 очень длиные. 3 вобще просто блеск и никакая вазовская и рядом не валялась на обгонах с 60 до 120 пулей а под горку ланосы и сенсы в ауте ! 4 как 4 ! а пятую я с 60-70 врубаю по прямой тянет оч даже прилично на 5-ой 100км=2800 об мин 140км=4000об мин. очень важно лить масло хорошое ато зашумит.
Короче ВЕСЧЬ всем рекомендую! и горючки меньше есть стала город 8-8.5 максимум трасса 7 стабильно! эт при том что я любитель с кемто закусится от светофора до светофора да итак просто погонять люблю.

Полностью поддерживаю что Полонез хорошая коробка. Вазовская 5-ти ступка и рядом не стоит. Отъездил 32000 и самые приятные впечатления. Единственный недостаток неудобно масло заливать. Поэтому советую хорошее масло ( а не ТАД 17) или ТАД 17 + Хадо для трансмисии.

Автор: gruzochek 31.5.2010, 14:02

Какое хорошее масло заливать ? И сколько заливать в коробку , про верхнюю пробку я знаю , не удобно откручивать , кто сколько заливал ? и сколько должно быть масла по инструкцыи ?

Автор: safon12 31.5.2010, 17:01

я лил мобил1 трансмисионное по 95 гривен за литр его идет 1.8 литра в акурат

Автор: maksimmasik 31.5.2010, 21:21

коробочка песня!!! масло мобил1 залил 2 литра. Первая короткая все остальные длинные. 3-я до 120км/ч крутится легко!! на 5-ой пёр 170 км/ч а на тахометре 4250 (у меня электронный) короче берите не пожалеете!
P.S. проверяйте подшипник сразу, ато у многих нетралочка гудит-то!! и чтоб пыльник целый был, а то хрен заклеешь и хрен де найдешь

Автор: yurecgod 31.5.2010, 21:51

Цитата(Anndreykov @ 30.5.2010, 22:43) *
А что, работает хуже ВАЗовской? А то так написал, что ...



Кто бы что не говорил ну сколько я их не видел
она однозначно шумней хорошо работающей вазовской
ну в принципе звук КПП слышен в основном на ХХ, похожий на Кипящий чайник,
говорят, что он возникает из-за прямозубых шестерёнок..ну честно не разбирал (тфу тфу тфу)
не видел.
(хотя КПП ВАЗ 21074 хорошо работающа это редкость)

А так никаких проблемм, я брал так называемую "тяговую КПП"
потому что она расчитана на редуктор 4.1 т.е. после его установик
не глючит Спидометр, 5-тая передача, что на тяговой, что на скоростной
практически одинаковая...а 170 возникает из-за жуткой брехни спидометра
так как она расчитана на другой редуктор и в таких случаях необходимо
менять привод спидометра.

п.с. вы посчитайте какое должно быть передаточное число КПП 5-той передачи,
что бы на 4300 оборотах было 170 :) я без расчётов скажу что это около 0.5-0.6,
а у КПП Полонез, что скоростных, что тяговых что ВАЗ 5-тые передачи по числам
очень похожи около 0.8 +/- чуть чуть.

Если кому интересно могу расчитать с формулами ну я думаю и так всё понятно :)

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 31.5.2010, 22:11

Понятно, но и понятно второе- цена, полонез где-то 1000грн, а новая 21074- 4000грн, разница есть?

Автор: yurecgod 31.5.2010, 22:30

Цитата(ROMAN KIROVOGRAD @ 31.5.2010, 22:11) *
Понятно, но и понятно второе- цена, полонез где-то 1000грн, а новая 21074- 4000грн, разница есть?


об этоя я писал несколько постов выше

yurecgod
У меня тоже стоит полонез..:)
Ну был бы я не жмот лутше бы купил 5-тупку вазовскую
ну б.у. не хотел, а у новой цена какая то не адекватная.

Я только не понял что ты там переворачивал?

Кстати при 0.8 5-той передачи редуктор 4.1
на 4300 оборотах будет примерно 142 км в час.

У Прадо V6(5-ти литровая) 5 -тая 0.72

у Ленд Ровера есть 6-ая
0,69

но у него момента, как у 5-ти копух
510/3500 Нм

Автор: safon12 31.5.2010, 22:38

Может я неправ,поправте если что.НО на вазовской пятая передача(шестерня) висит в самом верху на хиленьком болтике (на 10 помоему). Следовательно очень плохо смазывается на малых оборотах и большая нагрузка на тот же хилый болтик приводят к быстрому износу и частым неисправностям ((
если даже дрыгало ну очень тяговое то его всеравно нужно крутить на 5-ой (по паспорту 5-я после 110км)дабы коробку не угробить
хоть круть верть хоть верть круть а вазовская 5-ка это изначально 4-ка к которой пришпандолили 5 передачу без каких либо расчетов подчетов и перечето передаточных чисел!
все выше перечисленое ИМХО

Автор: Mad_Doc 14.6.2010, 18:27

Скажу так: если ставить полонез на сток - то будут только положительные эмоции.

Если же мотор верховой, то эта коробка полный шлак.

В моём случае сочетание короткой первой и длинной второй выбивает мотор из рабочего диапазона 4500+ об/мин. Поэтому, когда я сменил её на сток от 2101, то просто возликовал. Машина повалила.

З.Ы. Это всё моё ИМХО. На стоке, где просто тракторные низа, на разрыв между первой и второй просто поx.

Автор: gruzochek 16.6.2010, 21:23

Не нашел темы написал сюда , кто менял в полонезовской коробке выключатель света заднего хода , он просто выкручиваеться или там какието нюансы есть ?

Автор: yurecgod 16.6.2010, 21:36

Цитата(Mad_Doc @ 14.6.2010, 18:27) *
Если же мотор верховой, то эта коробка полный шлак.


дык полонезовский 2-а типа КПП нефиг покупать так называемую "скоростную"
с длинными передачами расчитаная на полонез с редуктором 4.5

А полонез с "короткими" передачами идентичен КПП 2105 + 5 скорость
только первая и задняя чуть ниже

Цитата(gruzochek @ 16.6.2010, 21:23) *
Не нашел темы написал сюда , кто менял в полонезовской коробке выключатель света заднего хода , он просто выкручиваеться или там какието нюансы есть ?



просто выкручивается нечего такого, только хочу заметить от ВАЗа он не подходит.

А что у тебя там случилось??

Автор: gruzochek 16.6.2010, 21:41

Цитата(yurecgod @ 16.6.2010, 21:36) *
Цитата(Mad_Doc @ 14.6.2010, 18:27) *
Если же мотор верховой, то эта коробка полный шлак.


дык полонезовский 2-а типа КПП нефиг покупать так называемую "скоростную"
с длинными передачами расчитаная на полонез с редуктором 4.5

А полонез с "короткими" передачами идентичен КПП 2105 + 5 скорость
только первая и задняя чуть ниже

Цитата(gruzochek @ 16.6.2010, 21:23) *
Не нашел темы написал сюда , кто менял в полонезовской коробке выключатель света заднего хода , он просто выкручиваеться или там какието нюансы есть ?



просто выкручивается нечего такого, только хочу заметить от ВАЗа он не подходит.

А что у тебя там случилось??

Обломался один контакт по центру хочу открутить и попитаться припоять , а от какой подходит ?

Автор: yurecgod 16.6.2010, 21:43

Цитата(gruzochek @ 16.6.2010, 21:41) *
Обломался один контакт по центру хочу открутить и попитаться припоять , а от какой подходит ?


Какой по центру не понял?
там два папы по бокам?

подходят только от полонеза

Автор: gruzochek 16.6.2010, 22:13

Визуально по центру , надо будет снять потом будет видно поконкретней.

Автор: yurecgod 16.6.2010, 22:17

Цитата(gruzochek @ 16.6.2010, 22:13) *
Визуально по центру , надо будет снять потом будет видно поконкретней.



не по центру, там 2-ве папы по бокам по центру просто точка

короче я клеймы отламывал, там остаются медные как бы точки
брал подходящий провод пролаживал под этой медной точки
оно достаточно крепко уже само по собой держалось, короче в итоге
я ещё припоял, а сам провод, что бы он не грузил контакт обматал
над вокруг самой жабки сверху наматал капроновой ниткой
и, что бы нитка от влаги не сдохла обмазал каким то клеем
силиконовым, на конци этих проводов заделал 2-ве папы
вставил термоусадку, соеденил прижёг, а сверху ещё
надел гофру! И всё чики пуки! :)

Автор: gruzochek 16.6.2010, 22:20

Цитата(yurecgod @ 16.6.2010, 22:17) *
Цитата(gruzochek @ 16.6.2010, 22:13) *
Визуально по центру , надо будет снять потом будет видно поконкретней.



не по центру, там 2-ве папы по бокам по центру просто точка

короче я клеймы отламывал, там остаются медные как бы точки
брал подходящий провод пролаживал под этой медной точки
оно достаточно крепко уже само по собой держалось, короче в итоге
я ещё припоял, а сам провод, что бы он не грузил контакт обматал
над вокруг самой жабки сверху наматал капроновой ниткой
и, что бы нитка от влаги не сдохла обмазал каким то клеем
силиконовым, на конци этих проводов заделал 2-ве папы
вставил термоусадку, соеденил прижёг, а сверху ещё
надел гофру! И всё чики пуки! :)

Спасибо огромное ! только чуть не понял ( пролаживал под этой медной точки)

Автор: yurecgod 16.6.2010, 22:28

Цитата(gruzochek @ 16.6.2010, 22:20) *
Цитата(yurecgod @ 16.6.2010, 22:17) *
Цитата(gruzochek @ 16.6.2010, 22:13) *
Визуально по центру , надо будет снять потом будет видно поконкретней.



не по центру, там 2-ве папы по бокам по центру просто точка

короче я клеймы отламывал, там остаются медные как бы точки
брал подходящий провод пролаживал под этой медной точки
оно достаточно крепко уже само по собой держалось, короче в итоге
я ещё припоял, а сам провод, что бы он не грузил контакт обматал
над вокруг самой жабки сверху наматал капроновой ниткой
и, что бы нитка от влаги не сдохла обмазал каким то клеем
силиконовым, на конци этих проводов заделал 2-ве папы
вставил термоусадку, соеденил прижёг, а сверху ещё
надел гофру! И всё чики пуки! :)

Спасибо огромное ! только чуть не понял ( пролаживал под этой медной точки)



Короче смотри там как бы торчит медный контакт ввиде выступа круглого
выступает где то на 2 мм на который крепится сам разъём (папа)
вот ты этот раъём снял у тя виден этот контакт, а с внутреней стороны
пластик т.е. между этой медной фигнёй и пластиком где то окло 1 мм
и просто провод как бы оводишь и он зажимается между пластиком
и контактом...а потом туда ещё олово и красота. Можко конечно как то
кислотой припаять...ну у меня в гараже не было, паял чем есть
ну никаких проблемм не имею.

Кстати так как жабка эта плавает в масле, и так внутри большое
сопротивление, то я подключил фанари заднего света через реле
получилось на много ярче и меньше нагрузка на жабку эту.

Автор: gruzochek 16.6.2010, 22:35

Все понял smile.gif а когда жабку выкручивать масло сливать надо ?

Автор: yurecgod 16.6.2010, 22:43

Цитата(gruzochek @ 16.6.2010, 22:35) *
Все понял smile.gif а когда жабку выкручивать масло сливать надо ?



Смотря сколько ты его залил, просто по мануалу там кажись около литра
я когда столько лью у меня как то не внятно включается 5-тая
передача, потому лью даже не знаю сколько
ну короче когда я выкрутил жабку...я офигел от напора масла
на голову :)) я не думал, что там оно есть :))

Так что смотри сам :)

Автор: gruzochek 16.6.2010, 22:48

Цитата(yurecgod @ 16.6.2010, 22:43) *
Цитата(gruzochek @ 16.6.2010, 22:35) *
Все понял smile.gif а когда жабку выкручивать масло сливать надо ?



Смотря сколько ты его залил, просто по мануалу там кажись около литра
я когда столько лью у меня как то не внятно включается 5-тая
передача, потому лью даже не знаю сколько
ну короче когда я выкрутил жабку...я офигел от напора масла
на голову :)) я не думал, что там оно есть :))

Так что смотри сам :)

Да вот бы я и искупался smile.gif еще раз спасибо !!! smile.gif

Автор: safon12 17.6.2010, 0:17

А полонез с "короткими" передачами идентичен КПП 2105 + 5 скорость
только первая и задняя чуть ниже
Тут я не согласен с тобой 2-я и 3-я намного длиней! у меня стояла 4-ка 2105 так на 3-й 90-100 в внапряг а на полонезе 110-120 особо ненапрягаясь! они есть просто на 18 и 24 зуба на первичном валу! 24 ее родной двиг 1.5! А на 18зубов полонез с обьемом 1.8 был!и даже слышал про 2литра
Знакомый поставил 18 зубую на шоху 1.6 + редуктор 3.9 и она стала овощь!
Я себе на 011 двиг сток (степень сжатия увеличена немного) поставил 24зубовую и очень доволен)
1-я Стругу с асфальта снимает шо аж дым карамыслом,
2-я тапка в пол и в сидение влипаеш
3-я с 60 до 120 легко (обороты в пределах 5000) причем ускоряется очень резво
4-я почти как на 2105кпп! оборотов но 250-300 меньше
5-Я 100км=2700 140=4000
У сводного брательника тоже шоха 1.7 с с валом 213 (гбц тез дороботок)
Ды он пыль глотает напастой!
такчто полонез полонезу рознь и это нужно учитывать!!!

Автор: yurecgod 17.6.2010, 11:22

Цитата(safon12 @ 17.6.2010, 0:17) *
А полонез с "короткими" передачами идентичен КПП 2105 + 5 скорость
только первая и задняя чуть ниже
Тут я не согласен с тобой 2-я и 3-я намного длиней! у меня стояла 4-ка 2105 так на 3-й 90-100 в внапряг а на полонезе 110-120 особо ненапрягаясь! они есть просто на 18 и 24 зуба на первичном валу! 24 ее родной двиг 1.5! А на 18зубов полонез с обьемом 1.8 был!и даже слышал про 2литра
Знакомый поставил 18 зубую на шоху 1.6 + редуктор 3.9 и она стала овощь!
Я себе на 011 двиг сток (степень сжатия увеличена немного) поставил 24зубовую и очень доволен)
1-я Стругу с асфальта снимает шо аж дым карамыслом,
2-я тапка в пол и в сидение влипаеш
3-я с 60 до 120 легко (обороты в пределах 5000) причем ускоряется очень резво
4-я почти как на 2105кпп! оборотов но 250-300 меньше
5-Я 100км=2700 140=4000
У сводного брательника тоже шоха 1.7 с с валом 213 (гбц тез дороботок)
Ды он пыль глотает напастой!
такчто полонез полонезу рознь и это нужно учитывать!!!



1. Скажи какие у тебя обороты на полонезе на 3-те передачи при 110-120 км в час?
2. У меня Полонез по передачам чётко совпадает с моей кпп 2105 я разницы ваще не прочувстовал (кроме 1 и задней
как писал выше)
и на 3-тей уж 110-120 точно не разгонюсь не то шо по ЖПС, даже по спидометру :)
3. я тут посчитал что бы получить 120 км в час на третей мне надо примерно 6000 оборотов
4. ПРЯМАЯ :))) Что на полонезе что на 2105 что на 2101 :))) если у тебя на 4-той скорость и обороты
не соответствуют с родной КПП
у тебя полонез сняты с авто у которой стоял редуктор не такой как у тебя :)) Вот кстати ответ
про 120 на 3-тей...у тебя спидометр завышает сейчас.
5. у полонезов 5-тая примерно одинаковая около 0.79 если ты прочитаешь предыдущую страницу с расчётами
или сам даже подчитаешь ты поймёшь что на редукторе 4.1 на 5-той передачи, что бы добится
100 км в час надо раскрутить мотор примерно на 3200 оборотов. (даже если у тебя редуктор 3.9 на 100 км 2700 оборотов не будет никогда)

п.с. тут всё элементарно знаешь скольким людям которые ездят на полонезе
на практике я доказал что их спидометры после установки сего девайся завышают
и завышают не хило!


п.с. если ты говоришь, что у тебя вторая и 3-тья длинная, то у тебя так называемая
в народе СКОРОСТНАЯ КПП Полонез ну на самом деле она нефига не скоростная
просто она снята с авто у которой редуктор был 4.5 :))

А по поводу Моторов..были даже 2 литра 16 клапанов у них

Автор: yuran 18.6.2010, 16:58

Подскажите там какието маркировки на коробке есть? как отличить с какого моторя снято 1.5, 1.8. или 2.0 ?
просто хочу пятую передачу подлиннее, тоесть чтобы двигатель поменьше крутить.
После иномарок привык что 2200об.мин. = 90 км\ч а тут и экономия! и тишина!.

Автор: yurecgod 18.6.2010, 17:20

Цитата(yuran @ 18.6.2010, 16:58) *
Подскажите там какието маркировки на коробке есть? как отличить с какого моторя снято 1.5, 1.8. или 2.0 ?
просто хочу пятую передачу подлиннее, тоесть чтобы двигатель поменьше крутить.
После иномарок привык что 2200об.мин. = 90 км\ч а тут и экономия! и тишина!.



У Полонезов 5 передачи примерно одинаковые разницы не почувствуешь.

Автор: gruzochek 24.6.2010, 19:39

Скажите почитал много тем , но так и не нашел кто как заделивает отверстие возле ручки передач после распиливания ?.

Автор: olegan 24.6.2010, 20:05

Цитата(safon12 @ 16.6.2010, 23:17) *
А полонез с "короткими" передачами идентичен КПП 2105 + 5 скорость
только первая и задняя чуть ниже
Тут я не согласен с тобой 2-я и 3-я намного длиней! у меня стояла 4-ка 2105 так на 3-й 90-100 в внапряг а на полонезе 110-120 особо ненапрягаясь! они есть просто на 18 и 24 зуба на первичном валу! 24 ее родной двиг 1.5! А на 18зубов полонез с обьемом 1.8 был!и даже слышал про 2литра
Знакомый поставил 18 зубую на шоху 1.6 + редуктор 3.9 и она стала овощь!
Я себе на 011 двиг сток (степень сжатия увеличена немного) поставил 24зубовую и очень доволен)
1-я Стругу с асфальта снимает шо аж дым карамыслом,
2-я тапка в пол и в сидение влипаеш
3-я с 60 до 120 легко (обороты в пределах 5000) причем ускоряется очень резво
4-я почти как на 2105кпп! оборотов но 250-300 меньше
5-Я 100км=2700 140=4000
У сводного брательника тоже шоха 1.7 с с валом 213 (гбц тез дороботок)
Ды он пыль глотает напастой!
такчто полонез полонезу рознь и это нужно учитывать!!!

Тапка в пол и у меня на ТАЗовской 2 до 100 идет ..а на третьей я по городу гоняюсь ...ггг...и ничче ! А ваще ставил се полонез - пара была тада 4,1 ... порвл 3 муфты, патер нахер колеса ...убил её за три месяца ...хорошшша была, чертовка...

Автор: safon12 24.6.2010, 22:18

1. Скажи какие у тебя обороты на полонезе на 3-те передачи при 110-120 км в час?
2. У меня Полонез по передачам чётко совпадает с моей кпп 2105 я разницы ваще не прочувстовал (кроме 1 и задней
как писал выше)
и на 3-тей уж 110-120 точно не разгонюсь не то шо по ЖПС, даже по спидометру :)
3. я тут посчитал что бы получить 120 км в час на третей мне надо примерно 6000 оборотов
4. ПРЯМАЯ :))) Что на полонезе что на 2105 что на 2101 :))) если у тебя на 4-той скорость и обороты
не соответствуют с родной КПП
у тебя полонез сняты с авто у которой стоял редуктор не такой как у тебя :)) Вот кстати ответ
про 120 на 3-тей...у тебя спидометр завышает сейчас.
5. у полонезов 5-тая примерно одинаковая около 0.79 если ты прочитаешь предыдущую страницу с расчётами
или сам даже подчитаешь ты поймёшь что на редукторе 4.1 на 5-той передачи, что бы добится
100 км в час надо раскрутить мотор примерно на 3200 оборотов. (даже если у тебя редуктор 3.9 на 100 км 2700 оборотов не будет никогда)

п.с. тут всё элементарно знаешь скольким людям которые ездят на полонезе
на практике я доказал что их спидометры после установки сего девайся завышают
и завышают не хило!


п.с. если ты говоришь, что у тебя вторая и 3-тья длинная, то у тебя так называемая[i]1. Скажи какие у тебя обороты на полонезе на 3-те передачи при 110-120 км в час?
2. У меня Полонез по передачам чётко совпадает с моей кпп 2105 я разницы ваще не прочувстовал (кроме 1 и задней
как писал выше)
и на 3-тей уж 110-120 точно не разгонюсь не то шо по ЖПС, даже по спидометру :)
3. я тут посчитал что бы получить 120 км в час на третей мне надо примерно 6000 оборотов
4. ПРЯМАЯ :))) Что на полонезе что на 2105 что на 2101 :))) если у тебя на 4-той скорость и обороты
не соответствуют с родной КПП
у тебя полонез сняты с авто у которой стоял редуктор не такой как у тебя :)) Вот кстати ответ
про 120 на 3-тей...у тебя спидометр завышает сейчас.
5. у полонезов 5-тая примерно одинаковая около 0.79 если ты прочитаешь предыдущую страницу с расчётами
или сам даже подчитаешь ты поймёшь что на редукторе 4.1 на 5-той передачи, что бы добится
100 км в час надо раскрутить мотор примерно на 3200 оборотов. (даже если у тебя редуктор 3.9 на 100 км 2700 оборотов не будет никогда)

п.с. тут всё элементарно знаешь скольким людям которые ездят на полонезе
на практике я доказал что их спидометры после установки сего девайся завышают
и завышают не хило!


п.с. если ты говоришь, что у тебя вторая и 3-тья длинная, то у тебя так называемая
в народе СКОРОСТНАЯ КПП Полонез ну на самом деле она нефига не скоростная
просто она снята с авто у которой редуктор был 4.5 :))

У важаемый я спорить не собираюсь но тут люди говорят на 4-сток 3000=95км а ты гриш на 5-ой 100км= 3200)))
110 - 120 на 3й 5000-5300 гдето так амлитуда колебаний большая на тахе! Тах у меня может и пендит но спидометр валит четко!! 2 раза радар поподал на спидо было 80 радар показал 82 И на спидо было на толшинц стрелочки ниже 160 а радар показал 162 так что погрешность не большая!!
З.Ы у меня была 4- ступка 2105 а сейчас полонезка и есть с чем сравнивать!И я разницу вижу
Да кстати скоростная отличается не 2 и 3 передачей А первичным валом 18 и 24 ЗУБА разницу считай сам Ты ведь умный! я все
Удачи!!

Автор: gruzochek 30.6.2010, 21:06

Скажите почитал много тем , но так и не нашел как заделать отверстие возле ручки передач после распиливания кузова для ее установки ?.

Автор: Михалыч1975 2.8.2010, 22:50

Полонез себе не ставил, езжу на ВАЗовской 5-ступке. динамика такая: 1 - 30 км/ч, 2 - 65-70, 3 - 120, 4 - 140, 5 - до 175 разгонял, дальше начинает плавать по дороге - надо усиливать подвеску. движок до 6000 крутится (не на всех передачах конечно)

Автор: yurecgod 2.8.2010, 23:02

Цитата(gruzochek @ 30.6.2010, 21:06) *
Скажите почитал много тем , но так и не нашел как заделать отверстие возле ручки передач после распиливания кузова для ее установки ?.



каждый решает по своему, лично я вырезал, точнее делал надпилы
по минимуму и просто по загибал их назад. Кто то делаешь
из жести колпак, кто то нечё не делает...можно просто шумку
положить сверху..короче как фантазия сработает

Цитата(Михалыч1975 @ 2.8.2010, 22:50) *
Полонез себе не ставил, езжу на ВАЗовской 5-ступке. динамика такая: 1 - 30 км/ч, 2 - 65-70, 3 - 120, 4 - 140, 5 - до 175 разгонял, дальше начинает плавать по дороге - надо усиливать подвеску. движок до 6000 крутится (не на всех передачах конечно)


крута у тя тачка, я до 5500 на 5-той выкрутить не могу :)

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 2.8.2010, 23:27

Может горы такой не было , чтоб долго вниз ехать. grin.gif

Автор: Михалыч1975 3.8.2010, 11:32

Цитата(yurecgod @ 3.8.2010, 0:02) *
[крута у тя тачка, я до 5500 на 5-той выкрутить не могу :)


на 5 до 5300 выкручивал. компрессия на цилиндрах 11,5.

Автор: toxigen 17.10.2010, 23:16

Вчера поставил себе чудо 5ст КПП от польского чуда FSO polonez, теперь делюсь впечатлениями.

Покупал саму коробку здесь: http://www.vaz2101.org/showthread.php?t=20882&page=8

Ставил по этому мануалу: http://gearbox.at.ua/index/ustanovka_korobki_peredach/0-5

Прокладки на колокол, поддон и привод спидометра пошли от вазовского комплекта прокладок. Для замены масла в дальнейшем лучше иметь большой шприц со шлангом сантиметров 50, потому как подлезть к заливной пробке из-за выхлопа проблематично. При установке лучше иметь штатную полонезовскую подушку, поставленную на жигулевскую траверсу. И лично мне пришлось между траверсой и кузовом проставлять гайки, по другому эластичная муфта терлась об кузов. Не пожалейте денег, купите сразу лист шумоизоляции потолще, чтоб обезшумить туннель, так как коробка не сколько шумнее вазовской, сколько шума попадает через пропил в туннеле. По установке вроде бы все, остальные нюансы те же что по ссылке выше.

Теперь впечатления от эксплуатации. Ход рычага потуже классической коробки, что не сложно понять просто глянув на пружины в кулисе. Немного прийдется попривыкнуть к углу рычага КПП после стока, я его все таки чуть выгнул вперед. Коробка мне досталась так называемая скоростная, первая передача почти как на стоке, вторая длиннее и между ней и третьей нет такого провала как на стоковой коробке. Четвертая прямая, что хорошо, по ней примерно прикинул погрешность спидометра исходя из оборотов, в моем варианте на 80 км/ч занижает где-то на 5%. На 5ой пока разгонялся до 120 при 3800 оборотах (показания по приборам, позже нужно будет перепроверить по GPS), 5я не шумнее всех остальных передач, больше шума создает ветер через уплотнители чем сама коробка.

Из недостатков помимо туговатости при переключении заметил один баг, при резком переключении с 4ой на 3ю идет хруст от синхронов, если задержать ручку на нейтрале хоть пол секунды хруста нет, подумываю как бы чего там не погнули когда ручку кпп вперед выгибали.


В целом прибавкой в числе передач доволен, осталось только чуть попривыкнуть к переключениям.

Автор: Avanes 8.11.2010, 8:26

Вчера поставил себе скоростную коробку от полонеза. В принципе доволен. Но смущает две вещи:
1. Перестали включаться фонари заднего хода(жабка рабочая была проверял)
2. Очень уж она шумит
Посему вопрос как эти недостатки устранить?

Автор: safon12 8.11.2010, 10:32

Avanes
насчет жабы хз
А то что шумит эт плохо это подшипники,менять нужно а лучше коробку если продавци гарантию давали.
в ней 3 подшипника дорогих по 200грн штука а остальные с таза подходят!
Если хочеш чтоб долго жила на масло не жлобись

Автор: She1H 6.12.2010, 23:23

Я тоже слышал что ставят от Полонеза и намного лучше, ну я купил и уже собирался ставить. Но не поставил agree.gif так как она воет и нужно резать кузов. Мой знакомый продаёт их и поставил себе на Ниву ну говорит что воет, может такая попалася но я перехотел ставить.... agree.gif

Автор: ZSA 14.12.2010, 22:45

Цитата(She1H @ 6.12.2010, 10:23) *
Я тоже слышал что ставят от Полонеза и намного лучше, ну я купил и уже собирался ставить. Но не поставил agree.gif так как она воет и нужно резать кузов. Мой знакомый продаёт их и поставил себе на Ниву ну говорит что воет, может такая попалася но я перехотел ставить.... agree.gif

А что переживать, все подшипники подходят от ВАЗовской. Вилки, штоки....Уникальны только валы,только их нужно беречь. Даже корпус в которой всё это стоит можно заменить ВАЗовским, и дырка заливки масла будет там где привыкли. Она шумная но не очень. Там пятая передача завинчивается гайкой, похожей на ту которая колёса на ступице держит. С усилием пять шесть килограмм и шуметь будет меньше. Может вовсе перестанет.

Автор: романПЕТРОВИЧ3617 14.12.2010, 23:10

Цитата(She1H @ 7.12.2010, 0:23) *
Я тоже слышал что ставят от Полонеза и намного лучше, ну я купил и уже собирался ставить. Но не поставил agree.gif так как она воет и нужно резать кузов. Мой знакомый продаёт их и поставил себе на Ниву ну говорит что воет, может такая попалася но я перехотел ставить.... agree.gif

Мужечёк у нас тоже возит коробки полонезовские , так он говорит что выть она не должна и если воет он без проблем её меняет на другую.

Автор: ZSA 14.12.2010, 23:24

Нашел, в масле ВАЗовская в пылюке POLONEZ. Там шесть фото в одной.
http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/0909/42/bf03ce25ecd6.jpg.html

Автор: Пилот 26.12.2010, 11:18

Подскажите плиз! Сальники от вазовской коробки на полонезовскую подходят??????????? umnik2.gif

Автор: Belk 29.12.2010, 16:48

Народ, я живу в Екатеринбурге, строю себе автомобиль, подскажите ГДЕ купить КПП от полонеза (судя по теме мне надо скоросную 24 зуба). На разборках их нет а торговцы округляют глаза и говарят что такого автомобиля не существует. Помогите советом

Автор: LADA999 18.2.2011, 1:25

купил вчера 5кпп полонез за 330грн для рус 1208руб
привезли с польщы,говорили спец смотрел разбирал говорил все ок,можно ставить на машину,вопрос может кто показать на картинка или объяснить крепеж коробки,там кажись нужно сверлить кузов ?

Автор: Шура6712 1.3.2011, 0:02

Цитата(романПЕТРОВИЧ3617 @ 15.12.2010, 0:10) *
Цитата(She1H @ 7.12.2010, 0:23) *
Я тоже слышал что ставят от Полонеза и намного лучше, ну я купил и уже собирался ставить. Но не поставил agree.gif так как она воет и нужно резать кузов. Мой знакомый продаёт их и поставил себе на Ниву ну говорит что воет, может такая попалася но я перехотел ставить.... agree.gif

Мужечёк у нас тоже возит коробки полонезовские , так он говорит что выть она не должна и если воет он без проблем её меняет на другую.

Его не Паша случаем зовут???

Автор: gruzochek 4.3.2011, 13:04

Появился средний шум на нейтралке, выжимаю сцепление пропадает, что может бить ?

Автор: Ролакс 4.3.2011, 13:42

тут http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=12610&st=60

Автор: Ewgen07 5.5.2011, 21:13

Вот и я три дня назад поставил скоростную коробку от Полонеза!
Очень доволен, машинка стала резвей, 5я вообще просто супер! Никаких посторонних шумов в ней НЕТ. Брал уже подготовленую с подогнутым концевиком для ручки и новой укороченой ручкой (родная очень длинная), подушкой и резиновым колпаком.
Доволен как слон!!!

Автор: corsair 8.5.2011, 20:38

Тоже очень хочу себе 5-тиступку, возможно возьму полонеза.

Только вот интересно - не пробовал ли ктото поменять полонезовскую кулису на вазовскую???
В инете видел об этом упоминания, но про результат не писали. Да и если присмотреться там где крепиться кулиса тоже есть три отверстия как на вазовской.

Автор: романПЕТРОВИЧ3617 8.5.2011, 20:48

А зачем кулису менять из за изгиба?
Так её можно выровнять , снять кулису разобрать так как в ней есть чему расплавится , нагреть и выровнять.

Автор: corsair 8.5.2011, 23:12

Не только ради изгиба, да и не только саму ручку, но и весь механизм что на ручке висит, чтоб и дырку не увеличивать в тоннеле.

Автор: denischel 9.5.2011, 10:46

Цитата(corsair @ 8.5.2011, 21:12) *
Не только ради изгиба, да и не только саму ручку, но и весь механизм что на ручке висит, чтоб и дырку не увеличивать в тоннеле.

без дырки не обойтись, сам не хочу этого извращения но без него никак
http://www.imageup.ru/s652880

разница видна

Автор: vaz06 9.5.2011, 11:33

Себе поставил, уже проехал на ней 75 тыс. пока всё в норме!

Как говорят все мастера, что на вазовской кпп 5 передача работает с масляным голоданием, из-за этого быстро выходит из строя, а на полонезе этого нет!
Но цена ремонта полонеза в 10 раз дороже ваза

Автор: denischel 11.5.2011, 22:55

установил и я коробку, правда сегодня уже времени не было проверить на что она способно, но скажу сразу, 1 передача очень короткая, можно сказать для толчка, а вот остальные порадовали =), но как обычно все хорошо не бывает, очень непривычно угол наклона кулисы, вообще капец, ну может привыкну.

так вот хотел спросить, при прогреве и немного если подогнуть её, обязательно снимать, а то кто то писал мол обязательно так как она внутри на пластмассовых "шарнирах" что ли, да и гнул кувалдой в нагретом до красна состоянии, меня конечно это насторожило но все же поделитесь опытом кто как гнул, и гнули вообще?

и чем закрывали дырку в местах выреза?

Автор: gruzochek 12.5.2011, 12:59

Хочу поменять эластичною муфту,( потресканая), сам коробку не ставил по этому не знаю, какая там подходит муфта- обичная от класики ?, или другая-тоже от полонеза ? и вобще может стоять гул после 80 км из-за муфты ?.

Автор: Ролакс 12.5.2011, 13:23

обычная,смотри только чтоб с мет. втулками была,типа такой http://www.google.com.ua/imgres?imgurl=http://www.rosteco.ru/img/20064_1.jpg&imgrefurl=http://www.rosteco.ru/news/&h=376&w=420&sz=60&tbnid=7qsGHb7qBNtThM:&tbnh=112&tbnw=125&prev=/search%3Fq%3D%25D0%25BC%25D1%2583%25D1%2584%25D1%2582%25D0%25B0%2B%25D1%258D%25D0%25BB%25D0%25B0%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B8%25D1%2587%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%258F%2B%25D1%2584%25D0%25BE%25D1%2582%25D0%25BE%26tbm%3Disch%26tbo%3Du&zoom=1&q=%D0%BC%D1%83%D1%84%D1%82%D0%B0+%D1%8D%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&hl=ru&usg=__6WMSad3CFkQU48E1DhKA0IYyD9w=&sa=X&ei=k7PLTeC6K47JswbdhpmXAw&ved=0CCoQ9QEwAQ ,но для 2101

Автор: denischel 16.5.2011, 9:09

че то коробка меня не радует, я на 4ступке ехал быстрее, только гулу больше было,, сегодня сутра по трасе на 5пер. 110 при и хоть ты тресни, вопрос такой может ли спидометр брехать, на этой коробке,

Автор: tuner 16.5.2011, 17:55

может
но дело в том,что максималка на 4 больше,чем на 5

Автор: denischel 16.5.2011, 19:50

Цитата(tuner @ 16.5.2011, 15:55) *
может
но дело в том,что максималка на 4 больше,чем на 5

ну как бы да, на родной 4 ступке я мог ехать 110-120 при 4.500 где то может немного больше оборотов, честно говоря уже не помню,только жутко не комфортно от звука двигателя, на этой 5 передача 110 при 4000 и хоть ты тресни дальше не едем =(, я вот еще думаю может лгёт спидометр

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 16.5.2011, 19:56

Ну по мотору то слышно, разгоняется еще или нет...

Обороты должен набирать, по тахометру посмотри.

Автор: Sprpddr 16.5.2011, 20:10

Тема, конечно, интересная, но я бы очканул брать б/у коробку даже "перебранную", имея горький опыт. Тут так-то перебрать трудоёмко, долго и дорого, а уж если с запчастями трудности... Рискованные вы люди!

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 16.5.2011, 20:15

Они на пробу дают время (месяц) есть что и по более, да и полонезовская не такая капризная как вазовская...

Автор: Sprpddr 16.5.2011, 20:24

Цитата(ROMAN KIROVOGRAD @ 16.5.2011, 23:15) *
Они на пробу дают время (месяц) есть что и по более, да и полонезовская не такая капризная как вазовская...

У меня тож гарантия была 3 месяца. Ну 4 проездила без проблем, потом началось. Да и снимать-ставить каждый раз ее не по кайфу.

Автор: Mitka 16.5.2011, 20:57

Цитата(denischel @ 16.5.2011, 20:50) *
Цитата(tuner @ 16.5.2011, 15:55) *
может
но дело в том,что максималка на 4 больше,чем на 5

ну как бы да, на родной 4 ступке я мог ехать 110-120 при 4.500 где то может немного больше оборотов, честно говоря уже не помню,только жутко не комфортно от звука двигателя, на этой 5 передача 110 при 4000 и хоть ты тресни дальше не едем =(, я вот еще думаю может лгёт спидометр

Ну, так включи 4-ю и попробуй на ней разогнаться. 4-я передача, как правило, у всех коробок прямая...

Автор: denischel 16.5.2011, 21:19

Цитата(Mitka @ 16.5.2011, 18:57) *
Цитата(denischel @ 16.5.2011, 20:50) *
Цитата(tuner @ 16.5.2011, 15:55) *
может
но дело в том,что максималка на 4 больше,чем на 5

ну как бы да, на родной 4 ступке я мог ехать 110-120 при 4.500 где то может немного больше оборотов, честно говоря уже не помню,только жутко не комфортно от звука двигателя, на этой 5 передача 110 при 4000 и хоть ты тресни дальше не едем =(, я вот еще думаю может лгёт спидометр

Ну, так включи 4-ю и попробуй на ней разогнаться. 4-я передача, как правило, у всех коробок прямая...

да вот в том то и дело не магу больше 90, и все (( даже не знаю что и делать, мотор вроде работает как и работал

Автор: Mitka 16.5.2011, 21:34

Цитата(denischel @ 16.5.2011, 22:19) *
Цитата(Mitka @ 16.5.2011, 18:57) *
Ну, так включи 4-ю и попробуй на ней разогнаться. 4-я передача, как правило, у всех коробок прямая...

да вот в том то и дело не магу больше 90, и все (( даже не знаю что и делать, мотор вроде работает как и работал

Привод спидометра, значит не подходящий, вот и врет. Проверь скорость на ДПСнике ))). Вот тоже пишут, что врет спидометр: http://gearbox.at.ua/publ/kpp_polonez_fiat/1-1-0-1

Автор: denischel 16.5.2011, 21:50

Цитата(Mitka @ 16.5.2011, 19:34) *
Привод спидометра, значит не подходящий, вот и врет. Проверь скорость на ДПСнике ))). Вот тоже пишут, что врет спидометр: http://gearbox.at.ua/publ/kpp_polonez_fiat/1-1-0-1

нет знакомых в ГАИ а так если подкатить шутки не поймут, а по теме везде пишут что она завышает, а у меня не понятно что, нужно с кем то потягаться =)) и попросить что бы он замерял скорость, пока это самый верный способ проверить спидометр а там буду рыть если что дальше

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 16.5.2011, 21:53

Навигатор взять в салон...

Автор: denischel 17.5.2011, 18:54

Цитата(ROMAN KIROVOGRAD @ 16.5.2011, 19:53) *
Навигатор взять в салон...

завтра с товарищам попробую проехаться и сравним показания

Автор: denischel 19.5.2011, 22:08

подскажите ещё нюанс, в коробках не силён, продавец который продавал и ставил ее говори что есть ещё какие то коробка у которой как я понял на промежуточном валу 26 зубьев, а сейчас стоит то ли на 21 то ли ещё меньше, так вот он готов поменяет ее мне без проблем, так как я нашёл бока при установке, так что ему ее все равно снимать, но он утверждает что на подъёмах машина на 5 не вытянет, и ставить ее нет смысла, и говорит что выиграешь только скорость на прямых, так вот какой совет дадите, менять или нет


ЗЫ, насчет погрешности на скорость, этот мужик сказал что до 10 км будет лгать

Автор: yurecgod 19.5.2011, 23:22

пятая передача на полонезах примерно одинаковая (около 0.8) там всего то их 2-ве версии
так шо врядли ты заметишь изменения.

Может быть 2-рая чуть длиней и 3-тья

Автор: eklmnqwerty 8.8.2011, 22:44

Доброго времени суток.
моя история.
У меня ВАЗ 2103 1975 года. Издавна была мечта пятую передачу заиметь. хотя за город езжу не часто но на трассе хочется ехать при 2000-2500 на 90-100км.ч
Немного о машине: родной пробег 40 тысяч. двигатель и коробка родные.

Я переключаюсь при 3000 обычно. езжу довольно мягко привык разгоняться до 3000 так
1-2 - 10-20км.ч
2-3 - 20-40км.ч
3-4 - 40-60км.ч
4 - до 80-90 (3000-3200)
дальше ехать некомфортно если по трассе еду 2900 - 80 км.ч. целью постановки пятой передачи было ехать по трассе 90-100 км.ч при 2500- 2800

У нас в Днепре на разборках коробок полонезовских много.
Выбрал одну и купил. (1300 грн(. и новый пыльник (100 грн). в комплекте шла также полонезовская траверса.
Продавец рассказал что придеся подрезать шахту на полтора сантиметра по кругу. но я не собирался сам ставить - думал найти мастера.
Потом оказалось что мастера на СТО таким "шаманством" не занимаются. причем никто не хочет запорачиваться.
и вдруг я решил еще раз прочесать форумы и только обратил внимание на несколько минусов:
1. все говорили что она шумнее
2. датчик спидометра начинает завышать
3. у кого то барахлили включения передач или например не работала жабка заднего хода
и тут я задумался вообще отказаться от идеи менять.
вернулся на рынок. высказал свои сомнения на что продавцы стали в боевую стойку и дали контакт мастера который эти коробки ставил часто.
созвонившись мастер меня разубедил во всем - мол не беспокойся и решайся (а шо делать коробка то на руках уже и деньги уплочены).
На тот же день договорился. и пошла машина в работу.
по ходу дела выяснилось что траверса от полонеза нужна но не совсем подходит и в перечень работ по установке кроме подрезки шахты также нужно переваривать траверсу,
но мастер об этом меня сразу предупредил. Также меня смутил боьшой угол наклона кулисы.
На утро приехал забирать.
Сразу оговорюсь коробка БУ и как всякое БУ мои впечатления чисто субьективные. у каждого свои бока проявляются.
Первое на что обратил внимание ручка кпп стала значительно ниже но не критично. При выжатом сцеплении Передачи включались нормально но нужно было привыкать.
Как то ватно они включались. задняя не так как у нас - просто нужно до упора вправо и назад. прокатился промеж гаражей - вроде все нормально не выбивает.
уехал.

Первая поездка. Первая включается нормально и тянет хорошо.
При влючении второй сразу чувствуется разница в передаточных числах так как после 3000 оборотов приходится сбрасывать аж до 1500 чтобы выравнять скорости.
по остальным переходам - все по прежнему. Но сразу бросились в глаза неимоверные скорости на спидометре. По той дороге где я ехал на "операцию" со скоростью 30+ км.ч у меня вдруг образовалась 45 при той же передаче. дальше скорости также были завышены примерно на 15 км.ч.так что возвращаясь домой я ехал с прежней скоростью но удивительными скоростями по городу ниже 80 не было хотя по факту максимум 65 по ощущениям.

Гул:
сразу оговорюсь я залил хорошее масло shell 80w90
Дальше больше. на нейтралке гул от чуть чуть громче родной. скажем так придираться не нужно. но зато в моей коробке гудели сильно первая и третья передачи.
допустим первая еще ладно - нужна только для разгона. но третья - 80% на ней езжу - неприятно.
четвертая не гудела. а вот пятая включалась но с небольшим хрустом. хотя не вылетала.и знаете согласно показаниям спидометра я действительно ехал на 5 2500 - 90-100 км.ч! и задумывался насколько же реальная скорость...

после работы решил проверить скорость по GPS и определить насколько врет спидометр. опять первые четыре передачи переключался на 2800-3000 где то так
1-2 - 1-20 км.ч - неприятный гул
2-3 - 20-55 км.ч
3-4 - 55-80 км.ч - неприятный гул
4-5 - 80-100 на 80 мне навигатор вежливо предупредил что я превышаю скорость 60 км.ч
5 - 100+ ехал где то до 110 . Полагаю реальная скорость была около 80-90 при 2500-2600 оборотов

уже на полпути всерьез решил что родная кпп мне больше нравится. тихая, мягкая, не скоростная но зато не врет. к тому же практически новая.

резюмирую:
К коробке от полонеза претензий особых нет. как я полагаю мне попалась довольно целая неубитая. только вот напрягяют гул 1 и 3 передач.
но то что врет спидометр а с ним вероятно и одометр - мения нисколько не устраивает. по сути особого выигрыша в экономии и скорости я не получил.
вместо этого я получил неимоверно завышеные показания.

Договорился с мастером на возврат моей коробки назад.
теперь вопросы аудитории:
1. насколько реально заделать отверстие в шахте после установки полонеза. и чем чтобы грязь и шум не попадали. насколько пагубна дырка после полонеза.
можно ли ее будет заварить?
2. мне дали на рынке гарантию в один месяц на проверку коробки. как вы полагаете есть ли вариант с минимальными потерями вернуть хоть часть денег назад?

пока так. завтра везу на возврат собачьего сердца.

Автор: kriyk 18.8.2011, 13:39

Можеш вернуть все деньги, основываясь на том что нормальная поленс коробка практически не гудит. Гудят или подшипники или шестерни. У меня полонес уже 3-и года. Никакого гула ненаблюдал. Коробка однозначно лучше вазовской. Так что лучше попробуй у барыг заменить на другую не шумную. По поводу вранья спидометра, то можно подобрать другой привод спидометра. Я вышел другим способом был редуктор 4,3 поставил 3,9. Удачи. Но еще раз скажу полонес лучше вазовской.

Автор: eklmnqwerty 21.8.2011, 7:23

Цитата(kriyk @ 18.8.2011, 13:39) *
Можеш вернуть все деньги, основываясь на том что нормальная поленс коробка практически не гудит. Гудят или подшипники или шестерни. У меня полонес уже 3-и года. Никакого гула ненаблюдал. Коробка однозначно лучше вазовской. Так что лучше попробуй у барыг заменить на другую не шумную. По поводу вранья спидометра, то можно подобрать другой привод спидометра. Я вышел другим способом был редуктор 4,3 поставил 3,9. Удачи. Но еще раз скажу полонес лучше вазовской.


Вернул все на место!
Последней каплей была халатность мастера который ставил коробку. В общем при продаже коробки к ней прилагается ее траверса которая отличается от родной отсутствующим выгибом для глушителя. В результате чего глушитель идет ниже положеного уровня. За 2 недели катания с новой коробкой я подобрал все бугорки, колеи и другие неровности глушителем. На мой вопрос почему глушитель так свисает он он ответил что забыл мне об этом сказать.
Но все же успел попробовать ее на трассе из Харькова в Днепропетровск (200км) проехал за 2 часа 20 минут . со скоростью на спидометре 120 км/ч и реальной скоростью по навигатору 95-100 км/ч. такая скорость получалась при постоянных 3000 оборотах. почему то свыше что то начинало тарахтеть биться и гудеть. и вообще при оборотах приближающихся к 3000 плохо тянул двигатель. При подъездек городу спидометр сошел с ума и начал хаотично болтать стрелкой. В общем рад был что вообще доехал.

Обратную операцию по возврату коробки я проводил уже у других ребят. Те сообщили что коробка была таки бедовая. вытекло пол литра масла.
Доволен как слон. если не учитывать потери на установку снятие и возврат коробки. которое вылетело в копеечку.
как только проехал 5 метров на старой коробке сразу услышал все что меня не устраивало раньше в двигателе. А то полонез своим шумом глушил.

Резюмируя. В общем коробкой доволен. передачи включаются более менее четко. задняя вообще легко как на иномарках. Пятую можно включать при 80.
Пятая всего один раз вылетела и то из за вибрации на кочке. Поначалу гудели первая и третья (особенно не нравится так как оня самая используемая). а потом вроде как все стали равномерно подвывать. ненавязчива. быстро привыкаешь.
В моем случае смена коробки можно назвать баловством. Родная прошла всего 40 тыс и состояние идеальное. совершенно тихая по сравнению с полонезом.
так что если вы закроете глаза на
1. врет спидометр на 20%
2. выше уровень шума априори
3. заранее нужно оговаривать как будет проходить глушитель чтобы он не свисал
4. действительно не устраивает родная коробка (или 4 ступеней вкрай мало). Я за город езжу раз в год, например.

Автор: Ролакс 21.8.2011, 8:03

тут еще момент-з/части на полонеза куда дороже наших..

Автор: yanizz 23.8.2011, 22:59

Вот те на... 1:0 в пользу вазовских)

Автор: yurecgod 23.8.2011, 23:15

Я поставил полонез по началу пару ньюансов было подбирал КПП так что бы не врал спидометр
т.е. искал под редуктор 4.1 проехал уже 40 000 и ВАЗ ставить даже мысли нету!
Полонез лучше ИМХО. Проблема в том, что они б.у. и кому то везёт кому то нет
ну пока я перебирал подбирая и крутил валы считая обороты на датчике скорости
я их очень много в руках подержал и понял, что даже не ставя кпп там уже всё ясно драбодан
или нет.

Автор: Sprpddr 21.9.2011, 12:28

Цитата(eklmnqwerty @ 21.8.2011, 10:23) *
со скоростью на спидометре 120 км/ч и реальной скоростью по навигатору 95-100 км/ч. такая скорость получалась при постоянных 3000 оборотах. почему то свыше что то начинало тарахтеть биться и гудеть. и вообще при оборотах приближающихся к 3000 плохо тянул двигатель. При подъездек городу спидометр сошел с ума и начал хаотично болтать стрелкой. В общем рад был что вообще доехал.

В общем-то похожая ситуация с оборотами. 100-105 ~ 3000 оборотов; на 120 км/ч ~ 3400 оборотов. Только ничего не воет и не сходит с ума.

Автор: papagen 6.11.2011, 1:47

катаю fiatovskyu коробку 4 год.прошел на ней уже под сотню.доволен как сто китайцев))))


Цитата(Ролакс @ 21.8.2011, 8:03) *
тут еще момент-з/части на полонеза куда дороже наших..


ну если она стоит 100 енотов а родная вазовская 300,то я лично взял бы три..........фиато-полонеза))))

ну поскольку коробку устанавливал самостоятельно:то есть пару полезных советов что б не провисал глушитель,нужно родную траверсу коробки выкинуть подальше,на её место ставим "родную"жигулевскую от 5-ступки(немного доработав) а именно просверлить новое отверстие под подушку(немного не совпадает)чуть пропилить саму траверсу,что б прошел фиатовский кронштейн подушки и при самой установке коробки кроме выпиливания шахты нужно просверлить в полу еще две дырки под болты крепления траверсы( на сантиметра 3-4 дальше родных шпилек) и можно курить)))) big_boss.gif

Автор: Неистребимый 6.11.2011, 4:54

М да... в Сибири такую коробу точно не найти, а запчастей и подавно

Автор: 1975kubus 18.11.2011, 10:42

Помогите узнать какая КП ПОЛОНЕЗА стоит у меня на ВАЗ-2107,слышал что их есть 3 вида?

Автор: Владислав Алексеевич 18.11.2011, 10:56

думаю что с такой богатой информацией вам здесь врятли смогут помочь...
P.S. на семерках "пятая" коробка стояла. (если сами не меняли)

Автор: 1975kubus 23.11.2011, 15:43

Цитата(Владислав Алексеевич @ 18.11.2011, 11:56) *
думаю что с такой богатой информацией вам здесь врятли смогут помочь...
P.S. на семерках "пятая" коробка стояла. (если сами не меняли)

У меня стояла родная 4-ступка 89 г.р.

Автор: Leoton 1.4.2012, 10:46

Поставил на днях полонез. Доволен. Всё класс, а на счёт шума, так вазовская тоже шумит. Кто не верит вытяньте все паралоны над коробкой, и услышите как шестерни крутятся. А так как с полонезом дырку в тонеле увеличивать нужно, то просто хорошая шумоизоляция и всё. Тут люди писали о замене траверсы от 5-ти ступки, я не понимаю зачем! Я измерял вазовскую и полонез по длинне, они полностью одинаковые! Поставил родную траверсу от 4-х ступки и подушку тоже родную. И никаких дырок не сверлил, она стала на родные шпильки, только проставки по 2,5 см поставил. Глушитель там тоже есть куда крепить, родной хомут перетянуть на 20 см вперёд к мотору и к такому же уху на коробке прикрутить. На счёт спидометра, то врёт ровно на 10 км/час, одометр показывает на 100 метров больше, чем есть, ну это не так уж и страшно (редуктор 4,1). Мне коробка нравится переключается хорошо, при 100 км/час обороты 2700, тянет хорошо! Правда у меня двигатель 1,7, ну всё равно пока всё гуд!

Автор: oledg 7.4.2012, 5:51

полонез ерунда какая то конца 60-х отстой! nea.gif

Автор: wladik 8.4.2012, 23:20

Вот интересно, я живу в Польше и у нас наоборот, каждый ставит коробку от Ваза и говорят что она лучше. Двигатель в полонезах был 1,5, 1,6 и 1,4 rover, 1,9 rover дизель. Бывали и 1,8 и 2.0, но это огромная редкость.

Коробка передач к двигателю 1.5: 3,778 1-я передача, 2-й передачи 1,944, 1,307 3-я передача, 4-й передач 1,000 5-я передача 0,803, обратное 3,526

Коробка передач для 1,6, 1,4 Rover: 3,830 1-я передача, 2-й передачи 1,971, 1,321 3-я передача, 4-й передачи 1.000, 0,806 5-я передача, обратная 3,574

До 87 года: I - 3,753; II - 2,132; III - 1,378; IV - 1,000; V - 0,881 albo brak
От 87 do MR 93: I - 3,778; II - 1,944; III - 1,307; IV - 1,000; V - 0,803
От MR 93: I - 3,830; II - 1,971; III - 1,321; IV - 1,000; V - 0,806

Разница была в мосте - 1,6 - 3.9, 1,5- 4,1 Rover - 4,3

Автор: oledg 9.4.2012, 3:04

Цитата(wladik @ 9.4.2012, 0:20) *
Вот интересно, я живу в Польше и у нас наоборот, каждый ставит коробку от Ваза и говорят что она лучше. Двигатель в полонезах был 1,5, 1,6 и 1,4 rover, 1,9 rover дизель. Бывали и 1,8 и 2.0, но это огромная редкость.

Коробка передач к двигателю 1.5: 3,778 1-я передача, 2-й передачи 1,944, 1,307 3-я передача, 4-й передач 1,000 5-я передача 0,803, обратное 3,526

Коробка передач для 1,6, 1,4 Rover: 3,830 1-я передача, 2-й передачи 1,971, 1,321 3-я передача, 4-й передачи 1.000, 0,806 5-я передача, обратная 3,574

До 87 года: I - 3,753; II - 2,132; III - 1,378; IV - 1,000; V - 0,881 albo brak
От 87 do MR 93: I - 3,778; II - 1,944; III - 1,307; IV - 1,000; V - 0,803
От MR 93: I - 3,830; II - 1,971; III - 1,321; IV - 1,000; V - 0,806

Разница была в мосте - 1,6 - 3.9, 1,5- 4,1 Rover - 4,3


когда то я пЬітался сделать другу кпп , 4-я вЬІскакивала но оказалось запчастей нет! тода я сравнил шестеренки ваз 2107 оказалось переда точнЬІе числа одинаковЬІе с полонезом . /похоже от 87 do МR 93 что вказано цитате више/ но в диаметре на 2мм больше чем полонез. ВИходит вазовская лутше! 

Автор: Роман Кировоград 9.4.2012, 7:52

Цитата(wladik @ 9.4.2012, 0:20) *
Вот интересно, я живу в Польше и у нас наоборот, каждый ставит коробку от Ваза и говорят что она лучше.

Кстати, полезная информация, еще раз подтверждающая что полонез лучше не брать...

Автор: uralucky 11.4.2012, 15:52

где можно купить от полонезе коробку?

Автор: sedoy 11.4.2012, 16:16

Цитата(uralucky @ 11.4.2012, 16:52) *
где можно купить от полонезе коробку?

в африке или в аргентине?
ЗЫ. задавая подобные вопросы мог бы страну с городом указать, а то ГДЕ?

Автор: wladik 12.4.2012, 19:13

Цитата(uralucky @ 11.4.2012, 15:52) *
где можно купить от полонезе коробку?

У нас на каждой разборке, стоит около 17$

Автор: wernum 12.4.2012, 19:18

помоему вазовская ничем не хуже если использовать нормальные детали... больше 100000км проходит спокойно...во всяком случае у меня...
ща вот пробег 130 штук гдето, подшипник первичного вала начал шуметь а все остальное работает как часы...
а полонез потом неотремонтируеш на коленке если что...

Автор: Роман Кировоград 12.4.2012, 19:43

Цитата(wladik @ 12.4.2012, 20:13) *
Цитата(uralucky @ 11.4.2012, 15:52) *
где можно купить от полонезе коробку?

У нас на каждой разборке, стоит около 17$

епт, вот реальная ее цена, человек из Польши пишет.

Автор: DUL06 12.4.2012, 20:09

Цитата(wladik @ 12.4.2012, 21:13) *
Цитата(uralucky @ 11.4.2012, 15:52) *
где можно купить от полонезе коробку?

У нас на каждой разборке, стоит около 17$

Ну раз такая цена у вас, то пора налаживать поставку в Украину и в РФ))))) Боксов по 50 будут на ура расходиться grin.gif

Автор: wernum 12.4.2012, 20:10

по 50 баксов то будут расходиться как горячие пирожки...и доставочку незабудь оплатить гденить баксов в 200 наверно

Автор: DUL06 12.4.2012, 20:17

Цитата(wernum @ 12.4.2012, 22:10) *
по 50 баксов то будут расходиться как горячие пирожки...и доставочку незабудь оплатить гденить баксов в 200 наверно

Ну это да, без этого ни как... Вот и выходят космические цены у нас на них....

Автор: wladik 12.4.2012, 23:16

Я могу предложить бартер, мне надо шестерни R1. Могу махнуть на 4 коробки от Полонеза. Но надо привезти и забрать из Польши.

Автор: Роман Кировоград 12.4.2012, 23:25

это уже накладно будет наверно визы там разные , дорога....

Автор: oledg 12.4.2012, 23:41

Цитата(wladik @ 12.4.2012, 20:13) *
Цитата(uralucky @ 11.4.2012, 15:52) *
где можно купить от полонезе коробку?

У нас на каждой разборке, стоит около 17$


у меня дома такого мотлоха 3штуки валяются

Автор: sedoy 13.4.2012, 0:01

ндя... в польше ставят жигулевские, у нас - польские))) а по факту - смысл одинаков))) но чужое всегда вкуснее grin.gif

Автор: wladik 13.4.2012, 0:27

Но у Вас ставят потому от Полонеза, что дешевле. А у нас трудно купить от Ваза 5ти ступку и стоит она 170$, разница огромная. Но она ведь тихая, и 1-я подлиннее. Я недавно купил за 70$, вот какая радость. Но хочу R1, но не могу найти здесь, мост 4,3 купил. Не ставят у нас коробки от Полонеза, потому что они громко работают, но и эта огромная кулиса.

Автор: sedoy 13.4.2012, 0:39

Цитата(wladik @ 13.4.2012, 1:27) *
Но у Вас ставят потому от Полонеза, что дешевле. А у нас трудно купить от Ваза 5ти ступку и стоит она 170$, разница огромная.

гы, у нас вазовская пятиступка дороже выходит grin.gif

Автор: oledg 13.4.2012, 1:48

Цитата(wladik @ 13.4.2012, 1:27) *
Но у Вас ставят потому от Полонеза, что дешевле. А у нас трудно купить от Ваза 5ти ступку и стоит она 170$, разница огромная. Но она ведь тихая, и 1-я подлиннее. Я недавно купил за 70$, вот какая радость. Но хочу R1, но не могу найти здесь, мост 4,3 купил. Не ставят у нас коробки от Полонеза, потому что они громко работают, но и эта огромная кулиса.


полонез у пас стоит 100-120дляров а ваз 250-300дояров . получается у нас все дороже мЬІ богатче чем поляки что ли?

Автор: PRESIDENT 24.5.2012, 11:55

Сейчас на "ЛАСТОЧКЕ" мотор расточен до 1,7 и стоит редуктор от 2101 (01) с мех.4ст. кпп (родная с завода).
Зажигание электронное, карбюратор "ВЕБЕР", литые диски от БМВ E30 (3-й серии), размер резины: 195/50 R15, передняя распорка.
Машина едет плохо: старт неплохой, но максималка - 135 км/час (при попутном ветре с горки...) :(((

Хочу поставить:
1. мех.5ст. КПП от Фиат "Полонез";
2. редуктор от ВАЗ 2016 (06) (48*32 передаточное);
3. карбюратор от Ваз 2108 "СОЛЕКС".
4. стабилизаторы: задний и передний (двойной).

Потянят-ли мой тюнингованный движок всё это скопом?!
Какие подводные камни могут быть?! (У брата своё СТО - делаем всё САМИ и СВОИМИ РУКАМИ).

Что ещё посоветуете сделать по авто?!

Автор: 1300SL 24.5.2012, 12:06

PRESIDENT
набить постов и открыть свою тему...
чего там не потянет-интересно? v-1,3 и то тянет...

Автор: serg+06 24.6.2012, 7:55

Купил себе полонез 5-ти ступку. Обошлось в 650грн. в нагрузку дали пыльник и траверсу родную. Корбку продал знакомый.
Ставил сам. Матов было много пока все подогнал, но всетаки всунул.
По теме:
1. Траверсу оставил родную полонезовскую, просто перекрутил подушку.
2. Глушитель прикрутил к коробке сдвинув хомкт на глушителе. Провис но не так сильно как жалились.
3. Корпус раскурочил, дырку не заделывал, просто прыкрыл бородой.

Накатал 5 тыс.
Впечетлдения после 4-х ступки - супер.
на трассе на 5 3000 об. 100км, 3500 - 120км, проверил радаром (штраф 250 грн)
Спидометр врет на 4км. в меньшую сторону.

В общем доволен как слон.
Ездил на ВАЗ 5-ти ступке, брал машину у знакомого - не то, совсем не то.

На счет гула - коробку продавцу на замену. Всунул фуфло.

Мотор 1,3

Автор: VaSer 24.6.2012, 11:47

Цитата(serg+06 @ 24.6.2012, 9:55) *
на трассе на 5 3000 об. 100км, 3500 - 120км,

аналогично и на родной 5ти ступке!

Автор: Роман Кировоград 24.6.2012, 11:55

serg+06, тебе просто со знакомым повезло.)

кстати из какого города ты?

Автор: sedoy 24.6.2012, 12:02

и все таки меня удивляет, как люди считают что чужое - обязательно лучше) поляки выбрасывают полонезовские КПП дабы воткнуть ВАЗовские, зато мы выкидываем ВАЗовские дабы воткнуть палонез rofl.gif

Автор: 1300SL 24.6.2012, 18:56

ну импорт всегда в цене... grin.gif

Автор: serg+06 30.6.2012, 7:23

Цитата(Роман Кировоград @ 24.6.2012, 12:55) *
serg+06, тебе просто со знакомым повезло.)

кстати из какого города ты?


Да нет. Не я один у него брал коробки. И несколько он менял практически сразу после установки.

Я сам с Хмельниччины.

Кстати, мелькали посты об изминени угла наклона рычага в полонезовской коробки. Не могу понять зачем его меть. Его положение мне больше нравится.

Автор: Sergman 7.7.2012, 22:15

Почитал, подумал и решил что положительных отзывов все таки больше и понеслась . В итоге целый день проковырялся, но работу так и не закончил. Надеюсь завтра все закончу и отишусь о своих злоключениях...

Автор: Роман Кировоград 7.7.2012, 22:25

ждем ...

Автор: 1300SL 7.7.2012, 23:29

да интересно.... жужит чи не? можешь звук записать?

Автор: Sergman 8.7.2012, 21:36

Ну короче все получилось. Итак по порядку

Так как найти новую подушку КПП от полонеза не получилось, поставил вазовскую с 5-ступки (пришлось делать переходную пластину с коробки на подушку), и подушка как влитая стала в вазовскую траверсу . Зато теперь в случае необходимости замены, найти ВАЗовскую подушку не проблема и стоит она в 4 раза дешевле. При перестановке колокола оказалось что сломана вот эта з.ч.

http://piccy.info/view3/3234432/ba84d16df7646781d290f07c9f080e08/http://i.piccy.info/a3c/2012-07-08-17-22/i7-3234432/240x180-r


Попытка приварить показала что поймать плоскость просто нереально, пришлось ехать на рынок за новой, а без машины ну жуть как не удобно, короче пол дня потеряно.

После того как все было собрано, провел тестовую поездку. Гул , ветер в лицо и вид врящающегося кардана не испортил первых впечатлений-разгон ровный, нет провала между 1 и 2 , и главное появилась 5-я передача))). Кстати заклеил тонель вибро/шумоизоляцией (стп м2) и шума в салоне стало меньше чем на 4-х ступке до этого. Вывод- пока доволен шо слон, буду тестировать дальше, впечатления только положительные.

P.S. В процесе заменил прокладки под колокол и поддон и залил масло ARAL 80W90 2 литра

Автор: serg+06 11.7.2012, 11:12

Цитата(Sergman @ 8.7.2012, 22:36) *
P.S. В процесе заменил прокладки под колокол и поддон и залил масло ARAL 80W90 2 литра


Масла многовато

Автор: serg+06 26.8.2012, 21:30

Проехал на коробке 2400км ( на крым и назад) коробка повела себя просто отлично. Посторонних звуков не было.
Совет всем МЕНЯЙТЕ 4ступенчитаю на 5ст. Этот совет 100%

Автор: andy_ka 27.8.2012, 17:57

Поддержу с полонезом уже года 4 и пожалеть, что поменял не довелось.

Автор: BadBoyDon 10.10.2012, 23:03

Цитата(andy_ka @ 27.8.2012, 18:57) *
Поддержу с полонезом уже года 4 и пожалеть, что поменял не довелось.


а зачем тогда поляки ставят наши ВАЗ 5ступки, если все так супер??!!! Сами себя уговариваем, что полонез супер)))

Автор: Вазульский 11.10.2012, 11:09

Цитата(BadBoyDon @ 11.10.2012, 0:03) *
Цитата(andy_ka @ 27.8.2012, 18:57) *
Поддержу с полонезом уже года 4 и пожалеть, что поменял не довелось.


а зачем тогда поляки ставят наши ВАЗ 5ступки, если все так супер??!!! Сами себя уговариваем, что полонез супер)))

потому что дешевле!

Автор: toxigen 22.11.2012, 0:21

У ВАЗовских пятиступок хреноватое исполнение 5ой передачи. На форуме нивоводов уже гибриды из ваза и части полонеза собирают, ибо ломается болт на котором начинка пятой передачи висит.

С запчастями на полонез вообще никаких проблем, по крайней мере у меня в Севастополе на авторынке любая запчасть, причем новые в большинстве своем. На днях пыльник кулисы менял, цена вопроса на новый - 50 грн. По остальному цены на вскидку как на ВАЗ. Может подшипники которые уникальные подороже будут.



Кому интересно мануал по ремонту КПП Полонеза (polonez), правда на польском, перевести руки не доходят, но главные отличия и по картинкам видно:


http://depositfiles.com/files/zsixvwisi


Состав КПП Полонез и взаимозаменяемость деталей с КПП ВАЗ:

http://depositfiles.com/files/j6fsoit06

Автор: Knjaz 22.11.2012, 7:48

Цитата(Вазульский @ 11.10.2012, 11:09) *
Цитата(BadBoyDon @ 11.10.2012, 0:03) *
Цитата(andy_ka @ 27.8.2012, 18:57) *
Поддержу с полонезом уже года 4 и пожалеть, что поменял не довелось.


а зачем тогда поляки ставят наши ВАЗ 5ступки, если все так супер??!!! Сами себя уговариваем, что полонез супер)))

потому что дешевле!

А где это написано , что они ставят наши ? У них своих коробок хватает.

Автор: sier 6.12.2012, 20:09

Я вам скажу как разочаровался в кпп ваз 21107 новая до нее стояла полонез чуть шуршала но когда сменил на 2107 то чуть не заплакал она воет как волк на луну!!!!Снова ищу кпп Полонез тк свою Брату отдал!!

Автор: Dintex 7.12.2012, 16:50

Тоже стоит полонез. Уже третий год катаю, все отлично. 5-я передача по трассе - радости полные штаны. передачи включаю буквально пальцем. И удивляюсь про рассказы жигулеводов, что передачи "молотками" забивают :) Иногда только первая с трудом втыкается.

Автор: sier 9.12.2012, 0:25

Цитата(Dintex @ 7.12.2012, 12:50) *
Тоже стоит полонез. Уже третий год катаю, все отлично. 5-я передача по трассе - радости полные штаны. передачи включаю буквально пальцем. И удивляюсь про рассказы жигулеводов, что передачи "молотками" забивают :) Иногда только первая с трудом втыкается.

кпп ваз 5ст г...но полное

Автор: Leoton 23.1.2013, 14:33

Цитата(Dintex @ 7.12.2012, 18:50) *
Тоже стоит полонез. Уже третий год катаю, все отлично. 5-я передача по трассе - радости полные штаны. передачи включаю буквально пальцем. И удивляюсь про рассказы жигулеводов, что передачи "молотками" забивают :) Иногда только первая с трудом втыкается.



Полностью поддерживаю! Ездил на море летом, просто шик! Пятая передача решает всё! И 100км/час при 2700 оборотов! Единственное, это то, что спидометр врет на 8 км/час. Но это такая мелочь!

Автор: sdsdim 31.1.2013, 21:44

Доброго времени суток.хочу посоветоваться.у меня 2106 ,ставим 3L.коробку хочу поставить от полонеза.в раздумии какую ставить.знаю есть 2 варианта:скоростная и нет .еще видел дизельный полонез вот и появилась мысль может с него.
Если кто имел дело с дизельной коробкой полонеза прошу отписатся.чем она отличается от обычной полонезовской.и какие передаточные у нее????и стоит ли??
ЗАРАНЕЕ ВСЕМ СПАСИБО clapping.gif

Автор: Arti-15 24.2.2013, 3:26

+1 первая включаеться туго, если только еле еле катиться тогда бывают моменты что включаеться легко. Еще 2-я длиннее чем на копеечной коробке т.е на 1-й нужно хотябы до 2 - 2.5 крутануть чтобы весело поехала дальше. Передачи переключаються легко выключаю 4ю,5ю практически всегда без сцепления. Единственное она немного шумнее особенно на 3-й ну это наверное уже подработанная коробка т.к. она не новая походу на полонезе была ходовая.Да 5-ю тоже слешно но не сильно т.к включаеться она после 80ти а на такой скорости у классики уже подключаеться шум лобового сопротивления.

Автор: gazunok 27.2.2013, 18:33

Мужики я все понимаю,но есть полонез тупо вроде и просто полонез и коробки у них разные так вот какая маркеровка у скоростной?вроде она венгерская и числа такие как и на кпп от ваз 2112

Автор: Arti-15 30.5.2013, 20:24

Цитата(gazunok @ 27.2.2013, 20:33) *
Мужики я все понимаю,но есть полонез тупо вроде и просто полонез и коробки у них разные так вот какая маркеровка у скоростной?вроде она венгерская и числа такие как и на кпп от ваз 2112

Да есть скоростная и тяговая там визуально различие на первичном валу типа проточки что то такое точно не помню но когда брал себе мне сказали и показали на рынке но я забыл (((

Автор: Knjaz 31.5.2013, 20:48

Цитата(Arti-15 @ 30.5.2013, 19:24) *
Да есть скоростная и тяговая там визуально различие на первичном валу типа проточки что то такое точно не помню но когда брал себе мне сказали и показали на рынке но я забыл (((

В движении разницы не почувствуешь.

Автор: d9mon 1.6.2013, 19:38

Цитата(Knjaz @ 31.5.2013, 21:48) *
В движении разницы не почувствуешь.

немножко печувствуешь
Передаточные числа "Полонез":
1. 3,777
2. 1,944
3. 1,306
4. 1,0
5. 0,795
с проточкой на первичном валу (заходная часть в подшипник коленвала). Аналог ВАЗ-01 не пишу и брать не советую, она без проточки.
Первичный вал "Каро" тоже без проточки, но коробка выглядит поновее и на БШ 3-ей передачи 37! зубей. )
Передаточные числа "Полонез-Каро":
1. 3,829
2. 1,971
3. 1,321
4. 1,0
5. 0,805

Автор: wladik 4.5.2014, 20:01

Вот интересно, я живу в Польше и у нас наоборот, каждый ставит коробку от Ваза и говорят что она лучше. Двигатель в полонезах был 1,5, 1,6 и 1,4 rover, 1,9 rover дизель. Бывали и 1,8 и 2.0, но это огромная редкость.

Коробка передач к двигателю 1.5: 3,778 1-я передача, 2-й передачи 1,944, 1,307 3-я передача, 4-й передач 1,000 5-я передача 0,803, обратное 3,526

Коробка передач для 1,6, 1,4 Rover: 3,830 1-я передача, 2-й передачи 1,971, 1,321 3-я передача, 4-й передачи 1.000, 0,806 5-я передача, обратная 3,574

До 87 года: I - 3,753; II - 2,132; III - 1,378; IV - 1,000; V - 0,881 albo brak
От 87 do MR 93: I - 3,778; II - 1,944; III - 1,307; IV - 1,000; V - 0,803
От MR 93: I - 3,830; II - 1,971; III - 1,321; IV - 1,000; V - 0,806

Разница была в мосте - 1,6 - 3.9, 1,5- 4,1 Rover - 4,3

Автор: ИванычЪ 4.5.2014, 20:07

Хотелось бы покататься на Полонезе , а именно на егойной КПП. Но в Краснодаре проблемно найти за разумные деньги.

Автор: karadjia 12.5.2014, 17:05

Тоже есть вопрос к Харьковчанам. У кого стоит полонезовская КПП. Есть желание подьехать и послушать как работает. Если и прокатите - пиво квас с меня.

Автор: Knjaz 12.5.2014, 19:31

Цитата(karadjia @ 12.5.2014, 16:05) *
Тоже есть вопрос к Харьковчанам. У кого стоит полонезовская КПП. Есть желание подьехать и послушать как работает. Если и прокатите - пиво квас с меня.

Работает как и все. Ничего необычного нет.

Автор: Роман Кировоград 12.5.2014, 19:44

karadjia , ну ты даешь, одна может отлично работать, другая выть как собака, все в этом деле индивидуально.

Автор: karadjia 13.5.2014, 7:57

Рома, да я знаю что все индивидуально. И все относительно. Просто назрел вопрос в 5 ступке. Лето, постоянно дача. А давить по трасе 70 км растояние на 4000 жаба давит. Тем более при нынешних ценах. Нахрена тогда ставил тайговскую начинку? Лес и картошку не вожу. Вот и страдаю хер-ней. Или точнее сказать борется хитрость с жадностью. Почти все пишут что воет или шумит поболе стандартной. Что-то пишут про динамику. А я большей частью материалист, блин. Мнеб послушать, потрогать, понюхать.... smirk2.gif Можно ужаться и взять вазовскую. Но опять выхожу на проблему скорости. Переходить на 5 при 3500 оборотах. Движок то мощный. Тут и так уже на 4 при 1800-2000 и никаких тебе проблем. Хочется на 5 2500-3500 ехать.

Автор: Роман Кировоград 13.5.2014, 8:13

karadjia , да и я такой, попробовать бы сразу, а потом брать, кота в мешке не люблю совсем, вот и езжу пока на 4-рех ступке, правда редуктор заднего моста 3.9 поставил, скоростной, получше конечно стало...

Автор: Knjaz 13.5.2014, 13:30

Цитата(karadjia @ 13.5.2014, 6:57) *
Рома, да я знаю что все индивидуально. И все относительно. Просто назрел вопрос в 5 ступке. Лето, постоянно дача. А давить по трасе 70 км растояние на 4000 жаба давит. Тем более при нынешних ценах. Нахрена тогда ставил тайговскую начинку? Лес и картошку не вожу. Вот и страдаю хер-ней. Или точнее сказать борется хитрость с жадностью. Почти все пишут что воет или шумит поболе стандартной. Что-то пишут про динамику. А я большей частью материалист, блин. Мнеб послушать, потрогать, понюхать.... smirk2.gif Можно ужаться и взять вазовскую. Но опять выхожу на проблему скорости. Переходить на 5 при 3500 оборотах. Движок то мощный. Тут и так уже на 4 при 1800-2000 и никаких тебе проблем. Хочется на 5 2500-3500 ехать.

У меня стоит фиатовская и никаких проблем с ней нет! Всё тихо спокойно. Пятой пользуюсь везде, и в городе и на трассе. И не обязательно переходить на 5 при 3500 оборотах. Спокойно и на меньших езжу.
Я 60-70км,ч и на пятую переключаюсь, в спокойном стиле езды.

Автор: karadjia 13.5.2014, 19:00

Вот и я о том же. А про 3500 , так вроде ВАЗовская так требует. Типа смазываеться плохо она. Палонез-Фиатовская вроде менее привередлива и более грамотно сделана.

Автор: Knjaz 13.5.2014, 20:39

Всем тем кто решил установить кпп фиат(полонез). Может кому поможет в установке.

Автор: leshasist 5.6.2014, 20:31

Добрый день форумчане у меня случилась такая проблема с Кпп fiat polonez 5 ступка. Ездил было все нормаль тут в один момент при включении 2-й передачи такое ощуцение как будто ручка переключения провалилась в низ, проехал примерно 50 метров и она выбела при повторно попытке включения той же передачи точно таже история. И тут самое интересное при 3-й попытке включить 2-ю передачу я просто не смог включить её вобще. Все остальные передачи работаю и не каких проблем нет. с 1-й на 3-ю и так дальше. Кто что подскажите. Спасибо всем заранее

Автор: SvatSV 8.6.2014, 21:09

Можно ли снять и поставить кпп не снимая кулисы? Коробка досталась уже с машиной. Хочу снять движок, соответственно надо снимать кпп. Только не знаю, выйдет ли не снимая кулисы. Хотя кулису наверно открутить без съема кпп не смогу, т.к. шахта прорезана не намного и всё заклеено шумкой - до 4-х болтов, которые крепят кулису, доступа нет или очень ограничен.

Автор: ИванычЪ 8.6.2014, 21:27

Цитата(SvatSV @ 8.6.2014, 22:09) *
Можно ли снять и поставить кпп не снимая кулисы? Коробка досталась уже с машиной. Хочу снять движок, соответственно надо снимать кпп. Только не знаю, выйдет ли не снимая кулисы. Хотя кулису наверно открутить без съема кпп не смогу, т.к. шахта прорезана не намного и всё заклеено шумкой - до 4-х болтов, которые крепят кулису, доступа нет или очень ограничен.

Тормози, двиг снимаем не трогая КПП. Если надо снять КПП , то не трогаем двиг. Это правило.. И интересно , что ты кулисой называешь??

Автор: SvatSV 8.6.2014, 21:48

Цитата
Тормози, двиг снимаем не трогая КПП. Если надо снять КПП , то не трогаем двиг. Это правило.. И интересно , что ты кулисой называешь??

Снимать буду и двигатель и кпп (течь масла на стыке коробки и корзины сцепления). Кулисой называю шкворень, на который надевается рукоятка переключения передач (в сборе).

Автор: ИванычЪ 8.6.2014, 22:54

Цитата(SvatSV @ 8.6.2014, 22:48) *
Снимать буду и двигатель и кпп (течь масла на стыке коробки и корзины сцепления). Кулисой называю шкворень, на который надевается рукоятка переключения передач (в сборе).

Лады..А что первичнее снимать? В принципе , для меня пофиг.. Чтобы коробас без двега снять . Надо кардан отцепить , мелочевку и 4 болта от двига.. Кулиса вперед на 1 или 4 скорость и , ну и выхлопные убрать.. и КПП на плечо и тащи в сторону..А двиг и того список короче..все отчипляем плюс 4 болта от КПП и тельфером вверх..
.

Автор: SvatSV 9.6.2014, 19:05

Столкнулся со следующим - не могу вытянуть тросик спидометра из привода, как будто что-то держит его. Сильно смыкать боюсь.

Автор: Onuris 15.6.2014, 1:00

Езжу на вазовской 5-ступке уже пару месяцев (как купил машину). Никаких проблем с коробкой нет, пробег 150+ (точный неизвестен). Ну, кроме выжимного подшипника, он скоро на замену. На 5 включаюсь где-то на 60км/ч, тянет нормально и едет ровно. Для динамичного разгона маловато, начинает задыхаться немного, но поддерживать скорость или немного набирать вполне может и не жалуется. про 3.5к оборотов или 80км/ч всё это брехня. Переключаться надо тогда, когда машина позволяет. Вот. О полонезе задумывался, но всегда прихожу к одному и тому же: на стоит ли оно того вообще?

Автор: Роман Кировоград 15.6.2014, 7:56

Onuris , у вас, в России, где пятиступка дешевле чем у нас можно найти, то о полонезе нефиг задумываться конечно, у нас с вазовской пятиступкой проблемы, или новая за 20 тысяч рублей или б\у убитая в хлам.

Автор: Onuris 15.6.2014, 11:55

Цитата(Роман Кировоград @ 15.6.2014, 9:56) *
Onuris , у вас, в России, где пятиступка дешевле чем у нас можно найти, то о полонезе нефиг задумываться конечно, у нас с вазовской пятиступкой проблемы, или новая за 20 тысяч рублей или б\у убитая в хлам.


Выходит, вся разница тупо в цене в разных странах?

Автор: Роман Кировоград 15.6.2014, 13:49

[uote name='Onuris' date='15.6.2014, 12:55' post='768755']
Выходит, вся разница тупо в цене в разных странах?
[/quote]
да, была бы у нас вазовская пятиступка доступна, то не возили бы с польши полонезки.

Автор: Onuris 16.6.2014, 0:16

Цитата(Роман Кировоград @ 15.6.2014, 15:49) *
[uote name='Onuris' date='15.6.2014, 12:55' post='768755']
Выходит, вся разница тупо в цене в разных странах?

да, была бы у нас вазовская пятиступка доступна, то не возили бы с польши полонезки.


а их еще выпускают? или Б/У возят?

Автор: SvatSV 19.7.2014, 22:03

Снял свою коробку полонез. Разобрал для промывки-прочистки, дефектовки и т.д. Не оказалось пружинного кольца между картером сцепления и кпп. Возник такой вопрос - можно ли поставить кольцо с ВАЗа или искать от полонеза? В инете есть инфа, что полонезовское кольцо толще вазовского, продаётся вместе с коробкой и без него будет выбивать 4-ю передачу, хотя у меня такого не было.

Автор: Knjaz 20.7.2014, 9:14

Цитата(SvatSV @ 19.7.2014, 21:03) *
Снял свою коробку полонез. Разобрал для промывки-прочистки, дефектовки и т.д. Не оказалось пружинного кольца между картером сцепления и кпп. Возник такой вопрос - можно ли поставить кольцо с ВАЗа или искать от полонеза? В инете есть инфа, что полонезовское кольцо толще вазовского, продаётся вместе с коробкой и без него будет выбивать 4-ю передачу, хотя у меня такого не было.

Можно, у меня стоит вазовское.

Автор: SvatSV 4.8.2014, 22:25

Накрылся выключатель заднего хода. Заказал, прислали новый. Новый выключатель имеет н.з. контакт. Придётся делать схему на реле, чтобы нормально работало, а то буду постоянно ездить с включенным светом з.х., а при включении задней гореть не будет.
Ещё такой нюанс - когда снимал кпп, не обратил внимания на гайки (проставки), через которые крепится траверса. С правой стороны была гайка высотой примерно 1,5см, с левой - 2см. Началь прикручивать траверсу напрямую к кузову - не идёт, упирается выгиб под выхлопную, муфта близко к шахте. Подставил 1,5см гайку по траверсу справа, вторую оставил снизу траверсы (длинный болт, типа чтобы меньше накручивать гайку) - всё прикрутил. Коробка визуально стоит ровно, муфта не цепляет, но гложут меня сомнения, что и вторую гайку надо подложить под траверсу. Кардан пока не ставил. Кто как крепит траверсу - с проставками, без, какой высоты?

Автор: Knjaz 5.8.2014, 22:05

Цитата(SvatSV @ 4.8.2014, 21:25) *
Накрылся выключатель заднего хода. Заказал, прислали новый. Новый выключатель имеет н.з. контакт. Придётся делать схему на реле, чтобы нормально работало, а то буду постоянно ездить с включенным светом з.х., а при включении задней гореть не будет.
Ещё такой нюанс - когда снимал кпп, не обратил внимания на гайки (проставки), через которые крепится траверса. С правой стороны была гайка высотой примерно 1,5см, с левой - 2см. Началь прикручивать траверсу напрямую к кузову - не идёт, упирается выгиб под выхлопную, муфта близко к шахте. Подставил 1,5см гайку по траверсу справа, вторую оставил снизу траверсы (длинный болт, типа чтобы меньше накручивать гайку) - всё прикрутил. Коробка визуально стоит ровно, муфта не цепляет, но гложут меня сомнения, что и вторую гайку надо подложить под траверсу. Кардан пока не ставил. Кто как крепит траверсу - с проставками, без, какой высоты?

Вот в этом видео, я рассказал , у меня 19 мм с каждой стороны!

Автор: SvatSV 10.8.2014, 19:53

Выше писал такое:

Цитата
Накрылся выключатель заднего хода. Заказал, прислали новый. Новый выключатель имеет н.з. контакт. Придётся делать схему на реле, чтобы нормально работало, а то буду постоянно ездить с включенным светом з.х., а при включении задней гореть не будет.

Я ошибся. Вкрутил выключатель - контакт разомкнулся, включаю заднюю передачу - контакт замыкается. Наверно конструктивно выполнено так, что шток выключателя на нейтралке чем-то поджат и контакт разомкнут, а при включении з.х. что-то отходит, освобождает шток и контакт замыкается. Т.е. никакого дополнительного реле не требуется.

Автор: SvatSV 12.8.2014, 22:12

Когда разбирал кпп, то между картером сцепления и коробкой не было пружинного кольца, под направляющей выжимного была тонкая уплотнительная прокладка, а сверху (там где сальник, где должно было стоять кольцо) была довольно толстая резиновая прокладка с буртиком под вырез на направляющей (наверно чтобы не проворачивалась). Наружний диаметр по диаметру пружинного, внутренний - по меньшему диаметру направляющей. Нигде в каталогах не могу найти этой прокладки, или такие стоят на полонезах? Поставил пружинное кольцо от ВАЗ, может надо было оставлять и прокладку, чтобы кольцо широкой частью упиралось на неё?

Автор: Leoton 19.9.2014, 11:34

Цитата(SvatSV @ 4.8.2014, 23:25) *
Накрылся выключатель заднего хода. Заказал, прислали новый. Новый выключатель имеет н.з. контакт. Придётся делать схему на реле, чтобы нормально работало, а то буду постоянно ездить с включенным светом з.х., а при включении задней гореть не будет.
Ещё такой нюанс - когда снимал кпп, не обратил внимания на гайки (проставки), через которые крепится траверса. С правой стороны была гайка высотой примерно 1,5см, с левой - 2см. Началь прикручивать траверсу напрямую к кузову - не идёт, упирается выгиб под выхлопную, муфта близко к шахте. Подставил 1,5см гайку по траверсу справа, вторую оставил снизу траверсы (длинный болт, типа чтобы меньше накручивать гайку) - всё прикрутил. Коробка визуально стоит ровно, муфта не цепляет, но гложут меня сомнения, что и вторую гайку надо подложить под траверсу. Кардан пока не ставил. Кто как крепит траверсу - с проставками, без, какой высоты?


У меня стоят проставки по 20 мм с каждой стороны.

Автор: gruzochek 22.7.2015, 23:15

Для замены привода спидометра сливать масло нужно ? залито 2л, как его привод проверить,

для полонеза вазовский привод подходит или нужно искать от полонеза?.


Автор: vadim-bagger 23.7.2015, 0:44

только от полонеза, причем кпп там двух видов - скоростная и тяговитая

Автор: ИванычЪ 23.7.2015, 9:59

Цитата(gruzochek @ 22.7.2015, 23:15) *
Для замены привода спидометра сливать масло нужно ? залито 2л, как его привод проверить,

Ну проверь , для начала без снятия.. Поддомкрать колесо и покрути за кардан, а вместо тросика в привод малую плоскую отвёрточку , чтоб внутрь плотно вошла . При прокруте карданом отвёрточка должна проворачиваться Даже при притормажмвании её пальцами. Ну а если и вынимать , то масло сливать не нужно. Вот как на жиге это делается ..http://www.autoprospect.ru/vaz/2106-zhiguli/9-6-zamena-privoda-spidometra.html Думаю с полонезной всё также.. Если у тебя поскальзывает кончик троса внутри привода , то можно попробовать починить. Я 01 привод разбирал..

Автор: Aleks_K 19.10.2016, 9:56

Цитата(vadim-bagger @ 23.7.2015, 0:44) *
только от полонеза, причем кпп там двух видов - скоростная и тяговитая


Подскажите - на 21063 1986 года какую лучше ставить - скоростную или тяговитую, учитывая маломощность двигателя? И еще читал что есть какая-то промежуточная по характеристикам. Спасибо!

Из объявления:

Цитата
...Уважаемые покупатели предлагаю вам усовершенствовать и оживить свой Ваз превратить свою машину в иномарку и получить удовольствие и комфорт от езды. Коробка передач КПП полонез подходит на автомобили ВАЗ 2101- 2102 2103 2104 2105 2106 2107 так же подходит на Нива Москвич... В наличии 4 и 5 ступки на классику итальянской фирмы Fiat в бу полный оригинал из Европы.От итальянского Фиата все бу все оригинал из Европы. В комплекте траверса подушка для крепления ( бесплатно). Коробки перед отправкой проверяются механиком все рабочее и снято с рабочих автомобилей...
КПП есть скоростные тягово скоростные и тяговые на любой вкус .Старую коробку снял новую поставил сел и уехал без проблем.

Автор: Aleks_K 14.11.2017, 18:03

Более опытные товарищи, подскажите - хочу родную (ВАЗ 21063 декабрь 1986 г.) коробку поменять на 5-ст. полонез.
Обьявление о продаже звучит так:

Цитата
Коробки передач КПП фиат полонез на все автомобили классика от ВАЗ 2101- до ваз 2107 Нива Москвич 4- 5 ступка. Снятые двигателей 1,4 литра 1,5 литра и 1,6 литра 2,0л в хорошем техническом состоянии проверенные на рабочих автомобилях. В комплект если нужно даем траверсу подушка крепление что бы у вас не болела голова как ее закрепить.


Я правильно понимаю что мне на мой двиг 1,3 лучше всего брать коробку снятую с 1,4? Что посоветуете еще? Спасибо!

Автор: ЭСКАЛАТОР 15.11.2017, 22:09

тяговая коробка от фиата - это полное УГ
по передаточным скоростная нормально ходит, визуально скоростная от фиата - с проточкой на первичном валу, на той части что в подшипник коленвала вставляется

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)