Версия для печати темы

Автор: alex833 23.4.2008, 20:57

Наступила весна, и на дорогах появились "дачники": автомобили, обвешанные всяким скарбом, перевозимым с городской квартиры в загородные владения. Как и во все предыдущие годы, львиная доля машин с багажниками на крыше и прицепами - старые Советские авто и убитые иномарки. Недавн обыл свидетелем ДТП: старая вазовская "шестерка" с прицепом не смогла затормозить и на перекрестке въехала в бок иномаркею В результате изделие отечественного автопрома списано- передней части не осталось из-за столкновения с другим автомобилем, а прицеп буквально въехал в салон сзадию А сколько еще таких машин на дорогах? Миллионы! Я предлагаю российским властям задуматься над тем, чтобы ограничить, как это сделано в развитых странах, срок эксплуатации автомобилей (к примеру 15 годами), по истечении которого ставка транспортного налога будет настолько велика, чт опроще утилизировать машину, нежели продолжать ее использовать. Конечно, ход непопулярный и вызовет волну народного недовольства, но, с другой стороны, это может сохранить тысячи жизней, сократить количество ДТП, да и дороги в мегаполисах немного разгрузить.

Яп, e-mail
Заметка набрана из журнала "Автомир" от 19 апреля 2008г.

Автор: STALKER 23.4.2008, 21:01

Можно написать встречное письмо, Запретить продажу и сборку иномарок на территории РФ, тогда попросту не в кого будет врезаться, на мой взгляд такое же разумное решение

Автор: вован87 23.4.2008, 21:04

alex833, Вот тут я с тобой не соглашусь!
А как же быть в моем случае?
Моей машине 17 лет,но она в идеале! (с пробегом,14 тыщ нету еще!).
Не битая ни разу,не крашеная,ни вареная,ну в общем как буд то только с завода!
И таких как я тоже не мало!

Автор: alex833 23.4.2008, 21:07

А со мной соглашаться и не надо, это не мои слова написано же "ВЗЯТО ИЗ ЖУРНАЛА АВТОМИР" это написал некий "Яп", журнао опубликовал а я набрал в форуме чтобы показать участникам какие ест ьмнения у других людей, и что могут придумать в правительстве.

По мне пусть все ездят мне не жалко

STALKER а ты напиши письмо вдруг опубликуют адрес: a.maximov@burda.ru с пометкой "Обратная связь"

Автор: федор 23.4.2008, 21:09

Есть такая вещь как усталость металла. Пробег на это не сильно влияет. Мне тоже не нравятся такие выступления в адрес старых машин но отчасти они правы. Моей кстати 14 лет.

Автор: STALKER 23.4.2008, 21:11

alex833 тупо вломы

Автор: denis-21061 23.4.2008, 21:13

Эту заметку, видимо, написал водитель той самой иномарки!

Автор: alex833 23.4.2008, 21:15

Ага я тоже так подумал

Автор: вован87 23.4.2008, 21:19

федор, Ну не знаю чему там уставать!
Вон 30-летние копейки пуляют на дороге и пофиг мороз,на некоторых даже ржавчины нету!
Тем более на 6-ке зимой я вообще не езжу,так что она не знает еще даже что такое соль и антикор,кстати!
Так что думаю в таком случае с металлом ничего не делается,т.е. он не "устает".
denis-21061, +100

Автор: федор 23.4.2008, 21:31

Мой дед отъездил на 2101 с 1971 по 1997 год машина на момент продажи была в идеале без ржавчины (Казахстан) и без единого ДТП. Стоило одним колесом на кирпичь наехать двери уже не закрывались. Они конечно закрывались но с третьей или четвертой попытки. Машина была просто сказочная полный сток из тюнинга багажник на крыше и брызговики спереди. Но кузов стал дышать,дед умер,бабке нужны были деньги и батя решил ее продать. Мне тогда было 14 лет мое мнение никого не волновало. Сейчас я бы ее оттуда привез любым способом!

Автор: вован87 23.4.2008, 21:37

федор, Видел я в алмате копейку одну! Наверно твоя .
Не расстраивайся,сейчас можно найти еще нормальную копейку!
Так что если есть желание - все в твох руках!
P.S. Даже если такой "закон" и выйдет,хотя я сильно сомневаюсь,все равно не отдам свой аппарат!

Автор: Oldwarrior 23.4.2008, 22:06

Хлам запретить надо. Но возраст здесь ни при чем. Проблема в одной прокладочке.

Автор: Сергий 25.4.2008, 21:23

Н-да... темочка получилась.
Я вот думаю, что такое предложение - это удар по нашей русской внутренней сущности. Помните, например, народное мнение - "покупая машину - думай о ее продаже", или вообще понятие "авто как семейная реликвия"? это ж целый пласт культуры и жизни вообще СТИРАЕТСЯ!
И в свою очередь, приянять эту, чисто западную культуру нам будет невозможно опять же из-за нашией внутренней плюшкинско-гобсековской сущности - все старьё при мне (у меня вон, кассетника уже сто лет нет, зато кассеты еще храню, жалко).
Вот с чем проблем не будет - так это с утилизацией) Нам спец-прессы или как в Америке авто-кладбища не будут нужны. Либо победит народная любовь к металло-халаве, либо разовьётся до прибыльнейших высот "разборочны" бизнес (я даже очень хорошо себе представляю, по какой смехотворной цене хлам будет покупаться, если пошлину на авто старше 15 годов действиетльно поднимут когда-нибудь).

ЗЫ: а еще у себя в городе я встречаю уникальный, с моей точки зрения, Крайслер Ньюпорт, образца 70-х. (уже не хвостатый, но сногсшибательно прямоугольный). Я просто в восхищении от его формы, состояния и вообще от того, что такие авто у нас есть! Будь этот закон... Пожалуй только в музей)

Автор: Denchik 25.4.2008, 22:07

Да... Хлам конечно убирать нада, но... Вот дедок какой нибудь на копейке гнилой или москвиче бабку свою в больницу везет, или хз там еще куда... А не на чем им больше! Как у него машину отбрать/запретить? У этой медали больше сторон чем две... Как сортировать старые машины от плохих? Они и относительно не старые есть в ужасном состоянии!!! И дебилов полно которые на неисправных тачках летают... Вот их и надо запретить (дебилов всмысле) Моей машинке 24 года и что? ее надо тупо под пресс? Я так говорю не потому что это МОЯ машина, а потому что тех.состояние авто конечно зависит от возраста, но не на 100%. А с нашим ГАИ у нас всегда будут исправные авто, если есть деньги в кармане... В результате такой закон (если его конечно придумают) опять ударит не по тем людям... Я не знаю статистики, но думаю что не только старые авто виновны в ДТП, и запретить их- будет перегиб! Ну или по крайней мере не сейчас! Пусть все идет своим чередом! Старые авто так и так уйдут на разборки, свалки и т.д. А автомобилем управляет человек и от него зависит: случится ДТП или нет! Вот!

Во, блин, сам не ожидал что стока напишу! Просто тема действительно зацепила!

Автор: Господин поручик 25.4.2008, 22:57

Я предлагаю российским властям задуматься над тем, чтобы ограничить, срок эксплуатации автомобилей (к примеру 15 годами), ....

А я предлагаю российским властям задуматься над тем, как повысить зарплату людям, снизить цены и тогда не будет проблем автохлама-народ будет иметь возможность покупать новые машины

Автор: STALKER 26.4.2008, 8:44

снижение цен ни к чему хорошему не приведет, уже сейчас инфляция достигает 6% при обещанных 8%. А решить надо проблему с доходом именно среднего класса, ведь именно он (мы с вами, пенсионеры,) ездит на том самом "старом хламе" который захламляет дворы потому что выкинуть жалко.

Автор: alex833 26.4.2008, 9:03

Ребята давайте както обобщим все сказанное и вышлем в редакцию письмо по электронной почте. Например я могу выслать. подпишемся "автоклубом 2106"
Если опубликуют (а скорее всего опубликуют если грамотно составить письмо) т ово первых засветим в общероссийском издании сам факт существования клуба. а во вторых выскажем свое мнение.

P.S. Сергий есл ине влом сформулируй пожалуста письмо у тебя хорошо получается.

Автор: STALKER 26.4.2008, 9:05

alex833 +1 хорошая идея, засветить наш клуб

Наступила весна, и мы с супругой на протяжении вот уже 32 раз с нетерпением ждем открытия дачного сезона. Она уже готовит рассаду, а я готовлю наши жигули к открытию сезона, все 32 года мы ездим на этой машине и она нас ни разу не подводила. Но последнее время на улицах нашего города появилось очень много автомобилей зарубежного производства очень сомнительного качества. У них и руль с другой стороны, и по габоритам они бывают на полторы полосы. Ведь львиная доля ДТП происходит именно из за них, потому что они ограничивают видимость не только себе но и другим учасникам дорожного движения. Почему бы правительству не ввести ограничение на продажу таких машин в нашей стране.

Автор: Denchik 26.4.2008, 10:49

alex833, +1!!!! Я за! Мало того что выскажем свою точку зрения, заодно и о клубе узнают!

Автор: alex833 26.4.2008, 11:20

А если серьезно то давайте сочиним нормальное содержательное письмо и отошлем.

Автор: denis-21061 26.4.2008, 11:59

Любой автомобиль имеет право на жизнь. Нельзя так просто взять и запретить его эксплуатацию, потому что он уже старый. Техническое состояние автомобиля всецело зависит от его владельца.

Автор: Серёг@ 20.1.2009, 15:36

Новый не значит хороший, в " За рулём" есть статейка " Калина выходит на охоту", на Калину поставили электроусилитель руля, радостный автовладелец только поставил авто на учет,отъехал от МРЭО , проехав N путь руль сам повернул в сторону и столбику привет - это не единсвенный случай,хорошо что все без жертв,где тут надежность в новом автомобиле?

Автор: PostScript 20.1.2009, 15:53

+1
К тому же более опасными для окружающих считаю мажоров разъезжающих на крутых иномарках в обдолбанном виде. Посмотрите новости, разве много народу на жигулях таранят остановки с людьми, выезжают на встречку, попадают пьяными в говно в аварии итд.
Если жизнь дорога, будешь держать свою машину в исправном состоянии в независимости от её возраста, или же при случае ездить очень медленно и очень осторожно. Все зависит от человека

Автор: Paganez 20.1.2009, 16:08

В правительстве нашем одни балбесы ! ибо у меня раньше было стремление купить себе я понку подержаную , а сейчас я понимаю что лучше 6-ки в России не производят и врятли будут

+1
вот у меня , 2106 2001 года тормозная система сток , пакрышкам зимним 3 сезона и мне в задь въехала тойота 2-3 -х годовалая , при том на ней абс и колеса новые !
ездить надо уметь вот и все

Автор: FLOmaster779 20.1.2009, 16:56

Не знаю , как так у этого "радостного автовладельца" получилось так! Отмазка наверное для страховой. Руль сам повернул! Бред! У меня 3 друга на Калинах ездят, все довольны.(Один за год 50тыс. намотал и ничего, только стойки с опорами поменял). И сам на ней частенько езжу. По мне, это лучшее из нашего автопрома. А хлам сам по себе постепенно исчезает с улиц, Москвича сейчас очень редко в городе встретишь, не говоря уж о Запорожцах они совсем исчезли.

Автор: кобзев 20.1.2009, 17:35

а у нас их много!

Автор: NoCd 20.1.2009, 18:54

Только прочитал первый пост.


ИМХО: Ну число ДТП не сократишь... очень много зависит от вадителя. если его не научили двигаться со скоростью потока то он и будет всех доганять в "жопу" на перекрестках и(или) его.

Но по поводу "человеческих жизней" здесь я согласен полностью. Давайте смотреть правде вглаза, да я тоже безумно люблю свой шустрик, НО это опасное транспортное средство... я никогда не знаю что у него отвалиться.. сломаеться.. я не уверен что мой кузов спасет меня от смерти при лобовом сталкновении, мою машину просто сложит в гармошки, металу 20 лет... постоянное действие сырости, грязи, соли, реагентов...

Многие присутсвующие зациклены на "Тюненге" да это улучшение не спорю, НО вы в 15ти летнюю машину ставите агрегады чтоб ехать быстрее... а как же подвеска ??? тормаза ??? кузов ??? освещение ??? колеса ??? думаете занизили и все ? 2 стаб поставили и все ??? 14r торамаза и все нормльно.. я остановлюсь... + облегчение жигулей.... ни кто не задумывался о то что чем легче масса машины, тем легче у нее блокируються колеса при тормажении ?


Одно дело когда вы готовите машину к выставке... или не гоняете, реально понимая возможности машины... Делаешь к выставке делай спокойно.. как большинсво машин М20 или М21 их нет на дороге, НО на АЭ они постоянно... почему ??? их в гаражах собирают...


а тюненг в Москве, это тупые понты... чего стоять и рычать понтуясь своими 120л.ш. ???? купи иномарку и все ! тебе самые 120 л.ш. но безопасней...

Автор: FLOmaster779 20.1.2009, 23:00

Полностью со всем согласен!

Автор: Роман_Р 21.1.2009, 14:11

согласен, при правильном и БЕЗОПАСНОМ тюнинге из родного должен остаться только кузов, да и тот усиленный.
и по поводу того, что в ДТП виноват водитель , а не машина тоже согласен, но не на 100%, я сам быстро не езжу, по городу не более 50, по трассе 90 максимум, пусть медленно, но доеду куда мне надо.
Почему? потому что не знаю, что ожидать от 18 летней машины при экстренном торможении например, нет, конечно я слежу за состоянием машины и переодически обновляю изношенные детали, слежу за затяжкой гаек, особенно шаровых опор, но, поверьте, при качестве ныне выпускаемых деталей, можно и старые не трогать, по надежности однохренственно...
Короче: тише едешь-дальше будешь, актуально всегда, везде и для всех машин, пусть это будет ВАЗ, москвич, или кокое нибудь иноземное чудо.
Берегите себя.
А запрещать использование машин старше "например" 15 лет наши власти не решатся, НАС БОЛЬШИНСТВО!!!, а против большинства не попрешь... :D

Автор: KOCMOC 24.1.2009, 22:00

Хм.... по поводу тюнинга. Тюнинг есть ничто иное, как настройка автомобиля под конкретного водителя. Извините, но можно и в фокус или импрезу всандалить 1000-сильный движок, и оставить стоковые тормоза. Это не зависит от конкретного типа авто, так что в тему это понятие не вписывается. Тем более количество тюнингованных ВАЗов (наклейки Срако и спойлеры с писалками не в счет) составляет менее 1%.
По поводу машин- ИМХО бред, тогда 75 процентов нашей глубинки будет попросту ходить пешком! Скажите мне, пожалуйста, откуда, скажем, у тракториста из деревни сосновка деньги пусть даже на новую классику, когда у него зарплата 3000 рублей?
Лучшее снижение аварийности- ужесточение штрафов в 5-10 раз+ обязательное некоррумпированное проведение Технического Осмотра. Это решит абсолютно все проблемы c авто, их состоянием, и их аварийной опасностью. Пусть даже ГАИшники будут брать- один хрен даже самый богатый шумахер задумается- стоит-ли ему расставаться, скажем, с 300-500 долларами за превышение, или нет. Можно кстати за пьянку ввести уголовную ответственность. Тоже поможет.
Единственное- это не решит проблему с депутатами, миллиционерами, ФСБ-шниками, и прочими Слугами Народа. Поскольку наличие корочки, как правило, обеспечивает иммунитет к штрафам.
Короче, все это полный идиотизм. ИМХО, конечно....

Автор: валерий омск 28.1.2009, 16:22

Абсолютно верно,дело не в машине а в водителе,старенький пенсионер менее опасен на жигулях чем безмозглый баран на суперновом авто.В мою шёху на летней резине с купленным техосомтром и раздолбонным рулевым сзади приехала годовалая тоёота с авс антизаносом антибуксом и резиной которая сотит дороже моего авто.У меня знакомый вообще на старом опеле ездит а 1 тормозящим колесом и не создаёт аварийных ситуаций.Любой вам скажет что причина всех аварий одна НЕСОБЛЮДЕНИЕ СКОРОСНОГО РЕЖИМА ,других причин нет в природе,только режим не все умеют выбирать правильно и это не имеет ни какого отношения ни к марке авто ни к его возросту.Аккуратно можно и на феррари ездить а с пьяну можно и катком всех передавить.

Автор: KOCMOC 28.1.2009, 17:25

А вот с одинм тормозящим колесом я-бы ездить непозволил.....подведет когда-нибудь....

Автор: Господин поручик 28.1.2009, 19:27

Суровость законов у нас компенсируется необязательностью их исполнения. Толку от повышения будет немного. Как сделать наказание неотвратимым? Гаишники ведь не работают Те, кто прётся по обочине, им чуть ноги не отдавливают-а он стоит...выглядывает, кого бы тормознуть. Стимула у них нет, что-ли? Да на любом перекрестке за смену озолотиться можно. Стоп-линию никто не признает...на переход выползают...не из того ряда...на красный... Американский коп выписал бы стопку квитанций-отдельно за каждый грех. И пусть на три рубля, но если каждый день неотвратимо...Да пусть он штрафы себе берет...только пусть работает. Вот где корень зла...а то придумали-старый хлам. Да его и не будет, если каждый день за лысую резину, битую фару, сизый дым штрафовать начнут. Владелец сам себе запретит деньги на штрафы выбрасывать

Автор: Одинокая_волчица 28.1.2009, 20:51

Ну да...лучше бы с ксенонщиками боролись, из-за которых ничего не видишь, и уж точно можно в кого-то въехать..и хлам не от возраста зависит, а от хозяина...Если ему плевать на машину, можно и за 3-4 года угробить..у меня так знакомый умудрился...

Автор: KOCMOC 29.1.2009, 12:01

Господин поручик, дык они их и будут брать. Размер взятки тоже в 10 раз увеличится. Поэтому даже за непристегнутый ремень они будут штрафовать охотнее.
Одинокая Волчица,+1. Ксенонеры бесят.
Чего-то долго у тебя знакомый мащины гробит. Я в 2 раза быстрее могу.

Автор: Господин поручик 29.1.2009, 13:14

Вот сколько штраф за такое? Это ж тянет на запрет на эксплуатацию. Почему же оборотни с этим не борются? Пусть даже взятками и поборами... Такое впечатление, что гаишники работают по команде. Сегодня боремся с ремнями, завтра по плану боремся за чистые номера, а послезавтра -по графику, стоим, вручную переключаем светофор. Ну а вне плана-перекрытие дорог и отдание чести проезжающему эскорту...тьфу! А всё, что вне плана и инструктажа на разводе-пофигу...инициатива наказуема. Вот когда скомандуют фас-все на "борьбу" с мигалками, тогда они смелые. А так-кишка тонка. Поэтому и уважения к ним нет ни-ка-ко-го.

Автор: KOCMOC 29.1.2009, 13:22

Наличие ксенона должны выявлять на техосмотре и запрещать эксплуатацию ТС.

Автор: Господин поручик 29.1.2009, 13:25

отговорки... когда борются с тонировками (по плану)-у них и приборчик уже заготовлен...для алкашей-свой приборчик, для гонщиков-спидган имеется.

Автор: KOCMOC 29.1.2009, 13:36

Ну, тогда, я-бы просто на трассе в ночное время выпустил-бы их стричь бабло за ксенон.
Световые приборы, не одобренные заводом-изготовителем. Вывели-бы всех, как за синие писалки.

Автор: Господин поручик 29.1.2009, 13:44

Конечно могут побороться, была бы воля (и команда сверху)
а вот чем не угодили синие писалки для меня загадка Наоборот-машину лучше видно в темноте ( естессно, при штатных работающих световых приборах). Почему-то за бугром никого всякие украшательства не напрягают ( тягачи всякие) и порядка больше...

Автор: KOCMOC 29.1.2009, 14:08

потому, что синий и красный- цвета 01,02,03 и его использовать нельзя. круто, правда?

Автор: Господин поручик 29.1.2009, 14:10

ндаа...не ту страну назвали гондурасом...

Автор: KOCMOC 29.1.2009, 14:11

Угу, копирайт- страшный звэр.

Автор: Lisenok 29.1.2009, 15:47

НУ мужики у меня машинка входит в первые 10000 ВАЗ 2106 - и что её под прес . Она в идеальном состоянии. Даже ручник работает. Когда ТО проходил гайци збежали на мою шау посмотреть и головами кивали что стояща машинка. А скоко понтових с куплеными за сало или ноги правами катетьсяна дорогих авто и не соблюдает правила и потом ещё хохоряться когда замечание делаеш. Так что дело не в машине ( годе выпуска) а в состоянии и в водителе . Ведь шофёр не тот кто любит скорость а тот кто ценит труд и любит жизнь.

Автор: NoCd 30.1.2009, 19:26

ИМХО

Безсмысленный спор... кто то прав, кто то не прав... что бы не делали всеравно ДТП будет столькоже сколько и сейчас... удет БТП меньше если водители Росси буду уважать друг друга...

Автор: к_м 9.4.2009, 7:53

всякие "летчики"судят о старом хламе а сами колесо поменять не могут.старый хлам должен отсеять техосмотр а не желание сноба.жаль что у таких писак есть доступ к с.м.и. мой 2106 пережил многие новейшие иномарки.они давно на переплавке а мой таз даже еще девочкам нравится.

Автор: Kikos 9.4.2009, 11:27

Разумное конечно же в кавычках, но адекватное этому предложению точно. Где берут этих журналистов-бумагомарак?




Не иначе

Автор: 777sem777 20.5.2009, 20:59

Ваз - не сцы, доедим!.. (как говорится)

Автор: Kedr 20.5.2009, 23:59

Toyota - управляй мечтой, ВАЗ - рули реальностью.

Автор: MishaNT4 21.5.2009, 9:33

Было бы лучше, если бы провели изменение системы штрафов за нарушение ПДД и сдалали как во всех нормальных странах - не от МРОТ а от реального дохода нарушителя ПДД. Вот тогда, когда какой-нибудь отморозок заплатит за превышение скарости не 1000 вечно деревянных, а приблизительно тыЩЩ 15 - 20, он задумается, стоит ли поступать так в следующий раз или нет. А на счет автохлама - на что у людей хватает денег, на том они и ездят. Все разговоры, о том, что разгрузятся дороги и т.д. и т.п. - это попытка разделить всех на людей первого и второго сорта. Я могу рассказать случай из жизни: однажды, вылезши из под машины, и просто вытерев руки грязнущщей тряпкой, я рванул в автомагазин (всего метров 500 - 600). Переодеваться соответственно не стал. И вот картина маслом: я в перемазанном спортивном костюме, с грязнущими руками и двухдневной небритостью на лице стою возле автомагазина. В руках у меня тормозные барабаны, связанные проволкой и две полуоси. Стою курю. И вот подъезжает БУМЕР из которого выплывает одна из моих бывщих с легким недомоганием на лице от переизбытка денег у свего мужа, и голосом, заё...анным собственным достоинством, начинает удивляться встрече со мной через столько лет. В конце разговора, когда я уже понял, что по сравнению с ней я в полной Ж., она спросила, где я работаю (я в то время работал главбухом в военкомате). На что, испытав неподдельную гордость за то, что я выгляжу полным пролетарием, я ответил: Да так, где что подать, поднести... С тех пор я для нее человек второго сорта, не разу при встрече фарами не моргнула. Вот для таких как она штрафы и надо поднимать, чтоб они себя тоже простыми смертными почуствовали, а не королями дороги, или как минимум полупокерами. А беху свою она разбила при повороте налево приблизительно через полгода (не уступила дорогу при повороте, пыталась уйти от столкновения (это ей удалось) и врезалась в неожиданно выросший на ее пути столб). Вот и разговор про прокладку между рулем и сиденьем в новых авто (беха была 2006 года). Извиняюсь, что отвлекся от темы, но меня бесят разговоры об автохламе. Повторюсь: на что есть деньги на том и езжу (шоха 1995 г. и ниссан блюберд 1986 года рождения), и езжу с начала 90-х годов.

Автор: Killer 24.8.2009, 13:32

тему новую не стал создавать.

http://www.regnum.ru/news/1195219.html

http://www.sobesednik.ru/news/money/auto_scrap/

по поводу 50 тыс деревяных за старое авто сданное в утиль.

отписывааемся кто что думает.

Автор: B016HA 24.8.2009, 15:37

Идея отличная, а вот как это будет реализовано... В развитых странах по разному регулируют обновление автопарка, в т.ч. обменными бонусами, повышенными налогами на старые машины. Хотя в той же Германии немало дедков, гордо катающихся на своих 30летних мерсах и фольксах, ихней пенсии вполне хватает содержать старую машину, а вот "хлам" на немецких дорогах трудно представить. В Японии машину моложе 3х лет может купить только японец, т.к. для внутреннего рынка машины делаются ЛУЧШЕ, ЧЕМ НА ЭКСПОРТ, а вот старше 4х лет машину держать уже становится не выгодно, такая налоговая политика. Все что может слиться в Россию - сливается, причем даже новые изделия отечественного автопрома не выдерживают никакого сравнения по всем параметрам, из остального делают искусственные острова, и другие полезные вещи. Захламлять мегаполисы, как у нас, японцы просто не могут себе позволить, слишком мало жизненного пространства.

Автор: ромарио 24.8.2009, 17:28

да какой там наберут кредитов на 7 лет и через 4 года утилизировать все в стране таук и останется

Автор: pipa86 25.8.2009, 20:20

а если так называемый авто хлам, единственный доход в семье, у меня есть знакомый, так он бамбила-таксёр по жизни, он кроме этого ни чего делать не умеет, да и не хочет, это уже диагноз, так у него волга лохматого года, и классика такая же, денег нет на новую тачку (жена в декрете второй ребенок), че все его железо под пресс, и путь жена и дети переходят на 3х разовое питание... понедельник, среда, пятница.....

Автор: demans 25.8.2009, 23:11

Я за всеми руками.Если вдруг такое начнут вводить, я себе Хаммер ХЭ два через месяц куплю.Заходиш на автору берёш неглядя всё чё дешевле тридцатки стоит и прямиком в утиль

А по поводу хлама на дороге не надо ограничивать срок эксплуотации авто, а какже любители раритетов? Я вот например мечтаю купить себе Ford Mustang 1965 года как таким людям быть?. Надо просто Хорошо проводить ТО а не как щас лампочки горят,ручник кое как держит, тормоза Вроде работают всё ТО пройден или того проще $$$ и всё пройдено.А то что шланги тормозные все потрескались или кузов на грани того чтоб пополам от ржавчины разломится всем пофигу сам видел как такое рваньё ТО проходит даже не за деньги.


Вот действительно лучшебы зарплаты подняли. А то наше правительство наоборот повышает пошлины на ввоз иномарок поддерживают отечественного производителя. Ды цензурных слов у меня на это нету лучшебы к чертям закрыли этот Ваз и наладили сотрудничество скажем с volvo хоть аварий меньше нестанет но хотябы бится будут не вазовские гробы(вот так именно гробы даже без кавычек) на калёсах, а одни из самых безопастных авто в мире.А то у нас правительство удивляется чё такая смертность на дорогах, а я больше чем уверен что погибших в дтп больше тех кто находился в наших авто а не в иномарках.


Есть выход: идти работать в фирму которая предоставляет машины водителю.
Вобще по моим наблюдениям таксисты самые чумовые (после крутых пацанов на джипах) водители,у них же как? чем быстрее кутишся тем больше заработаеш, и наблюдать как они носятся по городу да ещё и на машинах из которых находу запчасти высыпаются просто страшно.извиняюсь если кого-то обидел

Автор: федор 25.8.2009, 23:55

Таксист таксисту рознь! Мой сосед чумовой пацан на новом Фокусе. План 2000 рэ в день остальное себе.

Автор: demans 26.8.2009, 0:55

Ну ни каждый будет на новой тачке в такси бомбить, большинство ездят на помойках

Автор: федор 26.8.2009, 1:29

Тачка служебная. Дается в аренду. Аренда 2000 в сутки.

Автор: Killer 26.8.2009, 8:57

только вчера читал объяву, нужен водила в такси на мерседес В класса 2009года, 2500рублей в день, через 3 года авто твое.
Круто скажет кто-то.
Я прикинул 3 года по 365 дней по 2500рублей = 2 737 500 руб.
Новый мерин В класса 2009 года стоит макс 1 300 000руб.
Какой итог ? Судите сами.

Автор: dream-03 26.8.2009, 10:03

Запретом на старые авто проблем не решить, будь то загруженность дорог или количество ДТП. Никто не откажется от новой хорошей иномарки, а наши раритеты будут стоять в этом случае в гараже радовать душу.
Денег у людей просто нет на покупку хорошего автомобиля. Покупать новую семерку просто бессмысленно, уж лучше буду ездить на своей 10 летней, хотя бы знаю, что каждую гайку закрутил сам.
Остаться такому государству без автопрома просто позор! Думаю раз не можем сделать нормальную машину по цене доступной народу, нужно поступить так как сделали в 60-х. Купить лицензию на производства и выпускать(не так как сейчас делается - перенос заводов, а именно под значком lada). Мы же по сути до сих пор ездим на fiat.

Автор: toop 26.8.2009, 10:32

Запретить, одназначно! Допустим порог можно снизить и до 20 лет, с дороги сразу пропадут тихоходы всякого рода газоны и зилки, с максимальной скоростью 50км/ч, перегруженные камазы хачей с арбузами, и машины будут соотвествовать более менее нышнем требованием безопастности и экологии.

Автор: Kikos 26.8.2009, 11:57

За перегруз и ТО пусть менты е...ут - это их прямая обязанность, а по городу максимальная разрешенная скорость 60, да и то не везде. От обнюханного паЦЦанчика на БэХе, летящего 120-140 по проспекту вреда больше, чем от ЗИЛка с арбузами, плетущегося в правом ряду 40-50 ИМХО.

Автор: B016HA 26.8.2009, 16:57

Добавлю, что позор государству иметь(!) народ, который не в состоянии заработать на приличное авто. И позор народу, в большинстве талантливому и трудолюбивому, не зарабатывать на приличное авто. И ездить на хламе - позор! В потребительском обществе (на западе, в Японии, в наших столицах) машина не только и не столько ТС, но и статус, имидж. Считается, что стоимость машины должна быть не менее суммы годового дохода, поэтому, дорогие коллеги, не удивляйтесь, что владельцы лексусов и т.п. смотрят на ваши "ласточки" свысока.


Я не удивлюсь, если кто-то на этой теме купит Хаммер, виллу на Гаваях и т.п. Но скорей всего это будут те ребята, у которых все это уже есть. Боюсь demans, что тебя среди них не будет, ты читаешь невнимательно: "зарегистрированные на последнего владельца не менее 1 года назад". А может стоит запасаться хламом уже сейчас?

Автор: Spear_88 26.8.2009, 20:14

Да фигня это все. Никто ничего запрещать не будет. На западе для обновления автомобилей существуют льготные кредиты и немалые скидки при сдаче своего старого авто. У нас государство с проблемными регионами, детскими домами, малоимущими и т.д. не могут разобраться толком. Если запустить такую программу, вы просто представьте сколько народу на бедный автоваз слетится со своим старьем?
Я считаю что это из области фантастики для России

Автор: demans 26.8.2009, 22:31

Позор государству иметь такой автопром.


Я вобще пошутил, но если так то помоему у нас нет ограничений на кольчество зарегестрированныз ТС на человека, поетому зарегестрировать n-ое кол-во машин на себя, родственников подождать год и в лом никто непомешает.
Вот свою машину я за 50 000руб купил и если через год будет выбор искать покупателя переоформлять и тд и тп или просто сдать в лом в любое удобное время то логичный выбор напрашивается сам.А тем у кого тачка ещё дешевле стоит то сам бог велел...
Только со временем нарисуется проблема: невозможно будет купить машину(любую)даже гнилой горбатый запорожец дешевле 50 тысчь

Автор: федор 27.8.2009, 1:25

Так ты же его в аренду берешь. И за день явно больше чем 2500 зарабатываешь. Вот за это и переплата....

Автор: Spear_88 27.8.2009, 8:22

Ага, и Техобслуживание полюбэ за свой счет

Автор: B016HA 27.8.2009, 8:23

Вроде бы сегодня по НТВ в 10:25 в передаче "Средний класс" будет флуд по теме...

Автор: B016HA 27.8.2009, 9:35

Автохлам пойдет в утиль
Многие ли автовладельцы захотят расстаться со своей старой машиной, если она на ходу?
Куда денется автохлам? Кто будет заниматься его утилизацией?

Автор: Господин поручик 28.8.2009, 11:21

ограничить, ... срок эксплуатации автомобилей (к примеру 15 годами), по истечении которого ставка транспортного налога будет настолько велика, чт опроще утилизировать машину, нежели продолжать ее использовать....это может сохранить тысячи жизней, сократить количество ДТП, .....


Это цитата из первого поста, которая-тоже цитата ... С чего т.с. начинался весь сыр-бор. Термин старый хлам был придуман автором этой темы...не более.
Теперь по САБЖ... Я не вижу прямой зависимости между возрастом машины и кол-вом ДТП... А если поразмыщлять, то зависимость можно увидеть...только обратную- Чем новее машина, тем больше шансов попасть в ДТП!! Если, скажем, на Жигулях я просто физически не успеваю разогнаться между светофорами до запрещенных скоростей, то на иномарке (современном авто) это раз плюнуть. Вот будут у всех иномарки..всем захочется "раз плюнуть"... И что? Станет безопаснее? Сомневаюсь.
Посмотрите хронику современной Индии...её дорожное движение...возраст автопарка. Если первое можно охарактеризовать как хаос, то второе-как хлам. Страшно представить, что будет, дай им современные машины. Просто геноцид какой-то получится...

Автор: B016HA 28.8.2009, 13:13

Таки никто не смотрел http://sklass.ntv.ru/issue/5541/ ? Длительность: 0:47:54 Размер: 301,2 Мб , есть смысл качать?

В принципе, старая машина на дороге - зло. Чаще всего по причине усталости материалов, множественных некачественных ремонтов и з/частей в т.ч. "неродных", это серьезная угроза БД. Кроме того не стимулируется автопром/авторынок "зачем покупать новую, если "ласточка" досталась мне от деда и на ней еще мои внуки поездят?". Именно поэтому в последние пару десятилетий даже такие автомонстры, как немцы и японцы специально снижают ресурс авто до 7-10 лет. Если старая машина раритет или музейный экспонат, ей место в музее, иначе - скорее всего в утиле. Но решение об этом должен принимать хозяин, государство лишь должно создавать определенные условия. Хочешь, плати высокий налог и гордо езди на антиквариате, честно(!) прошедшем тех.осмотр. Или так же радостно выкидывай его в утиль, получай компенсацию, за 15 мин бери кредит, покупай новое престижное авто и расплачивайся без напряга с з/п за 2-3 года. "Das ist Fantastisch!"©

Автор: Господин поручик 28.8.2009, 14:33

Вот оно! Вот где истина. Производителям надо сбывать свою продукцию...вот и подняли хай под благовидным предлогом повышения уровня БД. Это для них старая машина зло...а не для меня (в частности). Чтобы бороться со старыми авто под флагом -"даёшь БД " надо проанализировать статистику причин ДТП. Есть у кого такая.?..может кто-нить ссылку дать...хотя б на официальную версию? Интересно, сколько процентов ДТП происходят по причине старого (более 15 лет или просто дряхлого) авто?

Автор: ромарио 28.8.2009, 14:37

на старом хламе акуратнее ездиют чем нкупают иномарок машины и дороги не чувствуют вот и дтп

Автор: Killer 28.8.2009, 14:42

а зачем статистика, вот постоянно в новостях что человек на иномарке кудато улетел, куда-то врезался, очень быстро ехал. мне на своей больше 120 уже страшно ехать :)
как сказал Господин поручик "на Жигулях я просто физически не успеваю разогнаться между светофорами до запрещенных скоростей"

Автор: ромарио 28.8.2009, 14:55

я тоже гдет до 100 -110 тока на светофорах

Автор: toop 30.8.2009, 15:59

Почему вы исключаете безопастность авто? даже на приорах стаят наверное уже подушки безопастности, на 14х отсек под нее есть, и нормы экологии на старых авто высокие, и о безопастности, когда делали наши машины даже не думали о травмобезопастности того же капота, если я собью на шохе то полубому несколько костей сломай, а на новых машинах он более травмобезопастный.

Автор: Господин поручик 30.8.2009, 19:41

Еще раз говорю...покажите мне статистику ДТП. Причины аварий. И статистику последствий для современных авто и старых. Только тогда можно будет делать выводы.... Кого-то наверху волнует экология? ХА ХА ХА...рассмеюсь я прямо в лицо. Безопасность и экология это лишь удобный и лицемерный предлог. Попробуйте убедить меня в обратном.

Автор: toop 30.8.2009, 20:43

http://in-drive.ru/7405-rossiyan-izbavyat-ot-staryx-i-gryaznyx-avto.html

хотя запретить старые авто думаю не совсем точно, те же жигули до сих пор производят или чери амлет я не говорю про грузовичики типа газелей и портеров, кстати матиз безопастнее нащей двенашки xD

Автор: Господин поручик 30.8.2009, 22:09

http://www.gibdd.ru/news/main/?20071010_report
Здесь кой-какая статистика... ДТП из-за технически неисправных ТС (наиболее близкая категория к старым автомобилям)-около 1 процента от общего кол-ва дтп. А вот из-за плохих дорог- официально (!) около 17 процентов. Так с чем бороться нужно? А все остальные дтп произошли из-за нарушения правил дорожного движения.

Автор: REC 30.8.2009, 23:10

Так ить дороги ремонтировать надо, а тут запретил или вынудил и все. Основная задача этой затеи поддержать издыхающего "отечественного автопроизводителя", а если быть до конца честным, то хозяев автопрома. О рабочих вряд ли кто по серьезному думает....

Автор: Игорек1984 31.8.2009, 14:46

Какая страна - такая и машина! У нас на Украине кроме Таврии ничего не придумали, так что нам теперь только на иномарках кататься? Это все равно что запретить выпекать наш хлеб и покупать его за границей. Идиоты.
Все склоняется только к деньгам. Больше иномарок - больше таможенных сборов, больше можно открыть фирменных СТО, можно закрыть рынки типа "Все для ВАЗ" и открыть рынки "Все для ино" запчасти будут стоить бешенных денег. Все это большие взятки, налоги и пошлины. Все делается только чтобы обогатиться. Почему в америке запретили мыть машины во дворе? Нет не из-за загрязнения окружающей среды, а из-за бабок! Ты просто вынужден ехать на автомойку!
Пусть сделают обмен: машина старше 15 лет меняется на новое авто, пусть даже тот же ВАЗ! Через месяц на дорогах не встретят ни одного жигуля и москвича!

Автор: B016HA 31.8.2009, 15:47

Не все так однозначно. В свое время дефицит на автомобили и отсутствие конкуренции и привел к тому, что у нас нет автопрома и неизвестно, будет ли когда нибудь вообще. "Шестерка" - лучшее, что ВАЗ выродил из классики, морально устарела еще не сойдя с конвейера, а мы продолжаем ей умиляться, хотя по хорошему бы давно пора забыть. В случае тяжелой ностальгии повесить фото "Моя ласточка" на стенку. Тоже касается Таврии, которая задумалась в 1970г, для того времени почти актуально в этом классе, а для соцлагеря - супер продвинутый вариант. Тестовый образец 55л.с переднеприводного ЗАЗа я видел в 1981г. в Харькове. С конвейера Таврия сошла в 1987г. Также катастрофически не поспевали в ногу за временем и "восьмерки" и "десятки", да и все остальное. Ну и сравните "у них" - модельный ряд ведущих автпроизводителей обновляется ежегодно, а то и чаще. Жесткая конкуренция заставляет стремиться делать машины лучше, безопаснее, в это вкладываются огромные средства, которые окупаются продажами (в некризисном варианте). Естественно, ихний автопром лоббирует более часто обновление парка, но это стимулирует промышленность, всякая там инфраструктура, рабочие места, да и потребление побуждает зарабатывать - нельзя сказать, что это однозначно плохо. И не думаю, что хорошо, когда наш человек 20 лет лежит под одной машиной и рад и этому.

Автор: Господин поручик 31.8.2009, 20:24

Вчера читал про эти 50 тыщ, которые предполагается выдавать за сданный старый автомобиль... Наличными или на книжку денег не будет. Это будет купон на скидку при покупке нового авто, отечественного. У кого нет свободных денег или нет доступа к автокредитам, тот ничего не выиграет...только потеряет (свой старый автомобиль). Лучше уж я на стареньком, но исправном буду ездить, чем ходить пешком с купоном в кармане. Надо чего то еще придумывать, чтоб процесс омоложения автопарка ускорился

Автор: demans 31.8.2009, 21:09

Я читал что 50 тыщ будут давать скидку не на отечественный совкомобиль, а на авто произведённое в России тоесть не всё так плохо можно потратить полтиник и на иномарку нашей сборки.

Автор: Enkei 1.9.2009, 21:55

Интересно, почему

Я сам из таких, хоть и не совсем 20 лет. Почему я должен ездить на унылом говне, у всех одинаковом как под копирку? Моя машина уникальна, как и у всех, или почти всех, здесь находящихся. Я люблю копаться в железе. Я люблю идти домой из гаража, весь в грязи, масле, тормозухе и т.д., и гордиться этим - тем что я обслужил свое ТС самостоятельно, а не дал денежку дяденьке. Мне нужен простор для творчества, в конце концов.
В этой стране в любой момент убиться можно, что на дороге, что просто идя зимой по улице. Да и не только зимой, а, например, летом. Под иномаркой. Пацанской. В кредит. И даже если не принимать во внимание мнение части общества, совпадающее с моим, менять автопарк бесполезно - проще государство поменять. Специально говорю "государство", а не "страну". Страна-то у нас отличная...
Извиняюсь, накипело.

Автор: Killer 2.9.2009, 7:47

я вроде как понял что диллеры будут сами оценивать сколько дать тебе за твой авто, но в границе до 50тыс, и выдавать вауцеры. Если по этой схеме, то нафиг мне это надо, уж лучше я буду ездить на своем авто :)

Автор: B016HA 2.9.2009, 10:21

Enkei, если страна устраивает, а речь идет о смене государства - не означает ли это призыв к свержению существующего строя? Время идет, и все изменяется, иногда в лучшую сторону, иногда в худшую - и государства и страны, и машины и люди. Диалектика. Точнее, изменяются люди и изменяют все перечисленное. Некоторые изменяют мир сильно, другие - никак, но сам человек изменяется однозначно. В твоем возрасте я проводил немало времени в лаборатории скоростных автомобилей ХАДИ(там делали действительно уникальные машины) и для меня было счастьем покрутить гаечки там, или в "запорожке" дядьки-инвалида. Кстати, в те времена старшеклассник или студент, имеющий в своем распоряжении авто, пусть даже "хлам" - это было не реально (я бы наверно сдох от такого счастья на месте ), истязали мопеды или мотоциклы(это уже было суперкруто). Сейчас же я абсолютно уверен, что машина должна ездить, и не нужно ей в этом мешать - лезу в нее в самом крайнем случае, доверяя это профессионалам. Итак, тема: "Запретить старый хлам". ИМХО:
Запретить - НЕТ
Создать условия для свободного выбора - купить новое авто, заниматься "рукоделием" или ходить пешком - ДА

Автор: Enkei 2.9.2009, 13:26

B016HA , в таком случае я с тобой согласен - требуется свобода выбора.
Верю, пусть сейчас и не столь необычное явление машина у старшеклассника или студента, но все же это гордость. Для кого-то, как для меня, может быть что и единственная. Думаю, ты меня поймешь.
О призыве речь не идет, это бессмысленно, увы.

Автор: ромарио 2.9.2009, 13:37

http://huyandex.com/blog/135/6.html

Автор: Enkei 2.9.2009, 13:49

Полистал коменты и даж смотреть не стал. Обидно за наших. Обуржуела страна...

Автор: ромарио 2.9.2009, 13:54

http://huyandex.com/blog/129/13.html

Автор: B016HA 2.9.2009, 15:27

Единая Россия жжот... http://avto.ru/news/news_17044.html

Автор: Господин поручик 3.9.2009, 23:13

В новостях говорили, что в Германии уже свернули эту программу компенсаций...что-то дофига мильярдов раздали...себе не хватает уже

Автор: Msnc 4.9.2009, 8:19

Новая семерка стоит около 170 тыщ, за утилизацию выдадут 50 тыщ, надо еще 120. Их у меня нет. И что же, пешком ходить? Я три месяца назад перебрал двигатель и ходовую (все новое поставил), и мою машину теперь утилизировать?

Правильно ГП, лучше старенькая и исправная, чем пешком

Автор: ромарио 4.9.2009, 8:24

2009: АвтоВАЗ станет мировым брендом в течение трех лет
Так сказал вице-премьер России и министр финансов Алексей Кудрин
Он считает, что помощь в 25 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу,
не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет
способствовать развитию производства.

2002: АвтоВАЗ станет конкурентноспсособным в течение трех лет
Так сказал премьер России Михаил Касьянов.
Он считает, что помощь в 17.5 млрд. рублей, предоставляемая
АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия,
но и будет способствовать развитию производства.

1999: АвтоВАЗ выпустит автомобиль на базе немецкого седана
в течение двух лет.
Так сказал премьер Владимир Путин.
Он считает, что помощь в размере 13 млрд. рублей, предоставляемая
АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия,
но и будет способствовать развитию производства.

1996: АвтоВАЗ выпустит седан для чиновников и народный автомобиль
для горожан и сельчан.
Так сказал глава правительства России Виктор Черномырдин.
Он считает, что помощь в размере 15 трлн. рублей, предоставляемая
АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и
будет способствовать развитию производства.

проблема имеет глубокие корни

Автор: greatwinner 4.9.2009, 10:25

В какой из этих машин вы предпочли бы находиться?

http://keep4u.ru/full/2009/09/04/12e9f8035f5d3db428aaca5769bb86be/jpg

Автор: Msnc 4.9.2009, 10:45

Вопрос в том, какая из этих машин является виновницей ДТП и по какой причине?

P.S. Я бы предпочел ни в какой из этих машин не быть

Автор: Господин поручик 4.9.2009, 10:51

Тоёте на столько ущерба насчитают, что чуваку проще будет такую же жигу взять Конечно, в плане пассивной безопасности-иномарка на порядок лучше...это бесспорно.

Автор: ромарио 4.9.2009, 12:20

смотря еще какая с какой скоростью ехала

Автор: Msnc 4.9.2009, 13:01

http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=1667

вот и считайте сами, сколько наших одноклубников лишатся своих машин. Не спорю, кто-то сможет сдать свою за 50 тысяч (когда ей красная цена 10), добавить и купить новую, но мне кажется таких будет очень мало.

Автор: ромарио 4.9.2009, 13:03

доить до этого момента надо еще .я вот чувствую щас еще 50 вложу

Автор: toop 5.9.2009, 18:13

ну а как же каско? она все расходы покроет, я каждые 2 месяца на машинах по каско бампера меняю.

Автор: Sancho_SP 7.9.2009, 1:18

Лучше ездить научится, что бы не менять бампера каждые 2 месяца. Водитель, всё же, наиболее важный элемент автомобиля.

Автор: Msnc 7.9.2009, 7:22

а вторую жизнь (тьфу-тьфу-тьфу) тоже по каско дают?

Автор: Doctor 10.9.2009, 23:52

было бы круто

Автор: toop 11.9.2009, 22:16

увы = ( пока что нет.

Автор: HELLper 18.9.2009, 12:31

Подвох чую....

Автор: Sancho_SP 24.9.2009, 15:45

Так я вот не понял, что там с этим 50 тысячами за сданный в утиль автомобиль? Это точно будет? Какие условия? Сколько автомобилей на человека? Автомобиль надо ОТДАВАТЬ, или документально утилизировать и потом на запчасти и в чермет на свой же карман? Сколько надо им перед этим владеть?

Автор: Killer 24.9.2009, 16:53

владеть не менее года, вроде я так понял что купон давать будут на 50 тыс, и машина должна быть старше 10 лет вроде.

Автор: Sancho_SP 24.9.2009, 17:52

просто как бы очевидно, что стоит с этим вопросом искать владельцев тру-хлама, который уже явно выгодно на купон поменять.

Автор: Lamer157 2.10.2009, 3:49

зря радуетесь на верху считать умеют .50т это предел будет ГОСоценка могут оценить и в 500р
по поводу безопасности при лобовых столкновениях скажу правду она зависит от скорости,прочности рамы,и веса те чем они больше тем лучше
будучи пассажиром на буханке выехав на встречку в нас врезалась королла так она не смогла даже нас остановить уаз раздавил её и похал дальше в кувет я пробил лбом лобовое стекло(ремней то нету) в тайоте трупы
про скорость хороший пример пуля свинец пробивает металл! а как сами думаете где выше безопасность в камазе или иномарке
есть ещё удача друг на семёрке перевернул ландкрузер у самого тока крыло помял

Автор: wcools 2.10.2009, 6:36

Хех, 50 косарей не налом дают то, а скидкой при покупке новой ОТЕЧЕСТВЕННОЙ машины. Такчто это сделано для повышения продаж автоВАЗа, а не для того, чтоб воздух чище стал и ездить безопасно было. Нае**лово все ето.
Если такой закон ввидут(в чем я сомниваюсь) пойду перекрыввать движение на федеральной трассе.

Автор: Крепкий 26.11.2009, 21:22

А тем временем Министерство промышленности и торговли РФ утвердило пилотный проект по утилизации автомобилей в 2010 году. Его реализация начнется уже с 1 января 2010 года в разных регионах. (всего 19) Проект по стимулированию приобретения новых автомобилей взамен вышедших из эксплуатации старых рассчитан ровно на один год.

Регионы участники: Москва и Московская область, Санкт-Петербург и Ленинградская область, Калининградская область, Краснодарский край, Ростовская область, Самарская, Ульяновская, Калужская и Нижегородская области, Башкортостан и Татарстан, Свердловская и Челябинская области, а также Новосибирская область, Красноярский край, Приморский край, Республика Удмуртия.

В рамках проекта предполагается принимать к утилизации автомобили старше 10 лет отечественного и импортного производства, которые зарегистрированы на последнего владельца не менее года. При сдаче автомобиля в утиль потребитель получит сертификат на 50 тысяч рублей, который может быть использован на приобретение нового автомобиля отечественного производства или иномарки, произведенной на российских автозаводах.
Источник: "Российская газета" - Федеральный выпуск №5048 (224) от 26 ноября 2009 г.

...так что все-таки утвердили...

Автор: Enkei 26.11.2009, 21:48

Если я верно понимаю - это дело добровольное. Надеюсь, что таким и останется...

Автор: Крепкий 26.11.2009, 21:55

Добровольное конечно... у меня зубила есть, как раз 99-го года, в мясо разбитая (сам краш-тест проводил) может ее сдать получиться)))

Автор: Sprpddr 26.11.2009, 22:00

Да, добровольное, я так полагаю, что толку от проекта мало будет. ПОлучится что-то похожее, что и автокредиты льготные. (Ну те, которые только на отечественные машины, или машины, собранные на территории РФ, стоимостью до 350тык)

Автор: greatwinner 27.11.2009, 3:53

Вопросы мучают:
1. Можно ли несколько купонов в покупку 1 машины вложить, т.е. поменять десяток убитых тазов на 1 новый
2. Какая степень комплектности должна быть у старушки перед сдачей под пресс? Слыхал, что она должна сама передвигаться. Значит, надо ремонтировать %Р
ЗЫ Свою нивку низачто не отдам

Автор: Шахид Магамедов 2.12.2009, 0:08

В этой стране не приживеца эта идея.
Слишком много старья у народа в гаражах и на деревне. )))

Автор: Крепкий 3.12.2009, 17:35

Не то что бы не приживется, просто окажется не слишком выгодной, т.к. сумма слишком мала, а стоимость новой машины слишком высока, так например тот же фокус уже от 500.000 плюс традиционное посленовогоднее повышение цен на все... в то время как в США тоже есть аналогичная программа (кстати как и в Германии), но сумма компенсации там повыше будет, а тот же фокус стоит от $16.000 2010 модельного года, при этом фокус там - совсем другой автомобиль чем у нас...

Автор: Enkei 3.12.2009, 19:03

Да даже новая пятнаха стоит 250 тыр, сделают ли погоду эти 50 тысяч для того, у кого остальных 200 нет и не предвидится?

Автор: Оладий 3.12.2009, 21:01

Просто еще один "свежий" способ для всевозможных чиновников достаточно легко срубить бобла и очистить вазовские склады от массы нераспроданных неликвидов. Потому что и государство жырно субсидирует автозаводы, и росиянский народ теоретически рванет менять старье, платя денежки..

Автор: pipa86 11.12.2009, 22:04

Это точно, надо же как то отбить те миллионы которые государство вбухало в автоваз, вот и придумывают разного вида заманухи. И на счет иномарок Российских, качество у них намного поршивее чем у ихних зарубежных аналогов. У нас в городе, еще с совковых времен был завод ЗИЛ на нем активно трудились 8тыс чел. Потом перестройка, разруха, банкротство и все такое, осталось около 1тыс. В 2003г приехали китайци и начали на заводе собирать Gelle ataka(конкурент нашей 10ки) и джипчик lend Mark. Народ снова пошел туда работать, вроде все ни чего. Но все эти удовольствия
продлились не долго, т.к. машинки эти не сильно то и покупали, потому что качество г..но. Китайци вливали миллионы вечно зеленых денежек, а на заводе в это время люди уже не получали свои кровно заработанные гроши. В итоге китайци отказались от нас. После этого руководство опять сменилось, и люди опять остались в ..опе.

Автор: Kedr 12.12.2009, 19:49

Китайский автопром это зло. Мне наши помойки роднее, чем китаские Geely, Great Wall, Brilliance, BYD и прочее.

Автор: Sancho_SP 14.12.2009, 23:48

Кому наебалово, а кому и новая классика меньше чем за сотню. Если смотреть на мир не с точки зрения "госсударство должно", а с точки зрения "я могу", становится как-то проще и понятнее.


Единственно любопытно, куда денут вполне ещё дееспособные автомобили, которые тем не менее сдадут.

Автор: greatwinner 15.12.2009, 5:16

Куда-куда, оботрут тряпочкой и на запчасти

Автор: П@ш@ 16.12.2009, 20:00

Ну вот м вышел закон о ограничении возраста авто... не более 25 лет для легковушек...
Вбухали горы денег в умирающий автоваз, дохода не получили, теперь выдают призрачные 50 тыс (а что такое 50 тыс в наше время? ) и запрещают старые авто... короче ОТБИРАЮТ у людей их автомобили законным способом..

Автор: фуррик 16.12.2009, 20:59

если этот закон приживёцца,то обвесим свои вёдра металлом,шипами,пулемётами и будем ездить забыв о правилах,сбивать гайцов и пешеходовв!!!

Автор: Sancho_SP 17.12.2009, 0:48

Я что-то не вкурил. Износ машины определяется не возрастом же. Может тут ошибка, потому что я слышал мол машины старше скольких-то там лет не подпадают не под какие нормы как раритеты.

Автор: Крепкий 17.12.2009, 1:44

Закон об ограничении возраста а/м еще не вышел, это всего лишь предложение Минпромторга... пока... и распространяться эти ограничения как планируется будут только на коммерческий транспорт.

Автор: pipa86 17.12.2009, 20:06

Это все только пока не вышел такой закон. посидят подумать и слепят какой нибудь закончик который запрещает использовать т/с старше 25 лет и не только коммерческие, но и частные, приведут как аргумент какую нибудь страшную статистику и пролабируют.

Автор: slava_primorsk 17.12.2009, 23:40

А мне сегодня корешь ссылочку прислал. Ну, думаю, надо до всех довести. Ан нет - уже есть тема.

"В ближайшие годы Минпромторг РФ намерен ужесточить правила грузовых и пассажирских перевозок, а также ограничить предельно допустимые сроки эксплуатации транспортных средств, сообщает Bigness.ru.
Как рассказал замминистра промышленности и торговли Станислав Наумов, с 2012 года ведомство планирует запретить использование легковых автомобилей, возраст которых составляет 25 и более лет.
Аналогичный запрет ожидает с 2011 года и все автобусы, отслужившие 15-летний срок. Соответствующие поправки будут внесены в закон «О безопасности дорожного движения»."

Ссылка: http://news.mail.ru/economics/3160094/

Совсем охренели. Не дай бог такой закон примут. Если, как сказал Путин в своём последнем разговоре с Россиянами, будут за старую жигульку давать 50 штук, то что же это получится? У меня, считай, отбирут машину. А если в шаху щас вложить эти 50 штук - это будет НОВАЯ МАШИНА (это и капремонт и все узлы старые заменены и все самые лучшие штуки придуманные для классики на сегодняшний день)
Собаки!!! Не отдам машинку )))))))))

Автор: Сержик 18.12.2009, 9:41

Пусть "Путя" и "Миша" засунут себе эти 50 касарей в ...опу!!!
Я тоже не желаю отдавать своё авто!
P.S. пусть лучше пересядут со своих удобных "членовозок" меринов на волги, а то изобретают как в России сделать выживание ещё труднее

Автор: serega4100 18.12.2009, 10:33

сочувствую, пацаны, моей к 2012 году только 20 лет будет.

Автор: Сержик 18.12.2009, 10:47

Дело не в том, чьей машине сколько лет...а в тупых законах

Автор: ProtoSpartak83 18.12.2009, 19:34

Я как про эту фигню услышал сразу вспомнились два ЗИЛа, которые на 9мая министров( ) возят. Они, кстати 1981 года, интересно, что с ними будет, если закон с силу вступит (ни дай бог).

О безопасности движения: во-первых существует ГТО, который и проверяет авто на безопасность и экологичность. А во-вторых в машине можно поменять ВСЁ! т.е. в машину, не считая кузова, можно поставить все новое, если конечно запчасти есть, а у нашей классики с этим проблем нет.

О какой безопасности или экологичности может идти речь! Допустим сдал я свою машинку взял Патриот наш ульяновский, а у него расход 15л(если верить рекламе).

Предлагаю всем неравнодушным писать письма в госдуму, Путёвому, Медведёвому и всем остальным о своем негодовании!

Автор: Оладий 18.12.2009, 20:00

Да чё вы так всполошились, пацаны! Закон сей не будет принят, и я даже скажу почему. Потому что продажа запчастей средней степени говнястости для многочисленной у нас классики - большой бизнес. В нём вращается, на нём кормится много людей. И тот, кто попробует перейти этому бизнесу дорогу, будет смят и стёрт. Вы что, еще не поняли, где мы живём? Здесь разрешено жить только тому и тем, кто (что) приносит доход или не мешает наживаться. И на вас наживаются, и на мне, всех это устраивает... Как ездили, так и будем ездить до поры....

Автор: serega4100 19.12.2009, 8:12

Оладий, не совсем с тобой согласен. Уберут только те машины, которым больше 25 лет, а не полностью модельный ряд. Так что запчасти как продавали, так и будут продавать. Их (торгашей) это коснется, но не сильно.

Автор: slava_primorsk 19.12.2009, 21:44

Так, а если сдать машинку за 50 штук, и взять новую например 15-шку в кредит. Кто что по этому поводу думает? НА сколько это выгодно для нас?

Автор: cinder 19.12.2009, 21:51

кредит в нашей стране в принципе не выгоден, для тех кто его берет, тем более на машину...

Автор: Сержик 22.12.2009, 14:36

Совершенно верно

Автор: Sprpddr 22.12.2009, 17:51

Мда, а нафига нужно эта пятнашка? Анус с движком 1,3 и 75 пони стоит 200тык, а пятнарик 270тык, и 79 пони. Только у ануса расход 4,5 - трасса, 6-город, а у "15" 8л и 10л соответственно. Прибавляем еще то, что анус более современная машина, и муз. подготовка имеется.
Не, я патриот, но верить в наш автопром - все равно что болеть за наших футболистов.
ЗЫ анус - это Lanos, если кто не понял

Автор: glevan-063 22.12.2009, 18:36

А можно остаться поклонником модели купив 2106 2000-го года!!! Если конечно поискать хорошенько!

Автор: Enkei 22.12.2009, 18:53

Я б лучше на 200 тыр то что есть затюнил

Автор: Sprpddr 22.12.2009, 19:29

Блин, ну парни, давайте все-же смотреть на жизнь трезво! Ну Ваз шестой модели самый народный автомобиль, и самый многотиражевый. Безусловно, он не может быть списан со счетов, как таврия. Да, это лучший проект автоваза, но все-же, время берет свое, как бы мы этого не хотели. Конструкция 60-х уже давно в прошлом, и сколько не тюнингуй, ну не будет шестерка хорошей машиной по меркам 21-го века.
Годы выпуска ничего не решают, моя машина 2003 года - качество ужасное. Ну и сами смотрите, 2000года машина - ей УЖЕ ни много, не мало 10 лет! Смиритесь вы уже наконец с фактом, что 2106 уходящая в прошлое машинка, медленно умирающая, если хотите. Своей задачей считаю обеспечить ей достойную старость, а по возможности - сохранить молодость.

Автор: glevan-063 22.12.2009, 20:16

Это конечно и бесспорнно, НО!!! на мафынке 2000-го года можно ещё будет кататься (доведя до ума конечно) 15 лет.
Если такой закон конечно будет, то сам буду переходить на более "конструктивно новую по меркам текущего века", но всё-же заднеприводную и уже не новую немецкую марку (пригнанную из германии естессно)

Автор: MDV 23.12.2009, 10:00

И что моей машине в следущем году 25 всё на свалку её? Не только у меня много у кого. Дадут мне 50тр., пойти в туалет сходить подтереться и остаться без машины. Я допустим новую просто не в состоянии купить.

Автор: GREEEN 24.12.2009, 14:18

аж на слезу пробило...
мне кажется бред покупать новую машину(на которыю ты гарбатился 2-3 года) нашего производства...уж лучше взять б/у иномарку

Автор: Сержик 24.12.2009, 15:27

согласен. нашёй новой, далеко до иномарки БУ и по комфорту и по качеству

Автор: Enkei 24.12.2009, 18:18

Купил батя десятку новую. Он не жалуется, т.к. в ремонте не участвует. Я не жалуюсь, т.к. к ремонту привык. Все довольны
Если есть время на машину тратить, можно и нашу взять. Ну или есть кому за тебя его потратить Едет однако хорошо, шума в салоне нет, пробоев подвески нет, по дороге не плавает, чего еще желать? Жрет правда многовато по нынешним меркам, но по сравнению с шахой все равно меньше.
Отдали за сарай(2111) 279 тыр.

Автор: Kedr 27.12.2009, 3:13

За 279 тысяч за 2111 многовато... лучше бы взял новую 2104i в МСК от 116 тысяч... судя по данным auto.ru

Автор: Enkei 27.12.2009, 3:19

Ну так надо же передний привод, выглядело чтоб зализано, уе-мае... Я сам четверку советовал, техника то знакомая...
Вот только за 150 ее тоже не возьмешь, 210 как минимум. Цены то не падают...

Автор: Kedr 27.12.2009, 3:35

Ох уж эти любители переднего привода! Чем задний то не угодил? По мне дешевле ковыряться с проблемами классики чем с проблемками десятого семейства.
А вообще в российском обществе присутствует какой-то дух ненависти к русским авто. Не знаю почему, но дух есть! Например когда человек покупает первый автомобиль свой, он ничего не знает о его устройстве и т.д. Короче вообще о нём ничего не зннает, и очень боится если в нём что-то сломается. Хорошая поговорка - век живи., век учись. автомобиль классического семейства можно так освоить, что никакой автосервис не понадобится вовсе.

Автор: Enkei 27.12.2009, 3:50

+1, замечал такую вещь. В том числе и по себе. Помню как пришел на форум совсем зеленым, спрашивал как предохранитель поменять, гы =)))
А вообще зажралось общество и всего делов, вот мое имхо... кондюшены, автоматы им подавай...а вот поибитесь ка

Автор: Kedr 27.12.2009, 4:19

А еще для многих машина это большой понт. В Москве особенно. Я заметил если заехать куда-нибудь в центр Москвы в будни в час пик, то на тебя смотреть другие водители будут как на ненормального, ну обогнать и моргать в левом ряду жаждит каждый иномарщик!!

Автор: Enkei 27.12.2009, 4:41

А для кого из любителей машина не понт? Кто из нас не любит хвастать повешенными на машину рулезами, от пилота до колхозника?
А вот понтоваться тупо выкинутыми бабосами считаю глупым...
Вообще иногда задумываешься, а что есть человек? Товарищ/ка, которое вывалило кучку бумажек с картинками за непонятное ему средство перемещения в пространстве и посему считающее себя любимое выше тех, кто выложил кучку поменьше за фактически то же самое, лишь без лишних деталей?
Что-то забредаем мы в оффтоп...

Автор: Sprpddr 27.12.2009, 8:37

Десятого семейства - да. А вот на счет девятого могу поспорить. Есть знакомый таксист, уш он собаку зохавал в ремонте авто, чуть что закосячится, чего сам не пойму - сразу к нему, ни одной проблемы пока не осталось нерешенной. Так вот, классик у него штук 5 было, потом купит 21099, понравилась, разбил :( Купил еще такую же, карбюраторную, и сказал - пока не умрет машина буду ездить. В обслуге дешевле, чем классика, 5-10 коней не лишние, аэродинамика позволяет на трассе меньше уставать, кстати, там же и затекает одно место куда меньше, чем в классике, и самое главное, в устройстве она ПРОЩЕ!. Я понимаю, что тут все любители 2106, но прогресс есть прогресс, никуда не уйдешь от него, вот хоть что ни говори, что ни делай.


Вот как только финансы будут позволять, обязательно куплю машину с кандюшеном, а лучше с климат-контролем, да и я думаю, что и ты поступишь так же.


Задумывайся не задумывайся, не так давно была авария лоб в лоб - субару импреза и 2107. В субару не пристегнутые - у каждого по царапине. В 2107 пристегнутые и лежат в больнице, вред здоровью - средней тяжести. Вот и тупо выкинутые бабосы, а таких ситуаций - пруд пруди.

PS сам был таким же фанатиком 2106, пока после аварии не появились мысли о продаже, начал присматриваться к другим машинам, и понял, на каком все-таки ведре с гайками я катаюсь. Но тем не менее продавать не будем - уш больно жалко продавать машину с пробегом в 23 тыщы кымы.

Автор: Evdokimoff 27.12.2009, 9:56

Я считаю что надо не запрещать эксплуатацию, а ужесточать порядок прохождения ТО. Наши старушки 80х-90х годов, если они не гнилые и в общем в хорошем состоянии, техника давольно крепкая! Не раз видел ДТП в которых при столтновении нашего "старого хлама" и иномарок хламом оказывались последние! Кроме того, если уж говорить о безопасности, вместе с отечественным "старым хламом" смело надо гнать с дорог и всех китайцев(даже только что сошедших с конвеера) и половину собранных у нас "антикризисных" корейцев!...

Автор: Sprpddr 27.12.2009, 10:15

Нисколько нет. У семерки по европейской системе ноль, да НОЛЬ баллов из 16. Это значит то, что при аварии все пассажири и водитель бьются всем, чем можно биться, и хуже машины по безопасности нет. У шестерки аш целых два балла, и оба балла заработаны за счет торпеды, которая спасает колени пассажира, водителю же, что в 2107 ехать, что в 2106 - хрен один. У БЮДЖЕТНЫХ китайцев и корейцев 5-7 баллов. А это значит, что они безопаснее 2106 в 2,5 - 3,5 раза. А не все китайцы и корейцы бюджетные, почитай креш тест бид ф3 - 10,2 балла, а это как у короллы. А то, что ты видел, что ино в хлам - это тоже результат травмобезопасности. Когда-то смотрел независимый тест порше 911. Так там вся машина разлетается, а водитель чудом остается целым, таким образом этот концерн добился, что при лобовом столкновении на скорости 200км\ч есть шансы водителю выжить. Сосед разбился на 2107 - двигатель зашел в салон так, что рулем грудную клутку сдавило до несовместимых с жизнью травм.

Автор: Enkei 27.12.2009, 11:32

На зубила никто не гнал. Насчет сидух только поспорю, вопрос всего то на пару тысяч и убитый день, не стоит из-за этого машины менять.

Мне проще и дешевле будет купить вентилятор за 150рэ и прицепить на козырек, чтоб в харю дул. А жопогрейка если что в районе косаря стоит и подключается к любой машине.

Рассуждать можно долго, но мы с тобой ездим на ведрах с гайками, а все вокруг ездят на ведрах с еще большим количеством гаек, зачастую труднодоступных и вообще под каждую свой ключ потребуется. В плане ремонтопригодности конкурентов нашим ведрам нет и не будет уже похоже никогда. Для меня как то важнее повседневное удобство в езде и ремонте, чем пассивная безопасность, которую придется проверить один раз в жизни. Как ни крути, а на 90-110 допустим кмч не выжить ни в чем дешевле как минимум 600000р. А вокруг каждый пятый по городу с близкими скоростями летает, у вас в Москве наверное даже каждый четвертый...
А вообще, хваленая АБС/АПС/СКУ и т.д. может однажды навернуться в движении а ты, свято в нее веря, потеряешь необходимые доли секунды, если вообще конечно после этого авто останется управляемым. Поэтому вся наша "безнадежно устаревшая" гидравлика и механика по мне гораздо безопаснее, хотя бы тем что в ней меньше деталей, а значит меньше вероятности внезапного выхода из строя. Так что спасибо, лучше попотею и поднакачаюсь тяжелой баранкой =)

Автор: Sprpddr 27.12.2009, 17:15

Enkei Я верю, в то, что ты убежден, что 06 лучшая машина на планете, но тем не менее:

Менять не стоит, но проще думать сразу и взять с уже нормальными сидушками, стеклами без форточек, хорошими зеркалами и т.д. Ну ты меня понял - зачем колхозить одну машину, когда есть другая модель с уже отсутствующими изъянами конструкции.


Кондюшник стоит уже с завода - никак не проще. Да дешевле, но на стольно и менее функционально, на сколько дешевле. Поставь на своем вентиляторе 25 градусов в салоне при +35 за бортом


Ружбайка, как говорится, один раз в жизни пуляет, кто знает, кому эту пассивную безопасность суждено проверить?
Про минусы АБС слышал ни раз, но такого, что внезапно отказала - не слышал, для таких вещей есть бортовоик, который и сообщит о неисправности, да, бывало что она мешала управлению, но жмёшь на педаль тормоза с дури посильнее и педаль "проваливается" и АБС выключается.
Согласен, ремонтопригодность и дешевизна запчастей - один из самых ярких плюсов классики.
PS вышеупомянутый byd f3 стоит 450000р

Ну вот хоть тресни, не поверю я в то, что будь у тебя зарплата 80 000р ты будешь ездить на шестерке, и ничего другого в гараже не будет.

Автор: Enkei 27.12.2009, 17:36

Насчет вентилятора. Вспотеешь при +35, включишь его, подует воздухом и будет казаться прохладнее чем на самом деле. 25, 27 или 23 градуса будет, меня честно говоря не очень колышет... Так еще на старых Лиазах водилы делали, видимо есть польза хоть какая то. Деньги то все равно смешные.

А ты где вообще такие зарплаты видел для народа? =) Ну даже если так, куплю че нить типа приоры или волги а шаха для души будет, все равно не стану ее никуды девать...

Автор: Sprpddr 27.12.2009, 17:41

Тогда соседу на Х5 посоветую так же сделать с вентилятором.
Зарплаты видел, даже у нас в провинции есть такие, но мало. А в москве такой суммой никого не удивишь.

Автор: Enkei 27.12.2009, 20:29

Х5 ИМХО фиговая машина. Ни то ни се, жор вполне себе внедорожный, на трассе не БМВ, в говнах не УАЗ... Так, для понтореза только брать.
Есть конечно и в провинции, но я ж говорил, для народа, а не для папенькиного сына...

Автор: Evdokimoff 28.12.2009, 7:23

Про баллы я спорить не буду. Но все что мне попадалось на глаза - это краштесты, проводимые заводом изготовителем, разница в том что перед краштестом машину полность проверяют на всевозможный брак и ошибки в сборке дабы не получить неверные показатели безопасности. Вот только проблема в том что перед выпуском своих авто на дороги китайцы проверяют их далеко не так тщательно, т.к. брака очень много!.. И как бы не было печально, но этот брак зачастую и уносит жизни людей! Чаще всего "смертельным" оказывается брак в зборке салона(из-за которого при аварии отрываются сиденья и все остальное...) и тормозной системы(и читал про это не раз и у знакомого на только что приобретенном Cherry Amulet тормоза кончились сразу в день покупки, благо шел на небольшой скорости и отделался соманным носом (подушки кстати тоже не сработали) . Вот о чем я говорю.
P.S. я не говорю что наш автопром блещет безопастностью, а лишь хочу обратить внимание на то что эта проблема присуща не только нашим автомобилям и не только старым.. И уж вообще молчу про качество дорог и организации движения на них( установка знаков где и как попало и т.д.)

Автор: Сержик 28.12.2009, 8:37

Соглашусь, что Х5 в любой своей модификации ну никак не внедорожник, но в остальном вы не правы. Не зная машины вы начинаете её "поливать" необоснованными фактами.

Модификация: BMW X5 4.8i
Время разгона до 100 км/ч: 6.5 сек
Максимальная скорость: 240 км/ч
Расход топлива в городском цикле: 17.5 литров на 100 км
Расход топлива на трассе: 9.6 литров на 100 км
Расход топлива (смешанный цикл): 12.5 литров на 100 км
Я считаю, что расход очень даже хороший для 355 коней, и полного привода.

Автор: Sprpddr 28.12.2009, 9:40

Evdokimoff А что вы еще хотите от машины за 200-250 тык? Тут, как говорится, не можешь срать - не мучай анус. Нет денег на авто бизнес класса, тогда и не вопи, что ломается.
Сержик Тут форум шестерководов и говорить о конструктивных проблемах шпокетки тяжело

Чего-то мы соооовсем уже ушли от темы))

Автор: Сержик 28.12.2009, 9:43

Только ВАЗ 2106 и BMW. И ничего более.

Автор: Enkei 28.12.2009, 12:27

Сержик:
Для жыпа динамика очень недурная, соглашусь. Что не знаю Х5 настолько как шестерку, тоже спорить не буду. Но вот данные по BMW 335i с гораздо меньшего объема двиглом:

Объём двигателя, см3 2979
Мощность, л.с. / об/мин 306 / 5800
Крутящий момент, Н*м / об/мин 250 / 1300-5000
Разгон до 100 км/ч, с 5.5
Привод задний
бензин (аи-95)
бензин (аи-98)
Расход топлива
город/трасса/смешанный, л/100 км 14.3 / 6.7 / 9.5

Есть разница? А т.к. Х5 еще и как бы внедорожник, на трассе он по любому будет более валким, что тоже вряд ли радует отдавшего кучку бумажек. Хотя бы потому что выше центр тяжести, больше масса и длинноходнее подвеска, а с этим никакой немец со своей точностью и культурой производства ничего не поделает.

По Х5. Жрет он как Нива, а толку от него в говнах хотя бы столько же есть? Блока межосевого, пониженная, есть все это в нем? Если приходилось опробовать и это не так, развей мою мысль о том что это ни то ни се.
У той же Нивы движок не спорю, слабоват для более-менее серьезных говен, но есть четкое ощущение что на ней дальше за трактором идти придется, если вообще Х5 до этих серьезных говен доберется .

Автор: Сержик 28.12.2009, 13:59

BMW - это машина для получения удовольствия за рулём, то есть от вождения. Ни один трезвомыслящий человек не возьмёт это авто для охоты или рыбалки.
Разница конечно есть, вы взяли за пример BMW третьей серии, которая по своему весу ну никак не конкурент X5, масса которого более 2300 кг.
Поверьте наслово, от того что X5 как бы внедорожник и вы думаете, что он будет более валким - несовсем точно, разница будет, не существенная. А вот если сравнить например нашу ВАЗ 2106 и Ниву, разница ощутима. BMW (не важно кокой марки) всегда отличаются чуткостью управления благодаря рычажной подвески фирмы Макферсон.
Действительно, что жрёт он столько же столько и нива, толку от него в серьёзных говнах гораздо меньше. Но всё таки в некоторых ситуациях бездорожья, гололёда и.т.д...Нива курит в сторонке, а Х5 за счет своей электронной системы X-Drive без проблем едит далее. X-Drive - система интелектуального контроля, подбирающая безопастные и оптимальные условия для осуществления движения в зависимости от выбранного режима на коробке передач. В Ниве режим движения выбирает водитель включая блокировку дифференциала и пониженную, а Х5 "делает всё сам".
P.S. Очень люблю своего "Шистика", но от обладания ХА-ПЯТЫМ никогда не отказался бы.

Автор: Enkei 28.12.2009, 14:41

Святая вера должна быть в себя и свой опыт, а не в системы, вот мое мнение. В остальном спорить особо не буду.
Подвеска системы Макферсон стоит например на зубиле и десятке с завода, а они после 150 по дороге плавать начнут, несмотря на привод, уверен процентов так на 70 ибо на них столько не разгонялся. Система такой подвески вообще из 50х что ли годов идет, так что не в ней дело.

З.Ы. Как бы то нибыло, внедорожник надо брать для говен. Нива там или Х5/Кайенн/Гранд Чероки и им подобные - не суть дело. В городе тупо будет большой жор и малый прок. Для удовольствия от вождения, соответствия статусу там или еще чего существуют те же 3, 5, 7 серии БМВ в частности и их одноклассники от других производителей.
З.З.Ы. Лично мне и на шахе неплохо сейчас и будет еще долго, дай ей бог защиты от коррозии...
Да и не надо ко мне на Вы, мне ж не сто лет...

Автор: Sprpddr 28.12.2009, 15:00

Ну все, стопудняк говорю соседу продавать Х5, покупать ниву и ставить вентилятор.

Автор: Сержик 28.12.2009, 16:17

Понятное дело, что в первую очередь надо полагаться на самого себя, а потом уж на автоматику. Так как если в голове есть "пуля", то ни одна автоматика не спасёт.
Да зубилы и десятки оснащаются подвеской, типа системы Макферсон, но то что реализовал в действительности концерн BMW на этой самой системе, ой как сильно отличается от нашего автопрома. Тут и сравнивать даже не стоит. Та же самая BMW 3-й серии в кузове Е30, при 150 рыскать по дороге не будет в отличие от зубилы.
Те кто покупают Х5/Кайенн/Гранд Чероки и им подобные, не парятся о большом бензиновом жоре, как и о поездке на охоту или рыбалку. Для этих целей у них есть соответствующие машины.
Под удовольствием за рулём - я имел в виду весь модельный ряд, вне зависимости от серии. Просто у каждого же как говориться: "свои тараканы в голове" или "на вкус и цвет товарища нет". Вот поэтому кто то и покупает внедорожник с техническими характеристиками седана или купе.

Была бы у меня возможность, так я бы купил Х5, а на сдачу взял бы Ниву с вентилятором

Чёт я слишком увлёкся...

Автор: Enkei 28.12.2009, 16:56

Сержик, про расход не скажи. До того как взять десятку мой батя хотел какую-нибудь вместительную проходимую машину с автоматом, так что пожилые Чероки вполне себе рассматривались. И были отставлены именно из-за дикого жора.
Про сорящих деньгами почем зря товарищей я разговаривать не стану, неохота даже, а то начнется вечное классовое противостояние...
Скажем так, если б завтра вдруг появился бы у меня миллион долларов, то вместо того чтобы купить на него хату, машину там и т.п. я бы оставил его чтоб мои потомки еще много поколений на жигах и им подобных ездили без забот.
А системам заменяющим водителя я не верю. В ходе тех же поисков слышал что от того же подключаемого автоматикой полного привода люди на льду переворачивались, так что лучше я рычаги дергать буду, зато знать что будет в следующую секунду.

Автор: П@ш@ 29.12.2009, 0:03

Интересное сравнение BMW X5 и Нива))) - это авто абсолютно разных поколения. Нива - создана для бездорожья (хотя на счёт Шнивы я не уверен) Х5 - для статуса. Смысла их сравнивать нет. кому что ближе, тот то и выберет)))
Гнобят китайцев... уже незачто... все приводят в пример Чери амулет, первый опыт китайских "товарищей", но они уже совсем на другом уровне и скоро станут ещё выше (кто купил volvo?). Они штампуют свои недорогие авто в таком количестве, что не одному концерну и не снилось... Да, им ещё далеко до качества VW и BMW но если они захотят, то им достигнуть такого качества ничего не стоит. Сравните Приору и BYD F3, одна ценовая категория, но приора и рядом не валялась с китайцем...
Чтото уже забурились в оффтоп)))

Раз уж пошёл разговор о безопасности наших авто, я имею ввиду ваз 2106, не сказал бы что она такая уж "капсула смерти", как о ней многие отзываются... правда ижевская сборка шестёрок, та ещё дрянь... они удалили все рёбра жёсткости в крыльях, более слабый метал и т. д.
Была у нас авария, форд фокус (1 или 2) и копейка... лобовое, копейка выезжала с поворота, скорость около 20, не уступила форду скорость которого была как минимум 80, меньше на том участке не ездят... морды капидоса со стороны удара нет, машина выброшена в кювет (пролетев метров 7-10), форд развернуло, на счёт морды не помню, но не это важно, важно то, что старик, сердечник, возраст которого давал о себе знать в виде заторможености реакции и т. д. - водитель капидоса остался жив... на счёт водителя форда не знаю...
Так что безопастость авто не может исчисляться его возрастом, только его состоянием... На счёт ужесточения тех. осмотра- не надо))) и так уже на неподготовленной машине его не пройти)))

Автор: Msnc 29.12.2009, 8:45

А вот я, наверно, воспользуюсь сертификатом на 50 тыщ.
Давно уже подумываю о смене машины. Шестерочка то моя 76 года. Как ни крути, старость дает о себе знать. Единственный вариант - замена кузова. При этом на новый кузов придется почти всю новую подвеску вешать, да и движок хоть и с полного капремонта, но тоже не фонтан (делал сам в первый раз). Короче, желания особого нет, поскольку новой машины все равно не получится, а денег надо немало.

Сначала было желание покупать б/у иномарку, но после двух месяцев поиска это желание прошло. Пересмотрел очень много машин и заметил одну вещь. У большинства просмотренных машин владельцы ими пользуются не более 2 месяцев. Скорее всего купили, посмотрели, увидели все косяки и теперь быстренько от этих машин избавляются. Покупка б/у иномарки это же лотерея. Знакомый купил себе так машину, ездил радовался какая у него хорошая иномарка, пока не пришлось ехать на сход развал. А там ему открыли глаза. Машина сильно битая, поведенная и с/р выставить не могут. Понятно, что такие вещи смотрятся при покупке, но я не специалист в осмотре и знакомых таких нет. Поэтому для меня вариант с б/у иномаркой отпадает. Я со своей везучестью обязательно самую убитую выберу и начнется старая песня с ремонтом, только ремонт иномарки - это совсем не ремонт жигулей.

А вот купить нашу новую это вариант, да еще с добавкой сертификата. Понятно, что 50 тыщ это не много, но все таки добавка, особенно с учетом того, что моей шестерке 20 тыщ красная цена. И пусть ругают наши машины, я и сам их ругаю. Но все таки это будет новая машина.

Вот такие мысли у меня по этому поводу

Автор: Сержик 29.12.2009, 9:08

Насчёт Чероки я не в курсах, это по поводу жора. А вот для ХАПЯТОГО с двигателем 4,8, и 355 - жор вполне приемлимый.
По поводу денег и кто бы как с ними поступил - это личное, подчёркиваю, личное дело каждого человека.
Системам безапасности, лично я доверяю. Другой вопрос в каком технически исправном состоянии они находятся. Об этом может рассказать компдиагностика.

Многи станции технического осмотра не соответствуют нынешним требованиям. Каким??? У меня в городе на этих пунктах государственного технического осмотра нет условий и стендов для проверки тормозных систем с АБС. Нет много чего.
Это всё придуманно для "легального" побора денег с населения. Те же страховки ОСАГО, деньги платишь, а вот еслт ЧП...страховую премию в размере нанесённого ущерба получить трудно. Побегать надо. За то с какой лёгкостью, страховые компании берут деньги с водил...

Автор: Sprpddr 29.12.2009, 9:26

Все больше людей, чья точка зрения схожа с моей. Я в принципе не понимаю, как можно сравнивать зубочистку с писюльком? Нива никогда хорошей машиной не будет - конструкция ушла в прошлое, это фахт, зависящий от времени.
Msnc, у меня ижевская 06 из хреновых частей кузова могу назвать только два передних крыла. Ребра жесткости есть в дверях.
Сержик По-честному, я не вижу смысла спорить на расходу нормальный Х5 с рук стоит не меньше 500-600, это никак не входит в ценовую категорию 2110. А если рассматривать чероки конца 90-х начала 2000-х, то уш на самом деле, лучше червонец. Машина все-таки техника, и лучшая машина - новая. Купил и на пару лет забыл о бездарном вбухивании денег в ремонт.

Ох, как близка мне эта тема... В начале декабря в аварию попал, к концу января обещают деньги отдать.

PS специально для Enkei http://www.youtube.com/watch?v=OL2umX0WuMg

Автор: Сержик 29.12.2009, 9:36

Да я и не спорю о BMW X5, ну нравиться мне эта марка автомоболей. Но родной остаётся быть мой ВАЗ 2106.
Про Чероки конца 90-х начала 2000-х, я категорически согласен.
Авария...сочувствую, крепись. Думаю побороться с ними придётся.
У меня недавно родственник (на AUDI 100) тоже несильно попал, баба на каком то корейском жипе первую с задней перепутала.
Итог: мятый капот (немножко), треснутая решётка радиатора, её хромированная окантовка, разбитая в хлам фара (ориганальная фирмы VAG), немного треснуый молдинг бампера. Так вот всего заплатили около 10000 рублей, хотя одна только фара стоит: почти 12000 тысяч.

Автор: Msnc 29.12.2009, 9:36

Sprpddr, я про ижевские шестерки ниче и не писал, я их и не встречал-то.
Я как раз писал о том, что думаю купить новую и спокойно поездить 2-3 года. Замена мелочей, типа сгоревших релюшек или датчиков (очень часто на это жалуются владельцы наших новых машин), не считается. Это может быть и на новой иномарке, только обойдется дороже.

Автор: Evdokimoff 29.12.2009, 9:46

Про анус за 200-250 тыс. спору нет))) Тока тагда не нада вопить на владельцев "старушек", если у нас нет и этих 250тыс. это еще не означает что мы со своими отечественными старушками несем окружающим(не себе, а другим участникам движения) большую угрозу чем владельцы иномарок эконом-класса. А хлама на дорогах всегда будет много и дело тут не только в возрвсте авто, но и в том как ладелец этого авто с ним обращается. А в хлам можно за пару лет превратить и наши авто и китайцев и тот-же X5!

Автор: Sprpddr 29.12.2009, 9:52

Ой, сорри, это П@ш@ писал

Автор: 777sem777 11.2.2010, 14:42

Ну давать будут не 50, а 47 тыс., 3 тыс. - на утилизацию...

Автор: serega4100 5.3.2010, 10:33

Вчера по НТВ говорили, что АВТОВАЗ решил сделать "распродажу" классики и калины. Смысл такой, что сдаешь свою старушку и можешь купить классику 2008 года выпуска со склада за 75 тыщ, а 2009 года за 90 тыщ, калину за 199 тыщ.

Автор: DenMegakach 7.3.2010, 19:12

А по моему эта программа актуальна, по крайней мере для меня.
Машина 1991г, кузов хоть и не гнилой, но уже дает о себе знать, предстоит капиталка двигателя, надо менять карбюратор, бензонасос, полностью перебирать переднюю подвеску, проварить кузов, глючит дальний свет.
Купил я ее в битом состоянии за 12 тыщ и вбухал в нее не менее 30 тыщ: задние амортизаторы (фенокс), новый аккумулятор, лобовое стекло, сделать перед после аварии старого хозяина - 6-7 тыщ вместе сработой и покупкой нового железа, менял уже второй комплект свеч меньше чем за год, новые высоковольтные провода, бесконтактная система зажигания, кап ремонт головки блока цилиндров (из-за недостаточного давления масла сильно выработался распредвал), по мелочевке очень много чего менял. А машина все не перестает выкидывать все новые и новые сюрпризы.
Замена масла, тосола покупка тех осмотра и зимняя резина думаю не в счет, но тоже денег стоит :)
Так что действительно подумываю дождаться конца мая (как раз будет год как она у меня во владении), заодно будет время денег подкопить и сдать. А как алльтернативу на худой конец можно ту же семерку взять, если с деньгами туго.

Автор: ИскрА 7.3.2010, 19:21

Ну ты выдал "поднять транспортный налог что бы проще выбросит" помни что и у тебя есть машина которая стареет. А как говорится лучше плохо ехать чем хорошо идти.

Автор: Enkei 7.3.2010, 21:33

Ну в принципе первый пост давно не актуален, во-первых.
А во вторых, если уж говорить открыто, то этому Япу из его не слишком старой япономарки не видать как народ перебивается с хлеба на воду, лишь бы иметь хоть какую то свободу перемещения, до огорода далеко в области и далеко от маршрутов автобусов, например(есть пример перед глазами). Посему шел бы он в свою Японию к тамошней япономатери.

Автор: Туарег 9.3.2010, 13:24

привет всем,я несогласен с первым постом данной темы, нельзя запрещать машины которым много лет,это всё равно что запретить свободу слова,есть люди которые ценят старые вазовские машины лучше иномарок,а что касается программы по утилизации,лично я воспринимаю это как затея с ваучерами,да и принимают на утилизацию автомобиль который на ходу,мне кажется лучше ездить на стареньком автомобиле и следить за ним,чем не ездить вообще.потому как скидка эта так называемая это обычная реклама,типо подари авто и останься с фигом,иномарка нормальная стоит дорого не у всех есть такие деньги,даже если люди будут капить к тому времени их ваучер полученный за автомобиль давно придёт мягко сказать в негодность,да и о машине снова мечтать только придётся.ИМХО

Автор: Msnc 9.3.2010, 13:48

Да не будет никто никакой ваучер вам на руки давать, почитайте сначала внимательно о программе утилизации. Идея с утилизацией вобщем не плоха. Никто никого не заставляет сдавать машину насильно. Хочешь купить новую, а у тебя есть при этом старая, которой красная цена 10 тыщ, пожалуйста, оформляй договор, сдавай старую и бери новую со скидкой в 50 тыщ. Не хочешь - не надо. Никто ж не заставляет сдавать по этой программе 11-ти летнюю десятку, например. Понятно же что она дороже 50 тыщ.

Автор: varvar-s 10.3.2010, 14:48

ОбМЕН АВТОХЛАМА --- кто нибудь всерьез разрабатывал эту тему? ну которая стартовала на днях? я вынужден был заняться ее по причине, что тесть возжелал сдать свой космич 85 года и взять 2105. понятное дело что реклама двигатель торговли. увидели они с тещей по телику призыв -мол пятерка 08 года аж за 77 тыков(ну максимум 99) и ухватились за эту идею. им обоим уже за 70... пришлось мне во все тонкости вникнуть... нарыл я все салоны у нас поблизости ,схему действий,и прочую лабуду. стал разрабатывать салоны...а дешевой класики там и в помине нет! 184-190-197-201 т.р. !такие цены. я так думаю может салоны попытаются скинуть под это дело то что у них есть сейчас в наличии, а потом будут привозить тачки уже которые пойдут дешевле? или все это очередное мягко говоря кидалово. кто что думает? желательно откликнутся людям которые как и я влезают в это дело не ради праздного любопытства. если таковые найдуться в нашем сообществе. коменты типа -нахрена?-да мне это побоку-понятное дело не приветствуются.

Автор: len1n100 10.3.2010, 16:54

Так же заинтересовала это программа, но вот не задача на официальном сайте АВТО ВАЗА публикация есть:
"5 февраля вице-президент по продажам и маркетингу ОАО "АВТОВАЗ" Максим Нагайцев рассказал о готовности АВТОВАЗа и дилеров к работе по государственной программе утилизации автомобилей, которая вступает в действие с 8 марта.

АВТОВАЗ подготовил специальную акцию: покупатель, предоставив дилеру сертификат об утилизации старой машины, сможет купить автомобиль LADA 2105 в любой комплектации за 99 тысяч рублей, а любую модель семейства LADA Kalina в комплектации "стандарт" - за 199 тысяч рублей. Время действия акции и количество автомобилей ограничено.
Также Максим Нагайцев сообщил, что те клиенты, которые сдадут старый автомобиль и купят новый в том же дилерском центре АВТОВАЗа, не будут сами оплачивать утилизацию старой машины."

А у диллеров не слуху не духу. Очередная программа обречённая на провал.
Будет наверное следующий ответ у дилеров, до августа мы ничего не знаем, а после типа закончилось, колличество, то ограниченное. Это в подмосковье, а что в регионах вообще не понятно.

Автор: bbt74 12.3.2010, 23:37

Про программу утилизации

Сдал свою шестёрку на колбасу, второй день занимаюсь этой программой. Вот единственно правильная схема:
1. Вы едете к дилеру, выбираете машину и дилер по своему паролю на сайте Минпромторга печатает для вас Свидетельство об утилизации в 5 экземплярах (те свидетельства, что выложенны в Инете - лажа). ВАЖНО: Дилер должен снять себе копию вашего ПТС!!!
2. Снимаете номера и оставляете свою машину Дилеру на ответственное хранение (тут есть ещё вариант, но о нём позже).
3. Едете в ГАИ и снимаете машину с учёта ДЛЯ УТИЛИЗАЦИИ (некоторые деятели не сказали, что для утилизации, в итоге они не только заплатили деньги за процесс, но теперь им надо опять регестрировать автомобиль и потом опять снимать его с учёта для утилизации).
На этом этапе могут быть трудности. Я сегодня потратил пол дня на поездки к начальнику АВТОТРЕР ВАО и обратно в своё ГАИ, т.к. там были не в курсе, что они должны ставить подписи и печати в 5 экземплярах Свидетельства, одно оставлять себе и в особых пометках в своём компьютере вносить координаты вашего дилера. Меня спасло то, что со мной ездили аж 2 представителя дилера, и было жалко наблюдать за той вереницей собратьев по несчастью, которых дилеры отправили делать это всё одних. Так что, требуйте от дилеров сопровождающих.
Итак, один экземпляр Свидетельства вы оставляетк в ГАИ и с оставшимися 4-мя едете обратно к дилеру.
4. У дилера вы оплачиваете стоимость утилизации и пишете доверенность на человека, который повезёт вашу машину на утилизацию - эту услугу дилер обязан предоставить БЕСПЛАТНО!!!
5. Как машину утилизируют - можно покупать новую, оплатив 50000 Свидетельством. ВАЖНО: проследите, чтобы в страховке указали цену авто не уменьшенную на 50000!!!
ЕЩЁ ВАЖНО: машину нужно оставить у дилера потому, что после снятия с учёта для утилизации на ней ездить нельзя. Это уже не ТС, а металлолом.

По другому варианту вы можете оставить машину у утилизаторов, а к дилеру приехать уже с полностью заполненым свидетельством. Но этот вариант стрёмнее по двум причинам: машину в итоге вы будете покупать у дилера, т.е. он заинтересован, чтобы всё было оформлено правильно, а утилизатору так же пофигу, как и гаишникам. А во-вторых, от любого, практически, дилера можно добраться до метро своим ходом, а пункты утилизации, как правило, находятся в жопе мира.

Немного сумбурно получилось. Если есть вопросы - спрашивайте.

Автор: len1n100 15.3.2010, 11:43

Неужели она работает? А то я смотрю телик и там говорят я сдал своё авто. Может и правдо камуто посчистливется и обменяют свой хлам. А что по поводу мшин от автоваза за 99000 рублей? Очередня пропаганда дешёвых отечественных машин или реально можно взять их за такую стоимость?

Автор: Enkei 15.3.2010, 13:51

Вообще, на мой скромный взгляд обменивать хоть более-менее ездоспособный агрегат на бумажку с неизвестной перспективой не очень хорошая идея...
Разве что если машина полная труха, которая чуть не пополам складывается, тогда это хоть как то оправдано, неизвестная перспектива лучше полного бесперспективняка.

Автор: кобзев 15.3.2010, 17:06

Смотрю новости и читаю здесь про эту программу.Как всегда идея вроде бы ничего,но организация просто ужас.

Автор: pipa86 22.3.2010, 18:57

ДА, с подготовкой к утилизации как всегда жопа, решил и я, так из праздного любопытства узнать как организована утилизация в нашем небольшом городке, и получаеться, что если я захочу утилизировать свои хлам, мне нужно везти его за 80км на эвакуаторе платить ему свои деньги сей час около 8т.р. ипотом еще оплатить сам процес утилизации, в итоге получить заветный
сертификат. Короче это имеет смысл если цена вашего авто до 10тр

Автор: DimCa 13.5.2010, 21:30

а сколько интересно нужно отьездить на авто чтобы можно было сдать его, прост вон знакомый хочет сдать свою 9ку, ему толи в банке толи дилер сказал что автомобиль должен быть во владении 3года, ну он все равно попадает.
Мне вот интересно почему три, я вроде слышал что год и все . Так год или три?

Автор: П@ш@ 13.5.2010, 21:56

Про три года не слышал, только про год...

Автор: Шахид Магамедов 13.5.2010, 23:34

Неповерете! У меня во дворе стало в разы меньше автохлама и я с женой могем ставить свои ведра практически у парадки. Крутотень. А то через машину стояла "крейсераврора" Программа утилизации хитрая, но работает. Пасибо ЕдРу

Автор: Mad_Doc 13.5.2010, 23:43

При чём тут ЕдРу и программа. Чери ку-ку кагбэ небольшая

Автор: daram 13.5.2010, 23:47

с чего взял что машин меньше изза прграммы стало?программа эта чуш полная,сталкивались два личных знакомых.такая прграмма работать в нашей стране не может по определению! ....у едра на всех желающих денег нехватит даже при условии что кроме нефти и газа они продадут яхты абромовичей и мои(ю)почку..они не смогут обеспечить всех желающих в одном только Питере не говоря о всей стране

Автор: Шахид Магамедов 13.5.2010, 23:56

А из-за чего машин стало меньше? Сгнили что-ль так быстро? Или их воровать начали? - так вроде не поступало на "город" такое количество заявок.
А вот дедушек на новеньких логанах стало очень много.

Идея это программы очень гут. Только наши ворюги уже загнули ее почти. Кому вы впарите жигулятину мертвую года этак 1983 за 47 килорубля?
Да! В автосалонах выбрать нечего. согласен.

Автор: daram 14.5.2010, 0:15

хлама точно меньше стало(незнаю чья инициатива но безхозные авто действительно по городу почистили....вроде Матвиенко приказала(хотя брошенные авто итак закон позволял убрать с глаз долой)а ты знаеш хоть одного пенсионера который программой воспользовался??1 факт из личного опыта:знакомый обратился по программе на старте,тоесть после старта программы прошла неделя примерно и он не смог ей воспользоватся.точной причины незнаю,толи лимит кончился уже в том месте куда он пошел толи еще что..2 факт,у меня приятель менеджером в салоне форда работал-так месяца 2 назад с ним беседовал на эту тему он сказал что у них очередь сразу выстроилась и они со всеми врядле справятса,точнее с его слов было сказано -что страна не справится с претендентами........но это для меня не главное а главное факт номер 3 это то что я уже писал-данная программа изначально обречена..потому что подобные программы могут работать в странах где работают другие институты а в нашей стране,и странели?что для меня тоже спорно не эта не какая либо другая программа не будет работать!..........пс..так назовите мне хоть одного чела кто воспользовался программой???одного я видел в этой теме но и он пропал...наверно один из немногочисленных счасливчиков

Автор: Glebansky 21.5.2010, 16:19

На самом деле интересно, где счастливцы? может получив новые машины ушли на соответствующие форумы)
Завтра в Твери последний день подачи документов по программе утилизации. Хотя особо почему то не расчитываю на успешный обмен, так как никаких документов подтверждающих "бронирование" сертификата не дали, а просто собрали все необходимые ксерокопии документов. И сказали ждать до 5 месяцев пока автоваз не разрадится машиной нужной марки и нужного цвета и не предоставит её в салон.(а к тому времени как раз цены поднимут на 50-60тысяч, и смысл этой программы?)
Что слышно хоть с этой программой? стоит ли строить планы или укатываться на шестерке?

Автор: Vad 21.5.2010, 19:17

Видел недавно одного дедка, который сдал свою копейку 70-х годов и купил пятерку. Вроде доволен) Так что они есть) Подошел ко мне на улице после мойки и спросил как так краска сохранилась хорошо))

Автор: Glebansky 21.5.2010, 23:42

Я то документы на семерку "снежная королева" сдал. Хз, случится ли счастье и сколько это счастье в базовой комплектации к тому моменту стоить интересно будет)

Автор: awolfman 22.5.2010, 20:06

C мая классика 200 тыс рублей. :(

Автор: olegych 22.5.2010, 21:22

Жаба душит за новую классику 200тык отдавать,понятно конечно,машина в принципе не плохая,но уже морально устаревшая,да еще к тому же качество сборки наших вазовских энштейнов добивает,новый вазик покупаешь,что в лотерею играешь,кто то берет и катается хлопот не знает,а кто то с нуля с ней нянькается и плюется

Автор: Sprpddr 23.5.2010, 5:42

Я знаю лидей, которые поменяли, довольны. Не, ну а чё, раньше классика 160 стоила (2107), запустили программу, слили все старье 2008-09годов, счас за новые и просят те же 150+старый авто. В течении пары лет до старта утилизации, я видел одного (!!!) человека, который не в кредит, за наличку купил семерку новую. И то знаю его заочно. За 200 тык их так и не будет никто брать, только своё старье сдавать, да обузу банковскую на шею вешать. Цены умиляют, на прошлой неделе семерка 203 500р стоила, на этой уже 204 000р. Чувствую, это не последнее поднятие цен. А так все остальное - в рамках нормальной здоровой политики бизнеса капиталистического государства, чудеса не долго длились, только во время заманивания)

Автор: awolfman 23.5.2010, 11:18

Я хотел по программе автохлама сдать свою шаху и взять новую семеру, но дилер мне сказал, что классики нету в наличии и те кто сейчас подает заявки скорее всего авто не получат. А тут и подорожание поспело. Буду копить и брать китайца 9скорее всего в кредит).

Автор: Игорек1984 9.6.2010, 14:49

Хотел бы вернуться к исходнику - письму в начале всей темы. Автор письма довольно примитивно утверждает что если убрать весь хлам, то ДТП и погибших станет меньше! Это смешно! Недавно видел по телевизору интервью с каким-то гайцем. Его спросили о состоянии дорог на что он ответил: знаете в плохих дорогах тоже есть свои плюсы - водители не нарушают скоростного режима потому что не могут, из-за этого снижается число ДТП и проч. Так давайте вообще уберем дороги - это ж на сколько уменьшится ДТП! А если разрешить иметь машину только каждому тысячному - так мы вообще без ДТП будем жить! Потому что машин в старне не будет!
Ерунда это все полная! При таких условиях я еду по дороге и вместо того чтобы следить за дорожной обстановкой, слежу за дорогой, которая вся напрочь разбита - как бы мне не попасть в яму. Потом из-за таких дорог у меня летит вся подвеска и машина превращается в вышеописанный хлам!

Автор: Bukavra 11.6.2010, 22:43

Сегодня видел дедулю на хламе 06-м, причем его 06-й хлам выглядит куда лучше моего 06-го, ну тык вот я его чуть не подмял, он в свои стоковые зеркала видать ваще тока неба видет и рулит очень неодекватно, то 1-я полоса, то 2-я, за ним зона безопасности образовалась в 20 метров...

П.С. Хлам не зло!!! Дедули - зло!!!

Автор: bat9 13.6.2010, 12:19

Запрещать использовать МОЁ авто никто не имеет право при наличии талона тех осмотра, поэтому не примут такой закон, из-за того что очень много машин которым уже ДАВНО стукнуди эти 15 лет и что теперь если авто в отличном состоянии на свалку его? это же бред любителя каких нибудь дряхлых японок и иномарок...

Автор: Lynch 14.6.2010, 21:10

Талон то талоном, а ведь могут и принципиально его не дать по наставлению некоторых личностей, если им уж так приспичит тазики с дорог убрать.

Автор: Enkei 14.6.2010, 21:31

Ну и принципиально говниться будем в такой ситуации, вместе с иномарочниками. Хуле, тоже получаются новые тазы вынуждают покупать, ибо старые запрещены, а ино дораганах стало...
Вообще, лично я люблю новые тазы. Но больше не люблю когда мне что угодно впаривают.
И вообще, если будет так, то это уже около 70-80% автонарода затронет. Это уже чревато для верхов наших, посему так не будет...

Автор: MC Mixa 26.9.2010, 19:08

закон у нас могут какой угодно принять, так что не удивлюсь, если завтра они заявят, что запретят 20-ти летние машины. Я вот уже сейчас думаю, стоит ли вкладываться в машинку, если потом на ней нельзя будет ездить?

По поводу ДТП:
согласен с мнением многих, что многое зависит от водителя, а не от машины, и что нужно просто легально проходить техосмотр.

По поводу программы утизизации:

программа запущена для поддержания нашего загибающегося автопрома, а не для людей, как это обычно бывает, иначе зачем человеку снова предлагать купить в кредит такую устаревшую модель как 05 или 07 (а сейчас уже и 04) да еще за бешенные деньги? Ну оставьте тогда только модели, которые удовлетворяют современным требованиям безопасности и экологичности, но нет, т.к. у народа денег нет на эти модели, но это уже другая проблема.
Я буду на своей машинке ездить пока есть такая возможность и попутно копить на подержанного японца за 200-300 круб.
Именно копить, а не брать кредит, т.к. кредит по моему мнению - это еще одна веревка на шею (опять же у нас в стране).

И вообще странная штука получается - в стране, где есть умные головы, способные к разработке нового двигателя или хотя бы к копиям уже имеющихся (как это делают китайцы) или разработке своего, учитывая уже имеющиеся достижения в этой области других автопроизводителей (как это сделали в свое время японцы), похоже просто кому-то не очень хочется или не выгодно вкладыватьв это деньги.

Автор: Enkei 26.9.2010, 19:29

Да как же его легально проходить то, этот техосмотр с этой долбаной токсичностью?

Автор: MC Mixa 27.9.2010, 10:17

ну СО не так страшно, как тормоза, я когда проходил в этом году, мне все косяки указали - я их исправил, и сам спокоен, и ТО прошел, хотя за СО деньги отдал ))), но просто не было времени отрегулировать.

Автор: Ролакс 27.9.2010, 11:01

Страна,мать ее.Запросы космические,а зарплаты-косметические))Скоро наверно и унас чето подобное придумают

Автор: П@ш@ 28.9.2010, 21:33

Есть один проверенный способ: забеднить смесь... конечно в пределах разумного, чтобы можно было передвигаться...

Автор: Enkei 28.9.2010, 22:27

Да шло бы оно на фиг, машину душить, а?
Карманы бы лучше гаишникам зашили.

Я кстати другой способ слышал - линуть чистого спирта в бензобак...

Автор: П@ш@ 29.9.2010, 20:13

ну не на всегда же забеднить, а только перед техосмотром... а после техосмотра вернуть как было.
зашить карманы слишком много ниток нужно... к сожалению...

ну спирт против замерзания воды в бензине - 100%, а для снижения токсичности не слышал...

Автор: Владимир Соболев 6.1.2011, 13:29

Сдам я в утиль свою шестёрку, получу этот ваучер,ну а дальше что? Свободных денег нет, кредит с моей зарплатой не один банк мне не выдаст, так пускай хоть шестерка будет! Тем более извините конечно за 2105, 2107, кузов и салон мне не нравится! А вот у 2106 всё на месте и тахометр и приборы перед глазами! Плохо что шестерки сейчас не выпускают, лучше бы их оставили, а все эти 5 и 7 сняли!

Автор: sem83 16.1.2011, 7:03

http://www.bizovo.ru/news.php?id=796

- 03, 06, 09, 10-ки какая разница сколько баллов в тестах. тест - это идеальные условия а в неидеальных хоть 100 подушек поставь ....

Автор: 21063-11 24.12.2012, 1:56

Шестёрка въехала в иномарку от старости или дурости хозяина ?
При Горбачёве водку запрещали ,чтоб народ не пил. Но пил народ не от наличия водки .
Надо запретить автора письма. Одним дураком меньше будет.

Автор: Ролакс 24.12.2012, 2:06

закрыл