IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
> Повысил напряжение на форсунках пока до 18 вольт, Экономия повышенным стабилизированным напряжением форсунок
oooshiva
сообщение 7.1.2015, 13:05
Сообщение #1
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 31
Регистрация: 5.4.2011
Пользователь №: 49370
Машина:ВАЗ-2107i
Цвет:гранат
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 0 раз



Топливные форсунки срабатывают быстрее при более высоком напряжении питания.
Купил я повышающий стабилизирующий преобразователь напряжения 10-16/12-35 вольт на АлиЭкспресс



настроил его на выходное напряжение восемнадцать вольт, разрезал провод питания на форсунки, и врезал его в разрыв.

Сбросил настройки ЭБУ путем отключения от аккумулятора.


Прогрел двигатель, сбросил показания расхода топлива в БК. Проехал 50 км, из них 20 км по городу, машин мало, пробок нет, но светофоры работают. По трассе 90, машин тоже мало, но снег идет и слякоть, температура плюс минус ноль, так сказать... Заметил, что на светофорах, пока стоишь пару минут с включенной первой передачей и выжатым сцеплением, мгновенный расход бензина по бортовому компьютеру падает до 0,4-0,5 литра в час, на стоянке показывало, 0,5-0,6, против 0,6-0,7 до повышения напряжения на форсунках. Обороты стабильные, 840 плюс минус 40 в минуту, при этом расход воздуха в килограммах в час колеблется от 8 до 9. Значит, смесь обеднилась намного. Примерно до интервала 25 к 1, 28 к 1, это на ХХ на светофоре., раньше на светофорах мгновенный расход показывало 0,7-0,8.
Расход бензина за 50 километров составил два с половиной литрушки, то есть пять литров на сто км! Это смешанный! Не знаю, когда получится съездить в деревню, это 300 км, тогда узнаю чистый расход по трассе, был 5,2 л на сотню.
В динамике не потеряла - как была резвая, так едет нормально.

Еще- впускной коллектор перестал греться, раньше сильно грелся!
Теперь попробую на модуль зажигания восемнадцать вольт подключить, это на днях, как время будет для экспериментов и желание.

На автомобиле моем стоит самодельный ионизатор воздуха на впуске. Поэтому прошу не удивляться низкому расходу по трассе до подключения преобразователя напряжения.



идея не моя, вычитал в интернете. буржуи такие блоки продают по 500 евро.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sancho_SP
сообщение 7.1.2015, 14:13
Сообщение #2
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2373
Регистрация: 14.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5095
Машина:21063 был когда-то
Цвет:голубой
Год Выпуска: 1992
Спасибо сказали: 34 раза



Конвертеры напряжения имеют огромное, в сравнении со временем работы форсунок, время срабатывания. Подобная переделка, в первую очередь, вызовет запаздывание в работе форсунки намного большее нежели потенциальная выгода от сокращения времени срабатывания. Не взлетит :3


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
wernum
сообщение 7.1.2015, 14:18
Сообщение #3
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Александр
Сообщений: 2096
Регистрация: 12.7.2011
Из: Москва
Пользователь №: 53898
Машина:несколько и в том числе 21067
Цвет:разные
Год Выпуска: 1985 и моложе
Спасибо сказали: 52 раза



мож проще перешиться и фазы нормально поставить? ты бы померил мощность движка...уверен что там даже и стандартного заводского значения нет
а то при погоне за уменьшением расхода угробиш движек...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
oooshiva
сообщение 7.1.2015, 15:03
Сообщение #4
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 31
Регистрация: 5.4.2011
Пользователь №: 49370
Машина:ВАЗ-2107i
Цвет:гранат
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(wernum @ 7.1.2015, 16:18) *
.... при погоне за уменьшением расхода угробиш движек...

А я специально его обкатываю на разных приблудах. Буду новую брать и на нее ставить то, что пользу даст здесь. Мерить мощность? есть прибор?

Цитата(Sancho_SP @ 7.1.2015, 16:13) *
Конвертеры напряжения имеют огромное, в сравнении со временем работы форсунок, время срабатывания.

Думаю, что Вы ошибаетесь. Преобразователь напряжения срабатывает за микросекунды.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
wernum
сообщение 7.1.2015, 15:08
Сообщение #5
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Александр
Сообщений: 2096
Регистрация: 12.7.2011
Из: Москва
Пользователь №: 53898
Машина:несколько и в том числе 21067
Цвет:разные
Год Выпуска: 1985 и моложе
Спасибо сказали: 52 раза



Цитата(oooshiva @ 7.1.2015, 16:03) *
Мерить мощность? есть прибор?


Преобразователь напряжения срабатывает за микросекунды.


да, есть прибор для замера мощности - называется диностенд

вот именно, срабатывает за микросекунды...покажи результат замера задержки срабатывания конвертера
....тоесть от времени срабатывания добавляешь эти микросекунды, а на высоких оборотах эти микросекунды будут увеличивать время до начала открытия - что очень важно...

а состав смеси
Цитата
Примерно до интервала 25 к 1, 28 к 1
это жесть... сделай нормально, не гробь движек...

Сообщение отредактировал wernum - 7.1.2015, 15:10


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
oooshiva
сообщение 7.1.2015, 15:21
Сообщение #6
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 31
Регистрация: 5.4.2011
Пользователь №: 49370
Машина:ВАЗ-2107i
Цвет:гранат
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 0 раз



Диностенд? Это че, деньги платить? мне и так хорошо ездить, хватает мощности.
Хочу сначала добиться 50 к 1, потом довести до 500 к 1

Сообщение отредактировал oooshiva - 7.1.2015, 15:22
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
wernum
сообщение 7.1.2015, 15:41
Сообщение #7
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Александр
Сообщений: 2096
Регистрация: 12.7.2011
Из: Москва
Пользователь №: 53898
Машина:несколько и в том числе 21067
Цвет:разные
Год Выпуска: 1985 и моложе
Спасибо сказали: 52 раза




мне вот интересно, а отношение 28к1 ты как определил? на слух?
а ты не пробовал физику вообще учить? или ты в школе даже не учился? это проходят в курсе обучения 9 классов...

"Отношение количества воздуха к количеству топлива 20 : 1 (коэффициент КС = 0,73) примерно выра­жает предел воспламеняемости смеси.
При работе на бедной смеси бензина и воздуха удельный расход топлива увеличивается на 8-12%, а двигатель начинает перегреваться. Когда количество в смеси повышается до 20-22 кг. на 1 кг. бензина, горение бензина прекращается полностью и двигатель останавливается."

цитата из книжки по принципам работы двс...

я могу с тобой поспорить на машину, если приедишь ко мне, и замерами докажешь( оборудование предоставлю даже) что у тя двигатель работает на составе смеси 50к1 и развивает мощность хотябы в 80% от предусмотренной заводом изготовителем... не будет такого состава, уйдеш пешком, будет такой состав - отдаю свою тачку....


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
oooshiva
сообщение 7.1.2015, 16:03
Сообщение #8
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 31
Регистрация: 5.4.2011
Пользователь №: 49370
Машина:ВАЗ-2107i
Цвет:гранат
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 0 раз




Доведу, так подъеду.

а считал я просто.
0,4 литра бензина это 0,3 кг в час (считая, что бензин весит 0,75 кг в литре)
расход воздуха 8 кг в час
итого почти 27 к 1.
это по показаниям бортового компьютера стоя на красном светофоре.

0,5 л бензина это 0,375 кг в час
9 кг воздуха в час
итого 24 к 1



Еще раз говорю, что, возможно, БК сошел с ума...
Нужна дальняя поездка для точной проверки расхода.
пока холодно, неохота ехать...да и в деревне снегом все завалено...

До у становки всех приблуд, расход был на стоянке:
0,6-0,7 литра бензина в час
7-8 кг воздуха в час.
то есть 15 к 1 примерно.
причем на светофоре расход был ,8-0,9 литра в час

В книжках по работе ДВС подразумевается, что форсунки питаются напряжением от 11 до 14 вольт... на 18 вольт их не испытывали и уж тем более не стабилизировали напряжение. Ну не было такого приказа! а они ж не пошевелят и пальцем без приказа, ибо отвечать придется за инициативу!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
wernum
сообщение 7.1.2015, 16:09
Сообщение #9
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Александр
Сообщений: 2096
Регистрация: 12.7.2011
Из: Москва
Пользователь №: 53898
Машина:несколько и в том числе 21067
Цвет:разные
Год Выпуска: 1985 и моложе
Спасибо сказали: 52 раза



Цитата(oooshiva @ 7.1.2015, 17:03) *
В книжках по работе ДВС подразумевается, что форсунки питаются напряжением от 11 до 14 вольт... на 18 вольт их не испытывали и уж тем более не стабилизировали напряжение. Ну не было такого приказа! а они ж не пошевелят и пальцем без приказа, ибо отвечать придется за инициативу!


в книжках по работе ДВС подразумеваеться количество топлива и воздуха подаваемого в цилиндр, вне зависимости от типа питающей аппаратуры ...хоть карб, хоть моновпрыск, хоть ведром заливай.. а в 70 годах прошлого века вообще не было инджектора в ссср, а параметры горючей смеси были теже...наверно все институты по разработке двс ошибаються,Ю надо донести твои разработки в массы, глядишь - нормально все станут делать...а не так как сейчас 14.7 : 1

про форсунки я уже написал...а БК это такой же показометр как датчик топлива в классике по которому можно с "точностью" определить количества топлива в баке до 10 грамм))))

Сообщение отредактировал wernum - 7.1.2015, 16:15


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
oooshiva
сообщение 7.1.2015, 16:20
Сообщение #10
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 31
Регистрация: 5.4.2011
Пользователь №: 49370
Машина:ВАЗ-2107i
Цвет:гранат
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 0 раз




Непосредственный впрыск знаете?
Двигатель GDI может работать в режиме сгорания сверхобедненной топливовоздушной смеси: соотношение воздуха и топлива по массе (коэффициент a) до 30-40:1. Максимально возможный для традиционных инжекторных двигателей с распределенным впрыском a равен 20-24 (стоит напомнить, что оптимальный стехиометрический состав - 14,7:1) - если избыток воздуха будет больше, переобедненная смесь просто не воспламенится.
http://www.nissan70.ru/index.php?topic=1345.0

а у меня стоит ионизатор, с ним загорается переобедненная смесь намного лучше, чем в обычном дигателе!


БК у меня измеряет не в баке, а по данным из ЭБУ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Warrior
сообщение 7.1.2015, 16:54
Сообщение #11
Нет аватара


Зампотех ♏
Иконка группы

Группа: Жигуляторы
Имя: Александр Михайлович
Сообщений: 14746
Регистрация: 8.10.2008
Из: СССР, Барнаул
Пользователь №: 5008
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 1182 раза



Тоже самое ты мог сделать без всяких преобразователей изменением параметра "динамическая производительность" в ЭБУ. Она как раз делает коррекцию на изменение напряжения.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
oooshiva
сообщение 7.1.2015, 17:36
Сообщение #12
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 31
Регистрация: 5.4.2011
Пользователь №: 49370
Машина:ВАЗ-2107i
Цвет:гранат
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Warrior @ 7.1.2015, 18:54) *
Тоже самое ты мог сделать без всяких преобразователей изменением параметра "динамическая производительность" в ЭБУ. Она как раз делает коррекцию на изменение напряжения.


Как бы не так...
Не вытянут ни форсунки ни катушки при пониженном напряжении такие токи. и время импульса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Warrior
сообщение 7.1.2015, 17:48
Сообщение #13
Нет аватара


Зампотех ♏
Иконка группы

Группа: Жигуляторы
Имя: Александр Михайлович
Сообщений: 14746
Регистрация: 8.10.2008
Из: СССР, Барнаул
Пользователь №: 5008
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 1182 раза



Что за бред? У тебя что с повышением напряжения ток уменьшается при постоянном сопротивление катушки??? Сегодня хоть и поповский праздник, но тут же физика, а не чудеса!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Festival58
сообщение 7.1.2015, 17:53
Сообщение #14
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Артём
Сообщений: 3489
Регистрация: 18.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 86110
Машина:2115
Цвет:Нефертити
Год Выпуска: 2006
Спасибо сказали: 473 раза



все интересно..особенно 500k1.эт ж писец черный.
А цель всех извращении позвольте узнать ? Окончание ( smile3.gif ) двига ? Максимум экономии ? Или интерес технических прибилуд?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
oooshiva
сообщение 7.1.2015, 18:08
Сообщение #15
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 31
Регистрация: 5.4.2011
Пользователь №: 49370
Машина:ВАЗ-2107i
Цвет:гранат
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Warrior @ 7.1.2015, 19:48) *
Что за бред? У тебя что с повышением напряжения ток уменьшается при постоянном сопротивление катушки??? Сегодня хоть и поповский праздник, но тут же физика, а не чудеса!

Катушка - это Вам не резистор! У нее сопротивление еще индуктивное есть!
Чем больше напряжение - тем больше ток и быстрее срабатывает форсунка - где я на писал, что ток уменьшается - ткни носом...


Цитата(Festival58 @ 7.1.2015, 19:53) *
все интересно..особенно 500k1.эт ж писец черный.
А цель всех извращении позвольте узнать ? Окончание ( smile3.gif ) двига ? Максимум экономии ? Или интерес технических прибилуд?

Цель - максимум экономии при тех же скоростных и динамических характеристиках. Хочу добиться расхода бензина не более одного литра на сто километров по трассе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Festival58
сообщение 7.1.2015, 18:16
Сообщение #16
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Артём
Сообщений: 3489
Регистрация: 18.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 86110
Машина:2115
Цвет:Нефертити
Год Выпуска: 2006
Спасибо сказали: 473 раза



oooshiva не.ну я не проводил опыты.думаю шо однозначно это Не Реально.
Электротяга или ядерное топливо ..
Автовазу предложить бы


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
oooshiva
сообщение 7.1.2015, 18:18
Сообщение #17
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 31
Регистрация: 5.4.2011
Пользователь №: 49370
Машина:ВАЗ-2107i
Цвет:гранат
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Festival58 @ 7.1.2015, 20:16) *
oooshiva не.ну я не проводил опыты.думаю шо однозначно это Не Реально.
Электротяга или ядерное топливо ..
Автовазу предложить бы

Предлагал...
Мягко намекнули, что я идиот...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Festival58
сообщение 7.1.2015, 18:24
Сообщение #18
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Артём
Сообщений: 3489
Регистрация: 18.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 86110
Машина:2115
Цвет:Нефертити
Год Выпуска: 2006
Спасибо сказали: 473 раза



oooshiva ыыы tease.gif
а не пояснили че почему как где ?
Кстати наддув тоже может понизить расход.не спорт версия smile3.gif
сама экономия -пешком или простои велик .ну давайте спецы пишите ,я почитаю )


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Warrior
сообщение 7.1.2015, 18:24
Сообщение #19
Нет аватара


Зампотех ♏
Иконка группы

Группа: Жигуляторы
Имя: Александр Михайлович
Сообщений: 14746
Регистрация: 8.10.2008
Из: СССР, Барнаул
Пользователь №: 5008
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 1182 раза



Цитата(oooshiva @ 7.1.2015, 22:08) *
Чем больше напряжение - тем больше ток и быстрее срабатывает форсунка - где я на писал, что ток уменьшается - ткни носом...

>Не вытянут ни форсунки ни катушки при пониженном напряжении такие токи. и время импульса.
Это кто писал?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
oooshiva
сообщение 7.1.2015, 18:31
Сообщение #20
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 31
Регистрация: 5.4.2011
Пользователь №: 49370
Машина:ВАЗ-2107i
Цвет:гранат
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Warrior @ 7.1.2015, 20:24) *
>Не вытянут ни форсунки ни катушки при пониженном напряжении такие токи. и время импульса.
Это кто писал?

При пониженном напряжении не пойдет через форсунку ток такой же, как при повышенном? Так? Поэтому ЭБУ при понижении напряжения в сети увеличивает время впрыска.

Сообщение отредактировал oooshiva - 7.1.2015, 18:32
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 17:35