Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Автоклуб ВАЗ 2106 _ Двигатель и Трансмиссия _ Проблема с ПЕРВОЙ и ЗАДНЕЙ передачей.
Автор: Карданный Вал 24.6.2010, 23:55
В общем ребят проблема такая: первая передача иногда свободно нормально включается, а иногда давишь-давишь на ручку, как-бы вбиваешь первую. Вот в пробке стоишь, то нормально включится, то еле-еле забивается.
Подобного рода проблема с задней передачей, иногда нормально втыкается, иногда тоже тыркать туда-сюда приходится... А бывает что втыкаешь заднюю и слышно как жузжат шестерни, при этом перегазовка помогает.
Пробовал применять перегазовку для первой передачи, тоже через раз помогает. Сцепление выжимаю до конца, пробовал с недовыжатым втыкать, при недовыжатом первая даже-даже не втыкается. остальные передачи при недовыжатом переключаются без проблем.
Что может быть с Первой и с Задней?
Автор: walodia 25.6.2010, 0:30
Цитата(Карданный Вал @ 24.6.2010, 23:55) 
В общем ребят проблема такая: первая передача иногда свободно нормально включается, а иногда давишь-давишь на ручку, как-бы вбиваешь первую. Вот в пробке стоишь, то нормально включится, то еле-еле забивается.
Подобного рода проблема с задней передачей, иногда нормально втыкается, иногда тоже тыркать туда-сюда приходится... А бывает что втыкаешь заднюю и слышно как жузжат шестерни, при этом перегазовка помогает.
Пробовал применять перегазовку для первой передачи, тоже через раз помогает. Сцепление выжимаю до конца, пробовал с недовыжатым втыкать, при недовыжатом первая даже-даже не втыкается. остальные передачи при недовыжатом переключаются без проблем.
Что может быть с Первой и с Задней?
Подобного рода проблема с задней передачей, иногда нормально втыкается, иногда тоже тыркать туда-сюда приходится... А бывает что втыкаешь заднюю и слышно как жузжат шестерни, при этом перегазовка помогает.
Пробовал применять перегазовку для первой передачи, тоже через раз помогает. Сцепление выжимаю до конца, пробовал с недовыжатым втыкать, при недовыжатом первая даже-даже не втыкается. остальные передачи при недовыжатом переключаются без проблем.
Что может быть с Первой и с Задней?
Поищи ниже на форуме эта проблема уже обсуждалась и не раз. А вообще это болячка вазовских коробок но может быть и проблема со сцеплением что вероятней всего. Сцепление ведёт потому и включить скорость на месте трудновато.
Автор: Ромс 25.6.2010, 2:15
А коробка случаем не пятиступка? У меня подобная проблема появилась при замене коробки с 4х на 5ти ступенчатую. На счёт задней: если она не воткнуласт, то переведи рычаг в нейтральное положение отпусти и снова выжми сцепление, без подгазовок, потом поновой втыкай (это не поломка, а особенность всех ЗП вазовских коробок, даже в какой то книжке по эксплуатации об этом написано) и по мойму на заднюю передачу нет синхронизатора из за этого и не втыкается иногда с первого раза. И на 4ст и на 5ст и на нивах иногда не втыкается задняя. Заднюю передачу нельзя втыкать если машина движется вперёд, даже если ели катится! Ну а первая передача у меня на 4ст всегда нормально втыкалась, а на 5ст я заметил что на месте втыкается отлично, при скорости более 10км в час с затруднением, а выше 20км/ч её просто не воткнуть, сбавил скорость и вошла. Мне кажется это особенность 5ст коробок.
Автор: F018BVN 25.6.2010, 9:42
Цитата(Карданный Вал @ 25.6.2010, 2:55)
В общем ребят проблема такая: первая передача иногда свободно нормально включается, а иногда давишь-давишь на ручку, как-бы вбиваешь первую. Вот в пробке стоишь, то нормально включится, то еле-еле забивается.
Подобного рода проблема с задней передачей, иногда нормально втыкается, иногда тоже тыркать туда-сюда приходится... А бывает что втыкаешь заднюю и слышно как жузжат шестерни, при этом перегазовка помогает.
Пробовал применять перегазовку для первой передачи, тоже через раз помогает. Сцепление выжимаю до конца, пробовал с недовыжатым втыкать, при недовыжатом первая даже-даже не втыкается. остальные передачи при недовыжатом переключаются без проблем.
Что может быть с Первой и с Задней?
Подобного рода проблема с задней передачей, иногда нормально втыкается, иногда тоже тыркать туда-сюда приходится... А бывает что втыкаешь заднюю и слышно как жузжат шестерни, при этом перегазовка помогает.
Пробовал применять перегазовку для первой передачи, тоже через раз помогает. Сцепление выжимаю до конца, пробовал с недовыжатым втыкать, при недовыжатом первая даже-даже не втыкается. остальные передачи при недовыжатом переключаются без проблем.
Что может быть с Первой и с Задней?
У меня такая фигня была. Причем то нормально включится, то действительно забивать приходилось. И задняя тоже через раз, то нормально, то со скрежетом. Причина была в продольном люфте коленвала (выпало полукольцо). Попробуй на заведенном двигателе повыжимать сцепление и посмотреть на шкив привода помпы и гены. У меня было заметно не вооруженным глазом перемещение шкива назад.
Автор: walodia 25.6.2010, 11:27
Цитата(F018BVN @ 25.6.2010, 9:42)
Цитата(Карданный Вал @ 25.6.2010, 2:55)
В общем ребят проблема такая: первая передача иногда свободно нормально включается, а иногда давишь-давишь на ручку, как-бы вбиваешь первую. Вот в пробке стоишь, то нормально включится, то еле-еле забивается.
Подобного рода проблема с задней передачей, иногда нормально втыкается, иногда тоже тыркать туда-сюда приходится... А бывает что втыкаешь заднюю и слышно как жузжат шестерни, при этом перегазовка помогает.
Пробовал применять перегазовку для первой передачи, тоже через раз помогает. Сцепление выжимаю до конца, пробовал с недовыжатым втыкать, при недовыжатом первая даже-даже не втыкается. остальные передачи при недовыжатом переключаются без проблем.
Что может быть с Первой и с Задней?
Подобного рода проблема с задней передачей, иногда нормально втыкается, иногда тоже тыркать туда-сюда приходится... А бывает что втыкаешь заднюю и слышно как жузжат шестерни, при этом перегазовка помогает.
Пробовал применять перегазовку для первой передачи, тоже через раз помогает. Сцепление выжимаю до конца, пробовал с недовыжатым втыкать, при недовыжатом первая даже-даже не втыкается. остальные передачи при недовыжатом переключаются без проблем.
Что может быть с Первой и с Задней?
У меня такая фигня была. Причем то нормально включится, то действительно забивать приходилось. И задняя тоже через раз, то нормально, то со скрежетом. Причина была в продольном люфте коленвала (выпало полукольцо). Попробуй на заведенном двигателе повыжимать сцепление и посмотреть на шкив привода помпы и гены. У меня было заметно не вооруженным глазом перемещение шкива вперед.
Мне интересно как у тебя могло выпасть полукольцо если его пока не открутить бугель в котором лежит вкладыш вжизнь даже сециально не вытащить то у тебя просто так собирали двигатель но это еще и возможно при износе этих же колец. Но тут еще есть один нюанс это тот что тут корзина постоянно находится немножко нажата и постоянно крутится выжимной с ней и потому такого большого люфта как ты говоришь быть то и не должно.
Автор: Карданный Вал 25.6.2010, 12:11
Цитата(Карданный Вал @ 25.6.2010, 2:55)
У меня такая фигня была. Причем то нормально включится, то действительно забивать приходилось. И задняя тоже через раз, то нормально, то со скрежетом. Причина была в продольном люфте коленвала (выпало полукольцо). Попробуй на заведенном двигателе повыжимать сцепление и посмотреть на шкив привода помпы и гены. У меня было заметно не вооруженным глазом перемещение шкива вперед.
Спасибо, сегодня попробую, посмотрю...
Автор: F018BVN 25.6.2010, 15:56
Цитата(Карданный Вал @ 25.6.2010, 15:11)
Цитата(Карданный Вал @ 25.6.2010, 2:55)
У меня такая фигня была. Причем то нормально включится, то действительно забивать приходилось. И задняя тоже через раз, то нормально, то со скрежетом. Причина была в продольном люфте коленвала (выпало полукольцо). Попробуй на заведенном двигателе повыжимать сцепление и посмотреть на шкив привода помпы и гены. У меня было заметно не вооруженным глазом перемещение шкива вперед.
Спасибо, сегодня попробую, посмотрю...
Извини, перепутал. Шкив смещался назад. Запамятовал немного. Потом отпишись, что было. Интересно, да и в будущем пригодится, если другая причина.
Цитата(walodia @ 25.6.2010, 14:27)
Цитата(F018BVN @ 25.6.2010, 9:42)
Цитата(Карданный Вал @ 25.6.2010, 2:55)
В общем ребят проблема такая: первая передача иногда свободно нормально включается, а иногда давишь-давишь на ручку, как-бы вбиваешь первую. Вот в пробке стоишь, то нормально включится, то еле-еле забивается.
Подобного рода проблема с задней передачей, иногда нормально втыкается, иногда тоже тыркать туда-сюда приходится... А бывает что втыкаешь заднюю и слышно как жузжат шестерни, при этом перегазовка помогает.
Пробовал применять перегазовку для первой передачи, тоже через раз помогает. Сцепление выжимаю до конца, пробовал с недовыжатым втыкать, при недовыжатом первая даже-даже не втыкается. остальные передачи при недовыжатом переключаются без проблем.
Что может быть с Первой и с Задней?
Подобного рода проблема с задней передачей, иногда нормально втыкается, иногда тоже тыркать туда-сюда приходится... А бывает что втыкаешь заднюю и слышно как жузжат шестерни, при этом перегазовка помогает.
Пробовал применять перегазовку для первой передачи, тоже через раз помогает. Сцепление выжимаю до конца, пробовал с недовыжатым втыкать, при недовыжатом первая даже-даже не втыкается. остальные передачи при недовыжатом переключаются без проблем.
Что может быть с Первой и с Задней?
У меня такая фигня была. Причем то нормально включится, то действительно забивать приходилось. И задняя тоже через раз, то нормально, то со скрежетом. Причина была в продольном люфте коленвала (выпало полукольцо). Попробуй на заведенном двигателе повыжимать сцепление и посмотреть на шкив привода помпы и гены. У меня было заметно не вооруженным глазом перемещение шкива вперед.
Мне интересно как у тебя могло выпасть полукольцо если его пока не открутить бугель в котором лежит вкладыш вжизнь даже сециально не вытащить то у тебя просто так собирали двигатель но это еще и возможно при износе этих же колец. Но тут еще есть один нюанс это тот что тут корзина постоянно находится немножко нажата и постоянно крутится выжимной с ней и потому такого большого люфта как ты говоришь быть то и не должно.
Я уже поправился, шкив сдвигался назад, при выжиме сцепления. А полукольцо я потом в поддоне нашел, пополам сломаное.
Автор: Карданный Вал 27.6.2010, 23:21
Цитата(F018BVN @ 25.6.2010, 15:56)
Извини, перепутал. Шкив смещался назад. Запамятовал немного. Потом отпишись, что было. Интересно, да и в будущем пригодится, если другая причина.
Вчера ездил на дачу, посмотрел, ничего никуда не смещается...(
Плохо включилась 1-ая всего пару раз и задняя пару раз на парковках у магазинов.
Зато заметил ещё инаересное нечто, когда накатом едешь с выжатым сцеплением, например перед перекрестком, когда уже красный догарает, и включаешь 2-ую но сцепление н отпускаешь, то слышно такой звукстранный, типа как например две рублевые монетки прижать друг к другу и пошлифовать(поёрзать друг относительно друга). Как сцепу отпускаешь и продолжаешь движение вроде как пропадает. На других передачах не замечал, но не исключено, может просто тише звук, и я не слышу.Звук идёт как буд-то от основания рукоятки КПП, т.е. гдето очень близко, а не в глубине КПП. Что это?
Автор: rama2106 29.6.2010, 9:09
Было такое,плохо включилась 1-ая и задняя.Ну и потел я в пробке, доходило до того что первая включалась только после того как включишь 4-ую потом 3-ую. Замена сцепления в сборе решила проблему!!!Но никаких посторенних звукоа не было!!!
Автор: 2106-1988 29.6.2010, 9:18
Скорее всего сцепление у тебя не в порядке, давно с ним что-нибудь делалось? Обычно если оно изношено или недовыжимается начинаются глюки с коробкой, и именно с первой и с задней, потому что эти передачи без синхронизаторов, вот они и не втыкаются.
Автор: Карданный Вал 29.6.2010, 22:30
Цитата(2106-1988 @ 29.6.2010, 10:18)
Скорее всего сцепление у тебя не в порядке, давно с ним что-нибудь делалось? Обычно если оно изношено или недовыжимается начинаются глюки с коробкой, и именно с первой и с задней, потому что эти передачи без синхронизаторов, вот они и не втыкаются.
Честно говоря, на сцепление не жалуюсь, ну не считая первой и задней передач. Ничего не проскальзывает, переключается хорошо, педаль нормальная, звуков никаких посторонних нет, не считаю жующе-шелестящий звук при включении второй до отпускания сцепления...
Автор: walodia 30.6.2010, 0:10
Цитата(Карданный Вал @ 29.6.2010, 22:30)
Цитата(2106-1988 @ 29.6.2010, 10:18)
Скорее всего сцепление у тебя не в порядке, давно с ним что-нибудь делалось? Обычно если оно изношено или недовыжимается начинаются глюки с коробкой, и именно с первой и с задней, потому что эти передачи без синхронизаторов, вот они и не втыкаются.
Честно говоря, на сцепление не жалуюсь, ну не считая первой и задней передач. Ничего не проскальзывает, переключается хорошо, педаль нормальная, звуков никаких посторонних нет, не считаю жующе-шелестящий звук при включении второй до отпускания сцепления...
О том что первая передача без синхрона это бред полнейший, задняя да там нет синхрона. Так что я тебе хотел сказать, это серйозно может быть сцепление а точнее корзина, вот у меня было так как у тебя мне говорили что корзина а я не верил тоже скоростя на ходу пальчиком переключались а как станешь да пока воткнешь первую, но меня это достало я таки решился да купил новую корзину Valeo поставил и на тебе счастье пришло первая стала включатся так как и на ходу все остальные и задняя без хруста и перегазовок.Так что решать тебе, но можешь заодно и розобрать коробку и поменять синхроны для большей самоуверености.Так что вот такая канитель скорость не включается думаешь что коробка во всем виновата, а оно сцепление может быть.
Автор: Карданный Вал 1.7.2010, 20:34
Цитата(walodia @ 30.6.2010, 0:10)
Цитата(Карданный Вал @ 29.6.2010, 22:30)
Цитата(2106-1988 @ 29.6.2010, 10:18)
Скорее всего сцепление у тебя не в порядке, давно с ним что-нибудь делалось? Обычно если оно изношено или недовыжимается начинаются глюки с коробкой, и именно с первой и с задней, потому что эти передачи без синхронизаторов, вот они и не втыкаются.
Честно говоря, на сцепление не жалуюсь, ну не считая первой и задней передач. Ничего не проскальзывает, переключается хорошо, педаль нормальная, звуков никаких посторонних нет, не считаю жующе-шелестящий звук при включении второй до отпускания сцепления...
О том что первая передача без синхрона это бред полнейший, задняя да там нет синхрона. Так что я тебе хотел сказать, это серйозно может быть сцепление а точнее корзина, вот у меня было так как у тебя мне говорили что корзина а я не верил тоже скоростя на ходу пальчиком переключались а как станешь да пока воткнешь первую, но меня это достало я таки решился да купил новую корзину Valeo поставил и на тебе счастье пришло первая стала включатся так как и на ходу все остальные и задняя без хруста и перегазовок.Так что решать тебе, но можешь заодно и розобрать коробку и поменять синхроны для большей самоуверености.Так что вот такая канитель скорость не включается думаешь что коробка во всем виновата, а оно сцепление может быть.
Возможно ты и прав. Надо будет корзину поменять, попробовать, заодно и глушитель поменяю...
Автор: FAUST 1.7.2010, 22:06
Цитата(walodia @ 30.6.2010, 1:10)
Цитата(Карданный Вал @ 29.6.2010, 22:30)
Цитата(2106-1988 @ 29.6.2010, 10:18)
Скорее всего сцепление у тебя не в порядке, давно с ним что-нибудь делалось? Обычно если оно изношено или недовыжимается начинаются глюки с коробкой, и именно с первой и с задней, потому что эти передачи без синхронизаторов, вот они и не втыкаются.
Честно говоря, на сцепление не жалуюсь, ну не считая первой и задней передач. Ничего не проскальзывает, переключается хорошо, педаль нормальная, звуков никаких посторонних нет, не считаю жующе-шелестящий звук при включении второй до отпускания сцепления...
О том что первая передача без синхрона это бред полнейший, задняя да там нет синхрона. Так что я тебе хотел сказать, это серйозно может быть сцепление а точнее корзина, вот у меня было так как у тебя мне говорили что корзина а я не верил тоже скоростя на ходу пальчиком переключались а как станешь да пока воткнешь первую, но меня это достало я таки решился да купил новую корзину Valeo поставил и на тебе счастье пришло первая стала включатся так как и на ходу все остальные и задняя без хруста и перегазовок.Так что решать тебе, но можешь заодно и розобрать коробку и поменять синхроны для большей самоуверености.Так что вот такая канитель скорость не включается думаешь что коробка во всем виновата, а оно сцепление может быть.
И синхрон роль играет и скорее всего мувта с шестернёй разбита,а задняя шестерня она простая прямозубая без синхрона скорее всего тоже разбита,помогает включение через другие передачи.Я когда на убитой четырёх-ступке ездил,я первую через все передачи включал(4,3,2,1),сей-час пяти-ступка перебранная стоит,а привычка осталась(4,3,2,1)!!!
Автор: Mihan777 18.1.2012, 14:32
всем здорова! А если все 4 передачи выпадают что может быть подскажите??
Автор: IGORYAN 18.1.2012, 15:17
Цитата(Mihan777 @ 18.1.2012, 15:32)
всем здорова! А если все 4 передачи выпадают что может быть подскажите??
Значит коробас отъездил свое)
Автор: Ролакс 18.1.2012, 17:32
Фтопку его..щас 4-ступки даром отдают,никто брать не хочет 
Автор: SAWR136 19.1.2012, 5:40
Цитата(IGORYAN @ 18.1.2012, 17:17)
Цитата(Mihan777 @ 18.1.2012, 15:32)
всем здорова! А если все 4 передачи выпадают что может быть подскажите??
Значит коробас отъездил свое)
попробуй поменять фиксаторы передач( они расположены справа сбоку в р-не рычага передач), может они стёрлись?
Цитата(Карданный Вал @ 25.6.2010, 1:55)
В общем ребят проблема такая: первая передача иногда свободно нормально включается, а иногда давишь-давишь на ручку, как-бы вбиваешь первую. Вот в пробке стоишь, то нормально включится, то еле-еле забивается.
Подобного рода проблема с задней передачей, иногда нормально втыкается, иногда тоже тыркать туда-сюда приходится... А бывает что втыкаешь заднюю и слышно как жузжат шестерни, при этом перегазовка помогает.
Пробовал применять перегазовку для первой передачи, тоже через раз помогает. Сцепление выжимаю до конца, пробовал с недовыжатым втыкать, при недовыжатом первая даже-даже не втыкается. остальные передачи при недовыжатом переключаются без проблем.
Что может быть с Первой и с Задней?
Подобного рода проблема с задней передачей, иногда нормально втыкается, иногда тоже тыркать туда-сюда приходится... А бывает что втыкаешь заднюю и слышно как жузжат шестерни, при этом перегазовка помогает.
Пробовал применять перегазовку для первой передачи, тоже через раз помогает. Сцепление выжимаю до конца, пробовал с недовыжатым втыкать, при недовыжатом первая даже-даже не втыкается. остальные передачи при недовыжатом переключаются без проблем.
Что может быть с Первой и с Задней?
коробка много отходила? Если да, то наверно дело в упорных шайбах пружинного кольца синхронов первой и задней передачи.Надо сенять коробку, вскрыть, и поменять их, да в придачу поменять сразу и пружинные кольца( по моему им то-же хана) и катайся в удовольствие!
Автор: Роман Кировоград 19.1.2012, 9:25
Проверь затяжку гайки хвостовика, если она откручена то передачи будут недовключатся и выскакивать.
Автор: bylavert 24.1.2012, 10:26
Цитата(Ромс @ 25.6.2010, 3:15)
А коробка случаем не пятиступка? У меня подобная проблема появилась при замене коробки с 4х на 5ти ступенчатую. На счёт задней: если она не воткнуласт, то переведи рычаг в нейтральное положение отпусти и снова выжми сцепление, без подгазовок, потом поновой втыкай (это не поломка, а особенность всех ЗП вазовских коробок, даже в какой то книжке по эксплуатации об этом написано) и по мойму на заднюю передачу нет синхронизатора из за этого и не втыкается иногда с первого раза. И на 4ст и на 5ст и на нивах иногда не втыкается задняя. Заднюю передачу нельзя втыкать если машина движется вперёд, даже если ели катится! Ну а первая передача у меня на 4ст всегда нормально втыкалась, а на 5ст я заметил что на месте втыкается отлично, при скорости более 10км в час с затруднением, а выше 20км/ч её просто не воткнуть, сбавил скорость и вошла. Мне кажется это особенность 5ст коробок.
не, дружище, это не особенность, это так проявляется износ. Если взять новую муфту синхра и сравнить ее с той, которая плохо "втыкается" то можно будет заметить выработку на зубьях. Такая же выработка есть на зубчатых венцах шестерен. Они скругляются. Поэтому со временем передачи начинают плохо "втыкаться". При ремонте КПП нужно все эти детали при наличии следов износа менять. В итоге ремонт КПП выходит кучерявенько по деньгам, и эти детали меняют редко.
Автор: jaja1994 26.8.2018, 22:09
Дня 2-3 назад заметил проблему,включаю заднюю передачу,начинаю движение назад и передача вылетает с неприятным ударом,я думал может я просто сцепление долго выжатым держу.
Это лечиться? или легче искать новую КПП? Хотя остальные передачи включаются нормально,ну очень редко я 1 могу не врубить
Автор: ЭСКАЛАТОР 27.8.2018, 8:59
не знаю кому легче может и поискать - мне легче отремонтировать))
выбивать может из-за износа шестеренок ЗХ, а еще был случай раскрутились болты пластины промежуточного подшипника и вал шестеренки ЗХ болтался из-за этого
http://vaz-russia.ru/remont/remont-korobki-peredach-na-vaz-2101-vaz-2107.html очень хороший мануал по разборке КПП с фотографиями и пояснениями
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)