IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

161 страниц V  « < 158 159 160 161 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Opel Vectra А, Тестирую немецкий автопром.
Warrior
сообщение 5.12.2017, 17:20
Сообщение #3181
Нет аватара


Зампотех ♏
Иконка группы

Группа: Жигуляторы
Имя: Александр Михайлович
Сообщений: 13192
Регистрация: 8.10.2008
Из: СССР, Барнаул
Пользователь №: 5008
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 791 раз



Цитата(Route_66 @ 5.12.2017, 18:25) *
Спасибо. Я, в общем-то, к тому же и пришел. Разве что, если совсем уж дурным током лупануть - здесь возможны варианты

Током? Ну ток определяется напряжением и сопротивлением пробоя. Напряжение константа, которая зависит от самоиндукции катушки. Сопротивление определяется зазором самого малого зазора. Как увеличить ток? Только уменьшив зазор. Но тогда уменьшится длина искры.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 5.12.2017, 22:20
Сообщение #3182
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 1436
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 280 раз



Цитата(Warrior @ 5.12.2017, 17:20) *
Током? Ну ток определяется напряжением и сопротивлением пробоя. Напряжение константа, которая зависит от самоиндукции катушки. Сопротивление определяется зазором самого малого зазора. Как увеличить ток? Только уменьшив зазор. Но тогда уменьшится длина искры.

Странно рассуждать о сопротивлениях в заведомо нелинейных цепях. Сопротивление пробоя? Разве что, как отношение приращения напряжения к приращению тока в цепи, которое этим приращением напряжения вызывается. Так называемое "дифференциальное сопротивление", как характеристика крутизны участка ВАХ. Оно, кстати, у искрового промежутка во время пробоя очень мало. На этом и базируется защита электрических цепей искровыми разрядниками. Так что катушка во время искрового разряда фактически нагружается на источник напряжения, т.е. работает почти что в режиме КЗ. Да, напряжение на вторичной обмотке, исходя из вышеизложенного, можно считать константой. Только эта константа определяется параметрами не катушки, а искрового промежутка. А именно - его величиной и давлением газа. А вот сила тока во вторичной цепи определяется, как раз, в первую очередь величиной запасенной в катушке энергии.

Сообщение отредактировал Route_66 - 5.12.2017, 23:51
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Warrior
сообщение 6.12.2017, 4:58
Сообщение #3183
Нет аватара


Зампотех ♏
Иконка группы

Группа: Жигуляторы
Имя: Александр Михайлович
Сообщений: 13192
Регистрация: 8.10.2008
Из: СССР, Барнаул
Пользователь №: 5008
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 791 раз



Цитата(Route_66 @ 6.12.2017, 1:20) *
.. А вот сила тока во вторичной цепи определяется, как раз, в первую очередь величиной запасенной в катушке энергии.

Вообщем выжав всю воду из данного сообщения получим, что без замены катушки чудес не будет. А с заменой катушки произойдет и замена системы зажигания, так как на контактной невозможно использовать "высокоэнергетичные" катушки. Будет пробивать везде, кроме как на искровом промежутке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 6.12.2017, 5:12
Сообщение #3184
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 1436
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 280 раз



Цитата(Warrior @ 6.12.2017, 4:58) *
Вообщем выжав всю воду из данного сообщения получим, что без замены катушки чудес не будет. А с заменой катушки произойдет и замена системы зажигания, так как на контактной невозможно использовать "высокоэнергетичные" катушки. Будет пробивать везде, кроме как на искровом промежутке.

Это не "вода", а попытка в ходе изложения проанализировать происходящие в системе процессы так, чтобы и самому стало понятно ))
В контактной системе использовать "высокоэнергетичную" катушку не получится из-за того, что у нее слишком большой ток первичной обмотки. В несколько раз выше, чем у катушки для контактной системы. Поэтому первой жертвой падут именно контакты: они просто не выдержат такого тока и сгорят. Транзисторные ключи такие токи (порядка 7...10...15...20 А) выдерживают вполне успешно и счастливо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Warrior
сообщение 6.12.2017, 5:26
Сообщение #3185
Нет аватара


Зампотех ♏
Иконка группы

Группа: Жигуляторы
Имя: Александр Михайлович
Сообщений: 13192
Регистрация: 8.10.2008
Из: СССР, Барнаул
Пользователь №: 5008
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 791 раз



Цитата(Route_66 @ 6.12.2017, 8:12) *
В контактной системе использовать "высокоэнергетичную" катушку не получится из-за того, что у нее слишком большой ток первичной обмотки.

Даже если заменить КСЗ на БСЗ все равно сильно повысить энергию не удастся. Будут пригорать контакты распределителя зажигания. Поэтому для высокоэнергетичных систем используется система зажигания " с холостой искрой" или ИКЗ, что избавляет от данных проблем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 6.12.2017, 15:58
Сообщение #3186
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 1436
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 280 раз



Цитата(Warrior @ 6.12.2017, 5:26) *
Даже если заменить КСЗ на БСЗ все равно сильно повысить энергию не удастся. Будут пригорать контакты распределителя зажигания. Поэтому для высокоэнергетичных систем используется система зажигания " с холостой искрой" или ИКЗ, что избавляет от данных проблем.

Лечится и это. Например, вот так:



Резистор в бегунке закорочен.
Зажигание вот это стоит. С 1989-го года. Энергия искры 170 мДж. Почти в 3 раза выше, чем у "зубильного" коммутатора. И ничего нигде не пригорает. В том числе и свечи. Нынешние за 40 тысяч перевалили. Правда, Champion - настоящий. 1979-го года рождения. Из магазина "Березка" ))

Сообщение отредактировал Route_66 - 6.12.2017, 16:09
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Warrior
сообщение 6.12.2017, 17:33
Сообщение #3187
Нет аватара


Зампотех ♏
Иконка группы

Группа: Жигуляторы
Имя: Александр Михайлович
Сообщений: 13192
Регистрация: 8.10.2008
Из: СССР, Барнаул
Пользователь №: 5008
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 791 раз



Цитата(Route_66 @ 6.12.2017, 18:58) *
за 40 тысяч перевалили. Правда, Champion - настоящий. 1979-го года рождения. Из магазина "Березка" ))

И какой зазор у свечей стоит?

Цитата(Route_66 @ 6.12.2017, 18:58) *
Резистор в бегунке закорочен.

Как в деревне на тракторе. Проехал и у всех телевизоры не идут.. acute.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 6.12.2017, 17:37
Сообщение #3188
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 1436
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 280 раз



Автор рекомендует оставить тот, что был по инструкции. Так и ставил. Каюсь, несколько лет не заглядывал потом. Соответственно, увеличился где-то до 1 мм. Подогнул снова до 0,6. Разницы в работе двигателя не заметил.

Насчет помех. Ничего не знаю про телевизоры в деревнях дальнего Нечерноземья. Но радио у меня в машине за 100 км от Киева берет чисто и без помех. Насчет резистора - это опять же рекомендация автора. Вторичная обмотка у катушки Б-114 имеет сопротивление 20 кОм, против 6 кОм у штатной. Соответственно, функции помехоподавляющего резистора она берет на себя. Как показала практика, вполне успешно. Надо будет еще провода медные как-нибудь попробовать. Сейчас родные стоят, красные. Посмотрим, какой с медью уровень помех получится.

Сообщение отредактировал Route_66 - 6.12.2017, 18:29
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Warrior
сообщение 6.12.2017, 17:47
Сообщение #3189
Нет аватара


Зампотех ♏
Иконка группы

Группа: Жигуляторы
Имя: Александр Михайлович
Сообщений: 13192
Регистрация: 8.10.2008
Из: СССР, Барнаул
Пользователь №: 5008
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 791 раз



Цитата(Route_66 @ 6.12.2017, 20:37) *
Автор рекомендует оставить тот, что был по инструкции. Так и ставил. Каюсь, несколько лет не заглядывал потом. Соответственно, увеличился где-то до 1 мм. Подогнул снова до 0,6. Разницы в работе двигателя не заметил.

О чем и речь. Высокая энергия обычно используется для увеличения длины искры, за счет искрового зазора. А у тебя он стоковый. Даже не БСЗ, а КСЗ. И выходит что из-за двуз искровых зазоров (один на свече, второй на распределителе) энергия теряется в 2 раза. Чудес не бывает. В итоге одни помехи. Такой взвод РЭБ на колесах =)

Бесконтактное зажигание с "холостой искрой" или ИКЗ позволяет использовать свечи с зазоров 1-1,1 мм. А у тебя куда твоя энергия уходит???
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 6.12.2017, 18:05
Сообщение #3190
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 1436
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 280 раз



Цитата(Warrior @ 6.12.2017, 17:47) *
О чем и речь. Высокая энергия обычно используется для увеличения длины искры, за счет искрового зазора. А у тебя он стоковый. Даже не БСЗ, а КСЗ. И выходит что из-за двуз искровых зазоров (один на свече, второй на распределителе) энергия теряется в 2 раза. Чудес не бывает. В итоге одни помехи. Такой взвод РЭБ на колесах =)

Бесконтактное зажигание с "холостой искрой" или ИКЗ позволяет использовать свечи с зазоров 1-1,1 мм. А у тебя куда твоя энергия уходит???

1. Хде?! - помехи? Ау-у-у-у-у!!! ))) Писал выше. Если все равно не веришь... Ну, приезжай, что ли. Поищем вместе. А то у меня не получилось.
2. Был зазор и 1 мм. Получился естественным образом (см. выше). Работало все точно так же и с ним.
3. Зазор 0,5 мм при атмосферном давлении, и 0,5 мм при давлении 12 кгс/см2 - это два совсем разных зазора. По падению напряжения, и сооответственно, по распределению энергии. Так что будет не в 2 раза, а 1 к 10 примерно. Походу, та же "холостая искра". А 10% потерь я как-нибудь переживу. ))

Сообщение отредактировал Route_66 - 6.12.2017, 19:42
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Warrior
сообщение 6.12.2017, 18:49
Сообщение #3191
Нет аватара


Зампотех ♏
Иконка группы

Группа: Жигуляторы
Имя: Александр Михайлович
Сообщений: 13192
Регистрация: 8.10.2008
Из: СССР, Барнаул
Пользователь №: 5008
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 791 раз



Цитата(Route_66 @ 6.12.2017, 21:05) *
А 10% потерь я как-нибудь переживу. ))

Ну лишь бы хозяин радовался. А тебе хорошо, мне и подавно! drugba.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Господин поручик
сообщение 6.12.2017, 19:02
Сообщение #3192
Нет аватара


.......придиратор.......
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: А. Николаевич
Сообщений: 25843
Регистрация: 26.12.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 1911
Машина:21065 был
Цвет:зачотный
Год Выпуска: 330тыщ
Спасибо сказали: 1003 раза



зазоры...миллиметры, килограммы....Скушна boredom.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 6.12.2017, 19:41
Сообщение #3193
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 1436
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 280 раз



Цитата(Warrior @ 6.12.2017, 18:49) *
Ну лишь бы хозяин радовался. А тебе хорошо, мне и подавно! drugba.gif

Канешна! Скоро уже 30 лет, как проблем с зажиганием не знаю. Поставил - и забыл drugba.gif

Цитата(Господин поручик @ 6.12.2017, 19:02) *
зазоры...миллиметры, килограммы....Скушна boredom.gif

Физика, сэр. С детства нравилась. Да так на всю жизнь и срослось. Вот такой вот я зануда ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кобзев
сообщение 6.12.2017, 22:42
Сообщение #3194
Нет аватара


модератор очень злой,добрею в день зарплаты.
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Александр Викторович
Сообщений: 15443
Регистрация: 26.7.2008
Из: Украина Запорожье
Пользователь №: 4118
Машина: Opel Vectra А,C20 NE
Цвет:чёрный
Год Выпуска: 1995
Спасибо сказали: 362 раза



Ого, тут клуб знатоков прямо)))
Из всего выше написанного, вывод то какой?)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Господин поручик
сообщение 6.12.2017, 22:53
Сообщение #3195
Нет аватара


.......придиратор.......
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: А. Николаевич
Сообщений: 25843
Регистрация: 26.12.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 1911
Машина:21065 был
Цвет:зачотный
Год Выпуска: 330тыщ
Спасибо сказали: 1003 раза



Цитата(кобзев @ 6.12.2017, 21:42) *
, вывод то какой?)


Сообщение от модератора МЫХЪ
Спасибо Кэп.


Сообщение отредактировал МЫХЪ - 7.12.2017, 21:50


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 6.12.2017, 23:25
Сообщение #3196
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 1436
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 280 раз



Цитата(кобзев @ 6.12.2017, 22:42) *
Ого, тут клуб знатоков прямо)))
Из всего выше написанного, вывод то какой?)

Что трехэлектродные свечи никакого профита не дадут.
Вот такой из всего вывод. ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кобзев
сообщение 7.12.2017, 1:28
Сообщение #3197
Нет аватара


модератор очень злой,добрею в день зарплаты.
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Александр Викторович
Сообщений: 15443
Регистрация: 26.7.2008
Из: Украина Запорожье
Пользователь №: 4118
Машина: Opel Vectra А,C20 NE
Цвет:чёрный
Год Выпуска: 1995
Спасибо сказали: 362 раза



Пчёл я не очень люблю то)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 7.12.2017, 1:46
Сообщение #3198
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 1436
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 280 раз



Цитата(кобзев @ 7.12.2017, 1:28) *
Пчёл я не очень люблю то)))

Тогда, как говорил один мой знакомый врач: "Все на свете говно. Кроме мочи. Хотя, в сущности, моча - это тоже говно." (с) ))

Сообщение отредактировал Route_66 - 7.12.2017, 1:47


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Warrior
сообщение 7.12.2017, 3:58
Сообщение #3199
Нет аватара


Зампотех ♏
Иконка группы

Группа: Жигуляторы
Имя: Александр Михайлович
Сообщений: 13192
Регистрация: 8.10.2008
Из: СССР, Барнаул
Пользователь №: 5008
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 791 раз



Цитата(Route_66 @ 7.12.2017, 2:25) *
Что трехэлектродные свечи никакого профита не дадут.

О! Браво!!! good.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Slay
сообщение 7.12.2017, 4:58
Сообщение #3200
Нет аватара


Алкоголик - Анархист
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Вячеслав
Сообщений: 7864
Регистрация: 27.9.2010
Из: Гурьевск-Салаир, 42 RUS
Пользователь №: 38828
Машина:ВАЗ Ока/Ауди 80/Steed
Цвет:белый/белый/черный ))))
Год Выпуска: 01/87/95
Спасибо сказали: 299 раз



А потрындеть))))
Самое обалденное решение по стабильной работе свечей у японцев на мото Хонда Стид (по слухам взято из авиации) - две свечи на цилиндр!!!
Вот это надежно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

161 страниц V  « < 158 159 160 161 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 17.7.2018, 4:39