Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Автоклуб ВАЗ 2106 _ Электрика _ Ремонт бытовой электроники своими руками.

Автор: IGORYAN 6.3.2013, 11:14

Как я покопался подобной темы нет у нас вроде,а вопросы по этому делу думаю у многих могут возникать кто умеет держать паяльник и отличает конденсатор от резистора.Я предлагаю в этой теме пробовать свои силы в ремонте электроники всеразличной.У многих я думаю ломался телевизор,компьютер,магнитофон и т.д.Так вот,почему бы нам не попробовать починить ,что то самим,а не нести на помойку или в мастерскую.Тупо замену плат на новую это не ремонт,а под словом "ремонт" подразумеваю перепайку компонентов платы,выяснение причин выхода из строя этих деталей,подбор радиодеталей и их аналогов и т.п.
Даже возможно кто то поделиться своими изобретениями.
Как я уже понял у нас много людей здесь которые действительно разбираются и даже сами что то изготавливают.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Начну с себя))
Мне достался автомобильный усилитель звука
http://radikal.ru/fp/1e1ea8134b564bb7aadb54cc5d5981ed
,но он не включался(работал в жестком режиме с сильной головкой саба почти на всю свою мощь),показывал при включении перегрузку.Забрал я его у друга себе,так как тот хотел выкидывать,думаю может ерунда какая,потому что у него даже линейные вход/выход были почти рзбиты.Но после вскрытия предстала такая картина:
http://radikal.ru/fp/0a09ba7d70414a8b966785196dd9e54bhttp://radikal.ru/fp/dec9e53390d74f2ca33f4b3e523707b6http://radikal.ru/fp/b6feec254e10411a9bf3adedc82eb283http://radikal.ru/fp/822ed0840b074eb5b31ea620b8c48602http://radikal.ru/fp/d4cd9f8aa2e34746aa9f39c495eddf0ahttp://radikal.ru/fp/65ad5b8d64f04a15a555fa153bf93e4dhttp://radikal.ru/fp/707e5ab75c4044c180b82d5f31349bc9http://radikal.ru/fp/c2123cfe5c18467195e970df8e4cec7d
Повидавший виды такой аппарат))
По виду в нем копались не раз,грелся походу он прилично,разнесло 2 транзистора,сгорела с обратной стороны дорожка.
Хочу попробовать,есть ли у меня шансы?))
Поясните,правильно ли я думаю,что из-за перегрева такое случилось и что за дорожка сгорела с обратной стороны,какие аналоги подойдут вместо сгоревших транзисторов,что еще могло погибнуть предположительно?
Схему на него не могу найти никак(

Автор: Ammendorf 6.3.2013, 11:35

Цитата(IGORYAN @ 6.3.2013, 12:14) *
Повидавший виды такой аппарат))
По виду в нем копались не раз,грелся походу он прилично,разнесло 2 транзистора,сгорела с обратной стороны дорожка.
Хочу попробовать,есть ли у меня шансы?))
Поясните,правильно ли я думаю,что из-за перегрева такое случилось и что за дорожка сгорела с обратной стороны,какие аналоги подойдут вместо сгоревших транзисторов,что еще могло погибнуть предположительно?
Схему на него не могу найти никак(

Судя по фото, агрегат просто собран без ума, т.к от транзисторов должен быть теплоотвод (Радиатор). Сгоревшие дорожки - это не удивительно, проволочки в помощь на ближайшую деталь, пригодную для пайки.
Что еще могло погибнуть - это зависит от совести китайца, паявшего этот девайс. Но в целом, выгорание выходных транзисторов - не есть редкая болячка для магнитол и усилков, на моей практике удавалось обойтись одними лишь транзисторами...

Автор: Ролакс 6.3.2013, 11:43

Цитата(IGORYAN @ 6.3.2013, 10:14) *
Поясните,правильно ли я думаю,что из-за перегрева такое случилось и что за дорожка сгорела с обратной стороны,какие аналоги подойдут вместо сгоревших транзисторов,что еще могло погибнуть предположительно?
Схему на него не могу найти никак(

изза перегрева?не факт..почему разъем плавленный,уж не там ли изначально КЗ было,а потом все остальное?
транзисторы лучше сменить на такие же,щас это не дефицит
проверить обяз.все электролиты (бочонки)
восстановить все сгоревшие дорожки,глядиш и разбубнится Laie_48.gif
схемы на него на узкопрофильных сайтах имеются..

Автор: IGORYAN 6.3.2013, 11:49

Радиаторами на транзисторы является сам корпус,это я просто плату отсоединил от корпуса.Я уже посмотрел,100- 150р за один такой транзистор,осталось найти их у нас или в Москве.
А разъем не плавленный,он тупо разбитый.
А как проверить конденсаторы?

Автор: Ролакс 6.3.2013, 11:52

Цитата(IGORYAN @ 6.3.2013, 10:49) *
А как проверить конденсаторы?

тестером
причем лучше не цифровым а стрелочным,цифровой очень медленно показует,тошно ждать

Автор: IGORYAN 6.3.2013, 11:57

Цитата(Ролакс @ 6.3.2013, 12:52) *
тестером
причем лучше не цифровым а стрелочным,цифровой очень медленно показует,тошно ждать

У меня только цифра.Что хоть должен показывать?

Автор: Ролакс 6.3.2013, 12:03


Автор: IGORYAN 6.3.2013, 12:38

Ого,как все сложно)

Автор: payalnikk 6.3.2013, 12:47

Цитата(IGORYAN @ 6.3.2013, 10:14) *
...Хочу попробовать,есть ли у меня шансы?))

шанс всегда есть.
Цитата
какие аналоги подойдут вместо сгоревших транзисторов,

IRFZ44N. Транзисторы стоят в первичке блока питания.
Цитата
что еще могло погибнуть предположительно?

предположительно М3, М4, R202, R201, R203, R204, R206, Q57, D22, C81, возможно U7... можно продолжать, но лучше взять тестер и проверять по ходу
Цитата
Схему на него не могу найти никак(

Могу на почту кинуть
Цитата(IGORYAN @ 6.3.2013, 10:57) *
У меня только цифра.Что хоть должен показывать?

Предел измерения на 200кОм и на кондер, сначала покажет показания даже со знаком минус, потом постепенно измениться с минуса на плюс и показания будут увеличиваться до значения "1. ", потом меняй щупы местами, должно быть тоже самое, время изменения показаний прибора зависят от емкости конденсатора. Если показания не дойдут до "1. " - значит утечка, если сразу покажут "1. " - потеря емкости.
Но эта проверка так.... просто так. Лучше заменить сразу на новый или использовать для проверки специальный прибор.

Автор: IGORYAN 6.3.2013, 16:52

Буду искать транзисторы и пробовать проверять.Схемку можно на всякий ,мож че пойму))
А термопаста обязательна вообще и в какую она цену примерно?

Автор: payalnikk 6.3.2013, 17:20

Отправил

Цитата(IGORYAN @ 6.3.2013, 15:52) *
А термопаста обязательна вообще и в какую она цену примерно?

Обязательно. У нас стоит от 10 до 50 грн (1-6$), в зависимости от объема тюбика и производителя.
Кстати, между транзисторами и радиатором должна быть слюдяная прокладка, хотя могу ошибаться.


Автор: IGORYAN 6.3.2013, 17:27

Цитата(payalnikk @ 6.3.2013, 18:20) *
Отправил

Обязательно. У нас стоит от 10 до 50 грн (1-6$), в зависимости от объема тюбика и производителя.
Кстати, между транзисторами и радиатором должна быть слюдяная прокладка, хотя могу ошибаться.

Принял,спасибо!Правда как то все не очень понятно,особенно что от куда выходит и куда идет.Не пойму почему с обратной стороны сгорела дорожка,может есть мысли(просто тупо интересно=))?
Про пасту понял!Старую как я понимаю лучше больше не использовать,верно?
Да есть прокладки!А для чего она?

Автор: payalnikk 6.3.2013, 17:42

Цитата(IGORYAN @ 6.3.2013, 16:27) *
Не пойму почему с обратной стороны сгорела дорожка

не удивительно, у тебя транзисторы разнесло, сгоревшая дорожка как следствие.
Цитата
...Старую как я понимаю лучше больше не использовать,верно?

верно
Цитата
Да есть прокладки!А для чего она?

У тебя на транзисторе задняя стенка металлическая, на ней "сидит" сток транзистора, а радиатор тоже из металла, прокладка диэлектрик... Дальше объяснять? :)

Автор: Bartholomew 6.3.2013, 17:44

Дорожка выполнила роль предохранителя, пасту лучше новую КПТ-8.

Автор: IGORYAN 6.3.2013, 17:55

Цитата(payalnikk @ 6.3.2013, 18:42) *
Дальше объяснять? :)

Ааа,теперь ясно,без них нельзя,а то думаю че хрень подложили))Вроде должно хуже охлаждаться.
Bartholomew,спс,хоть какую нить найти бы))

Автор: П@ш@ 9.3.2013, 0:02

Всё же ехать за транзистором придётся... пасту купишь без проблем... она вагонами лежит в магазинах. кстати мог полететьи парный ему полевик... вот только их фиг проверишь...

а, ну да, второй тоже хлопнутый...

Автор: IGORYAN 9.3.2013, 0:03

Цитата(П@ш@ @ 9.3.2013, 1:02) *
Всё же ехать за транзистором придётся... пасту купишь без проблем... она вагонами лежит в магазинах. кстати мог полететьи парный ему полевик... вот только их фиг проверишь...

Парный это тот что на другой стороне или рядом?Лучше сразу брать 3-4?

Автор: П@ш@ 9.3.2013, 0:06

Цитата(IGORYAN @ 9.3.2013, 2:03) *
Парный это тот что на другой стороне или рядом?Лучше сразу брать 3-4?


их же стоит 4 штуки таких. вот по 2 паралельно они и работают.(рядышком стоят) вот который рядом с ним тоже кратер имеет, ему каюк. если денег не жалко, возьми штуки 4. хотьони и дороговасты будут. просто если второе плечо тоже пробито, заменишь все, если нетпусть в запасе лежат.

Автор: IGORYAN 9.3.2013, 0:20

Аа,тот с кратером это понятно,само собой)Я думал взять штуки 3.

Паш,а может ты точно скажешь почему дорожка скончалась с обратной стороны?

Автор: Lyzhenkov 9.3.2013, 0:22

было К.З поэтому и сгорела дорожка,проще сказать-через нее пошел ток,на который она не рассчитана

Автор: IGORYAN 9.3.2013, 9:55

Цитата(Lyzhenkov @ 9.3.2013, 1:22) *
было К.З поэтому и сгорела дорожка,проще сказать-через нее пошел ток,на который она не рассчитана

Это я ж понял давно,мне интересно то каким путем,что коротнуло и почему именно эта дорожка

Автор: П@ш@ 9.3.2013, 14:46

Цитата(IGORYAN @ 9.3.2013, 11:55) *
Это я ж понял давно,мне интересно то каким путем,что коротнуло и почему именно эта дорожка


может быть и КЗ, а может и нет. Эти транзисторы управляют трансформатором, от которого запитан весь усилитель. как говоришь он очень жёстко использовался, тем более на сабе, из-за этого в цепи транзисторов были огромные токи, транзисторы при этом греются бешенно, что привело к пробою (кз внутри транзистора), ток подскочил ещё в разы, спалив дорожку и взорвав транзистор...

Как правило не рекомендуется использовать усилитель на всю мощь...

Автор: IGORYAN 9.3.2013, 18:06

Спасибо Паша,теперь почти) все понятно.Головка мощная была на сабе,а этот усь не вывозил ее,поэтому он делал все громче и громче его,музыки как такой то и не было,пердеж один.Причем он играл даже не в мост.

Автор: П@ш@ 9.3.2013, 18:37

Цитата(IGORYAN @ 9.3.2013, 20:06) *
Спасибо Паша,теперь почти) все понятно.Головка мощная была на сабе,а этот усь не вывозил ее,поэтому он делал все громче и громче его,музыки как такой то и не было,пердеж один.Причем он играл даже не в мост.


вот вот... мощность усилителя должна быть где-то на четверть выше номинальной мощности саба, чтобы он легко раскачивался.

Автор: Lyzhenkov 9.3.2013, 18:47

зато благодаря таким "любителям музыки" можно забирать усилители якобы на запчасти и с минимальными затратами их восстанавливать smile.gif

Автор: IGORYAN 10.3.2013, 0:23

Цитата(Lyzhenkov @ 9.3.2013, 19:47) *
зато благодаря таким "любителям музыки" можно забирать усилители якобы на запчасти и с минимальными затратами их восстанавливать smile.gif

Это точно.Хотя как пойдет,будут ли они минимальными эти затраты.Если в 500р. уложусь скажу ,что да затраны минимальны,но если уже ближе к 1000р. то особого смысла нет,я думаю такой или на подобии можно Б/у найти за 1000-1500р.

Автор: П@ш@ 10.3.2013, 1:13

Цитата(IGORYAN @ 10.3.2013, 2:23) *
Это точно.Хотя как пойдет,будут ли они минимальными эти затраты.Если в 500р. уложусь скажу ,что да затраны минимальны,но если уже ближе к 1000р. то особого смысла нет,я думаю такой или на подобии можно Б/у найти за 1000-1500р.


да, тут не угадаешь... был такой пример в моей практике: первый раз принесли советский силок, добротный, но не работал (так же на всю катушку мотали) заменил одну проволочку и всё отлично) через пару лет снова его принесли... сожжён до невозможности, не только все выходные транзисторы, но и предворительные каскады... чтобы его восстановить нужно заменить почти всё, так у меня и лежит, т.к. смысла нет... жалко, что загубили такой аппарат.

Автор: IGORYAN 10.3.2013, 2:15

Сумасшедшие люди,неужели по музыке не слышно,что хватит,орет ,хрипит и по хрен. fool.gif В чем кайф хз?? dntknw.gif

Автор: Lyzhenkov 10.3.2013, 11:37

Потому что не знают,когда хватит или нет, все крутят на всю, саб хрипит и пердит некоторое время а потом удивляются,почему диффузоры вырывает или катушки горят.

П@ш@
Была такая же история, продавали сначала за 500руб амфитон 75у-101с,все работает,включается- звука нет,скинули цену до 100руб (типо на запчасти) дома внимательнее глянуть- сгорели 2 резистора 2Вт на выходных каскадах, нашел дома два таких же- все работает по сей день, а так бы он обошелся в 1500-2000руб

Автор: yanizz 26.3.2013, 2:28

Продублирую свой зов о помощи и здесь)

Здравствуйте! Имею видеорегистратор типа GS1000 или копия, неважно. Убит подачей питания 12 в вместо 5. Не могу достоверно определить элементы в корпусах SOT23-5, помеченные стрелочками. 3AMC и AR47 (если правильно прочитал) закорочены. Судя по обозначениям на плате, все они конвертеры питания. После того, как их выпаял, регистратор начал оживать. Перерыл всё и вся, конкретики не нашел. Хэлп, плиз!)
http://piccy.info/view3/4317522/391d118786ab0271a49b07d33b40b6c1/http://i.piccy.info/a3c/2013-03-23-11-33/i7-4317522/240x180-r

ДОБАВЛЕНО 26/03/2013 01:06

Если поможет, аналоги сего девайса: Globex G3, DV5E5, V1000GS, DOD GS600.
Чтоб было понятно, на микрухах набит код, а маркировка их известна одним китайцам... Хоть бы аналоги подобрать.
Есть электронщики со стажем?))

Цитата(Ролакс @ 25.3.2013, 22:36) *
а че никто не заполняет графу "имя"?(в самом низу) http://vaz-2106.ru/forum/index.php?act=UserCP&CODE=01

Я исправился)

Автор: payalnikk 26.3.2013, 9:28

Цитата(yanizz @ 26.3.2013, 1:28) *
3AMC и AR47 (если правильно прочитал) закорочены.

Скорее всего это http://www.diodes.com/datasheets/PAM2301.pdf, в регистраторе обычно на 1,8 и 3,3 вольт. Посомтри какой контроллер зарядки аккумулятора у тебя стоит, скачай на него даташит и глянь типовую схему включения, куда и какой подключается.

Так же проверь на обрыв дроссели и низкоомные резисторы, например на фото видно резистор R15 и правее на фоте видно предохранитель, на нем "О" написано.

Автор: varvar-s 26.3.2013, 11:33

http://www.radikal.ru вот на этой беде бесит регулятор громкости. крутишь его а он отрабатывае как захочет. это касаеться и настроек где используеться он для выбора.
вопрос что можно предпринять своими руками. umnik2.gif так как стоимость всей приблуды была 200рэ. используеться в гараже. и затрачивать на ремонт не рентабельно...

Автор: payalnikk 26.3.2013, 14:54

Если неприятность и с выбором настроек, то скорее всего не исправен валкодер (энкодер), можно попытаться отремонтировать (сам пару раз восстанавливал на разных аппаратах), но нужна аккуратность. Примерно как его разбирать и что с ним делать в сети полно, например http://www.go-radio.ru/remont-encoder.html доступно рассказано, в картинках.

Автор: doc-bart 26.3.2013, 15:48

Как правило, контакты валкодера заливает той самой вязкой тягучей жидкостью для микролифтов - ей смазана ось самого валкодера, чтобы валкодер от тряски в машине произвольно не вращался и не сбивал настройки. Встречалось неоднократно и не только в автомобильных магнитолах. Лечение - разборка, промывка.

Автор: IGORYAN 1.4.2013, 23:20

наконец то выдалось сегодня попасть в Москоу где и купил все для ремонта усилителя.В инете на сайте магазина"Кварц" цена на транзистор была 100р.,туда приехал,а они по 40,взял аж 4 штуки,2 прозапас.,плюс паста 40р. и припойчику немного 70р.Магаз ваще реальный,есть просто все,я не знаю как они там что то находят,но там люди знают все.Очень классный,если кто рядом с Москвой,то очень советую там затариваться,ну очень классный магаз.,цены смешные в отличии от "Чип и Дип"(если кто в курсе),там такие транзисторы наверно по 200-300руб.
Ну собсно вот что и приобрел:


Завтра попробую починить,получиться ли...))

Автор: dron51rus 2.4.2013, 0:24

чип и дип это пипец!
но там найти можно чтото редкостное(как например у нас в мухосранске с запчастями), ибо у нас один магазин с запчастями для радио и цены гнут ппц(2 года назад покупал два кондера по 400 рублей за штуку, хотя обычно цена на них до 200 рублей в инете....).
чет офтоп какой то получился... umnik2.gif

Автор: IGORYAN 3.4.2013, 18:36

Короче,чет походу не те это транзисторы,прозваниваю выводы и сравниваю как на оригинале ,сходятся только пара выводов по значениям,все остальное даже не близко к друг другу,где 001 у оригинала-у тех что купил там вообще не чего.При включении уся контакты искрят на подсоединении и очень искрят на отсоединении питания.Очень греются эти новые транзисторы прям буквально 5 сек и все кипяток,потом уже трещит/звенит,оригинальные даже не теплые,менял их местами и снова то же самое те греются эти нет,ставил все 4 новые греются все,только какие то чуть меньше.На выходе уся на одном канале 5.5в на другом 4.5в,колонка гудит и выпячивает диффузор,если перевернуть полярность в обратку сосет и так же гудит.
Ну вот теперь непонятно,я не то что то купил или как это понять,ведь номер я переписал правильно,единственное что там цифры снизу еще и они отличаются,но на сколько это влияет?Хотя ездил и показывал бумажку вместе с этими цифрами.Корпус сам не похож,ну думаю что может щас новые такие делают.

Еще выявил два умерших резистора,по даташиту они должны быть 100Ом,а при замере 110Ом-это ж не страшно?Еще 2 там должны быть тоже 100Ом а они по 50Ом,как это так?Их бы тоже сменить,они уже пожелтели,но вот какие ставить как написано в даташите или такие же как на плате 50Ом???

Автор: jeniok 3.4.2013, 19:30

IGORYAN
У рабочего транзистора при прозвонке не должно быть нигде 001. Только бесконечность (показывает просто 1) или около 0.534 и тд.
Если хоть в одной комбинации прибор показывает такое:http://piccy.info/view3/4378062/9460327affe2b71f11af5fa38ee639c2/1200/http://i.piccy.info/a3c/2013-04-03-16-29/i7-4378062/755x566-r

То транзистор уходит на мусорку.

Вот на фото я показал как должен звониться рабочий транзистор:
Звоним переход, следите за цветом щупов.
http://piccy.info/view3/4378057/1039e829f2ca9f59b9e5bb518d3ea353/1200/http://i.piccy.info/a3c/2013-04-03-16-28/i7-4378057/755x566-r
http://piccy.info/view3/4378060/d1dae52d27e640097e4e7fe698ec2e99/1200/http://i.piccy.info/a3c/2013-04-03-16-28/i7-4378060/755x566-r

С первой ножки, на любую из других двух в любых комбинациях должно показывать бесконечность, как на последней фотке.

По поводу нагрева. Вероятнее всего, дело не в транзисторах. Цифры ниже названия P60NF06 обозначают только номер партии и тд. Не влияет на характеристики.
Все может опять повториться.

Автор: IGORYAN 3.4.2013, 19:41

Ёпт,ну ты меня расстроил,я уж думал куплю другие и все.Это наихудший итог((Че ж делать где искать подлянку еще?
Прозвоню свои и сделаю тоже фото.Я ваще хоть правильно прозваниваю?Как я понимаю транзисторы звонятся как диоды,в этом режиме правильно?

Автор: jeniok 3.4.2013, 19:53

Да вторая-третья ножка в этом транзисторе звонится как диод.
Прозвоните, или сделайте фотки, что бы определить живы ли еще транзюки (только надо выпаять их).
Так и должно было быть. Просто замена транзисторов вряд-ли помогла бы. Первыми в этом БП вышли из строя именно эти транзисторы, а что они притянули за собой - хз.
Печально, но судя по сгоревшему резистору R128 возможно хана и ШИМ микросхеме.
http://piccy.info/view3/4378213/a16a5d2f159b861ec461f3e9a0e446ee/http://i.piccy.info/a3c/2013-04-03-16-55/i7-4378213/500x333-r
Может я не прав, сейчас подтянутся спецы, и подскажут.

Автор: IGORYAN 3.4.2013, 19:59

Походу не выйдет не чего с этим усем своими силами))
Вот именно этот резистор поменял,еще справа через один тоже.

Автор: П@ш@ 3.4.2013, 22:25

Цитата(IGORYAN @ 3.4.2013, 20:59) *
Походу не выйдет не чего с этим усем своими силами))
Вот именно этот резистор поменял,еще справа через один тоже.


отсоедени питание от самих усилителей, оставьтолько преобразователь как они поведут себя без нагрузки?
постоянного напряжения не должно быть на выходе усилителя, по ходу проблема не только в транзисторах, но и в самом усилителе.
110 Ом вместо 100 это фигня, не обращай внимания, а 50 вместо 100, это влияет схема скорее всего.
теперь надо искать первопричину, из-за чегосгорели транзисторы...

Автор: payalnikk 3.4.2013, 23:18

Цитата(IGORYAN @ 3.4.2013, 17:36) *
Короче,чет походу не те это транзисторы,прозваниваю выводы и сравниваю как на оригинале...

Тестером полевые транзисторы ты так просто не проверишь, тем более сравнивать их с показаниями оригинальных (это я так понял что на плате стояли?) не логично, потому как половина их у тебя выгорела.
Обычно вывода полевого транзистора между собой не звонятся, но обрати внимание, что между стоком и истоком (по даташиту) есть диод, по этому как раз 2-я и 3-я ножки будут прозваниваться как диод.
Еще нюанс, транзистор n-канальный, если подсоединить плюсовой щуп тестера к затвору (1-я ножка), а отрицательный - к истоку (3-я ножка), то зарядится емкость затвора и транзистор откроется, и между стоком и истоком тестер будет показывать маленькое сопротивление, иногда и короткое, все зависит от характеристик транзистора.
Что то еще хотел написать - не помню dntknw.gif

Автор: Ролакс 3.4.2013, 23:21

Цитата(payalnikk @ 3.4.2013, 23:18) *
Что то еще хотел написать - не помню dntknw.gif

При неудовлетворительном результате,едем летом в Крым через Кривой Рог..на обратном пути забираем усилок alik.gif

Автор: IGORYAN 4.4.2013, 10:30

Короче вот как промерил,новый более фигурный:











Цитата(П@ш@ @ 3.4.2013, 23:25) *
отсоедени питание от самих усилителей, оставьтолько преобразователь как они поведут себя без нагрузки?
постоянного напряжения не должно быть на выходе усилителя, по ходу проблема не только в транзисторах, но и в самом усилителе.
110 Ом вместо 100 это фигня, не обращай внимания, а 50 вместо 100, это влияет схема скорее всего.
теперь надо искать первопричину, из-за чегосгорели транзисторы...

Ммм,Паш как нить можно попроще и на пальцах точнее на самой плате обозначить,что отключить?))

Замерил сопротивление на клеммах питания усилителя показывает аж 600Ом,сравнил с рабочем усем на нем абсолютный ноль,вот как гадина коротит?

Цитата(payalnikk @ 4.4.2013, 0:18) *
Тестером полевые транзисторы ты так просто не проверишь, тем более сравнивать их с показаниями оригинальных (это я так понял что на плате стояли?) не логично, потому как половина их у тебя выгорела.
Обычно вывода полевого транзистора между собой не звонятся, но обрати внимание, что между стоком и истоком (по даташиту) есть диод, по этому как раз 2-я и 3-я ножки будут прозваниваться как диод.
Еще нюанс, транзистор n-канальный, если подсоединить плюсовой щуп тестера к затвору (1-я ножка), а отрицательный - к истоку (3-я ножка), то зарядится емкость затвора и транзистор откроется, и между стоком и истоком тестер будет показывать маленькое сопротивление, иногда и короткое, все зависит от характеристик транзистора.
Что то еще хотел написать - не помню dntknw.gif

Сань,это я конечно понимаю,что я должен это все понять,но я честное слово пытаюсь,я уже посмотрел несколько роликов про транзисторы,понял их работу практически(как я думаю),но все равно я путаюсь в этих базах,эмитерах,коллекторах,стоках,истоках,затворах))))Ножки у них отчитываются от крайней левой если он лежит лицом ко мне?

Цитата(Ролакс @ 4.4.2013, 0:21) *
При неудовлетворительном результате,едем летом в Крым через Кривой Рог..на обратном пути забираем усилок alik.gif

smirk2.gif Точно не в этом году))

Во нашел Сань,как ты и говорил,теперь понял,почему у меня показывал по разному мультиметр при прозвонке


---------------------------------------------
Короче прозвонил как на видео,те что из платы вообще не реагируют только между 1 и 2 выводом показывают 001.А новые как положено открываются и закрываются.

Автор: payalnikk 4.4.2013, 10:42

Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 9:30) *
А новые как положено открываются и закрываются.

Отлично, ставь новые, после того как прикрутишь радиатор прозвони что бы средний вывод (он же задняя металлическая часть транзистора) не замыкал на радиатор. Не забыл про слюдяные или какие там у тебя - силиконовые прокладки?
Цитата
на самой плате обозначить,что отключить?))

Сейчас гляну схему, нарисую.

П.С. где какой вывод на транзисторе

http://piccy.info/http://i.piccy.info/a3c/2013-04-04-07-38/i7-4380749/618x441-r

Автор: IGORYAN 4.4.2013, 10:54

Я когда тестил даже не прикручивал к радиаторам их,они не касались его совсем.Просто думаю туда сюда собирать разбирать смысла нет.Про прокладки помню,но они не силиконовые,какие то как из бутылки пластиковой.
Спасибо за рисунок,видел его но постоянно забываю обозначение.Но теперь запомнил как вести отсчет)

Автор: payalnikk 4.4.2013, 11:07

В общем смотри, конечно плата может отличаться, тогда сфоткай свою полностью, на ней нарисую.

http://piccy.info/view3/4380816/697496b7299701efa22b88b2ee32619a/http://i.piccy.info/a3c/2013-04-04-07-53/i7-4380816/467x357-r

Выпаивай перемычки, и придется перерезать дорожку, только аккуратно, что бы потом можно было ее спаять. Резать, потому что иначе много выпаивать придется.
Еще момент, импульсные блоки питания не любят работы на холостую, по этому к точкам 1,2 и 3 нужно подпаять лампочки. В точке 1 и 2, соответственно -24 и +24 вольт, по этому возьми четыре лампочки от поворота или две стоп/габарит, со сдвоеной спиралью. Если лампы от поворота, соединяй их по парно, последовательно, если габарит/стоп - просто подпаяйся к нижним контактам - цоколь не трогай (у тебя получиться две последовательно вкл лампы в одной).
И подключай эти последовательно соединенные лампочки в точки 1,2 и 3. Т.е. одну пару в точки 1 и 3, вторую в точки 2 и 3. Все, БП у тебя нагружен, но чуть меньше чем нагрузкой был бы усь. Вкл БП и замеряй напряжение в точках 2 и 3, относительно точки 3, должно быть примерно -24 и +24 вольта, может быть чуть больше.

Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 9:54) *
к радиаторам их,они не касались его совсем.

Если так, то сигнал от магнитолы не подавай, в состоянии покоя они не должны греться вообще, если будешь проверять с магнитолой - поставь на радиатор.
Цитата
какие то как из бутылки пластиковой

Слюдяные значит.


Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 9:30) *
Замерил сопротивление на клеммах питания усилителя показывает аж 600Ом

Проверь транзистор (это уже не полевой) он обозначен как Q59 на схеме (не на монтажке), возможно у него коллектор - эмиттер КЗ
Ан нет, ошибся, нужно проверить D29, D11, D12, D17, D18.

Автор: IGORYAN 4.4.2013, 11:10

Ага,щас займусь,блин только лампочки надо найти где то...
Еще дело в том что я даже не успею замерить напряжение т.к. транзисторы греются прям моментально,буквально 5 сек. и все они огненные.Но попробую щас.
Если не получиться сделать,хоть попытался и чуть опыта прибавиться))
Я вот думаю а не могла микруха сгореть.Я когда только подключаю питание лампа/диод/индикатор загорается номально,ярко потом секунда и она притухает немного.Еще когда подсоединены плюс и минус но не подключен контакт включения REM все нормально не чего не коротит,но и естесно не включается не чего.

Автор: payalnikk 4.4.2013, 11:18

Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 10:10) *
а не могла микруха сгореть.

Возможно, есть http://www.monitorlab.ru/forum/viewtopic.php?t=18612&sid=db1f2dd40a1f2f397987650818a73c99, такая микросхема используется в компьютерных БП, если есть не нужный можно подкинуть, только при пайке не перегрей. Кстати полупроводники рекомендуется паять не дольше 3 сек, но к тому же и не пропай вреден, короче нужно следить что бы место пайки хорошо прогрелось но не перегрелось. При перегреве меняются параметры полупроводника вплоть до выхода его из строя, и еще, забыл сказать раньше, полевики боятся статики, так что если у тебя есть часы с железным браслетом - браслет лучше заземлить.

Автор: IGORYAN 4.4.2013, 11:23

Цитата(payalnikk @ 4.4.2013, 12:07) *
Ан нет, ошибся, нужно проверить D29, D11, D12, D17, D18.

Нашел их.Как вообще их проверить,нужно тоже выпаивать?

А вообще почему не сходятся обозначения с монтажной платой?

Автор: payalnikk 4.4.2013, 11:31

Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 10:23) *
Нашел их.Как вообще их проверить,нужно тоже выпаивать?

Желательно, хотя бы один вывод, иначе погрешность будут давать остальные детали по цепи.
Цитата
А вообще почему не сходятся обозначения с монтажной платой?

Я не знаю, такая схема "от производителя" скорее всего кто то собрал от разных усей. Принципиалка смотрю немного отличается от твоей, но для ремонта разобраться можно.

Автор: IGORYAN 4.4.2013, 11:42

Вот моя плата(большое разрешение!!)
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i604/1304/26/2d59f5509d53.jpg.


Блин,голова уже кипит от инфы))А толком все равно дуб дубом,ладно щас поочередно все проверю.

И еще,что это такое,какой то датчик температурный?:
http://s018.radikal.ru/i515/1304/4d/0505b680266e.jpg


Цитата(payalnikk @ 4.4.2013, 12:31) *
Желательно, хотя бы один вывод, иначе погрешность будут давать остальные детали по цепи.

Понятно,а проверять как,они в одну сторону пропускают,в другую нет?Там же они какие то разные.

Автор: payalnikk 4.4.2013, 11:56

Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 10:42) *
И еще,что это такое,какой то датчик температурный?:

Да, это терморезистор 4,7 кОм (при температуре 20 по цельсию)
Цитата
в одну сторону пропускают,в другую нет?

Да, проверяешь как диод, в одном положении щупов прибор показывает, в другом нет. Если вывод диода обозначен полоской, вот когда на него ставишь минусовой щуп, он пропускает - прибор показывает, если поменяешь местами, подключишь на вывод с полоской красный (плюсовой) щуп, то прибор не показывает - диод запирается.


Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 10:42) *
Вот моя плата(большое разрешение!!)

А где конденсатор С20?!?!?! Ты случаем не без него включал?

Автор: IGORYAN 4.4.2013, 12:11

Цитата(payalnikk @ 4.4.2013, 12:56) *
А где конденсатор С20?!?!?! Ты случаем не без него включал?

))А его не было вообще.Я тоже удивился по началу,но он же как то работал раньше,я даж не пойму был ли он вообще,с обратной стороны вроде нет следов пайки

Автор: payalnikk 4.4.2013, 12:19

Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 11:11) *
я даж не пойму был ли он вообще...

А, все отбой, нашел его, он в другом месте - выше возле транзисторов что меняешь.
Тут другой вопрос на диодной сборке по монтажке обозначение DL2, это грязь на нем или трещина?
И такой же вопрос по резистору R11.

Автор: IGORYAN 4.4.2013, 13:12

Не не,там не трещина на DL2 это волосок просто,а на R11 от клея.Я уже мильон раз все компоненты осмотрел,все с виду целые.

Сейчас припаял все новые транзисторы и еще заменил резисторы рядом с ними(на вид страшные они были),решил еще включить посмотреть и почувствовал что очень сильно греется Q35 и чуть слабей Q33.Q1 и Q3 не греются вовсе.
Включить более 5 сек усь вообще нельзя транзисторы БП все кипяток и вот теперь еще и транзы усилителя

Автор: payalnikk 4.4.2013, 13:22

Бп не отсоединял? Не проверял на лампочках?

Автор: IGORYAN 4.4.2013, 13:23

Еще нет,лампочек не осталось,есть мелкие на 5ватт-не пойдут?

Автор: payalnikk 4.4.2013, 13:30

Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 12:12) *
греется Q35

Надо его проверить, еще Q30 по монтажке, расположен ниже 35-го. и резисторы в обвеске
Цитата
лампочек не осталось

Ну навесь эти, хотя они ему как пыль для моряка.

Автор: IGORYAN 4.4.2013, 13:36

Нашел две лампы от туманок 55ватт,но только две.

Автор: payalnikk 4.4.2013, 13:44

они на 12 вольт мать. Пробуй без лампочек, вых напряжение может быть завышено.

Автор: IGORYAN 4.4.2013, 14:06

Вобщем так,правильно?:



Автор: payalnikk 4.4.2013, 14:19

Правильно только еще со стороны деталей с дорожкой нужно поработать.

Автор: IGORYAN 4.4.2013, 14:21

С какой дорожкой,она ж односторонняя?!

Автор: payalnikk 4.4.2013, 14:29

Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 13:21) *
С какой дорожкой,она ж односторонняя?!

Как односторонняя? А это что, твоя же фотка (отметил желтой полоской где резать)
http://piccy.info/view3/4381866/f6317549365f9580d2c9b072267749b5/http://i.piccy.info/a3c/2013-04-04-11-28/i7-4381866/472x354-r

Автор: IGORYAN 4.4.2013, 15:05

Конечно моя.И она действительно односторонняя.Это черное я не знаю то ли краска то ли лак,но я даже для надеги пошкрябал ее))
Ща видео загружу,покажу как оно все работает,может так проще будет не знаю))

Тестер не много не в кадре ,но рассмотреть можно:

Автор: payalnikk 4.4.2013, 15:40

Ну смотри, БП напряжение выдает это уже хорошо, плохо большая разница -20 и + 26, должно быть одинаково, например -26 и +26. Погодь схему гляну.

Транзисторы все менял? Интересуют М3 и М4. Проверял DL2? Нужно проверить D11, R231 и C87 по принципиалке. Омные резисторы которые подключены к затворам транзисторов, должны иметь одинаковое сопротивление. И проверить, а лучше заменить конденсаторы С45 и С81 по принципиальной схеме.

Автор: IGORYAN 4.4.2013, 15:53

Да транзисторы вот те самые что "М" все новые поставил.
DL2 не проверял.Его как проверить,это получается он как 2 диода?Только три ноги.Тоже выпаивать?
Ща проверю D11, R231 и C87 ,если найду).

Цитата(payalnikk @ 4.4.2013, 16:40) *
Омные резисторы которые подключены к затворам транзисторов, должны иметь одинаковое сопротивление.

Так точно,я их все сменил на 100Ом как положено.

Автор: payalnikk 4.4.2013, 15:55

Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 14:53) *
..он как 2 диода?...Тоже выпаивать?

Да, как два диода в одном корпусе, общий вывод средняя ножка. Да выпаивать, иначе будут прозваниваться через обмотку трансформатора.
Цитата
я их все сменил на 100Ом как положено.

Какого сопротивления стояли до этого? Какие полоски на них нарисованы?


Автор: IGORYAN 4.4.2013, 16:33

DL1 и DL2 в порядке!
D13 По монтажке тоже.
Решил проверить Q31 и Q32 чет мне кажется один из них убит т.к. как бы я не прозванивал его он показывает бесконечность на всех выводах,второй показывает только на двух и далеко от того.
Короче видео номер2 будет))

Автор: payalnikk 4.4.2013, 16:40

Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 15:33) *
Решил проверить Q31 и Q32...

Q31 и Q32 это по монтажке? там не полевые , прозваниваются по другому
Вот почти в конце показано

Автор: IGORYAN 4.4.2013, 17:09



Да по монтажке.

Так они у меня тогда оба убитые,потому что вообще не сходятся по видео.Один пропускает и туда и сюда,другой вообще только в одном.

Хотя нет,судя по даташиту база у моего находится на 3-ей ноге,значит он испраный а вот второй так вообще не звониться показывает бесконечность.Вот он значит очередной виновник.
Правильно я рассуждаю Саш?)

Автор: payalnikk 4.4.2013, 17:17

Правильно. Вот по твоему видео левый рабочий, только прозвони еще между коллектором и эмиттером (средняя и левая ножка по твоему видео), не должен звониться ни туда, ни туда. Правый транзистор в мусорку.

Автор: IGORYAN 4.4.2013, 17:32

Цитата(payalnikk @ 4.4.2013, 18:17) *
только прозвони еще между коллектором и эмиттером (средняя и левая ножка по твоему видео), не должен звониться ни туда, ни туда.

Прозвонил и вернул обратно.Значит теперь где то надо найти такой.Где бы выпаять?...)))

Прозвонил еще все что рядом с полевыми М1-М4,все вроде нормально.

Автор: payalnikk 4.4.2013, 17:37

А1015? Старый блок питания есть? Оттуда можно или наш аналог можно найти КТ209,КТ3107, только там расположение выводов другое. А вообще он копейки стоит.

Автор: Ролакс 4.4.2013, 17:37

Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 17:32) *
Прозвонил и вернул обратно.Значит теперь где то надо найти такой.Где бы выпаять?...)))

ты вроде в запас 4 штуки брал,подскажу))

Автор: IGORYAN 4.4.2013, 17:58

Цитата(payalnikk @ 4.4.2013, 18:37) *
А1015? Старый блок питания есть? Оттуда можно или наш аналог можно найти КТ209,КТ3107, только там расположение выводов другое. А вообще он копейки стоит.

Да он,был блин,но выкинули,тогда то не нужно не чего было.Я уже все ненужные приборы облазил))Хотя...Есть советский сд проигрыватель,пойду там поищу.)
Копейки то копейки,только ехать за ним в москву за 50км))

Миша,ты много пропустил,они уже стоят на месте,теперь речь о других)

Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 18:45) *
Хотя...Есть советский сд проигрыватель,пойду там поищу.)

Не,нет таких.

Автор: П@ш@ 4.4.2013, 19:06

Цитата(payalnikk @ 4.4.2013, 18:37) *
А1015? Старый блок питания есть? Оттуда можно или наш аналог можно найти КТ209,КТ3107, только там расположение выводов другое. А вообще он копейки стоит.


ещё можно BC556, эти транзисторы управляют полевиками. можно подобрать в принцыпе любые подходящие по параметрам... напряжение, ток и частота.
если неохота ездить далеко, то можно по инету их заказать, правда ждать надо...

Автор: IGORYAN 4.4.2013, 19:17

За доставку столько же уйдет что я и съезжу,только быстрей все произойдет.
Знать бы что еще понадобиться,а то еще 150 раз буду ездить за одной деталькой.Может прям возле магазина приехать чинить)))

Автор: П@ш@ 4.4.2013, 20:06

Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 20:17) *
За доставку столько же уйдет что я и съезжу,только быстрей все произойдет.
Знать бы что еще понадобиться,а то еще 150 раз буду ездить за одной деталькой.Может прям возле магазина приехать чинить)))


сразу прозвони выходные транзисторы усилителя...

Автор: IGORYAN 4.4.2013, 21:39

Это те что огромные?Есть кстати подозрение что и они умерли.Писец,если больше 500руб выйдет ремонт это не хорошо))А если и не заработает еще))

Автор: П@ш@ 4.4.2013, 22:57

Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 22:39) *
Это те что огромные?Есть кстати подозрение что и они умерли.Писец,если больше 500руб выйдет ремонт это не хорошо))А если и не заработает еще))


да, они самые... всякое бывает)))

Автор: IGORYAN 4.4.2013, 23:21

Паш,а они какие,как их звонить?Я узнал что они всегда парами,один из них пнп,другой нпн.Я уже выпаял их все и уже предварительно прозвонил как смог и че то показания расходятся,а один из них ваще не реагирует ни на каком выводе.
Стоят они по предварительным данным 160р./шт.))-обалденно))

Автор: jeniok 4.4.2013, 23:31

А модель транзистора? Уточнить чтобы.

В общем биполярники прозваниваются так:
НПН: Прикладываем красный щуп к базе (первая ножка) а черный поочередно к 2 и 3. Покажет примерно 540, ну как обычно.
Теперь меняем щупы местами, должно показывать бесконечность.
Коллектор- эмиттер (2 и 3 ножка) не звонятся между собой никак (бесконечность.)
ПНП: Прикладываем ЧЕРНЫЙ щуп к базе (первая ножка) а красный поочередно к 2 и 3. Покажет примерно 540, ну как обычно.
Теперь меняем щупы местами, должно показывать бесконечность.
Коллектор- эмиттер (2 и 3 ножка) не звонятся между собой никак (бесконечность.)

Автор: IGORYAN 5.4.2013, 0:24

А1941 и С5198 http://i.ebayimg.com/00/s/MTk0WDMxMA==/$(KGrHqEOKiME5Z3TGY(3BObdr-mEiw~~60_1.JPG?set_id=8800005007
Короче дай бог что один из них рабочий

Автор: IGORYAN 5.4.2013, 15:08

Ну что тут сказать можно?):

Автор: Ролакс 5.4.2013, 16:42

Третий живой,остальные в мусор,причем сразу чтобы не путаться потом ok.gif

Автор: IGORYAN 5.4.2013, 16:47

Миша,я конечно так же думаю,но ща придут гуру подтвердят наши домыслы тогда их в список покупок))),Но думаю если адекватная цена возьму сразу все новые.
Ура,могём значит,не без помощи естесно,но хотя бы что то удалось починить))):

Теперь осталось с усилками разобраться.

Автор: IGORYAN 5.4.2013, 21:34

Где все гуру?Завтра еду в Москоу,заодно и куплю детальки.Один оставить или сменить все на новые?

Автор: payalnikk 5.4.2013, 21:39

Цитата(IGORYAN @ 5.4.2013, 14:08) *
Ну что тут сказать можно?):

Третий целый, остальные отошли в мир иной.
Мой совет, бери все четыре. Объясню чего. Транзисторы (npn и pnp) подбираются попарно, по коэффициенту передачи тока. Он должен быть одинаковый или почти одинаковый, разница должна быть минимальна.
Так что будешь в магазине, попроси продавца подобрать транзисторы на приборе (если у него уже нет подобранных). В принципе можешь взять и тот целый, может найдешь ему пару. Но я бы не стал этого делать, потому как остальные транзисторы пошли в разнос, сто процентов у целого ушли параметры.

Цитата(IGORYAN @ 5.4.2013, 15:47) *
Теперь осталось с усилками разобраться.

Насчет БП молодец. Разница в два вольта конечно не так критична. Может быть и из-за погрешности намотки ТПИ, или из-за разброса параметров некоторых деталей. В идеале конечно должно быть все одинаково. Но дальше по схеме БП, стоят отдельно стабисторы на 15 вольт, так что наверное по конструкции не положено ему давать одинаковые напряжения smile3.gif

Автор: Ролакс 5.4.2013, 21:45

Да вот прибор то есть,пускай коэффициент усиления (h21э) подберет чтоб близкие были друг до друга.

Автор: IGORYAN 5.4.2013, 21:45

Цитата(payalnikk @ 5.4.2013, 22:39) *
Мой совет, бери все четыре. Объясню чего. Транзисторы (npn и pnp) подбираются попарно, по коэффициенту передачи тока. Он должен быть одинаковый или почти одинаковый, разница должна быть минимальна.

Воо спасибо Александр,этого я не знал,значит так и сделаем-возьму 2 пары.

Автор: payalnikk 5.4.2013, 21:49

Уточню на всякий случай, что подбираются в пару именно А1941 и С5198, а не, например, А1941 и А1941.

Автор: IGORYAN 5.4.2013, 21:52

Цитата(payalnikk @ 5.4.2013, 22:39) *
Насчет БП молодец. Разница в два вольта конечно не так критична. Может быть и из-за погрешности намотки ТПИ, или из-за разброса параметров некоторых деталей. В идеале конечно должно быть все одинаково. Но дальше по схеме БП, стоят отдельно стабисторы на 15 вольт, так что наверное по конструкции не положено ему давать одинаковые напряжения smile3.gif

Спасибо shy.gif ,сам нашел-это радует)))Но без вас я бы не чего не сделал,хоть и усилок еще не заработал,но я надеюсь вы мне поможете довести до конца это дело,я уже смирился если вложу в него больше положенного,но зато это такой опыт огого))).Это дело принципа уже))


Цитата(payalnikk @ 5.4.2013, 22:49) *
Уточню на всякий случай, что подбираются в пару именно А1941 и С5198, а не, например, А1941 и А1941.

Да я уже понял,стоят то они парами разные))Но спасибо все равно,а то если кто не знал бы пришел в магаз и сказал подберите мне пара А+А и С+С,было бы неловко)

Автор: П@ш@ 5.4.2013, 22:04

согласен со всем вышеизложенным. попробуй купить транзисторы управления полевиками и воткнуть оба новых, возможно уйдёт разница в 2 вольта. лампы в нагрузке одинаковые стоят?

Автор: IGORYAN 5.4.2013, 22:08

Цитата(П@ш@ @ 5.4.2013, 23:04) *
согласен со всем вышеизложенным. попробуй купить транзисторы управления полевиками и воткнуть оба новых, возможно уйдёт разница в 2 вольта. лампы в нагрузке одинаковые стоят?

Куплю штук 6-8 сразу про запас,потому что и в самих усилителях их много.Да одинаковые,но китайские,хрен их знает...))

Автор: IGORYAN 7.4.2013, 20:43

Не сложилось купить транзисторы,как назло закрыт магаз был,а в другой ехать за 20км было лень уже.Завтра поедем думаю возьму!

Автор: IGORYAN 10.4.2013, 19:30

Ребята ,нужно срочная паяльная помощь!!!Копирую часть текста из своей темы дабы не писать одно и тоже:
Нужно снять было мафон и найти контакт на котором появляется +12 при включении магнитолы(Сразу скажу,что на штатной магнитоле приора нет выхода питания антены т.к. она пассивная,на крыше.Да и вообще там сзади нее мало какие есть выходы,только два линейных и юсб провод.Но контактов до хрена и возможно подключить все сделав фишки и правильно определить распиновку)Короче скажу не тая,я не туда припаял провод на вкл.питания уся(хотя проверил,не раз,там действительно появлялось+12 при включении,единственное что после выключения не сразу на ноль вырубалось,а постепенно от 0.8 и до 0.1в.),ну и думаю все збз щас опробую и как колонки стрельнули(щелкнули) и все тишина,магнитола работает ,а звука нет и с ней подсветка сдохла,от габаритов горит,а сама по себе нет,все функциии работают.Думаю на сам усилитель,микруха.Так что еще одна темя ремонта у меня прибавилась))

Не знаю,даж как там че проверить,единственное что приходит на ум купить : http://e.a.d-cd.net/be25128s-960.jpg и тогда смотреть что будет,я так понимаю это усилитель,как говорят люди интернета операционный.Там от разъемов все дорожки ведут к нему,на пути не чего больше вроде и нет.
Я даж принципиалку не могу найти на это чудо.
Саша паяльник,помоги найти схему,есть ли она вообще?Щас номер магнитолы точный скажу:

Автор: П@ш@ 10.4.2013, 19:58

Цитата(IGORYAN @ 10.4.2013, 20:30) *
Ребята ,нужно срочная паяльная помощь!!!Копирую часть текста из своей темы дабы не писать одно и тоже:
Нужно снять было мафон и найти контакт на котором появляется +12 при включении магнитолы(Сразу скажу,что на штатной магнитоле приора нет выхода питания антены т.к. она пассивная,на крыше.Да и вообще там сзади нее мало какие есть выходы,только два линейных и юсб провод.Но контактов до хрена и возможно подключить все сделав фишки и правильно определить распиновку)Короче скажу не тая,я не туда припаял провод на вкл.питания уся(хотя проверил,не раз,там действительно появлялось+12 при включении,единственное что после выключения не сразу на ноль вырубалось,а постепенно от 0.8 и до 0.1в.),ну и думаю все збз щас опробую и как колонки стрельнули(щелкнули) и все тишина,магнитола работает ,а звука нет и с ней подсветка сдохла,от габаритов горит,а сама по себе нет,все функциии работают.Думаю на сам усилитель,микруха.Так что еще одна темя ремонта у меня прибавилась))

Не знаю,даж как там че проверить,единственное что приходит на ум купить : http://e.a.d-cd.net/be25128s-960.jpg и тогда смотреть что будет,я так понимаю это усилитель,как говорят люди интернета операционный.Там от разъемов все дорожки ведут к нему,на пути не чего больше вроде и нет.
Я даж принципиалку не могу найти на это чудо.
Саша паяльник,помоги найти схему,есть ли она вообще?Щас номер магнитолы точный скажу:


микруха это не операционный усилитель, это как раз и есть усилитель звука. (операционный- другая темка). поищи аналоги из серии TDA их легце найти и дешевле.
я вот не понял, ты на этот сигнальный провод припаял питание самого уся? если так, то это нехорошо... если отделаешся микросхемкой это хорошо.
попробуй проити по дорожке от этого самого сигнального провода, он тоже на микруху идёт?

ЗЫ: усь починил получается?

Автор: payalnikk 10.4.2013, 19:59

Цитата(IGORYAN @ 10.4.2013, 18:30) *
как говорят люди интернета операционный

УНЧ - усилитель низкой частоты.
Цитата
Я даж принципиалку не могу найти на это чудо.

С принципиалкой сложнее, надо по даташитам деталей собирать. На фото точно твоя микруха? А не TDA7388 стоит?
Цитата
Щас номер магнитолы точный скажу:

не УРАЛ ACR-225SA часом?


Автор: IGORYAN 10.4.2013, 20:00

Балин,не могу найти названия этого аппарата.Че то та помню HGS-цифры какие то,не помню и не найду никак.(

Автор: payalnikk 10.4.2013, 20:01

он у тебя на руках или в машине оставил? На задней стенке шильдик...

Автор: Ролакс 10.4.2013, 20:03

http://www.drive2.ru/cars/lada/priora_sedan/priora_sedan/ericdd/journal/288230376152664354/

Автор: IGORYAN 10.4.2013, 20:09

Цитата(payalnikk @ 10.4.2013, 20:59) *
УНЧ - усилитель низкой частоты.

С принципиалкой сложнее, надо по даташитам деталей собирать. На фото точно твоя микруха? А не TDA7388 стоит?

не УРАЛ ACR-225SA часом?

Да точно низкой частоты,другие люди интернета говорят)
Точно TDA7388 ща разобрал,посмотрел,я прост думал они одинаковые и взял чужую фотку,а там магнитола чуть другая вроде как супра.
Кстати да,наверное все таки урал).Да меня совсем запутали эти люди интернета)))
Могу сфоткать свою плату,во всех ракурсах?

Цитата(payalnikk @ 10.4.2013, 21:01) *
он у тебя на руках или в машине оставил? На задней стенке шильдик...

Домой припер.Лежит,ждет расплаты.

Автор: payalnikk 10.4.2013, 20:11

пока не надо, фоткни разъем лучше, все таки должен быть выход на активную антенну. И еще, мож проследить по дорожке куда именно ты подключил усь.
На всяк случай http://audiolabga.com/pdf/TDA7388.pdf.

Автор: IGORYAN 10.4.2013, 20:20

Да он есть выход,только провода в колодке нет,а я с дуру поторопился и просто прозвонил тестером все контакты на котором появился +12 при включении.А тот что должен был показывать +12,он показывал ноль,толи я как то не так щуп ставил,толи еще что,а вот тот в который я впаял провод С12,а нужен был А5:
http://f.a.d-cd.net/8b1c64u-960.jpg
такой же разъем и у меня:
http://f.a.d-cd.net/c31c64u-960.jpg

Автор: payalnikk 10.4.2013, 20:31

давай тогда фотки в разрешении, сверху снизу (самой платы)...
Визуально осматривал? Есть перегоревшие дорожки, побитые детали? Нужно обратить внимание на стабилизаторы.
По идее сгореть из-за подключения на вывод С12 не должно. У тебя на том проводе что подключал плюс был? Догадываюсь что нет, вот и сгореть не должно было (или был все таки плюс?)

Автор: IGORYAN 10.4.2013, 20:40

Ок,ща сделаю!
Смотрел,оно все маленькое такое,мож и не заметил,ща еще с лампой погляжу.Надо еще как то снять пластиковую нашлепку той платы где контакты,а то там тоже дорожки и как раз та на какую я подключил.
Ну как,ща объясню как я подключил.У меня усь уже стоит подключенный т.е. Масса и плюс уже к нему подведены и все прикручено,осталось только подать плюс на контакт РЕМ и должно заработать,провод РЕМ идет между межблочным кабелем на усь подключен и вот я нашел этот контакт +12 и подключил и соединил провод рем и тот контакт типо +12,резкий щелчок в колонки и все конец.Я не знаю что там с уся шло,с РЕМ же не идет плюс если подключены + и - на усе?!

Автор: П@ш@ 10.4.2013, 20:44

Цитата(IGORYAN @ 10.4.2013, 21:40) *
Ок,ща сделаю!
Смотрел,оно все маленькое такое,мож и не заметил,ща еще с лампой погляжу.Надо еще как то снять пластиковую нашлепку той платы где контакты,а то там тоже дорожки и как раз та на какую я подключил.
Ну как,ща объясню как я подключил.У меня усь уже стоит подключенный т.е. Масса и плюс уже к нему подведены и все прикручено,осталось только подать плюс на контакт РЕМ и должно заработать,провод РЕМ идет между межблочным кабелем на усь подключен и вот я нашел этот контакт +12 и подключил и соединил провод рем и тот контакт типо +12,резкий щелчок в колонки и все конец.Я не знаю что там с уся шло,с РЕМ же не идет плюс если подключены + и - на усе?!


на REM с уся вроде ничего идти не должно, обычно этот провод через транзистор даёт сигнал на работу микросхемы преобразователя. хотя замерить бы не мешало...
обычно хлопком заканчивается жизнь микросхемы. так ты не ответил, это отремонтированный усь или другой?

Автор: Ролакс 10.4.2013, 20:45

Цитата(IGORYAN @ 10.4.2013, 20:40) *
Я не знаю что там с уся шло,с РЕМ же не идет плюс если подключены + и - на усе?!

при исправном усе не должно.

Автор: IGORYAN 10.4.2013, 20:46

Цитата(П@ш@ @ 10.4.2013, 21:44) *
не должно. обычно хлопком заканчивается жизнь микросхемы.

Хлопком в колонки или сама микруха взрывается?

Цитата(Ролакс @ 10.4.2013, 21:45) *
при исправном усе не должно.

Ну в нм то я уверен,хотя после сегоднешнего уже не знаю))

Автор: П@ш@ 10.4.2013, 20:54

Цитата(IGORYAN @ 10.4.2013, 21:46) *
Хлопком в колонки или сама микруха взрывается?


при сгорании усилителя пробивает выходные транзисторы, получается мощный импульс который бухает в колонки. потом транзистор благополучно сгорает в обрыв (иногда КЗ)

чуть поправился, я стал сомневаться на счёт REM

Автор: IGORYAN 10.4.2013, 22:39

Цитата(П@ш@ @ 10.4.2013, 21:54) *
при сгорании усилителя пробивает выходные транзисторы, получается мощный импульс который бухает в колонки. потом транзистор благополучно сгорает в обрыв (иногда КЗ)

чуть поправился, я стал сомневаться на счёт REM

Ну ,а оно и бухнуло/щелкнуло.
А что на счет РЕМ?


Короче это какое... Хотел снять контакты эту черную хреновину и посмотреть дорожки выпаивал по одной ноге,все выпаял и все равно не снимается,оно держится еще снизу на пайке контактов,а эти контакты прям вместе с это плашкой сделаны,короче выбесило,раздроконил всю эту черную колодку,не знаю повредил ли чего,каша какя то получилась.Но тот контакт по предварительному просмотру вообще никуда не идет,дорожка обрывается на плате и все.Но что случилось и откуда я взял +12 на этом контакте?))
Ладно,на сегодня хватит,завтра попробую дома подключить,он хоть вообще еще работает ли))

Автор: payalnikk 11.4.2013, 8:59

Цитата(IGORYAN @ 10.4.2013, 21:39) *
Хотел снять контакты эту черную хреновину и....раздроконил всю эту черную колодку...

Ну оперный балет, зачем снимал то? Тестер же есть, прозвонить надо было, эх....
Там двухсторонний монтаж, мог повредить дорожки и пистоны между слоями.

Автор: IGORYAN 11.4.2013, 14:49

Да там непонятно,что куда звонить,милион выводов.В принципе главное питание чтобы было.Я вот еще че подумал,если с колонок звук не идет,то на линейных выходах он должен идти или тоже мог вырубиться?Мне ж ведь в основном то они и нужны.Дурак,сразу не проверил,а теперь когда все раздолбал может вообще больше не включиться((
Щас куплю евро колодки,припаяю обратно ножки питания и звука ,(верхние доп ножки не нужны).Включу посмотрю.Главное линейные.А уж подсветку как нить сделать можно.


Даже такая цена проскакивает: http://magnitola.ru/URAL-2170-7900010-p-17352.html
Вот за что такие деньги?
Я б Б\у щас взял бы максимум за 3тыс и не парился.Но таких нет цен,люди снимают и втюхивают за 5т.р.

Выкладываю просто все что сфоткал,как есть.Большой размер!!:
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i607/1304/10/e08df4836310.jpg.http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i208/1304/46/3ce8af6b079c.jpg.
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i622/1304/96/eae88f0f60a1.jpg.http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i616/1304/1a/0ea4868ec6c5.jpg.
http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/1304/89/b014da35bbe7.jpg.http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/1304/42/e51985a465e4.jpg.
http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/1304/2f/a687cb51d804.jpg.http://radikal.ru/F/s07.radikal.ru/i180/1304/14/5a27c8c6706c.jpg.http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i606/1304/0d/bfdfdc54a8e8.jpg.
http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i713/1304/e3/409b1a1757db.jpg.http://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/1304/7c/cc74e545e659.jpg.html
http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1304/0c/41324003b43e.jpg.http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i715/1304/88/cdff60ec405a.jpg.
http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i437/1304/f5/87ac3a971ba9.jpg.http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i614/1304/df/978a0d901c6b.jpg.
http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i701/1304/ef/8f3502025f16.jpg.http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i213/1304/eb/0175226f50d3.jpg.
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i637/1304/d1/3f21b15bb9f0.jpg.http://radikal.ru/F/s09.radikal.ru/i182/1304/c3/6bbf98765097.jpg.http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i408/1304/46/5b9948069029.jpg.http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/1304/8d/c5241f98213c.jpg.http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/1304/ba/e19979d132e1.jpg.http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/1304/23/b08788d0f528.jpg.


Там где соединение плат просто скотч,он там был,просто щас я его потрепал))С обратки я припой пытался убрать чтобы их разъединить,но не тут то было.Этот двухсторонний монтаж гадость еще та.
И вот если посмотреть куда я припаивал провод для +12 он идет в никуда,я уже теперь задумываюсь а точно ли я туда припаял((Но так по памяти точно туда,правда откуда у меня на тестере появились на нем +12?

Автор: Ролакс 11.4.2013, 14:53

Блин ну ты расковырял.. censored.gif Сонька хорошо кста сымает..

Автор: payalnikk 11.4.2013, 15:02

Цитата(IGORYAN @ 11.4.2013, 13:49) *
...правда откуда у меня на тестере появились на нем +12?

Може не досмотрел где, двухсторонний монтаж все таки. Ща фотки догрузятся гляну.
На счет линейного.. Его может и не быть. У тебя же подсветка вместе со звуком пропала? Ну вот нужно смотреть общие цепи, стабилизаторы, управление, цепи стендбай...

Автор: IGORYAN 11.4.2013, 15:24

Цитата(Ролакс @ 11.4.2013, 15:53) *
Блин ну ты расковырял.. censored.gif Сонька хорошо кста сымает..

Да не так уж сильно,просто из-за скотча кажется страшным))

Цитата(payalnikk @ 11.4.2013, 16:02) *
Може не досмотрел где, двухсторонний монтаж все таки. Ща фотки догрузятся гляну.
На счет линейного.. Его может и не быть. У тебя же подсветка вместе со звуком пропала? Ну вот нужно смотреть общие цепи, стабилизаторы, управление, цепи стендбай...

Да точно,щас прям с тестером шел по дорожкам и тот контакт С12 переходит через дырку на другую сторону и выходит на главную плату,проходит резистор,дальше идет опять в дырку и на обратную сторону там раздваивается и опять ныряют на сторону деталей,один идет на два мелких транзистора(через них не пробивается),второй идет на пустое место где должен был бы соединятся толи с конденсатором толи с резистором смд,но его на этом месте нет.Единственное место потери это те транзиторы,дальше не знаю как проследить(

Скомпоновали,спасибо,только только хотел сделать))


Автор: payalnikk 11.4.2013, 15:38

Цитата(IGORYAN @ 11.4.2013, 14:24) *
Да точно,щас

Вот сам проследил по фоткам, ема ема....
С вывода с12 приходит на 5-ти омный смд-резистор зеленого цвета (типа предохранитель), до резюка и после пошло дальше, смотри куда. Бери иголочку и по дорожкам, до каких деталей. Я еще чуть позже сам просмотрю.
http://piccy.info/view3/4420487/acfe481fc038ca3cd7dc9b5579e75986/orighttp://i.piccy.info/a3c/2013-04-11-12-32/i7-4420487/439x379-r

Автор: IGORYAN 11.4.2013, 16:14

Опять я туплю,я шел по тому что рядом))
Щас еще раз правильно прослежу
А может этот резистор виновен не?))надеюсь на чудо)

Стоп!Так я ж тогда все правильно подключил,это и есть выход на антену +12,я не прав разве? Он соотв. пину А5!Так с чего ж он потух то?Или получается каким то образосм у меня с уся шел "-" ,если только так.Больше не вижу не чего криминального.

Проследил путь от резистора,перед резистором он расходиться на два пути,я проследил пока после резистора,он ведет на один транзистор,потом от него на диод ZD1 рядом с тремя большими транзисторами(кстати за что они примерно отвечают?).Так вот тот диод прозванивается в любом направлении,в одном показывает одно постоянное значение,в другом оно повышается до бесконечности.Но я не выпаивал его,а прям на месте может быть с этим это связано,но таким способом посмотрел все диоды,они звонятся только в одном положении щупов и значение одно постоянное показывают.Так что можно этот диод уже считать мертвецом или все же его выпаять и проверить?И что значит ZD?их таких там вроде 3шт. на плате и они одни синей полоской,все остальные с черной и на них обозначение просто D.
http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/1304/d4/a9afef784cf0.jpg.

Автор: payalnikk 11.4.2013, 16:21

Цитата(IGORYAN @ 11.4.2013, 15:14) *
И что значит ZD?

Это стабилитрон. Если он прозванивается в обоих направлениях, причем в одном из них до бесконечности, возможно параллельно ему подключен конденсатор. Конечно лучше выпаять, а потом прозвонить.

Автор: IGORYAN 11.4.2013, 16:39

Так и есть.С ним все нормально,дальше вообще тяжко проследить путь

Автор: payalnikk 11.4.2013, 17:34

давай так, по возможности проверь все стабилитроны, транзисторы возле них, , могут быть кренки в корпусе ТО-92, как маленькие транзисторы, резисторы маленького сопротивления (омные), типа 050, 200, 2, 0 и т.д. Потомо собери разъем, как он должен быть, потом уже будем подключать и мерять напряжения.

Пока прозваниваешь, обрати внимание на 4-ю ножку TDA-7388, это стендбай. Проследи куда идет и проверь эти цепи (по фоткам вроде на резисторы R23-24, но могу ошибаться). Когда включишь аппарат на ней должно быть 5 вольт. Если не будет, микросхема не запуститься и кстати не будет подсветки.

Вот кусок схемы, правда с другого магнитофона, но у тебя должно быть похоже.

http://piccy.info/view3/4421148/26e1a73e8d9fb966682a941b9617ef3b/orig/http://i.piccy.info/a3c/2013-04-11-14-29/i7-4421148/800x332-r

Вывод P9V, подключен через резистор 10 кОм к 4 выводу микросхемы УНЧ, звуковому процу, еще к многому. Так вот, найди кренку, на этой схеме она под обозначением U104, у тебя, понятно, обозначение другое, надо будет замерять напряжение на ней, так же возможно у тебя есть в схеме резистор перед кренкой, на той что дал я он R158, на 2,2 Ома, у тебя может его не быть, а может стоять другого номинала, его нужно проверить.

Автор: IGORYAN 11.4.2013, 20:40

Ок спасиб.Завтра при свете дня все проверю.Жутко неудобное все,маленькое,плохо отпаивается))
Так вот я не пойму почему же он вышел из строя если я подключал правильно?Щас проверил усилитель,подключил правильно,проверил его на плеере,все работает,при включении РЕМ от +12 он включается как положено.

Автор: payalnikk 11.4.2013, 21:39

Цитата(IGORYAN @ 11.4.2013, 19:40) *
Так вот я не пойму почему же он вышел из строя если я подключал правильно?

Возможно совпадение, возможно случайно коротнул на массу

Автор: IGORYAN 11.4.2013, 23:47

Цитата(payalnikk @ 11.4.2013, 22:39) *
Возможно совпадение, возможно случайно коротнул на массу

Нее,это фантастика,на массу я точно не коротил,прям вот во время подсоединения проводов.Я сначала припаял к пину С12 провод,с кембриком как положено,чтобы они там если чего друг об друга не коротнули,сделал на конце клемму и на ответном проводе что иде внутри межблочного кабеля тоже клемма и вот момент соединения и бах.


Сейчас все пины припаял те что отвечают за питание и за звук.Подключил,магнитола так же работает,но нет звука,проверил так же нет звука и с линейных выходов,на всех звуковых клеммах 0в.,так же на линейных 0в.,замерил на выводе антены(синий провод питания антены,тот что типо погасил магнитолу) там минус ,при подключение к нему щупа минус(черный) ,а красный на плюс показывает 12в.,если наоборот показывает 0.6в.Что за хрень такая не пойму.
Завтра Саш,проверю что ты мне написал через пост,правда это будет трудно,такая система этой магнитолы что ставиться отдельно лицевая часть магнитолы и контактирует она с прикосающимися контактами,короче стоит правильно только в сборе.

Автор: IGORYAN 12.4.2013, 9:04

Вот думаю,может забить на нее и купить б\у?Связался с техническим центром ,говорят есть б\у за 2500р.,но она по-любому у них ремонтная,вот поэтому стремно.Отправил предложение о обмене моей на ихнюю б\у с доплатой,посмотрим что скажут.Только зря конечно я расковырял разъем))Но об этом им сказал)Или взять б\у эту и время от времени ковырять свою.

(((Обмен невозможен.
Я даже умудрился у них сбить цену с 3000р.)))

Короче,забираю еду сегодня.Без музыки в авто никак,есть майфун,но он 1дин и поставить не просто будет.
А пока тот буду пытаться чинить.

Автор: IGORYAN 12.4.2013, 11:12

Все Саш,как сказал я все проверил.
http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/1304/6a/3c8344160b07.jpg.

Автор: payalnikk 12.4.2013, 11:47

Цитата(IGORYAN @ 12.4.2013, 10:12) *
я все проверил.

не,все не то. Проследил сам по дорожкам.. Короче проверь этот транзистор.
http://piccy.info/view3/4424623/25798471b5acad090710f19cbab09800/http://i.piccy.info/a3c/2013-04-12-08-46/i7-4424623/461x362-r

Автор: IGORYAN 12.4.2013, 12:01

Ну да,есть такое,я в первый раз еще к нему пришел,а сейчас забыл про него))
При включенном питании проверить или выпаять?
Еще думаю на те три больших тразистора.Один из них греется прилично,другой чуть теплый третий вообще холодный,на том что горячий +12 вольт проскальзывает на одном выводе,на другом выводе +5,на втором +5,на третьем почти ноль.

На первом выводе +12В на втором 0.65в. на третьем 1.16в

Автор: payalnikk 12.4.2013, 12:04

Цитата(IGORYAN @ 12.4.2013, 11:01) *
или выпаять?

Выпаивай, за одно проверь и те три транзистора.

Автор: IGORYAN 12.4.2013, 12:48

Все в порядке вроде,только в одном положение прозванивается 650 кажет.И те три в порядке.Тот что грелся оказывается стабилизатор,а два другие транзисторы.

Бааалииин(((Я лох,признаюсь!Я случайно пинцетом задел конденсатор и он улетел куда то,найти не реал он блин с блоху((Че терь делать,какой он был,какой ставить теперь?На них никаких обозначений нет,только цвет
http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/1304/6b/6fb8c8f77b34.jpg.

Автор: payalnikk 12.4.2013, 12:59

Цитата(IGORYAN @ 12.4.2013, 11:48) *
Все в порядке вроде,только в одном положение прозванивается 650 кажет.

Всмысле прозванивается как транзистор? Какая маркировка?
Цитата
оказывается стабилизатор

Какая маркировка?
Цитата
какой ставить теперь?

0,1мкФ

Воткни еще, только провода от транзистора убери плиз.

Автор: IGORYAN 12.4.2013, 13:23

в1240 на средний вывод ставлю красный щуп ,на третий ставлю черный кажет 650.В остальных положения везде ноль,как бы я не ставил.
Стабилизатор KIA 7805A
Так а как понять какой 0.1Мкф,я щас с другой платы скину,как определить то ,на них же нет маркировок?

http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/1304/cd/4a16dfe2fcfa.jpg. http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i408/1304/03/1d79e1638008.jpg. http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/1304/79/23d682926a04.jpg. http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i505/1304/0f/181a0c8ceb15.jpg. http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i402/1304/54/989358a4f7fc.jpg. http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i602/1304/32/4fcb8ae5de78.jpg.






Автор: payalnikk 12.4.2013, 13:24

Цитата(IGORYAN @ 12.4.2013, 12:12) *
В остальных положения везде ноль,как бы я не ставил.

Меняй сто процентов. Транзистор для поиска в магазине http://rohmfs.rohm.com/en/products/databook/datasheet/discrete/transistor/bipolar/2sb1182.pdf.
Цитата
Так а как понять какой 0.1Мкф,я щас с другой платы скину

Специальным тестером)) или примерно по цвету, по размеру. А вообще поставь обычный, на нем может быть маркировка http://img.alibaba.com/photo/339212290/0_10nf_100nf_Ceramic_Capacitor_for_IBANEZ_TS9.jpg

Автор: IGORYAN 12.4.2013, 13:34

Все таки с ним не так что то?
Не чего страшного не будет если другого номинала поставлю?

Автор: payalnikk 12.4.2013, 13:41

Цитата(IGORYAN @ 12.4.2013, 12:34) *
Все таки с ним не так что то?

Конечно, у тебя база - эмиттер в обрыве. Они же ни как не прозваниваются? Расположение выводов слева на право эмиттер, коллектор, база или смотри по даташиту - в предыдущем посту ссыль дал.
Цитата
Не чего страшного не будет если другого номинала поставлю?

Нужно подобрать по параметрам, например как http://paratran.com/3AnalogTransistor.php?tr=9522
А еще лучше поставить какой в схеме.

Автор: IGORYAN 12.4.2013, 13:44

Цитата(payalnikk @ 12.4.2013, 14:41) *
Нужно подобрать по параметрам, например как http://paratran.com/3AnalogTransistor.php?tr=9522
А еще лучше поставить какой в схеме.

Я понял про транзистор,а про номинал спрашивал за конденсатор)

Автор: payalnikk 12.4.2013, 13:51

Если, все таки хочешь ставить смд, подбери по размеру и по цвету корпуса, но говорю, проще найти такой как я дал http://img.alibaba.com/photo/339212290/0_10nf_100nf_Ceramic_Capacitor_for_IBANEZ_TS9.jpg выше. Хотя если будешь в радиомагазине, в продаже смд компоненты есть, стоят копейки, только продаются десятками.

Автор: IGORYAN 12.4.2013, 13:58

Да у меня этих плат всяких кучка,выдерну оттуда.Жаль нет действительно того что важно.
Щас поеду возьму второй такой аппарат.Если свой сделаю,то этот продам,а если нет то нет))

(((Тут нет: http://www.quartz1.com/price/find_ru.php?text=2SB1240.
А это тот единственный куда я ездил,есть еще "золотой" чип и дип,придется туда ехать,если не найду нигде больше.Хотя может там продавцы помогут аналог подобрать.Хотя уже наверное можно по почте заказать,ведь еще куча деталей на усилитель нужно,надо подумать...

Автор: payalnikk 12.4.2013, 14:26

Цитата(IGORYAN @ 12.4.2013, 12:58) *
(((Тут нет:

Действительно, ни одного подходящего аналога.
Можно попробовать по мощней поставить, у них http://www.quartz1.com/price/find.php?text=2SB1274, только цоколевка дугая, нужно будет впаивать повернув на 180 градусов, у него расположение выводов б,к,э, вместо э,к,б.

Автор: IGORYAN 12.4.2013, 21:11

Спасибо Александр!)Поеду к ним может и есть,там очень много всего,сомневаюсь что не найдут такой


Ну и все же взял я новую,причем как говорили она б\у,но как бы очень не долго,на экране даже пленка не отклеена и запакованная инструкция к ней с ключами и рамкой.Прям там у них подключил и поехал как не в чем не бывало))Узнал что это контора частично занимается производством акустики "Урал",все меня убеждали купить ихнюю новую акустику из серии АК))По поводу стоимости в целом спросил,сказали что цена такая заявлена от завода,на самом же деле ей цена 3500р.

Теперь можно спокойно пытаться отремонтить мою

Автор: IGORYAN 15.4.2013, 16:49

Чел прав или занимается ерундой?:

Автор: payalnikk 15.4.2013, 17:30

По мне со слов автора, "существенное" улучшение - это эффект плацебо.
Что бы было заметно улучшение, ему как раз нужно было сделать то что с его слов "он естественно не делал". Единственное с чем я согласен, это дросселя по питанию, возможно замена разделительных конденсаторов.
А реально для улучшения, нужно было бы, например, доработка блока питания, чем он стабильней, чем мощнее, чем меньше разница между разнополярным напряжением, тем лучше, далее - замена операционных усилителей на малошумящие, доработка выходных каскадов....
Короче легче собрать усилитель с нуля.

Автор: IGORYAN 15.4.2013, 22:15

Ясно,а то я уже почти повелся))Спасибо.

Работы по ремонту пока встали,нет возможности пока съездить купить,думаю скоро сгоняю.

Автор: yanizz 19.4.2013, 22:21

payalnikk, спасибо за советы, если кто помнит, я чинил видеорегистратор GS1000.

В общем, поднял я его из мертвых, пишет, воспроизводит, не стал только заморачиваться с микрухой 3AMC и забил на нее, т.к. она коммутирует ИК-подсветку, которая наф не нужна.

Вопрос следующего характера: какая рабочая температура должна быть у Ambarella 2? Хоть примерно в градусах. Моя греется прилично, по ощущениям до 60.,

Автор: IGORYAN 3.5.2013, 20:52

Вообщем купил детали но не все:
http://www.radikal.ru
800р. вот эта кучка,это уже перебор по лимиту.Но для себя хочется дело довести до конца.
Не было у них ни 2SB1240(на магнитолу),ни А1015(на усь)собсно его одного только и не хватает чтобы сделать точнее попробовать включить усь.
Купил в добавок те что на плате уся раскиданы на прозапас:
А1013
С1815
С2383


Теперь короче опять надо ехать но уже в другой магаз,в том что был пустота,у них даж каталога нет чтобы аналог подобрать,если б знал сам бы из дома подобрал,блин,понадеялся.

У меня вот вопрос,а нельзя вместо А1015 поставить А1013?Я так глянул структура у обоих одна пнп,а вот частота и вольтаж отличается координально:
http://dalincom.ru/goods-617.html http://dalincom.ru/goods-218.html

Автор: IGORYAN 6.5.2013, 22:57

Оо!!Александр hi.gif ,зайдите на огонек пожалуйста!)

Автор: payalnikk 6.5.2013, 23:07

Цитата(IGORYAN @ 3.5.2013, 19:52) *
У меня вот вопрос,а нельзя вместо А1015 поставить А1013

Можно, а вот обратную замену нельзя.

Автор: IGORYAN 6.5.2013, 23:16

Цитата(payalnikk @ 7.5.2013, 0:07) *
Можно, а вот обратную замену нельзя.

Как хорошо,ждал отмашку,завтра попробую))Надеюсь он заработает как надо)

Автор: IGORYAN 7.5.2013, 13:45

Ура!!! yahoo.gif Усилок заработал!! dance.gif Я рад,спасибо большое всем кто помогал,особенно Александру (payalnikk)!

Единственное что еще беспокоит это шум(гул) в правом канале но он не слишком громкий хотя когда на всю делаешь громкость уся то гудит прилично сильно.Думаю щас поменяю конденсатор на питании уся,чет он мне не нравиться.

Автор: IGORYAN 7.5.2013, 15:41

Все,больше не гудит)) good.gif
Без радиатора очень быстро греются транзисторы усилителя.
Теперь надо его почистить и облагородить.Сделать нормальные прижимные планки транзисторов,а то там приколхозили какой то пластик,он весь гнется и прижим не очень хороший.
И нужно найти З\Ч на магнитолу.

Автор: IGORYAN 8.5.2013, 11:07

Проблемы с монитором подтвердились:
http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/1305/b4/3fe1be11b7e1.jpg.

Автор: Ролакс 8.5.2013, 16:07

Да ты так и электронщиком по фотографии станеш smirk2.gif

Автор: IGORYAN 8.5.2013, 16:21

Да там много ума не надо,видно невооруженным глазом в чем проблема.Тем более мне подсказали здесь))
Каждый раз как комп включать мучаюсь по 10-15 минут монитор включаю.Сам работает,а подсветку не врубает.

Автор: 1300SL 20.5.2013, 23:57

http://piccy.info/view3/4600796/b23609865e74415f1ee13eb269a4f7c6/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-20-20-54/i7-4600796/472x354-r

http://piccy.info/view3/4600797/aebb804674daefe94f8564533a2d5065/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-20-20-54/i7-4600797/472x354-r

http://piccy.info/view3/4600798/0474d3fc4de28adb84da41737744d4f8/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-20-20-54/i7-4600798/472x354-r

http://piccy.info/view3/4600800/7e53dae0ea6e15f91136085ed1e25f06/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-20-20-54/i7-4600800/472x354-r

http://piccy.info/view3/4600801/b45f8199e2f30c6a202e9e37376a38da/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-20-20-55/i7-4600801/472x354-r

ну выручайте, че это и с чем едят...
по ходу на варистр смахивает...
предистория, поменял сгоревший предохранитель, и бахнуло.-результат выше.

Автор: Lyzhenkov 21.5.2013, 0:04

это и есть варистор, тебе нужен с номиналом 10V271К

мини взрыв прикольный был, аккурат по резисторам шмальнул

Автор: 1300SL 21.5.2013, 0:40

то да...что аккуратно.
а без него нельзя? и второй вопрос-главный, по чему шмальнул???-причина.
если впаяю новый, не шмальнет ли как старый?

Автор: jeniok 21.5.2013, 7:32

Обычно варистор стоит паралельно питанию, при скачках напряжения он уменьшает резко свое сопротивление, при этом закорачивает питание, и сгорает предохранитель. Без него в классической схеме, устройство работать будет.
Нужно проверить как от стоит относительно питания, глянуть нет ли там никаких предохранителей (могут быть в виде резистора).

Автор: 1300SL 21.5.2013, 8:04

там рядом стоял предохранитель. он сгорел, после его замены и включения питания вылетел варистор.
а так визуально все цело.)))

Автор: Warrior 21.5.2013, 10:12

Цитата(1300SL @ 21.5.2013, 13:04) *
там рядом стоял предохранитель. он сгорел, после его замены и включения питания вылетел варистор.
а так визуально все цело.)))


Варистор был закороченный. Его (варистора) задача при перенапряжении замкнуть питание и выжечь предохранитель. При замене видимо воткнул предохранитель на больший ток, чем было надо. И тут уже варистор сделал спецэффекты. Меняй варистор. Он одноразовый.

Автор: 1300SL 21.5.2013, 10:34

а без него можно, или цепь не заработает?

скорей всего цепь не заработает... блин надо его десь найти...

Автор: Warrior 21.5.2013, 10:37

Цитата(1300SL @ 21.5.2013, 15:34) *
а без него можно, или цепь не заработает?

скорей всего цепь не заработает... блин надо его десь найти...


Можно и без него, временно.

Автор: 1300SL 21.5.2013, 11:03

почему временно?

Автор: Warrior 21.5.2013, 11:05

Цитата(1300SL @ 21.5.2013, 16:03) *
почему временно?


Ну потому что ничего лишнего не бывает. И в следующий раз уже нечему будет защитить устройство. лучше запаять. .

Автор: 1300SL 21.5.2013, 11:08

ну сейчас то он пробит-не работает.
а пред целый-и не чего не работает, значит еще что то?

Автор: Warrior 21.5.2013, 11:12

Цитата(1300SL @ 21.5.2013, 16:08) *
ну сейчас то он пробит-не работает.
а пред целый-и не чего не работает, значит еще что то?


Дорожки проверь на плате. Могли перегореть. Да даже резюки замкнуть могли. При таком КЗ бывает сильная металлизация платы и прилегающих элементов. (Расплавленная медь разбрызгивается вокруг).

Автор: 1300SL 21.5.2013, 11:14

да не дорожки чистые...мда-геммор не вовремя.

Автор: Warrior 21.5.2013, 11:20

Цитата(1300SL @ 21.5.2013, 16:14) *
да не дорожки чистые...мда-геммор не вовремя.


Если все остальное целое - Значит импульсный стабилизатор сдох. Обычно в этом районе где-то ключевой транзистор должен быть на радиаторе. Он может сдохнуть от утечки конденсаторов электролитических. Погляди, нет ли вздутых цилиндриков черных (синих)?
PS: Всю гарь ототри спиртом, по ней тоже может замыкать.

Автор: 1300SL 21.5.2013, 11:37

кондеры проверил все целые.
транзюк стоит...надо будет и его прикупить..

http://piccy.info/view3/4602043/77f558a4fb884b35ba864d80a8196c70/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-21-08-35/i7-4602043/472x354-r
http://piccy.info/view3/4602044/ad9a4fbd0057f74165c208cf7ad49e55/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-21-08-35/i7-4602044/472x354-r
http://piccy.info/view3/4602045/fefe756fa47051bd977fc6fa5f64411c/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-21-08-35/i7-4602045/472x354-r
http://piccy.info/view3/4602048/60878beeab572505925013e4f822624b/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-21-08-35/i7-4602048/472x354-r
http://piccy.info/view3/4602049/7ad92b6d7e74dc476f02baa3e3885bba/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-21-08-35/i7-4602049/472x354-r
http://piccy.info/view3/4602050/4148165bd1537f93af03672859f0a4bf/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-21-08-35/i7-4602050/472x354-r
http://piccy.info/view3/4602052/6c8c2293dd9020ea06c12512b979158c/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-21-08-35/i7-4602052/472x354-r
большой кондер 450в/100мкф вроде как слегка...

Автор: Warrior 21.5.2013, 11:44

ТО что большое с 5 ногами не транзистор, а обычная КРЕНка на 5 в. Ключ где-то другой.

На этом фото:

Погляди, не оборвана ли дорожка по краю справа. Что-то подозрительно выглядит. Может и менять не нужно ничего.

Автор: 1300SL 21.5.2013, 11:55

кренка-да, я там ниже еще один сфотал
с1093
649
больше трехногих не заметил....
но один черт не пущаеться агрегат в рабботу.
дает диагностику-неисправность двигателя внутреннего вентилятора.

Цитата(Warrior @ 21.5.2013, 11:44) *
Погляди, не оборвана ли дорожка по краю справа. Что-то подозрительно выглядит. Может и менять не нужно ничего.

а можешь обвести, а то с ПРАВА не вижу...

ото рыжое-полоса/дорожка с лева на фото.
то место от дорожки-вообще...
ну один фиг покупать варистор и ехать за паяльником, оставил его у родителей, была же чуйка/забери.

Автор: Warrior 21.5.2013, 12:05

Цитата(1300SL @ 21.5.2013, 16:55) *
а можешь обвести, а то с ПРАВА не вижу...

Фу блин, как та блондинка я. Слева, конечно же ... =)

Автор: 1300SL 21.5.2013, 12:21

короче-дорожка найдена-еще причина. вечером надеюсь сделаю.

Автор: Warrior 21.5.2013, 12:24

Цитата(1300SL @ 21.5.2013, 17:21) *
короче-дорожка найдена-еще причина. вечером надеюсь сделаю.


ОК

Автор: 1300SL 21.5.2013, 18:13

и так варистор куплен и припаян. дорожка восстановлена-времяночкой.
-контакт. 2сек. полет нормальный. и тут опять бах и "шатлл-мицубиси" вернулся в начальное состояние.
думаю может напаят варисторов на новый год вместо хлопушек...
осмотр: варистор на три таблетки-как казак шашкой... пред-тоже стал негром-сгорел. дорожка в норме.
выкинул варистор. поменял пред. снова в розетку. плата попискивает все тоже...но пред не горит!
IC15 на схеме-может он?

Автор: Warrior 21.5.2013, 18:21

Цитата(1300SL @ 21.5.2013, 23:13) *
и так варистор куплен и припаян. дорожка восстановлена-времяночкой.
-контакт. 2сек. полет нормальный. и тут опять бах и "шатлл-мицубиси" вернулся в начальное состояние.
думаю может напаят варисторов на новый год вместо хлопушек...
осмотр: варистор на три таблетки-как казак шашкой... пред-тоже стал негром-сгорел. дорожка в норме.
выкинул варистор. поменял пред. снова в розетку. плата попискивает все тоже...но пред не горит!
IC15 на схеме-может он?


IC15 Вроде как Динистор (симмистор?). Мне кажется вряд ли. Случай, а что за устройство? Я почему-то думал то это монитор, но вижу что нет =)))

Автор: payalnikk 21.5.2013, 19:46

Цитата(1300SL @ 21.5.2013, 17:13) *
варистор на три таблетки-как казак шашкой...

Или не тот варистор или проверяй свою сеть 220.
Цитата
плата попискивает все тоже...

Всмысле работает или просто заслонки двигает и светодиодом моргает?
Нужно просмотреть те цепи где горела дорожка. К сожалению по фото не могу определить. Можешь фоткнуть кусок платы где сгорела дорожка и часть платы с двух сторон, где расположен БП, в разрешении желательно.

Автор: 1300SL 21.5.2013, 20:29

да все то же работает-заслонки открыл...подождал...вентилятор не заработал.-заслонки закрыл. и по 6 сигналов светодиодом
это сплит-система mitsubichi SRK20HG

http://split-rostov.my1.ru/instruktsii/mitsubishi_srk28.pdf
стр,17 -пишет неисправность внутреннего вентилятора.

Автор: Warrior 22.5.2013, 4:04

Цитата(1300SL @ 22.5.2013, 1:29) *
да все то же работает-заслонки открыл...подождал...вентилятор не заработал.-заслонки закрыл. и по 6 сигналов светодиодом
это сплит-система mitsubichi SRK20HG

http://split-rostov.my1.ru/instruktsii/mitsubishi_srk28.pdf
стр,17 -пишет неисправность внутреннего вентилятора.


Ага, понятно. С чего это я решил что это монитор? Видимо где-то раньше увидел. Ну что сказать, payalnikk правильно сказал. Варисторы просто так не горят. Нужно смотреть сеть. Может тебе его между двух ваз подключили? Или в доме отгорел "нуль" и начался "перекос фаз" .Тогда напряжение в сети может скакать от 0 до 380 В. Замерь для начала напряжение в сети.

Автор: mik58 22.5.2013, 8:07

помогите определить элемент и его параметры
http://photo.qip.ru/users/mik58/151208216/177442000/
http://photo.qip.ru/users/mik58/151208216/177442001/

Автор: payalnikk 22.5.2013, 9:14

похоже на часть смд конденсатора (470 мкф, скорее всего ) или диода, не было бы полоски справа сказал бы что резистор 470 ом.
Можешь сделать фотку где он стоял? Тогда ответ будет точнее.

Автор: 1300SL 22.5.2013, 9:39

Цитата
Может тебе его между двух ваз подключили? Или в доме отгорел "нуль" и начался "перекос фаз" .Тогда напряжение в сети может скакать от 0 до 380 В. Замерь для начала напряжение в сети.

из за этого он и полег, стоя в режиме ожидания, когда фазы перекосило.
но он включен в одну розетку с тел. "ГНУСМАС"ом -ему хоть бы хны.
телевизор работает прекрасно как и все в доме, т.е напряжение не 380в.
есть мысли о мертвом моторе или выпрямительном блоке.


http://piccy.info/view3/4606281/e5fae7d5533e3923037a4bca3ba6fa5f/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-22-06-34/i7-4606281/472x354-r
http://piccy.info/view3/4606282/7068205f26cfe7ea72a19d9d0b929bca/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-22-06-34/i7-4606282/472x354-r
http://piccy.info/view3/4606283/b860e47bca8005778215883a087f8a9e/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-22-06-34/i7-4606283/472x354-r
http://piccy.info/view3/4606284/7312d6a0c284236d84b0bad1073cb878/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-22-06-34/i7-4606284/472x354-r
http://piccy.info/view3/4606286/d55919679fd53d65420d709e39bb7a9f/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-22-06-34/i7-4606286/472x354-r
картинки же кликабельны, и можно увеличивать разрешение на них же до -1920x1440

Автор: Warrior 22.5.2013, 10:11

Цитата(1300SL @ 22.5.2013, 14:39) *
из за этого он и полег, стоя в режиме ожидания, когда фазы перекосило.
но он включен в одну розетку с тел. "ГНУСМАС"ом -ему хоть бы хны.
телевизор работает прекрасно как и все в доме, т.е напряжение не 380в.
есть мысли о мертвом моторе или выпрямительном блоке.
http://i.piccy.info/a3c/2013-05-22-06-34/i7-4606281/472x354-r
http://i.piccy.info/a3c/2013-05-22-06-34/i7-4606282/472x354-r
http://i.piccy.info/a3c/2013-05-22-06-34/i7-4606283/472x354-r
http://i.piccy.info/a3c/2013-05-22-06-34/i7-4606284/472x354-r
http://i.piccy.info/a3c/2013-05-22-06-34/i7-4606286/472x354-r
картинки же кликабельны, и можно увеличивать разрешение на них же до -1920x1440


Мертвый мотор варистор не выбьет. Предохранитель да, может выбить. Ему (варистору) все равно, что ему в параллель зацеплено. Замеряй напряжение в розетках.

Автор: 1300SL 22.5.2013, 10:15

так если даже без варистора-все одно тогда мотор должен заработать... ведь варистор это защита от импульса.

Автор: payalnikk 22.5.2013, 10:26

Цитата(1300SL @ 22.5.2013, 8:39) *
картинки же кликабельны...

Это понятно, но резкость оставляет желать лучшего, на некоторое обозначение или номинал можно только догадываться. Ладно.
Как я и говорил, ты проверил напряжение на выходе БП?
Вот на плате подписал, 5, 12 и вроде (плохо видно) 13 вольт.
http://piccy.info/view3/4606463/7f6fc71136514ad04b84d087ddaf6fa3/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-22-07-19/i7-4606463/472x354-r

И еще просил фотки цепей сгоревшей дорожки с обоих сторон платы, но видно ты не так понял, части платы нет (на рисунке за красной чертой) а обратной стороны вообще нет.
http://piccy.info/view3/4606482/c71ce9a6a2eb541ffb6dcd00d3ef2797/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-22-07-23/i7-4606482/471x354-r

Так как схемы нет, нужно разбираться по монтажке.

Цитата(1300SL @ 22.5.2013, 9:15) *
мотор должен заработать...

Если им не будут управлять то он и не заработает, даже если он рабочий.
В первую очередь, при ремонте любого аппарата, после внешнего осмотра, проверяется работа блока питания, потом уже остальных цепей.

Автор: 1300SL 22.5.2013, 11:15

http://piccy.info/view3/4606673/a00489f11eeaf1a0fd1b7ab6ee358351/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-22-08-05/i7-4606673/472x354-r
вот плата со сгоревшей дорожкой
а вот я ее переворачиваю
http://piccy.info/view3/4606677/724d5d543dd6b9b2cffeb3005d5b1a54/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-22-08-06/i7-4606677/472x354-r
еще-эх резкозть не поймаю
http://piccy.info/view3/4606679/5a6dd2010bf3d28c99ae420575de53e3/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-22-08-06/i7-4606679/472x354-rhttp://piccy.info/view3/4606685/ee14b3888384f2e35eb5eb78307ef46c/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-22-08-07/i7-4606685/472x354-r
и опять переворачиваю по оси/вертикали зеркальное получается.
http://piccy.info/view3/4606685/ee14b3888384f2e35eb5eb78307ef46c/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-22-08-07/i7-4606685/472x354-r
я так понял сгоревшая дорожка идет на реле черный кубик.http://vaz-2106.ru/forum/index.php?s=&showtopic=18836&view=findpost&p=680607

на фото выпаян варистор...
эксперемент-2 ))) откинут вентилятор стоит предохранитель -включение: работает все, даже наружний блок и компрессор, но из-за отсутствия вентилятора все уходит в ошибку.
ставлю варистор, запуск.... через 2сек, видать приходит сигнал на включение вентилятора-вылетает предохранитель с варистором на пару
и вот вопрос на фото верхний левый угол де сгорела дорожка, есть обозначения конденсаторов-но их там нет, тока капли олова, а с чего там образовалось темное пятно как от "взрыва-выгорания"?

Автор: mik58 22.5.2013, 14:36

Цитата(payalnikk @ 22.5.2013, 11:14) *
похоже на часть смд конденсатора (470 мкф, скорее всего ) или диода, не было бы полоски справа сказал бы что резистор 470 ом.
Можешь сделать фотку где он стоял? Тогда ответ будет точнее.

так
http://photo.qip.ru/users/mik58/151208216/177444514/

Автор: 1300SL 22.5.2013, 14:49

короче не утешительно-но! все точки с подписанным напряжением на плате проверил-все соответствует. где 5-там пять, где 12-там двенадцать вольт...

Автор: Warrior 22.5.2013, 15:30

Цитата(mik58 @ 22.5.2013, 19:36) *
так

Точно, конденсатор

Автор: 1300SL 22.5.2013, 16:05

о немного налобал...
http://piccy.info/view3/4608140/bc96f90b4122900c89ab237c88bfe03f/1200/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-22-13-04/i7-4608140/755x566-r

Автор: payalnikk 22.5.2013, 18:31

Цитата(1300SL @ 22.5.2013, 13:49) *
короче не утешительно...

Сань првоерь двигатель. По идее он у тебя АД, включен треугольником. Вместо симистора, стоит реле, за одно и проверишь фазосдвигающий конденсатор.

http://piccy.info/view3/4608829/5a98d3e1aea8f534346570c277e6a111/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-22-15-25/i7-4608829/308x500-r

отключи двигатель и подключи его к 220 отдельно со штатным кондером, будет крутиться? Если да, то понятно двигатель и конденсатор в порядке, тогда все таки ошибку выдает по питанию а не по двигателю.

Автор: mik58 22.5.2013, 18:42

Цитата(Warrior @ 22.5.2013, 17:30) *
Точно, конденсатор

я понимаю, но мне надо точнее

Автор: 1300SL 22.5.2013, 20:02

Цитата
отключи двигатель и подключи его к 220 отдельно со штатным кондером, будет крутиться?

как проверить то? не понял?
http://piccy.info/view3/4602043/77f558a4fb884b35ba864d80a8196c70/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-21-08-35/i7-4602043/472x354-r
это куда чего перемкнуть?
и ото шо ты нарисовал кондер-ото разве не черная коробочка релле?-я подумал то реле...

там три провода...
на плате и симистр и кондер, а как его разъем откинуть -получится без кондера? разве стартанет?

эээ...короче покумекав, взял на плате замкнул реле, что ты нарисовал, его силовые (верхние две пайки).-вентилятор заработал....
т.е. с вентилятором все гуд.


о нарыл, но толку мало одна схематика -http://masterxoloda.ru/files/mitsubishi_heavy/07-SRK-T-064_SRK_HG_R22.pdf

вот думаю...сгорает после восстановления всего через 2сек. -может в наружнем блоке там тоже навернулся варистор и из-за него коротит...-черный провод по схеме.

http://piccy.info/view3/4609205/78b4eda799b6d96165d84f6945f2d1bb/1200/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-22-16-54/i7-4609205/800x500-r

хотя в то же время, без варистора наружный блок работает и компрессор качает и вентилятор там маслать начинает -но без запуска внутреннего вентилятора все уходит в ошибку.

Автор: payalnikk 22.5.2013, 20:50

Цитата(1300SL @ 22.5.2013, 19:02) *
вот думаю...
хотя в то же время, без варистора ...

Без варистора аппарат должен работать, это просто защита. http://www.youtube.com/watch?v=b-caP0iMi_o дядька понятно рассказывает. То что он горит у тебя, повторю или сеть или не тот варистор ставишь.
И по схеме. Напиши плиз маркировку вот этой штуки, я думаю что это реле, хотя на схематике это как симистор. ИМХО вся шняга с ошибкой может быть в ней. Ктому же, вроде бы подплавленый у нее угол корпуса.
http://piccy.info/view3/4609590/b720821b3046589a3d6435298d2f0bce/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-22-17-46/i7-4609590/485x344-r

Автор: 1300SL 22.5.2013, 21:05

это реле

AQG22205
ВХОД 5в-управление
выход-б/к 2A 240v
то не подгорело-пыль

и так понимаю там не катушка... но-не звонится ни гада...

а ставил не 10v271k. a 14v271k первая цифра-просто же диаметр..

Автор: payalnikk 22.5.2013, 21:17

Цитата(1300SL @ 22.5.2013, 20:05) *
и так понимаю там не катушка... но-не звонится ни гада...

Катушка, как в обычном реле, сопротивление катушки 300 Ом, но не это главное, вряд ли она ушла в обрыв, могли подгореть контакты.
Цитата
а ставил не 10v271k. a 14v271k первая цифра-просто же диаметр..

Тогда у тебя реально с сетью не порядок.


Автор: 1300SL 22.5.2013, 22:10

так она тонкая...какая же там катушка!?
с сетью-в розетке -240в...
какой варистор тогда ставить?

так если инпут не звонится-что ушел в обрыв? в этом причина?

Автор: payalnikk 23.5.2013, 9:17

Цитата(1300SL @ 22.5.2013, 21:10) *
так она тонкая...какая же там катушка!?

Да, лажанулся немного, это электронное реле, внутри оптопара, т.е. на вывода инпут внутри подключен светодиод.
Надо прибором проверить коммутирует оно двигатель или нет.
Цитата
с сетью-в розетке -240в...
какой варистор тогда ставить?

Тот что ты ставишь, рассчитан на 270 вольт, значит скачек напряжения в сети составляет примерно эту величину.
Вот только что посмотрел, самые первые фотки. Тот варистор что стоял, не 10v271k а 10v471k. Вот и причина выхода его из строя, посмотри внимательней, если он остался.
http://piccy.info/view3/4611072/5369b7f8283b62ce884820a09bb6397e/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-23-06-17/i7-4611072/406x411-r

Автор: 1300SL 23.5.2013, 13:44

мда- точно 471....
но тут вот еще что выплыло....
http://piccy.info/view3/4612019/a56c23490331ea0728ea58b25b744228/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-23-10-07/i7-4612019/472x354-r
отмеченные красным не звонятся. отмеченный зеленым звонится
"звоним" двумя приборами, одним подаем питание на ноги с одной стороны *1, а вторым меряем с противоположной -открылся/закрылся.
вот они...
общий планhttp://piccy.info/view3/4612026/b81723066eabc7670527d3f2ca1e3268/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-23-10-09/i7-4612026/472x354-r
в районе питания
http://piccy.info/view3/4612028/1d64efd23bb19e0413282406d1c501f7/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-23-10-10/i7-4612028/472x354-r
тоже в районе прострелла
http://piccy.info/view3/4612031/b0a0d10145f29fd74663b41deb7b2b82/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-23-10-11/i7-4612031/472x354-r
и пара один живой -второй нет, из их степи идет дорожка на управление реле вентилятора.
http://piccy.info/view3/4612035/d7a834f17fcbe5caf2e93225c710ebb4/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-23-10-12/i7-4612035/472x354-r
все они
NEC
2501
LN649

так понимаю оптопара...
и вод теперь переходим к твердотельному-реле
http://piccy.info/view3/4612058/632792b39e4f6c6e453ea2d5495ff6e7/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-23-10-15/i7-4612058/472x354-r
другой ракурс
http://piccy.info/view3/4612062/e84aa56c5c9fea5e793d6e4ae5f3d0f4/http://i.piccy.info/a3c/2013-05-23-10-15/i7-4612062/472x354-r
по датшиту у AQG22205
сопротивление в 300 Ом, но не тут то было... не прозваниваться вообще...
и самое главное!!! в городе нет всего этого censored.gif
де можно заказать по украине?


кстати вот http://www.svaltera.ua/catalog/871/797.php в замен ??? вот только по размерам не знаю....

ткните на ln датшит, не могу найти...

обзвонил сервисмэнов, не берутся браться за мицубиси-напряг с деталями, выходите мол на киев, а те кто берется-ломят 800гривасов за услуги...

Автор: payalnikk 23.5.2013, 13:57

Цитата(1300SL @ 23.5.2013, 12:44) *
все они
NEC
2501
LN649

так понимаю оптопара...

поищи аналог, например PC120. Кстати когда прибором прозванивал, полярность соблюдал?
Цитата
и вод теперь переходим к твердотельному-реле
сопротивление в 300 Ом, но не тут то было... не прозваниваться вообще...

прозванивай как диод или подай 5 вольт, да проверь.
То что ты нашел, по параметрам подходит, но определись сначала с родным реле.
Цитата
ткните на ln датшит, не могу найти...

http://www.cel.com/pdf/datasheets/ps2501.pdf

Автор: 1300SL 23.5.2013, 14:02

Цитата
все они
NEC
2501
LN649

или это pc-2501 ??? а не LN649 чего то запутался..

Цитата
поищи аналог, например PC120. Кстати когда прибором прозванивал, полярность соблюдал?

конечно иначе 1 показывает-не звонится, если не правильно ставить..

Цитата
http://www.cel.com/pdf/datasheets/ps2501.pdf

спасибо!
тьфу, они все шукають LN649, а не ps2501 -...

Цитата
прозванивай как диод или подай 5 вольт, да проверь.

как диод и так и так-не хочет, не показывает

Автор: payalnikk 23.5.2013, 14:07

Подай пять вольт да проверь. Надежней будет.

Автор: 1300SL 23.5.2013, 14:28

хорошо, вот только придумаю откуда их взять...
кстати есть ресурс какой нить шоб эти LN чи PS -заказать???

вот я чего то не пойму
http://radio-market.com.ua/catalog/?SECTION_ID=1294&ELEMENT_ID=28162&sphrase_id=64694 http://www.lider-radio.lg.ua/shop/search
http://radiomarket.lg.ua/product_info.php/products_id/10684
верно?
это то что мне надо или я ошибаюсь? ...тогда чего это мне сказали что такого в городе не найду?-странно.

Автор: payalnikk 23.5.2013, 14:42

Цитата(1300SL @ 23.5.2013, 13:28) *
это то что мне надо или я ошибаюсь?

То что надо.
Цитата
...тогда чего это мне сказали что такого в городе не найду?

Видно у них от клиентов отбоя нет, клиентом меньше, клиентом больше......

Автор: 1300SL 23.5.2013, 14:48

да нету там не кого... не сезон...

Автор: R&M 23.5.2013, 15:48

да радиобалка в Луганске уже не та, что была раньше. ни фига не найдёшь там.

Автор: 1300SL 23.5.2013, 16:19

Цитата(R&M @ 23.5.2013, 15:48) *
да радиобалка в Луганске уже не та, что была раньше. ни фига не найдёшь там.

да уже не та, что раньше-по более новье продают, чем б/у-как раньше.
а к чему ты ее вспомнил то?

Автор: R&M 23.5.2013, 16:32

Цитата(1300SL @ 23.5.2013, 16:19) *
да уже не та, что раньше-по более новье продают, чем б/у-как раньше.
а к чему ты ее вспомнил то?

да был там пол года назад. искал что-то, уже и не помню что. помню только, что не нашёл.))

Автор: 1300SL 24.5.2013, 12:57

все всем спасибо, я его "прикончил" замена 3х 2501 и v471-полет нормальный
твердотел оказался в норме-хоть и не звонится....
сэкономил от 400до 800грн-цена ремонта... -потратился 15грн. (припой, пару варисторов шо шмальнул, ну и норм по ном., варистор и оптроны)
good.gif

Автор: IGORYAN 25.5.2013, 13:53

2SB1240 возможна замена на КТ639Е ?
Не знаю уже где искать,взял его КТ639Е.По корпусу разные,по характеристикам вроде одинаково,хз очково все равно))

Автор: IGORYAN 27.5.2013, 13:25

Закупил кондеры для монитора,попробую поменять,а то щас вообще по 40 мин. жду включения)
И для уся транзисторы которые не нашел тогда еще,поставил другой,вот терь вернуть надо такой какой был и на магнитолу транзистор по которому вопрос еще открыт!!


Автор: payalnikk 27.5.2013, 14:37

Цитата(IGORYAN @ 27.5.2013, 13:25) *
... и на магнитолу транзистор по которому вопрос еще открыт!!

не пойдет - ток коллектора меньше.

Автор: IGORYAN 27.5.2013, 16:08

А че мне тогда он выдается как аналог?Александр,подбери мне аналоги если сможешь,я все излазил,то нет,то не то,короче засада с этим транзом.Какой то очень редкий,хрен найдешь его.Не заказывать же по инету такую хрень

Автор: payalnikk 27.5.2013, 16:35

Цитата(IGORYAN @ 27.5.2013, 16:08) *
подбери мне аналоги

Вот это посмотри 2SB1182, KTA1281, 2SB891F, КТ816

Автор: IGORYAN 27.5.2013, 17:00

Спасибо,погляжу.

Автор: IGORYAN 29.5.2013, 14:06

Цитата(payalnikk @ 27.5.2013, 17:35) *
Вот это посмотри 2SB1182, KTA1281, 2SB891F, КТ816

Нету,все,я уже не знаю где искать((По нету придется заказывать...

Автор: Karev 18.6.2013, 15:59

Привет всем. Нужна помощь.

От деда у меня осталась автомагнитола SONY RX-6034.
Кассеты он уже не воспроизводит, а волны есть только SW, MW которых у нас нету в городе.
Пока у меня нету суммы денег чтобы приобрести нормальную магнитолу с флешкой.
Помогите найти место куда припаять провод от наушников 3.5 джек, чтоб к телефону или плееру подключить и слушать музыку. good.gif

Автор: Warrior 18.6.2013, 16:06

Цитата(Karev @ 18.6.2013, 20:59) *
Привет всем. Нужна помощь.

От деда у меня осталась автомагнитола SONY RX-6034.
Кассеты он уже не воспроизводит, а волны есть только SW, MW которых у нас нету в городе.
Пока у меня нету суммы денег чтобы приобрести нормальную магнитолу с флешкой.
Помогите найти место куда припаять провод от наушников 3.5 джек, чтоб к телефону или плееру подключить и слушать музыку. good.gif


Ну ясно куда. Если есть - на вход темброблока, если нет - на вход усилителя мощности.
Регулятор громкости какой? Крутящийся?

Автор: Karev 18.6.2013, 16:13

Да, слева. http://s018.radikal.ru/i513/1306/cf/2b6d3baa774c.jpg

Автор: Warrior 18.6.2013, 16:15

Цитата(Karev @ 18.6.2013, 21:13) *
Да, слева. http://s018.radikal.ru/i513/1306/cf/2b6d3baa774c.jpg


Ну вот возьми конденсатор на 0,1 мкФ и через него подключай на средние ноги регулятора громкости. Где-то должно запеть.

Автор: Karev 18.6.2013, 16:16

А что будет если без конденсатора?

Автор: varvar-s 18.6.2013, 16:26

та ничего не будет. подожди придет Паяльник он тебе растолкует.

Автор: Karev 18.6.2013, 16:27

фотографии регулятора и задней стороны платы.

http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/1306/14/c3bcd22ad366.jpg

http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/1306/49/79bd702e3bd9.jpg

а это шнур.

http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/1306/2b/d09695845de7.jpg

Автор: Warrior 18.6.2013, 16:38

Цитата(Karev @ 18.6.2013, 21:16) *
А что будет если без конденсатора?


Пожечь можешь устройство свое, если вдруг ткнешь не туда. .
PS: Скорее всего точки JR10 и JR11, прямо под надписью HEAD AMP

Автор: payalnikk 19.6.2013, 10:19

Цитата(Karev @ 18.6.2013, 16:27) *
фотографии ..задней стороны платы.

Пот тому кусочку можно сказать, что плясать можно от предохранителей, на фото показал стрелками.

http://piccy.info/http://i.piccy.info/a3c/2013-06-19-06-56/i7-4738012/640x480-r

По дорожкам которые идут в левую часть платы можно проследить и найти конденсаторы включенные последовательно. Вот к ним и нужно подпаиваться, причем один вывод конденсатора на который приходит сигнал отпаять от платы и к нему припаять вывод с джека.

Короче постарайся сделать фото платы целиком со стороны монтажа и со стороны деталей, а там уже покажем куда подпаяться.

Автор: Karev 19.6.2013, 12:36

Припаял, как сказал WARRIOR.
Все работает замечательно, громко играет музыка.

Автор: Warrior 19.6.2013, 12:49

Цитата(Karev @ 19.6.2013, 17:36) *
Припаял, как сказал WARRIOR.
Все работает замечательно, громко играет музыка.


Ну рад, что помогло!
PS: Мог бы и поблагодарить smirk2.gif

Автор: Karev 19.6.2013, 13:20

Цитата(Warrior @ 19.6.2013, 21:49) *
Ну рад, что помогло!
PS: Мог бы и поблагодарить smirk2.gif


Спасибо! smirk2.gif

Автор: Warrior 19.6.2013, 13:23

Цитата(Karev @ 19.6.2013, 18:20) *
Спасибо! smirk2.gif


ОГО!!! smirk2.gif

Автор: Karev 28.6.2013, 15:04

Спалил магнитолу я походу дома, случайно клема провода оторвалась и на плату коротнуло...
Сейчас другую подогнали, будут по примеру делать, фото позже:D

Автор: Karev 28.6.2013, 17:17

Cегодня отдали кассетник, SANYO FT 800.
Радио нету, может подскажите куда паять 3,5 джек. Если знаете.

Фотографии.

http://radikal.ru/fp/4b1bebc0ef0d47b9b8f907909306b529

http://radikal.ru/fp/47707d19c93f46f58c2aabf9029a6756

Автор: Lyzhenkov 28.6.2013, 17:42

снимки бы получше,не очень понятно

Автор: Karev 28.6.2013, 17:54

бло...

Автор: Ammendorf 29.7.2014, 14:03

Привет Паяльнику, т.к 99% он в этой теме то первым и ответит!

Есть рарный магнитофон мицубиси (Кажись mx2, вечером уточню), классная штука и выглядит почти как родной приемник А-271. У него цифровой тюнер. И эта зараза частоты щелкает только нечетные (Через две), чистокровный японец, че делать... У меня же все ходовые станции имеют исключительно четные частоты. Переделать реально или проще оставить "для интерьера"?

Автор: payalnikk 29.7.2014, 17:16

Цитата(Ammendorf @ 29.7.2014, 14:03) *
..Переделать реально или проще оставить "для интерьера"?

На каком проце собран?
Вообще старые магнитолы можно было перевести с американского (японского) диапазона 87.9 - 107.9 с шагом 0,2 на европейский 87.5 - 108.0 с шагом 0,1 путем распайки перемычек или резисторов или диодов на ножках порта процессора. Но как говориться техника старая, даташитов на процессоры днем с огнем не найдешь, хотя иногда везет.
Твой маг возможно собран на процессоре серии D1708G, но вот с какой прошивкой. В сети есть инфа что этот процессор переводиться в евро диапазон установкой диода между 23 и 25 ножкой процессора катодом в сторону 23 ноги. Но инфа не проверенная, тут ни чего сказать не могу. Может кто другой что скажет.
В более новых магнитолах перевод в евро диапазон решается проще - комбинацией нажатых кнопок на морде при включении магнитолы. Но опять же, для каждого процессора своя комбинация. Например попадалась митсуха, модель не помню (инфу по ней тоже находил в сети), так там нужно было нажимать кнопку 5 и вкл магнитолу, потом этой же кнопкой выбирается USA или EUR, но у тебя это врядли прокатит.

Автор: Ammendorf 30.7.2014, 2:32

Саш, завтра уточню! Техника с каких то очень древних митцу, в рунете не то что даташитов - упоминаний не нашел...

Автор: Festival58 2.10.2014, 7:59

здрав smile3.gif

такая проблема cray.gif конструкция не подает признаков жизни.
Все а архиве.
Питание есть.в данный момент измеряемый ток идет по цепи R1C3Vd2 и на вход МК.
Если Мк отключен(вынут из панели монтажа) то напряжение в точке R1C3 равно около 5v ..
Если Мк установлен на плату - ужос.напряжение в точке R1C3 почти нет (сотые доли вольта)
куда оно исчезает cray.gif ?
На плате соплей -замыкании нет..
Думается или ошибка программирования или я х з ..
(прошивка заливалась через универс программатор ,в одном из учебных заведении города)
http://file.sampo.ru/843d6r/

Автор: payalnikk 2.10.2014, 8:54

Цитата(Festival58 @ 2.10.2014, 7:59) *
..Все а архиве.

Это вольтметр на PIC16F676?
Просто не у все есть OrCAD.

Автор: Festival58 2.10.2014, 9:00

Цитата(payalnikk @ 2.10.2014, 9:54) *
Это вольтметр на PIC16F676?
Просто не у все есть OrCAD.

ага.
Не.файлы Sprint Layout и Proteus..

Щас посадил в плату новый без прошивки Мк..и тоже.на входе (pin3) напряжение сотые доли

Автор: payalnikk 2.10.2014, 9:06

Печатку я открыл, но Протеус у меня не стоит, нужна схема, по печатке могу но номиналов деталей нет.

Автор: Festival58 2.10.2014, 9:09

Цитата(payalnikk @ 2.10.2014, 10:06) *
Печатку я открыл, но Протеус у меня не стоит, нужна схема, по печатке могу но номиналов деталей нет.

щас сделаю jpg


http://savepic.net/6138666.htm

Автор: payalnikk 2.10.2014, 9:39

Схему сам расчитывал? Маркировка деталей не соответствует между принципиальной и монтажной схемами.

Цитата(Festival58 @ 2.10.2014, 7:59) *
то напряжение в точке R1C3 равно около 5v ..

Должно быть не больше 3,3, потому как "диод" VD2 это стабилитрон на 3,3 вольта.
Номиналы деталей совпадают? Интересуют резисторы R1 R2 R3 по принципиальной схеме.
И еще, у тебя вольтметр подключен последовательно с амперметром (на принципиалке), подключи его сразу на питание.

Автор: Festival58 2.10.2014, 9:44

Цитата(payalnikk @ 2.10.2014, 10:39) *
Схему сам расчитывал? Маркировка деталей не соответствует между принципиальной и монтажной схемами.

Должно быть не больше 3,3, потому как "диод" VD2 это стабилитрон на 3,3 вольта.
Номиналы деталей совпадают? Интересуют резисторы R1 R2 R3 по принципиальной схеме.
И еще, у тебя вольтметр подключен последовательно с амперметром (на принципиалке), подключи его сразу на питание.

нет.готовая.
vd2 на 5.1v для ограничения .
Щас Ток идет чисто через R1 на ногу 3.
R1=47k

вольтметр не суть.эт для proteus

Автор: payalnikk 2.10.2014, 10:06

Цитата(Festival58 @ 2.10.2014, 9:44) *
vd2 на 5.1v

А ну да, точно, стабилитрон 5,1 вольт )
Цитата
Щас Ток идет чисто через R1 на ногу 3.

Т.е. остальные резисторы R2 R3 и конденсатор со стабилитроном не подключены?
Цитата
R1=47k

Это понятно, это на схеме На монтажке, меня интересует что ты впаял, что написано или какого цвета полоски на резисторе?



Почему я спрашиваю, на резисторах r1 r2 r3 (по твоей монтажке) собран делитель напряжения, если на вход делителя подать 12 вольт, на выходе будет примерно 1,5 вольта, если подать 15, то примерно 1,9 вольта.
Если вдруг ты впаял не тот резистор, например с большим сопротивлением, то понятно напряжение будет меньше или его не будет вообще, по крайней мере ты его не измеришь.

Автор: Festival58 2.10.2014, 10:12

на плате R 1 также 47k.
Нет только R2и R3 (есть но я массу убрал)
так вот.без мк -на выходе есть напряжение.
С мк -почти нет .как будто мк внутри замыкает на массу..

Питается это все От 9v типа Крона.

Автор: payalnikk 2.10.2014, 10:19

Цитата(Festival58 @ 2.10.2014, 10:12) *
на плате R 1 также 47k.

Ты уверен? Что на нем написано/нарисовано?
Цитата
(есть но я массу убрал)

Погодь, я запутался, как ты ее убрал? Перерезал дорожки, выпаял резисторы или снял с платы?
Если снял с платы то оно и понятно что у тебя напряжение пропадает.


Цитата
Питается это все От 9v типа Крона.

И как оно тогда питается если массы (минуса) нет?
Подсоедини все как должно быть, МК можешь не вставлять, подай напряжение и на выводе 3 МК должно быть около одного вольта если все правильно и питается все от кроны.

Автор: Festival58 2.10.2014, 10:25

нет минуса эт значит нет делителя.то есть цепь такая 9v -R1C3Vd2-pin3.
Щас спаяю

и так.я особо R3 (переменный) не выставлял ..
Щас на входе мк вывод 3 напряжение =1,68v .то есть есть все путём как и было

Автор: payalnikk 2.10.2014, 11:14

Цитата(Festival58 @ 2.10.2014, 10:25) *
Щас на входе мк вывод 3 напряжение =1,68v

Если все по номиналам и переменный резистор выкручен на макс сопротивление, то многовато, но то ладно.
Теперь получается ты вставляешь МК и напряжение на 3 выв пропадает? Если да проблема в МК, если действительно резисторы соответствуют номиналам, кстати проверял напряжение питания МК (при вставленом МК)? Да и проверь навсяк прибором номиналы резисторов.

Автор: Festival58 2.10.2014, 11:25

Цитата(payalnikk @ 2.10.2014, 12:14) *
Если все по номиналам и переменный резистор выкручен на макс сопротивление, то многовато, но то ладно.
Теперь получается ты вставляешь МК и напряжение на 3 выв пропадает? Если да проблема в МК, если действительно резисторы соответствуют номиналам, кстати проверял напряжение питания МК (при вставленом МК)? Да и проверь навсяк прибором номиналы резисторов.

Ды вот меня тоже эт удручает..тоже думается Мк..
Все с R норм..питание на Мк при его наличии в плате тоже есть.(равно U стабилизатора.5v ) эх..

Автор: payalnikk 3.10.2014, 9:20

Покурил даташит, 3 вывод в МК может использоваться как вход так и выход, в зависимости как его запрограммировать, возможно что у тебя как раз по какой то причине присутствует логический ноль на 3 ножке. Так же на некоторых форумах проскакивало мнение что этот МК можно запороть программатором легко.
Кстати еще можно проверить бок или в в схеме или в МК так, через резистор 10 кОм подать на 3-й пин 5 вольт (подтянуть единицу). Если все таки напряжение будет близко к нулю то проблема однозначно в проце, или криво зашит или битый порт.

Автор: Festival58 3.10.2014, 9:46

Цитата(payalnikk @ 3.10.2014, 10:20) *
Покурил даташит, 3 вывод в МК может использоваться как вход так и выход, в зависимости как его запрограммировать, возможно что у тебя как раз по какой то причине присутствует логический ноль на 3 ножке. Так же на некоторых форумах проскакивало мнение что этот МК можно запороть программатором легко.
Кстати еще можно проверить бок или в в схеме или в МК так, через резистор 10 кОм подать на 3-й пин 5 вольт (подтянуть единицу). Если все таки напряжение будет близко к нулю то проблема однозначно в проце, или криво зашит или битый порт.

dntknw.gif думаю Мк.и сигналов нет на индикатор.

Автор: payalnikk 3.10.2014, 10:01

Цитата(Festival58 @ 3.10.2014, 9:46) *
сигналов нет на индикатор.

Тогда да.
Кстати, вот цитата одного из форумов
Цитата
У некоторых программаторов была обнаружена проблема в порче микроконтроллеров. Это выражается в том, что они затирают заводскую калибровочную константу внутренней RC цепочки, после чего МК начинает работать некорректно или перестаёт работать вообще. Поэтому перед прошивкой микроконтроллера сначала прочитайте его память и выпишите последние слово (2 байта) из flash памяти контроллера. После прошивки проверьте, сохранилась ли значение, если нет, то прошейте контроллер, но уже с ранее выписанной калибровочной константой.

Автор: Festival58 3.10.2014, 13:59

Цитата(payalnikk @ 3.10.2014, 11:01) *
Тогда да.
Кстати, вот цитата одного из форумов

про константу я знаю

Автор: Павлуха 3.10.2014, 19:03

Цитата(Festival58 @ 3.10.2014, 10:46) *
dntknw.gif думаю Мк.и сигналов нет на индикатор.

Проект рабочий,в протеусе моделируется.Значит прошивка и схема рабочая.Если 3 ногу не подключать,вольтметр все равно должен работать,показывая 0,т.е должна быть индикация.Вообщем,либо мк криво зашился или что в схеме.Фотки бы получивщийся схемы посмотреть.

Автор: Festival58 3.10.2014, 19:13

Цитата(Павлуха @ 3.10.2014, 20:03) *
Проект рабочий,в протеусе моделируется.Значит прошивка и схема рабочая.Если 3 ногу не подключать,вольтметр все равно должен работать,показывая 0,т.е должна быть индикация.Вообщем,либо мк криво зашился или что в схеме.Фотки бы получивщийся схемы посмотреть.

ага.посему думаю мк.
Могу конечно кинуть фото.утром
но там смотреть то нечего.2черт

Автор: Festival58 5.10.2014, 12:50

dntknw.gif мужики ,посмотрите пожалста печатку smile3.gif Мож я ужо накосячил .
Программатор extra pic ёптс .
http://file.sampo.ru/8gz23f/

Автор: ИванычЪ 5.10.2014, 15:34

Цитата(Festival58 @ 5.10.2014, 13:50) *
dntknw.gif мужики ,посмотрите пожалста печатку smile3.gif Мож я ужо накосячил .
Программатор extra pic ёптс .
http://file.sampo.ru/8gz23f/

Артём, твоя
Программатор extra pic ёптс . У меня не открываицо, но есть моя печатка. Это с саёта ихнего.
http://i-fotki.info/
LabKit Программатор PIC микроконтроллеров или вся правда об Extra-PIC_files

Автор: Festival58 5.10.2014, 16:14

Цитата(ИванычЪ @ 5.10.2014, 16:34) *
Артём, твоя
Программатор extra pic ёптс . У меня не открываицо, но есть моя печатка. Это с саёта ихнего.
http://i-fotki.info/

kozyvka.gif ты тоже на бумаге ишо )
Sprint Layout 5 рулит umnui.gif не люблю чужие Пп ,ошибки не проверяют свои ,надо гадать где какой элемент ,размеры деталей ,и ПП с мини дорожками.гемор для дом.условий

p s
есть у меня такая.после совета "делать оригинал" так и делаю
так шо labkit.курит.

Автор: ИванычЪ 5.10.2014, 16:25

Цитата(Festival58 @ 5.10.2014, 17:14) *
kozyvka.gif ты тоже на бумаге ишо )
Sprint Layout 5 рулит umnui.gif не люблю чужие Пп ,ошибки не проверяют свои ,надо гадать где какой элемент ,размеры деталей ,и ПП с мини дорожками.гемор для дом.условий

Я в ответ дописал. Это ПП не моя , а с их сайта.Я на бумаге почитай уже более сорока ,как рисую. А на бумаге я весь "МИКРО-80" развёл и ничего страшного. Спаял наладил , работало. dntknw.gif

Автор: Павлуха 5.10.2014, 16:29

Цитата(Festival58 @ 5.10.2014, 13:50) *
dntknw.gif мужики ,посмотрите пожалста печатку smile3.gif Мож я ужо накосячил .
Программатор extra pic ёптс .
http://file.sampo.ru/8gz23f/

Зачем у МАХа 7нога сидит на 14,а логика запитана от другой кренки?Какая логика применялась в схеме?Распиновка такая же?

Автор: Festival58 5.10.2014, 16:36

Цитата(Павлуха @ 5.10.2014, 17:29) *
Зачем у МАХа 7нога сидит на 14,а логика запитана от другой кренки?Какая логика применялась в схеме?Распиновка такая же?

7 нога не рабочая.поэтому мы ее будем удалять.
Микросхема кр1533(блин забыл.или 1553.) короче аналог.на 7ноге минус на14 плюс.
От другой LM питание потому шо разводка такая..пока моск не хочет умнее делать.
Отсутствие джамперов потому читать как "питание От нестабил.источника"

ИванычЪ , силен smile3.gif с программой проще.

Автор: Павлуха 5.10.2014, 16:58

Цитата(Festival58 @ 5.10.2014, 17:36) *
7 нога не рабочая.поэтому мы ее будем удалять.
Микросхема кр1533(блин забыл.или 1553.) короче аналог.на 7ноге минус на14 плюс.
От другой LM питание потому шо разводка такая..пока моск не хочет умнее делать.

Перемычкой питание кинуть на одну ЛМку.У кр1533 ногу 12 с 13 соединить,чтобы вход в воздухе не висел.

Автор: Festival58 5.10.2014, 17:03

Цитата(Павлуха @ 5.10.2014, 17:58) *
Перемычкой питание кинуть на одну ЛМку.У кр1533 ногу 12 с 13 соединить,чтобы вход в воздухе не висел.

dntknw.gif не хотелось перемыку )
Думаешь возбудится kozyvka.gif посмотрю потом на эту КРку еще.
Пасибо

Автор: Павлуха 5.10.2014, 17:09

Цитата(Festival58 @ 5.10.2014, 18:03) *
Думаешь возбудится kozyvka.gif посмотрю потом на эту КРку еще.

Есть такая вероятность,сам с этим сталкивался.Теперь входы в воздухе не оставляю smile3.gif

Автор: Solex 30.10.2014, 18:39

Наклеил новые кнопки очередному радиотелефону Панасоник, пульты ТВ тоже восстанавливал. Старые контакты срезаешь. Вариант good.gif если протирка спиртом уже не помогает kozyvka.gif Клей сохнет сутки:

Автор: payalnikk 30.10.2014, 18:51

Классная штука, пользуюсь постоянно.

Автор: Festival58 31.10.2014, 8:20

smile3.gif
кто нибудь работал с LM 3915 ? Как результат ?

драйвер с выходом на 10 светодиодов(или lcd),показывающий уровень напряжения.логарифмическая шкала.
В частности применяется для визуального контроля аудиосигнала..

Автор: Festival58 5.11.2014, 19:37

dntknw.gif up
кто нибудь знает какова зависимость подводимой звуковой мощности относительно постоянного напряжения ?

Зачем.калибровать индикатор выходной мощности умзч.

Автор: 1300SL 5.11.2014, 22:12

вот в руинах нашел зарядное, лохматого года.
нужна схема и коментарии че энто за девайс.
транс на выходе три провода. ну со средней точкой.
на 2 диода 203в приходит 22в
потом куча всего проводковсоплей и два траанзистора мп21 и п210в.
третий конец с транса по чему то идет на амперметр. так же стоит переменное сопротивление и резистор для запитки лампочки по ходу мазовской на 24в. видать сигнализатор сеть.
есть ли у кого схемка. боится ли кз и включение схемы без акб. ????

Автор: angell 9.11.2014, 21:43

Подскажите пожалуйста когда вкл.замок зажигания грееться первый предохранитель и скакают приборы?

Автор: fedorchenkoa 10.11.2014, 7:33

Цитата(angell @ 9.11.2014, 21:43) *
Подскажите пожалуйста когда вкл.замок зажигания грееться первый предохранитель и скакают приборы?

возможно гдето коротит на массу.смотри что выходит с первого преда,а дальше по проводам.причин может быть миллион.

Автор: ИванычЪ 10.11.2014, 7:45

Цитата(fedorchenkoa @ 10.11.2014, 7:33) *
возможно гдето коротит на массу.смотри что выходит с первого преда,а дальше по проводам.причин может быть миллион.

Полностью согласен. Нужен прибор для измерения тока и немножко желания.

Автор: OPTIMUS PRIME 12.11.2014, 16:14

Подарили мне телевизор Электроника 25 ТВ,маленький, Ч/Б,хотел его собой на работу брать.Но в нем поломка,не загорается кинескоп,точнее загорается тонкой горизонтальной линией,при етом телек отлично ловит ДМВ каналы,звук чистый.Так вот хочу спросить ето критичная поломка? Насколько будет сложный и дорогостоящий ремонт,может вобще не стоит ремонтировать?

Автор: dikobrazzoff 12.11.2014, 18:02

Цитата(OPTIMUS PRIME @ 12.11.2014, 17:14) *
Так вот хочу спросить ето критичная поломка?

Раз так не в нормальном режме работает, то конечно критичная. Кадровую развёртку смотри. За пол-века там электролты уж высохли, пайка отвалилась.

Цитата(OPTIMUS PRIME @ 12.11.2014, 17:14) *
Насколько будет сложный и дорогостоящий ремонт,может вобще не стоит ремонтировать?

Для кого как. Кто насколько голоден, тот столько и возьмёт, стот не стоит - от тебя заивсит.

Автор: payalnikk 12.11.2014, 18:14

Цитата(OPTIMUS PRIME @ 12.11.2014, 15:14) *
Подарили мне телевизор Электроника 25 ТВ...

Ничего не путаешь? Может Электроника 23ТБ?
Не работает кадровая развертка, телевизор старенький так что в первую очередь нужно проверить (а лучше сразу заменить) конденсаторы в задающем кадровой развертки - С3, С4 и С6, также проверить конденсаторы С11 и С10.
Пока проверяй это, а дальше посмотрим.

Автор: OPTIMUS PRIME 12.11.2014, 19:08

Цитата(payalnikk @ 12.11.2014, 19:14) *
Ничего не путаешь? Может Электроника 23ТБ?



Точно,ошибся.Завтра отнесу к телемастеру.Спрашивал совета из за того, что мне розказали, что мол та кинескоп труба,выкинь его он не поддается ремонту

Автор: ИванычЪ 12.11.2014, 21:08

А я спалил зарядку от 12 вольтного Дэволта.. Шурика.. Чинить или ещё пойти такой же купить?? Или можно от Интерсколовских заряжать??.. Деволт - но 2 контакта , а Интерскол на 3..

Автор: dikobrazzoff 12.11.2014, 21:20

3-й контакт это терморезистор в корпусе блока аккумуляторов. Соотвественно зарядка интерскола ещё и температуру блока АКБ контролирует. И видимо, подгоняет ток зарядки в зависимости температуры АКБ. Попробовать заряжать можно (если зарядник например для Ni-MH АКБ и сам АКБ такой же). Просто третий контакт не подключать никуда. А там видно будет, заряжает или нет.

Автор: ИванычЪ 12.11.2014, 22:05

Цитата(dikobrazzoff @ 12.11.2014, 21:20) *
3-й контакт это терморезистор в корпусе блока аккумуляторов. Соотвественно зарядка интерскола ещё и температуру блока АКБ контролирует. И видимо, подгоняет ток зарядки в зависимости температуры АКБ. Попробовать заряжать можно (если зарядник например для Ni-MH АКБ и сам АКБ такой же). Просто третий контакт не подключать никуда. А там видно будет, заряжает или нет.

Спасиба , Мистер Ди.Про резистор в курсе. В убитых АКБ с массы на 3й контакт стоит.. и примотан скотчем к ближайшему пальчику.. Но без него 3х контактная зарядка не включается. У же проверено практикой..

Автор: OPTIMUS PRIME 13.11.2014, 11:25

А мастера то у нас "проханые" то хочу делать то не хочу.вобщем отказался починить,мол рухлядь,им новые давай diablo.gif
Буду сам ковырятся

Автор: payalnikk 13.11.2014, 11:45

Тогда вот тебе схема  elektronika_23tb_316_603.zip ( 357.79 килобайт ) : 6

Хотя она может немного отличаться, но помочь сможет.

Автор: ИванычЪ 13.11.2014, 21:08

Цитата(payalnikk @ 13.11.2014, 11:45) *
Тогда вот тебе схема  elektronika_23tb_316_603.zip ( 357.79 килобайт ) : 6

Хотя она может немного отличаться, но помочь сможет.

Саша , а не Дэвольт зарядник на 12 вольт для шуруповёрта... Схемку бы.. Я бы мысли подумал По какким цепям ток жахнул. Может починится... fffuuu.gif

Автор: payalnikk 13.11.2014, 22:33

Цитата(ИванычЪ @ 13.11.2014, 20:08) *
.. Дэвольт зарядник ...

Есть для DE9116, но она срисована с платы и есть небольшие ошибки


Автор: 1300SL 14.11.2014, 15:16



куда можно приспособить????

Автор: payalnikk 14.11.2014, 15:40

куда угодно Сань, блок питания на 12вольт 4А ....

Автор: Warrior 14.11.2014, 15:46

Цитата(1300SL @ 14.11.2014, 19:16) *
куда можно приспособить????

Судя по всему - для питания галогеновых ламп от сети 220В

Автор: 1300SL 14.11.2014, 16:00

эт из нашей серверной, типа привезли на модернизацию. но не поставили, не успели.

был бы регулятор, хоть бы батарейки заряжал smile3.gif

Автор: Bartholomew 14.11.2014, 19:15

Цитата(1300SL @ 14.11.2014, 16:16) *
Куда можно приспособить????

Переноску запитать.

Автор: ИванычЪ 14.11.2014, 20:51

Цитата(Bartholomew @ 14.11.2014, 19:15) *
Переноску запитать.

+ 100.. В гаражик и полуспаленнными лампами головного света и убитыми отражателями обеспечить переноное освещение..

Автор: Павлуха 15.11.2014, 2:02

Цитата(Warrior @ 14.11.2014, 16:46) *
Судя по всему - для питания галогеновых ламп от сети 220В

Для галогенок с переменкой идет.(Электронный трансформатор).А это постоянка,хоть магнитолу запитывай.

Автор: Warrior 15.11.2014, 6:12

Цитата(ИванычЪ @ 15.11.2014, 0:51) *
+ 100.. В гаражик и полуспаленнными лампами головного света и убитыми отражателями обеспечить переноное освещение..

Не пойдет. 55Вт это уже больше 4 А нагрузка будет.

Цитата(Павлуха @ 15.11.2014, 6:02) *
Для галогенок с переменкой идет.(Электронный трансформатор).А это постоянка,хоть магнитолу запитывай.

Ну значит на мотор какой-нибудь. Раз из серверной - на вентиляторы охлаждения шкафов.

Автор: ИванычЪ 15.11.2014, 8:06

Цитата(Warrior @ 15.11.2014, 6:12) *
Не пойдет. 55Вт это уже больше 4 А нагрузка будет.

Будет чуток слабее светить.. Как 48 ватт .. У меня так переменку 12 вольт пользую... Вечный транс.. Лет уж под 15 в гаражике. И провода отрывал и присмаливал - пофик.. А товарищ на переноску блочки на 100 ватт пользует.. Очень удобно , говорит.. Тока он уж с ведро , не меньше их напалил..

Автор: Warrior 15.11.2014, 12:03

Цитата(ИванычЪ @ 15.11.2014, 12:06) *
Будет чуток слабее светить.. Как 48 ватт .. У меня так переменку 12 вольт пользую... Вечный транс.. Лет уж под 15 в гаражике. И провода отрывал и присмаливал - пофик.. А товарищ на переноску блочки на 100 ватт пользует.. Очень удобно , говорит.. Тока он уж с ведро , не меньше их напалил..

Транс-то только греться будет, а электроника может им не выдержать.

Автор: ИванычЪ 15.11.2014, 12:10

Цитата(Warrior @ 15.11.2014, 12:03) *
Транс-то только греться будет, а электроника может им не выдержать.

Так я и греюся по зиме при работе с переноскою. А электроника вещь злая, я вон сунулся к дэвольтовской зарядке с враждебным АКБ от умершего шурика.. Кааак пезнуло... входной транс и пол моста с фучиком , впридачу.. Лучше я бы к интерсковому подключался.. Ему похрену. Он трансовый.. Вот , а теперь починялки - восстановлялки..

Автор: П@ш@ 15.11.2014, 22:57

Цитата(1300SL @ 14.11.2014, 16:16) *


куда можно приспособить????


запитай магнитолу, будет музыка в гареже) у меня старый пионер питается от блока питания переносного телика.

Автор: Павлуха 15.11.2014, 23:36

Цитата(П@ш@ @ 15.11.2014, 23:57) *
запитай магнитолу, будет музыка в гареже) у меня старый пионер питается от блока питания переносного телика.

Лентой светодиодной гараж уклеить и запитать,можно RGB с контроллером smile3.gif

Автор: 1300SL 16.11.2014, 4:07

гы.. парни, пасиб за советы. ток когда в гараже свет будет, еще не известно. ситуация после арт.обстрела, еще не хорошая... делают линии, надеюсь по весне будет, да и дтффицит с электрикой у нас.
єт в доме де нить мастырнуть, и то закрытом корпусе шоб до контактов пальцами не хто не добрался.

Автор: ИванычЪ 19.11.2014, 21:23

Цитата(payalnikk @ 13.11.2014, 22:33) *
Есть для DE9116, но она срисована с платы и есть небольшие ошибки


Хвала Великому Паяльнику.. Ибо без схемы бздиловато было в плату лесть.. http://i-fotki.info/17/2ba0c5e09d5aae86d89138b75655a33d5f99b4199081054.jpg.html Выгорел входной транс.. обе обмотки втруху.. и пара диодов после него.. Транс снял с похожей платы БП.. диоды 4006 сменил на 4007.. И вот не вставая от стола починен деволтовый БП для шурика.. Я , это , ура мне и Великому Паяльнику.. yahoo.gif Уже пробовал заряжать ..работает.. good.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)