Проект Ураган., потому что ураган сделал автомобиль таким) Опции

[Route_66]

Если я не ошибаюсь, на фотке изображена ремонтная деталь, которая ставится в случае поломки направляющей. Видел, кажется, в одном из номеров ЗР год эдак за 2003-й.

Сообщение отредактировал Route_66 - 5.2.2019, 2:22

[1300SL]

Route_66 да скорее это ремонтная. А те о которых идент речь, даже поджимных пружин не имеют. Кстати сальники ставить на сухую, это я речь про обычные веду. Ставили как то на замасленные направляющие... Пробег один день, сняли для интересу, два самоспрыгнули, остальные рукой снялись и поддевать не пришлось. Взяли комплект, на сухо все посадочные мста вытерли, насадили....попробовали руками сдернуть-фигушки.

[vent0m]

интересно, спасибо. не видел таких у нас ни разу.. а как они без пружин поджимают? такая крутая резина, которая не разнашивается от работы?

я на 8 ставил ничего не очищая.. вот тут недавно через 6 лет полез - стоят, как вкопанные. может брак попался? ну или мне повезло..

а размеров клапана торчащего из гбц в сторону распредвала так и нет эталонных ни у кого?

[МЫХЪ]

Нет никакова эталона..... гбц зенкуется под клапан, затем притирается, там разбег в несколько десяток может быть...... а если гбц ремонтная , то там ваще после развертки х.з наскока утапливается...... там кажись допуски до полумиллиметра или больше, я не помню.....

[vent0m]

вот именно эти допуски и хочется увидеть)

а то - глазом понятно, что гидрики поджимают клапана. надо понять сколько откуда снимать. каждый раз в одиночку рассухаривать, засухаривать клапан и подтачивать - мне не нравится. хочется узнать размеры и точить незасухаривая. в теории, можно конечно распредвал без пружин поставить и подгонять, но с размерами как-то приятнее

[vent0m]

и ещё, нашёл две схемы затяжки гбц 2101 в два этапа максимальным 120Нм и для 21213/4 в 4 этапа максимально 70 Нм и 2 по 90 градусов. при том что бошки идентичные - такая разница непонятна. как вы делаете?

также интересно, что в том же документе длина болтов 2101 в отличие от остальных не регламентируется.. я у себя замерил без шайб они миллиметров на 5 больше эталона)

длина клапана не меньше впускной 112.1, выпускной 112,6, высота цилиндрической части тарелки клапана не менее 0.5мм. диаметр тарелки впуск 37 +- 0.15, выпуск 31.5 +- 0.15, а вот для выступ с гбц так и нет...((

[Route_66]

и ещё, нашёл две схемы затяжки гбц 2101 в два этапа максимальным 120Нм и для 21213/4 в 4 этапа максимально 70 Нм и 2 по 90 градусов. при том что бошки идентичные - такая разница непонятна. как вы делаете?

также интересно, что в том же документе длина болтов 2101 в отличие от остальных не регламентируется.. я у себя замерил без шайб они миллиметров на 5 больше эталона)

длина клапана не меньше впускной 112.1, выпускной 112,6, высота цилиндрической части тарелки клапана не менее 0.5мм. диаметр тарелки впуск 37 +- 0.15, выпуск 31.5 +- 0.15, а вот для выступ с гбц так и нет...((

Доворотами голову тянуть нельзя, только моментом. Хотя, можно сделать и назло Травникову. И себе заодно. Но я бы не стал.

[vent0m]

восьмерошная голова тянется доворотами по умолчанию. судя по документу 21213 - тоже. в чём отличие от 2101? я понять хочу)

документ

Сообщение отредактировал vent0m - 5.2.2019, 23:31

[Route_66]

Объем камеры сгорания меньше у 213-й. Под СЖ 9,3 против 8,5.
Тянуть болты доворотами - получим большой разброс по моменту. Болты старого образца (с шестигранной головкой на 19) каленые, и тянулись только моментом. Более новые болты (головка на 12) сделаны деформируемыми, в расчете на затяжку доворотами. Теоретически решение прогрессивное, но на практике вызывает много нареканий, вплоть до матерных. Подробнее про болты можно глянуть здесь.

Сообщение отредактировал Route_66 - 6.2.2019, 0:03

[vent0m]

познавательно, спасибо! только вторую часть не вижу что-то..

значит основное дело в болтах... интересно)

[Route_66]

познавательно, спасибо! только вторую часть не вижу что-то..

значит основное дело в болтах... интересно)

Не за что. А вторую часть я и сам не нашел - при том, что листал сначала подряд, а потом по тегу "гбц". Оба раза находил там только первую часть. Похоже, что второй там просто нет.

P.S. Ура! Нашел, все-таки. Хотя и совсем не в том разделе, почему-то. Вот.
P.P.S. Внезапно пробило меня назвать эту рубрику "Болты нашего городка". Чёта ржу. Это не опасно? )))


Сообщение отредактировал Route_66 - 6.2.2019, 1:19

[vent0m]

ага, вот такие болты у меня были в книжке, с проверкой размера... а у меня как раз 2101, которые не регламентируются но тянутся моментом.. с этим понятно. осталось с клапанами решить. но, чую я, что метод научного тыка в итоге перевесит желание второй день подряд искать размеры..)

в любом случае, поставить ноавую гбц в сборе - всегда можно, как и сейчас набрать из бесчисленного количества рокеров и клапанов,, лежащих в гараже, что-то работающее))

хорошее название, чё))

[Route_66]

Там еще про гидрики, рокера, распредвалы и т.п. неплохая статья есть. В 4-х частях. Можешь глянуть - может, полезно окажется.

[vent0m]

да я уже прочитал их все))) но там во-первых про нового образца, а во-вторых как обычно бывает у нивоводов желание от них избавиться) это мы всё читали, это мы всё знаем.. но у меня регулировка клапанов стоит на столько поперек горла, что я сейчас вместо замены (а может даже притирки, за исключением 6ого) клапанов всерьёз думаю о замене гбц, лишь бы болты не возвращать...

[Route_66]

у меня регулировка клапанов стоит на столько поперек горла

Что, настолько все плохо? Я туда тыщ 70 не заглядывал - с тех пор, как поменяли распредвал, еще при коммунизме. Следующая регулировка была тысяч 12 назад - когда маслосъемные колпачки меняли. Что характерно - звук после этого не поменялся. Да, работает довольно громко, если честно. И какой-то отдельно взятый клапан бывает временами слышно громче других, а временами он затихает и ничем не выделяется. Грешу на лунки на торцах клапанов: наверное, вращаются при работе, и зазор может плавать за счет этого. Других признаков износа деталей ГРМ не видно. На замену колпачков я привозил новый комплект: РВ + корпус + рокера (оригинал, но новодельный). Ребята осмотрели критически оба комплекта и посоветовали пока оставить старый.

Сообщение отредактировал Route_66 - 6.2.2019, 1:55

[vent0m]

Ага. Ну по регламенту надо регулировать их раз в 10, но на практике уходят зазоры и начинает греметь заметно раньше.. 5-7.. а если крутить мотор то и через 2 начинаются посторонние звуки. Правда на 5 мне совсем лень их настраивать, а вот каждые 7-10 приходится. И обычно это приходится на осень и весну, когда холодно и мокро ковыряться в моторе. А ещё часовая рейка не до всех рокеров достаёт и приходится монетки подкладывать..

ну в этом наверное ( не наверное, а точно) проблема. новые детали - г-о. поэтому один раз поменяв дальше, чтобы найти хорошее можно постоянно что-то менять. вот рокеры я сейчас купил - это четвёртый комплект и с большой вероятностью он отправится в помойку (но это пока предположение на интуиции и начавшихся первых проблемах) и верну что-то из старого. а сколько раз я менял цепь и звёзды, как только машину купил... что-то из пары цепь-звезда-башмак + каждый раз успокоитель - каждые 2 тысячи км.. до капиталки. потом башмак проработал ещё 5 кажется. тогда я уже начал разбираться немного, где можно покупать детали, а где не стоит, психанул и махнул всё разом на оригинальные детали + цепь крафт с гравировкой на звеньях. с тех пор тьфу-тьфу-тьфу цепь не разбираю. а в клапана приходится лазить по мне, достаточно часто...

[Route_66]

Раньше, в конце 80-х, восстанавливали (методом плазменного напыления, что ли?) распредвалы и рокеры. Старые принимали, а взамен давали восстановленные, с доплатой. Вот у меня именно такой восстановленный комплект и стоит. Почти 90 тысяч уже. До него новый заводской РВ сдох на 41-й тысяче (выпуск 1981 г.). Так что не только сейчас овно делают. Очень часто случалось и раньше. А вообще, очень хорошие отзывы тогда были о восстановленных валах: ходили они ощутимо лучше новых.

Что характерно, движок изначально был довольно шумный. Особенно после 2103 было заметно, на контрасте. Но крутится исправно, возит - дай, Бог, каждому. Компрессия после 120 тысяч была под 12 (проверяли, когда искали загнутый клапан). В общем, стараюсь не заморачиваться.

Сообщение отредактировал Route_66 - 6.2.2019, 3:07

[vent0m]

ну вот в ссылках, что ты выше приводил, как раз писалось что сейчас используют плохой сплав чугуна.. а возможно старые просто переплавляли?) не знаю..




а я вот всё мечтаю что когда-то наступит время, что я перестану лазить в движок каждые 5-10 тысяч километров...

[Route_66]

Восстанавливали - нет, не переплавкой. Просто на изношенные места напыляли слой металла, с последующей механической обработкой в номинальный размер. Металл основы оставался без изменений. А напыленный слой получался более твердым, оттого и ходил дольше.

Сообщение отредактировал Route_66 - 6.2.2019, 3:23

[vent0m]

нашёл тут у себя медную трехрядку.. решил попробовать почистить. взял сначала гидрооксид натрия, теперь второй проход лимонной кислотой. но что-то кажется что без движения жидкости по трубам - дохлый номер... думаю как соберу систему - подключу к патрубкам его и вместе с системой промою...