О дисках |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
О дисках |
10.4.2008, 17:01
Сообщение
#1
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 26 Регистрация: 20.2.2008 Из: г. Екатеринбург Пользователь №: 2411 Машина:ВАЗ 2105 Цвет:белый Год Выпуска: 1984 Спасибо сказали: 0 раз |
Всем доброго времени пребывания!
Собсно вопрос такой: "устает" ли двигатель на машинке, если поставить диски на дюйм или пару дюймов побольше?? Если да, то насколько сильно и чем это черевато?.. Хочу поставить 14 штамповки на свою машинку (21065 или 21063... вобщем движок троешный). Дело в том, что штамовки эти могу достать себе совсем недорого, а резину летнюю ставить надо - решил поставить 14: они посимпотичнее на мой взгляд, да и крутящий момент увеличивается (длина окружности колеса больше => скорость развивается стремительней). И всё бы шло своим чередом, пока я не "услышал", что от дисков "побольше" двигатель начинает терять в мощи, при том динамически устает... При том говорят то все по-разному: у кого ни спроси совета... Может кто сталкивался с данной проблемой? Заранее спасибо! Сообщение отредактировал RAKETAAA - 10.4.2008, 17:04 |
|
|
10.4.2008, 17:28
Сообщение
#2
|
|
Жигуль Группа: Жигулисты Сообщений: 126 Регистрация: 6.10.2007 Из: Вязьма - Тула Пользователь №: 1339 Машина:ВАЗ - 21063 Цвет:белая, 201 Год Выпуска: 1986 Спасибо сказали: 0 раз |
Да блин, ты ж не колеса большего диаметра ставить собрался, а только диски. Щас у тебя резина размерности 175/70R13, прально? Поставишь 14-е диски и купишь резину размерности 175/65R14 либо 185/60R14. Если сравнишь эти баллоны по высоте, то отличия не заметишь, они одинаковы. Знаешь как расшифровывается маркировка резины? Первое число (175, 185...) - это ширина покрышки в миллиметрах, второе после косой черты - высота профиля (расстояние от кромки диска до края покрышки) шины в долях ( в процентах) от ее ширины. R - радиальная шина, а 13 - диаметр отверстия под диск в дюймах. Например: 175/65R14: ширина 175 мм, высота профиля = (175/100)*65=113,75 мм, диаметр отверстия под диск - 13 дюймов.
Так что ставь, не заморачиваясь, 14-е диски, только резину соответствующую прикупи, она, кстати, чуть подороже 13-й. Ну чуток повыше 14-я резина, на 7 мм всего. Поверь, ты этого не заметишь. Сообщение отредактировал REзонатор - 10.4.2008, 17:32 |
|
|
10.4.2008, 18:16
Сообщение
#3
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 26 Регистрация: 20.2.2008 Из: г. Екатеринбург Пользователь №: 2411 Машина:ВАЗ 2105 Цвет:белый Год Выпуска: 1984 Спасибо сказали: 0 раз |
skip... Например: 175/65R14: ширина 175 мм, высота профиля = (175/100)*65=113,75 мм, диаметр отверстия под диск - 13 дюймов. Так что ставь, не заморачиваясь, 14-е диски, только резину соответствующую прикупи, она, кстати, чуть подороже 13-й. Ну чуток повыше 14-я резина, на 7 мм всего. Поверь, ты этого не заметишь. Хммм.. Возник вопрос: R14 ведь - это радиальный диаметр => диск 14 дюймов тут нужен... PS. А 180/60 не слишком широкая и низкая резина будет для 6? Рулевому не тяжко будет? Я вообще то не соображаю в технологиях сцепления с дорогой)). PPS. Реальный случай: BMW 520i ездила на стандартных ЛИТЫХ дисках (по-моему там 15 стандарт), а потом поставили на нее 16 литье и движок начал уставать... Можно ли сопоставить данный случай моему? Резину купили тоже ниже... Хотя машина стала выше значитально. Или дело в весе дисков? Какие диски тяжелее: штамповка или Литье (R14 интересует)? PPPS. Спасибо большое за ответ :) ...Буду ждать дальнейших ответов, вдруг возникнут противоречия. |
|
|
10.4.2008, 18:31
Сообщение
#4
|
|
Жигуль Группа: Жигулисты Сообщений: 126 Регистрация: 6.10.2007 Из: Вязьма - Тула Пользователь №: 1339 Машина:ВАЗ - 21063 Цвет:белая, 201 Год Выпуска: 1986 Спасибо сказали: 0 раз |
"R" в обозначении шины означает, что шина радиальная, и все. А 14 - диаметр отверстия под диск в дюймах. Это часто встречающаяся ошибка, когда думают R14 илиR13 - это радиус диска, буковка R смущает. На самом деле диаметр - это последнее число.
По поводу веса скажу, что с литыми дисками колесо наоборот весит меньше, диски-то легкосплавными называются! А насчет БМВ я прям не знаю. У меня другой пример: завод АвтоВАЗ начал выпускать десятки на 13-х дисках, 175/70R13. Впоследствии перешли на 14 диски с резиной 175/65R14. и впредь с конвейера сходят именно такие авто. И ничего, ездят все так же!. Да и знакомые многие переставлялись на 14. Вот такие дела. По поводу 185-й резины я просто пример привел, на Классику надо 175, а то широкую резину будет тяжелее повернуть рулем, стоя на месте, да и коэффициент сопротивления качению возрастет, что некоторым образом отразится на расходе бензы. И скажи, пожалуйста, что значит "движок начал уставать", в чем это выражается? |
|
|
10.4.2008, 22:18
Сообщение
#5
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 26 Регистрация: 20.2.2008 Из: г. Екатеринбург Пользователь №: 2411 Машина:ВАЗ 2105 Цвет:белый Год Выпуска: 1984 Спасибо сказали: 0 раз |
Ну.. Уставать тут в двух значениях употребил. Может, где ошибся или неправильно выразился:
1. Уставать - всмысле тяги стало на порядок меньше, машина стала гораздо ленивей разгоняться... 2. Уставать - из-за постоянной нестандартной нагрузки ресурс движка кончается на порядок быстрей. Компрессия хуже и тд и тп... Я выразился неправильно))) Спасибо за ответ. А разве десятки не 16 кл. потом пошли на 14 то дисках?))) Прост интересно... |
|
|
11.4.2008, 10:39
Сообщение
#6
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 26 Регистрация: 20.2.2008 Из: г. Екатеринбург Пользователь №: 2411 Машина:ВАЗ 2105 Цвет:белый Год Выпуска: 1984 Спасибо сказали: 0 раз |
Эм.... есть ещё мнения? :)
... up.. |
|
|
11.4.2008, 11:18
Сообщение
#7
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 22 Регистрация: 7.4.2008 Пользователь №: 2924 Машина:Ваз-21063 Цвет:Синий Год Выпуска: 1991 Спасибо сказали: 0 раз |
RAKETAAA, я поставил 185/60 R14,все четко, диаметр колеса получился на 2мм больше. Стоковый метал. диск весит полюбому больше чем титан. Хочешь спорт, поставь кованные! Ты пишешь что машина тупит, ну так конечно если лапти огромные поставишь, будет тупить, если движок не 6 литров,а на 185/60 R14 тачка в поворотах лучше стоит и чтоб тупила я б не сказал !!!
|
|
|
11.4.2008, 11:56
Сообщение
#8
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 26 Регистрация: 20.2.2008 Из: г. Екатеринбург Пользователь №: 2411 Машина:ВАЗ 2105 Цвет:белый Год Выпуска: 1984 Спасибо сказали: 0 раз |
Хы! Спасибо +)))) Ребят)))
будем делать грязь) я не спорт хочу. я хочу, что бы у меня машина индивидуально выглядела. Лично мне нравится, когда штамповка стоит ЧЕТЫРНАДЦАТАЯ и покрашенная (Машинка у меня белая - диски в белый покрашу и хочу сделать прямоток) Кстати. на расход топлива ведь не может прямоток повлиять?))))) ПОнимаю, что бредовый вопрос, ведь топливная система не меняется. Но всё равно я думаю, чт опридется в крышке воздушного фильтра вытачивать отверстие прямо в боку и делать доп ковшичек (типо чтобы больше воздуха шло). |
|
|
12.4.2008, 12:58
Сообщение
#9
|
|
.......придиратор....... Группа: V.I.P. Имя: А. Николаевич Сообщений: 30924 Регистрация: 26.12.2007 Из: Московская обл. Пользователь №: 1911 Машина:21065 был Цвет:зачотный Год Выпуска: 330тыщ Спасибо сказали: 2079 раз |
Хы! Спасибо +)))) Ребят))) будем делать грязь) я не спорт хочу. я хочу, что бы у меня машина индивидуально выглядела. Лично мне нравится, когда штамповка стоит ЧЕТЫРНАДЦАТАЯ и покрашенная (Машинка у меня белая - диски в белый покрашу и хочу сделать прямоток) , В любом случае вес колеса в сборе получится больше, чем в стоке. А чем больше вес и наружный диаметр-тем труднее двигателю раскрутить колесо. Да и увеличение неподрессоренных масс отрицательно сказывается на ходовой. (легкое колесо быстрее отрабатывает неровности, меньше теряет контакт с дорогой) И еще- легкосплавный диск называется так не потому, что легче стального, а потому, что сделан из металла с меньшим удельным весом. А чтобы не потерять в прочности-толщина диска увеличена, поэтому и вес (литья) ненамног отличается от веса штамповки. |
|
|
12.4.2008, 14:32
Сообщение
#10
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 26 Регистрация: 20.2.2008 Из: г. Екатеринбург Пользователь №: 2411 Машина:ВАЗ 2105 Цвет:белый Год Выпуска: 1984 Спасибо сказали: 0 раз |
В любом случае вес колеса в сборе получится больше, чем в стоке. А чем больше вес и наружный диаметр-тем труднее двигателю раскрутить колесо. Да и увеличение неподрессоренных масс отрицательно сказывается на ходовой. (легкое колесо быстрее отрабатывает неровности, меньше теряет контакт с дорогой) И еще- легкосплавный диск называется так не потому, что легче стального, а потому, что сделан из металла с меньшим удельным весом. А чтобы не потерять в прочности-толщина диска увеличена, поэтому и вес (литья) ненамног отличается от веса штамповки. Простите, что такое СТОК? Что значит "стоковый металл"?? Я не знаю просто, извините. Я хочу ставить не литые диски (нет!), а штамповки! Обычные штампованные диски, как на двенашках 16клапанных с завода стоят! Они то намного больше весят, 13-тидюймовых штамповок (на двинарях - на 14 дюймов стоят, повторюсь). |
|
|
12.4.2008, 15:02
Сообщение
#11
|
|
Жигуль Группа: Жигулисты Сообщений: 126 Регистрация: 6.10.2007 Из: Вязьма - Тула Пользователь №: 1339 Машина:ВАЗ - 21063 Цвет:белая, 201 Год Выпуска: 1986 Спасибо сказали: 0 раз |
В любом случае вес колеса в сборе получится больше, чем в стоке. А чем больше вес и наружный диаметр-тем труднее двигателю раскрутить колесо. Да и увеличение неподрессоренных масс отрицательно сказывается на ходовой. (легкое колесо быстрее отрабатывает неровности, меньше теряет контакт с дорогой) И еще- легкосплавный диск называется так не потому, что легче стального, а потому, что сделан из металла с меньшим удельным весом. А чтобы не потерять в прочности-толщина диска увеличена, поэтому и вес (литья) ненамног отличается от веса штамповки. Простите, что такое СТОК? Что значит "стоковый металл"?? Я не знаю просто, извините. Я хочу ставить не литые диски (нет!), а штамповки! Обычные штампованные диски, как на двенашках 16клапанных с завода стоят! Они то намного больше весят, 13-тидюймовых штамповок (на двинарях - на 14 дюймов стоят, повторюсь). Стоковым зовется все стандартное, заводское или как с завода. И у вопросу о массе колеса в сборе, просто, чтобы восстановить справедливость. Плотность стали 7700-7900 кг/(м.куб), плотность алюминия 2700 кг/(м.куб), плотность магния 1740 кг/(м.куб). Значит алюминий весит меньше стали почти в 3 раза. Я уж не говорю про магний. Диск, конечно изготаливается не из чистого алюминия, а из сплава алюминия и кремния. Но в результате алюминиевое литье один хрен легче штамповки процентов на 15-20. Следовательно колеса быстрее будут раскручиваться быстрее на литье. Да и спортивных (гоночных) автомобилей на штамповках стоковых я не видел. Сообщение отредактировал REзонатор - 12.4.2008, 15:02 |
|
|
12.4.2008, 16:46
Сообщение
#12
|
|
.......придиратор....... Группа: V.I.P. Имя: А. Николаевич Сообщений: 30924 Регистрация: 26.12.2007 Из: Московская обл. Пользователь №: 1911 Машина:21065 был Цвет:зачотный Год Выпуска: 330тыщ Спасибо сказали: 2079 раз |
Диск колесный ВАЗ 2103,06 ( эмаль) "АвтоВАЗ" Вес 5.700 кг
Диск колесный кованый "К&К" R-14/6J/ET35/4x98 Легенда люкс Вес 7.764 кг Диск колесный литой "CMS" R-13/5,5J/ET35/4x98 Acis 267 Вес 6.750 кг Диск колесный литой "CMS" R-13/5,5J/ET9/4x98 Pandaros 266 Вес 6.150 кг Диск колесный литой "К&К" R-13/5,5J/ET18/4x98 Эмир Вес 7.500 кг Диск колесный литой "К&К" R-13/5,5J/ET25/4x98 Аркада-нова Вес 6.154 кг Диск колесный кованый "К&К" R-14/6J/ET35/4x98 Легенда люкс 7.764 кг(на подобе штамповки, дырок мало ) Диск колесный КОВАНЫЙ ВСМПО R-15/7J/ET38/4x98 Элегия Вес 7.122 кг Диск колесный кованый ВСМПО R-13/5J/ET29/4x98 Альфа Вес 4.500 кг Диск колесный кованый ВСМПО R-14/5,5J/ET35/4x98 Фантазия Вес 7.400 кг Диск колесный кованый ВСМПО R-14/5,5J/ET35/4x98 Звезда Вес 5.450 кг Диск колесный кованый ВСМПО R-13/5J/ET29/4x98 Пантера Вес 4.552 кг(помоему у Злые Мыши, такие) т.к что сказать что литье меньше весит чем штамповка нельзя!!! а вот кованные есть легкие. Посмотрел еще штук 10 литья ненашел легче чем 6.4кг! есть даже такие Диск колесный литой "К&К" R-14/5,5J/ET37/4x98 Турнео блэк платинум и Диск колесный литой "К&К" R-14/5,5J/ET40/4x98 Стрела - ВЕС 8кг ) ps-подсмотрено на форуме... Сообщение отредактировал Господин поручик - 12.4.2008, 16:47 |
|
|
12.4.2008, 16:58
Сообщение
#13
|
|
Жигуль Группа: Жигулисты Сообщений: 126 Регистрация: 6.10.2007 Из: Вязьма - Тула Пользователь №: 1339 Машина:ВАЗ - 21063 Цвет:белая, 201 Год Выпуска: 1986 Спасибо сказали: 0 раз |
Диск колесный ВАЗ 2103,06 ( эмаль) "АвтоВАЗ" Вес 5.700 кг Диск колесный кованый "К&К" R-14/6J/ET35/4x98 Легенда люкс Вес 7.764 кг Диск колесный литой "CMS" R-13/5,5J/ET35/4x98 Acis 267 Вес 6.750 кг Диск колесный литой "CMS" R-13/5,5J/ET9/4x98 Pandaros 266 Вес 6.150 кг Диск колесный литой "К&К" R-13/5,5J/ET18/4x98 Эмир Вес 7.500 кг Диск колесный литой "К&К" R-13/5,5J/ET25/4x98 Аркада-нова Вес 6.154 кг Диск колесный кованый "К&К" R-14/6J/ET35/4x98 Легенда люкс 7.764 кг(на подобе штамповки, дырок мало ) Диск колесный КОВАНЫЙ ВСМПО R-15/7J/ET38/4x98 Элегия Вес 7.122 кг Диск колесный кованый ВСМПО R-13/5J/ET29/4x98 Альфа Вес 4.500 кг Диск колесный кованый ВСМПО R-14/5,5J/ET35/4x98 Фантазия Вес 7.400 кг Диск колесный кованый ВСМПО R-14/5,5J/ET35/4x98 Звезда Вес 5.450 кг Диск колесный кованый ВСМПО R-13/5J/ET29/4x98 Пантера Вес 4.552 кг(помоему у Злые Мыши, такие) т.к что сказать что литье меньше весит чем штамповка нельзя!!! а вот кованные есть легкие. Посмотрел еще штук 10 литья ненашел легче чем 6.4кг! есть даже такие Диск колесный литой "К&К" R-14/5,5J/ET37/4x98 Турнео блэк платинум и Диск колесный литой "К&К" R-14/5,5J/ET40/4x98 Стрела - ВЕС 8кг ) ps-подсмотрено на форуме... чешу репу , я в смятении... |
|
|
12.4.2008, 18:00
Сообщение
#14
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 2443 Регистрация: 31.1.2008 Из: Украина, Житомир Пользователь №: 2217 Машина:Ford Sierra МК3 2,0 8 вэ атмо Цвет:нет Год Выпуска: нет Спасибо сказали: 12 раз |
Господин поручик , это - общеизвестный факт. ВСМПО - рулит. Диски бОльшего радиуса, чем сток - ВСЕГДА тяжелее стоковой штамповки!
|
|
|
12.4.2008, 18:14
Сообщение
#15
|
|
Жигуль Группа: Жигулисты Сообщений: 126 Регистрация: 6.10.2007 Из: Вязьма - Тула Пользователь №: 1339 Машина:ВАЗ - 21063 Цвет:белая, 201 Год Выпуска: 1986 Спасибо сказали: 0 раз |
|
|
|
12.4.2008, 18:23
Сообщение
#16
|
|
Матерый ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 2443 Регистрация: 31.1.2008 Из: Украина, Житомир Пользователь №: 2217 Машина:Ford Sierra МК3 2,0 8 вэ атмо Цвет:нет Год Выпуска: нет Спасибо сказали: 12 раз |
|
|
|
13.4.2008, 9:47
Сообщение
#17
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 26 Регистрация: 20.2.2008 Из: г. Екатеринбург Пользователь №: 2411 Машина:ВАЗ 2105 Цвет:белый Год Выпуска: 1984 Спасибо сказали: 0 раз |
Да не, тут разговор был о том, что литой диск оказывается тяжелее стоковой штамповки ТАКОГО ЖЕ диаметра (радиуса), а не меньшего. Литой - да, но не всегда. Ковка - однозначно намного ЛЕГЧЕ ХЫы)) На ковку бабла то нет)))) УХ! Спасибо, ребят))) Буду знач ставить себе 14 штамповку - норм тема.) я просто спросить хотел, стоит ли ее ставить на шостер - оказалось, что ниче страшного не произойдет и, типа, стоит ;))) Знач буду ставить) Про литье даже тему заводить не хотел - оно меня не интересует шяс)) |
|
|
13.4.2008, 21:29
Сообщение
#18
|
|
Жигуленышь Группа: Жигулёнок Сообщений: 70 Регистрация: 11.6.2007 Пользователь №: 368 Машина:ВАЗ-21065 Цвет:Мурена(сине зелёный) Год Выпуска: 2001 г Спасибо сказали: 0 раз |
Балин мощьность, ещё заговорите динамика разгона, конечно если вы участвуете в ралли и вам дорога 0.25 мс то конечно 14 не надо ставить!!! Я вот поствил, и мне все по, как ездила так и ездит, одно пожалел надо было 15 ставить, а я чет побоялся, а щаз уж позно.....
|
|
|
14.4.2008, 8:58
Сообщение
#19
|
|
ЖигулистикЪ Группа: Жигулёнок Сообщений: 26 Регистрация: 20.2.2008 Из: г. Екатеринбург Пользователь №: 2411 Машина:ВАЗ 2105 Цвет:белый Год Выпуска: 1984 Спасибо сказали: 0 раз |
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
НАШ ПАЦАН))))) |
|
|
28.4.2008, 1:38
Сообщение
#20
|
|
ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Сообщений: 189 Регистрация: 13.4.2008 Пользователь №: 3012 Машина:Семёра Цвет:Ярко-белый Год Выпуска: Мой? Спасибо сказали: 0 раз |
Стаааавь!!!!!!!!! Видуха от души! Они немного грубее чем 13, но и дорогу по лучше держат! И вид лучше! Сам на таких катаюсь...
|
|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Текстовая версия | Сейчас: 27.9.2024, 10:57 |