Версия для печати темы

Автор: Mishka 6.11.2007, 16:52

Всем здрасте!
У меня в расширительном бачке охлаждающей жидкости меньше чем положено...короче на дне чуть чуть плавает)))).
Можно ли долить или надо менять?
Она голубого цвета! что это тосол или антифриз? как определить?

Автор: CrazyDron 6.11.2007, 16:59

Скорее всего тосол. Антифризы в классике я видел только светло-зелёного цвета. Доливать можно. Но если тосол менял давно (он становится менее прозрачный и приобретает цвет с зеленцой), лучше залей новый. Он недорогой.

Автор: toop 6.11.2007, 19:27

Антифриз бывает синий и зеленый! Если смешать тосол и антифриз то эта жидкость свернется и забьет все каналы! Антифриз применяют восновном на иномарах, он выдерживает больший нагрев, тосол при нагревании начинает кипеть и его выгоняет, в результате в каналах остается воздух и двиг галовку ведет, антифриз способен держать большие температуры.

Автор: UntameD 6.11.2007, 22:07

неизвестно что за жижа налита ,поэтому меняй на антифриз не задумываясь-совет автомеха!
тема себя исчерпала,считаем её закрытой.

Автор: Mishka 7.11.2007, 23:13

узнал как проверить!
на ощупь)))) тосол масляный а антифриз как вода...завтра посмотрю.

Автор: Злые Мыши 8.11.2007, 18:12

У меня антифриз чиста гламурно розовый Перешел на антифриз после того как однажды при -35 голубой стандартный тосол превратился в замерзшие какашки.

Автор: viktor 30.11.2007, 0:54

а что лучше? что меньше вредит? антифриз вроде хуже для жигулей чем тосол? у меня радиатор внизу разъело в местах пайки, сегодня снимали, перепаивали. сказали лучше на тосол перейти

Автор: CrazyDron 30.11.2007, 11:37

Я слышал наоборот. Что тосол разъедает, а антифриз нет.

Автор: МиШкА 30.11.2007, 15:59

CrazyDron, +1

Автор: Vadik Mashkov 1.12.2007, 0:44

разницы никакой нет тосол ам 40 замерзает при минус 40, если замерз большей температуре, значит наглатался воды. антифриз в нем смысла нет это для понта, тосол для дела. все охлаждающие жидкости ядовиты и гигроскопичны, так же и антифриз может наглататься воды. а насчёт долить доливай и не меняй, если в системе нет коррозии тосол сладкий на вкус. хочешь удостоверься насчет маляный не знаю.

Автор: mafia 8.12.2007, 11:42

хахахахахаха посмешили блин... а ведь все взрослые люди...
Для тех кто в танке объясняю что антифриз это охлаждающая низкозамерзающая жидкость. А тосол это просто марка антифриза разработаная спецом для вазов
Пример:
Пиво - Б*лтика
Антифриз - ТОСОЛ

Автор: Vadik Mashkov 8.12.2007, 15:51

немного неточно, этиленгликолевый антифриз с присадками антипенной, антикоррозийной, это тосол, а просто антифриз раньше было этанол глицерин, вода вычитал в учебнике.

Автор: alex833 8.12.2007, 20:09

В инструкции по эксплуатации машины (выдавалась при ее покупке) про охлаждающую жидкость которую следует заливать сказано следующее:
ТОСОЛ АМ
ТОСОЛ А-40м
ТОСОЛ ОЖК, ОХ-40, ОЖ-К-ХТ, ОЖ-40-СК
ОЖ-К-СК, ОЖ-40-СК
AGIP ANTIFREEZE EXTRA (Спецификация ф. AGIP)
Glysantin G 03 (Спецификация ф. BASF)

Автор: mafia 9.12.2007, 11:00

Короче антифриз синоним охлаждающей жидкости а тосол это одна из охлаждающех жидкостей (антифриза)
Отсюда вопросы типа "Что лучше тосол или антифриз?" читать тупейшими вопросами

Автор: Rector 28.12.2007, 9:03

Изначально неправильная постановка вопроса. «Тосол» — это марка антифриза.

Автор: Господин поручик 28.12.2007, 14:31

Согласен 100%. Антифриз это характстика свойств, Тосол(фасол и пр.)-торговое название.

Автор: Misha065 28.12.2007, 19:51

я залил антифриз вместо тосола доволен так как антифриз менее агресивен чем тосол

Автор: Vadik Mashkov 30.12.2007, 3:30

тосол - этиленгликолевый антифриз, просто антифриз может и нне быть таковым.

Автор: Dread 1.2.2008, 16:15

Это короче если зеленый, то антифриз? у меня в бачке зеленый ща.. Я просто купил тосол, а он синий... значит надо сливать полюбому?? и залевать новый да??

Автор: прав 1.2.2008, 16:26

В обязательном порядке меняй, тосол сейчас гано залей хороший антифриз .У меня антифриз Тотал -26. На тосоле пробила прокладку.

Автор: KENIG 1.2.2008, 19:43

На местном канале показывали передачу, там сказал, что тосол агрессивен к алюминию, появляются раковины, а антифриз имеет ряд присадок котрые не разрушают алюминий, лутше смазывают помпу, выше температура закипания. Видел антифриз только двух цветов: красный, зеленый. В жигулях залил антифриз Sintec, красного цвета. Прочитал про него в журнале "За рулем", там в тестах он занял первое место.

Автор: Dimjan 1.2.2008, 21:15

Ха-хаха тему прикольно назвали!!!!поржал от души!!!

Охлаждающие жидкости делятся на АНТИФРИЗЫ и ВОДУ!!!

Антифриз - НЕ замерзающая жидкость, любой, будь то Тосол (А40, А40М и т.д.) или Спектрол или ещё что либо.

Вода мёрзнет но теплоёмкость у неё лучше всех - это самая лучшая охл. жидкость для лета. Конечно, если на многое закрыть глаза.

Тосол - наш совковый антифриз, не всегда правда бывает качественным.

Как вариант, можно заменить его на забугорный, причём не на то,ч то продаётся в магазинах автозапчастей, а заглянуть например в специализированный магазин Опель, Фолькс и т.д. Там можно найти германский концентрат антифриза, который при разведении даёт тёмно-фиолетовую жидкость. Проверено - не мёрзнет, экономит помпу, и в отличии от тосола при низких температурах почему-то не прёт изо всех щелей.

Автор: Шурик на Жучке 26.2.2008, 12:03

Как вариант, можно заменить его на забугорный, причём не на то,ч то продаётся в магазинах автозапчастей, а заглянуть например в специализированный магазин Опель, Фолькс и т.д. Там можно найти германский концентрат антифриза, который при разведении даёт тёмно-фиолетовую жидкость. Проверено - не мёрзнет, экономит помпу, и в отличии от тосола при низких температурах почему-то не прёт изо всех щелей.
[/quote]
Согласен! я залил, правда только зиму отездил, но нарниканий нет! Я доволен!

Автор: letuhciy 17.5.2008, 1:55

а если залить десцилированую воду???--летом!

ктота делал?

какие плюсы и минусы?

кто что думает?

Автор: Господин поручик 17.5.2008, 9:56

Думаю, надо внимательным быть- http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=4940

Автор: рома из таганрога 17.5.2008, 13:54

Вода в местах некоторых остаётся, после слива и вызывает корозию, друзья тосол и ничего больше!

Автор: Михаил456 17.5.2008, 16:22

при низких температурах все зависит от качества патрубков,а не от тосола.качественный тосол редкость,сам езжу на антифризе cool strime уже 2 года


на лето вариант для бедных

Автор: Леонид из Н-ска 30.5.2008, 10:25

http://www.sap.net.ru/about/vacancy/tosol
думаю после прочтения статьи масса вопросов отпадёт

Автор: KRimO 18.7.2008, 21:05

Лично я за тосол....при утечки можно водой разбавить...а антифриз нуфика!

Автор: Михаил456 19.7.2008, 9:10

антифриз тоже можно разбавить дистилированной водой.

Автор: sXplorer 29.7.2008, 16:36

Тосол водой разбавлять нельзя! Необходимая порция воды в нем имеется изначально. Разбавишь - тот сразу загубишь помпу, а потом и короззия и прочее начнется. Можно ДОЛИТЬ воды в крайнем случае (потек в поле). ОЖ буржуйского производства можно и нужно разбавлять. В 90% случаев на задней стенке упаковки есть таблица пропорций. Я лично за антифриз TCL (джапонский). Хоть зеленый, хоть красный - один хрен.

Автор: GREEEN 7.10.2008, 23:03

я когда покупал ОЖ купил вот это
http://vaz-2106.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=12996
(зелёный там такой..с очистителем карба неперепутайте)))))

а про красный сказали(продавец) что ядерный ggw и патрубки разъест..
а этот*антифриз* как написано на упаковке от-50 до +124..

перед антифризом(после преобретения авто) бола залита вроди вода..ну или какаято какашка с ржавчиной

Автор: VahinSerg 26.10.2008, 5:24

Залил антфриз зелёный, дорогой сцука. А в дальней дороге потёк кран печки и всё в салон вытекло. денег не было. слил что осталось, прокладку поменял. залили обратно. добавил присадки : ) - воды из-под крана. Вот пока езжу - но в зимеу менять буду.

П.С. Пол теперь хрен сгниёт. До сих пор не просох от антифриза - прошло 2 месяца : ))

Автор: Ярослав 9.11.2008, 21:30

Mishka прав тосол он воденистый, а антифриз жирный.
Сёдня у себя менял.
Был залит какойто тосол непонятного цвета. А грязи и ржавщины в бачке, радиаторе и блоке полно было от этого г...
Промывал систему почти весь день, воды ушло литров 100 и 3 банки специательного хим состава, зато теперь чистая система и новый немецкий антифриз марки G12(красный и очень жырный, руки еле отмыл)
Эфект почуствовал сразу машина не нагревается до кипения градусов 75-80 достигает и на этом останавлевается(а раньше и до кипения доходило не смотря на погоду), краник печки стал мягче открываться, да и сама печка лудше чем на любой иномарке( по дачику двигло 50-60 градусов и дует не на грам не меньше).
Теперь в машине такой Ташкент.
А насчёт что лудше то однозначно антифриз:
1 - у него температура замерзания ниже
2 - температура кипения выше
3 - его жирность смазывает помпу тем самым продлевая срок службы(кстате во многих иномарках помпа смазывается исключительно антифризом и поэтому если зальёш тосол попадёж на помпу и новые патрубки)
4 - присадки которые в антифризе защищяют от корозии
А то что он разьедает метал и пластик сильнее чем тосол это полный чёс

Автор: Владимир С 9.11.2008, 21:35

Смазка помпы не в расчёте?

Автор: GREEEN 10.11.2008, 0:57

? он вроди написал-что помпа смазывается)
мне както продавец в магазин сказал-
синий-слабый тосол
зеленый-круче
красный-патрубки схавает..

Автор: Владимир С 10.11.2008, 1:19

Во времена когда не было у меня тачки я всёже запомнил что нельзя воду в жигу лить ,даже летом,из-за смазки помпы , вот и про на ощупь масленистый или нет сами судите

Автор: Одинокая_волчица 22.11.2008, 1:11

А у меня голубой тосол..Был когда машинку мне давали и ещё с собой остатки дали..не знаю...у меня печка и с ним, даже сейчас зимой как в Ташкенте ^_^

Автор: ded 25.11.2008, 6:03

скоко живу думал, что антифриз по своему составу куда более плотнее и жеше, тосол куда менее плотнее по составу и мягче и получше для наших вазов, сколько езжю тосол никогда не подводил, следите за датчиком температуры и чтобы машинка была исправна и никакой антифриз ненужен, а по поводу низких температур врятле я думаю что у большинства за -40 уходит) так что не вижу смысла лить антифриз )

Автор: тёмный 25.11.2008, 11:51

тока из-за того что мне порассказали про "приготовление тосола" из подручных материалов и жидкостей (дальнобой ездил в Дзержинск за тосолом в бочках как раз)... ни када теперь не буду брать тосол. или видел кто-нить как тосол почти сразу после заливки в двигло становицца рыжим? по науке, типа "выработался пакет присадок, началась коррозионная активность тосола" - а реально, бодяжный значит. и активность еще какая :))
с сентября залит антифриз красный G12, щас вовсю продавать стали жёлтый. если б тогда был в продаже - я бы взял жОлтый.

если бы знать, что технология соблюдается - можно было бы поддерживать отецтвенного производителя и лить в жигу тосол. кто знает, народ, чего льют на сборочных производствах на территории России во всякие хенай-акценты, санта-фе, фиаты?
фиаты российской сборки, продаются с антифризом - слышал не раз. хоть тосол и дешевле, и, наверное, контора-автосборщик может проследить технологию производства, надавить на производителя ОЖ по соблюдению тех. условий, в результате увеличить процент локализации даже. но льют антифриз (правда, я не знаю чьёва производства).
для своей машины, для себя делаю - потому антифриз. имхо

+1 за антифриз, кароче :)

Автор: Сержик 25.11.2008, 12:13

Ну ну...

Автор: кобзев 25.11.2008, 14:30

видел кто-нить как тосол почти сразу после заливки в двигло становицца рыжим? по науке, типа "выработался пакет присадок, началась коррозионная активность тосола" - а реально, бодяжный значит. и активность еще какая :))
Так если двигло,радиатор,грязные,то и антифриз не поможет
Хотя тоже +1000 за антифриз.

Автор: mrboltton 9.1.2009, 17:09

Привет! Немного оффтопа, а хотя может и нет... Не нашел где расписано про это :( Так как машина совсем недавно и б/у - любая проблема беда) Сегодня сел, начал заводить и ... о-па! Полился тосол в салон!! Потом посмотрев, увидел, что развалилась какая-то штучка в салоне, что-то похожее на кран... Но никакой резьбы или чего-то похожего не нашел, чтобы ее обратно прикрутить... Как справиться с этой бедой или надо эту штуку менять совсем? Спасибо!

Автор: МЫХЪ 9.1.2009, 18:27

Ты немного не в той ветке спросил.... Тебе сюда: http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=245

Автор: mrboltton 9.1.2009, 19:14

О, спасибо!)

Автор: vadim-bagger 9.1.2009, 20:06

Хотя тоже +1000 за антифриз.
[/quote]

ТОСОЛ и АНТИФРИЗ - это ОДНО и ТОЖЕ!!!

Автор: МЫХЪ 10.1.2009, 10:45

Ну не скажи.... Хоть тосол и входит в группу Антифриз, это немного разные вещи и по хим составу и по плотности и по температуре кипения!! В пользу антифриза скажу што его темп. кипения немного выше чем у тосола и по прошествии времени он не превращаеться в мутную кашу и радиатор не приходиться часто промывать (стот правда в 2-3 раза дороже тосола... но дело того стоит) единственный - это низкая плотность(оно же и +) система охлаждения должна быть герметична!!!

Автор: aloki 19.1.2009, 14:45

Граждане, а чем можно убрать лужу тосола с коврика? Краник печки <censored> доставил массу проблем...

ЗЫ. Если не туда написал - перенесите плз

Автор: AVL 19.1.2009, 15:03

Я укладывал слой старых газет и регулярно (по мере впитывания) их менял. Ну и в гараже машина стояла всегда с открытыми дверями (и отсоединенным аккумулятором).

Автор: aloki 19.1.2009, 15:20

Гаража нет. наверно придется кидать газеты под резиновый коврик и менять утром и вечером...

Автор: axit 12.2.2009, 19:00

Какой тосол порекомендуете?
Залил Дзерджинский, через 2 месяца белый стал, был голубой. Не знаю, хорошо это или плохо.
Читал, что красный, зелёный и т.п. это только красители.
Движок с ним сильно греется.

Автор: кобзев 12.2.2009, 19:09

Залей антифриз концентрат,и будет тебе щастье.А если тосол теряет цвет,это бадяга,слей фсё нафиГ!!

Автор: axit 12.2.2009, 19:36

Каким ты пользуешся? И как заливаешь?

Автор: кобзев 12.2.2009, 19:53

http://vaz-2106.ru/forum/index.php?act=attach&type=post&id=14909
вот,залил ну очень доволен,ну только ж ты учти что я то с Украины
Вообще то это тосол.

Автор: axit 13.2.2009, 10:03

Спасибо, постараюсь найти.

Увидел в магазине жидгость для промывки системы охлаждения, стоит 140р, называетя Hi-Gear. Кто пользовался, нормально? Прокладки не разьедает?

Автор: Staraja_Grymza 18.2.2009, 11:13

Здравствуйте, господа!

Вы только не смейтесь, пож-та, машинка у меня недавно, и вообще я блондинка
А как часто надо тосол менять/доливать, и вообще в каком месте и как можно посмотреть уровень тосола?
И все же, что заливать? И где купить, чтоб не "бодяженый"? (на машинку денег не жалею, вобщемто :))
А тосол - он и для зимы и для лета?
И раз уж я здесь, то подскажите, пож-та, где и какой омыватель лучше купить?

Автор: sanek_1987 18.2.2009, 12:23

ну ты чел даешь,реально насмешил

октрой любую книжку!!!там ясно и четко написано что Тосол отлично разбавляецо водой(нам в лицее препады даже учили этому),по отношению скок воды и тосола можешь высчитать темп. замерзания:залил 5 воды и 5 тосола значит при -20 замерзнет ток!!!кстати той симой сам так проверял(ну и денег не было),купил 5 литров тосола,а остальное водой долили,самое большое было -18 и ничего не замерзло!!!!!единственное что ухудшеться смазывающие свойства(но все равно будут лучше чем у антифриза)!!!

Автор: Kikos 18.2.2009, 13:22

Не знаю, Господа, чем вас тосол не устраивает(я сейчас про нормальный, проверенной марки тосол говорю), а по мне так переплачивать за ОЖ на наших ВАЗах не целесообразно, даже чисто по финансовым соображениям. А в техническом плане, в чистой рабочей системе тосол справляется полностью со своей задачей. Я сам, ребята из красноярска. У нас 11-е сутки темература выше -27 не подымается, а три последних ночи до -42 доходило, тосол в норме, жиденький, как при +20!!! А ставить эксперименты с различного рода импортными антифризами на жигулях - это пустая трата денег, приведите систему в порядок и будет Вам счастье с обычным тосолом, 30руб. за литр - по-моему, вполне бюджетно.

Автор: malyshnja 18.2.2009, 14:02

сейчас разницы в жидкостях нет т.к. разливают из одной бочки подкрашивая в разный цвет

Автор: Вован 57 18.2.2009, 14:24

Толос, антифриз? Что угодно. Правда антифриз года через 3 менять надо (присадки срабатываются и все начинает гнить и окисляться), да он и дороже. Сморти сам. Я залил антифриз (раньше был тосол) чисто попробовать. Разница только в цене.

Автор: тёмный 18.2.2009, 14:59

то, что тосол (до -40 который), разбавленный пополам примерно до -20 не замерзнет - это я согласен.
но НИКОГДА не делайте так на постоянку - только как времення мера, добраться до сервиса/населенного пункта...


маладца!!!
вас в лицее не на автослесарей учат случайно?

хороший тосол = хороший антифриз - и многие уважаемые форумчане примерно так высказывались выше
тока найти его, небодяжный тосол - прамблема, ИМХО

to Staraja_Grymza
да, антифриз/тосол - он и для зимы и для лета, менять его надо через каждые 2 года (если на упаковке не сказано другое, щас продают с увеличенным сроком службы)
посмотреть на него и на уровень можно - это смотреть надо на расширительный бачок, на ём же метки min и max. тут очень полезной будет книга по ваз-2106 - в ней понятным языком про замену/долив написано.
блондинкам она тоже нужна - можно будет при случае аргументированно подискутировать с автослесарем. :))

Автор: axit 18.2.2009, 16:05

Как тосол называется?

Автор: Staraja_Grymza 18.2.2009, 19:42

Спасибо, а все же какой марки тосол покупать?

Автор: Elperegrino 20.2.2009, 16:09

Народ, кто в антифризной химии силен?
Можно ли смешивать синий антифриз с синим же тосолом?
Мож кто пробовал?

Автор: Introxxx 20.2.2009, 17:41

Ни в коем случае! Сначало промыть надо.

Автор: Elperegrino 20.2.2009, 17:47

Понятно....((
А чего будет-то? Вспенится, в осадок выпадет, загустеет или взорвется?
Сам пробовал или так......? А вообще........попробую стакан того в стакан другого вылитьи подогреть...

Автор: Introxxx 20.2.2009, 17:54

Свернётся. Нет не пробовал, но точно знаю.

Автор: Alexashov 29.3.2009, 16:58

основная разница тосола и антифриза в том, что тосол нельзя разбавлять водой, антифриз можно и даже нужно. В тосоле лишь 2% какой-то байды, которая спасает машину от коррозии. залив воды, она теряет свои свойства. далее..тосол жирный, вода нет. если машина долго постоит, тосол всплывает, вода оседает. и если на улице мороз - вода успешно замерзает. что касается антифриза, то его придумали на западе специально для экономии. ибо если он фирменный, то сзади на баклашке написано в какой пропорции его разбавлять с водой в зависимости от климатических условий. Например если живете где-то в Сочи, то смысл тратиться на тосол? а вот вода и чуточку тосола в пропорции 1:5 ради антикоррозии очень кстати. И наоборот.

Автор: hooligan45rus 31.3.2009, 8:46

в общем что тосол и антифриз одно и то же это полнейшая чушь)) а то что тосол лучше антифриза это уж могу поспорить)) во первых тосолы сейчас делают такие хорошие что аж блоки разъедают)) да и в жару он сильно не спасает от нагрева а у антифриза того же LUXOIL теплообмен хуже поэтому нагревается машина гораздо медленней! Хотя сам езжу на тосоле и не жаловался пока ТОСОЛ марки LUXOIL тоже но понаслышан и начитался за то что можно так купить что разьесть всё нафиг поэтому подумал залить весной антифриз)) да и в принципе разница в ценах не очень ощутимая тосол 10 литров выйдет около 400-500 а антифриз 600-700))

Автор: vadim-bagger 10.4.2009, 23:50

Вот! ИЗУЧАЙТЕ!!!

АНТИФРИЗ

Антифриз (от греч. ἀντι- — против и англ. freeze — замерзать) — жидкости, не замерзающие при низких температурах, применяются в установках, работающих при низких температурах, а также для охлаждения двигателей.

В качестве антифризов используются смеси этиленгликоля, пропиленгликоля, глицерина, спиртов и других веществ с водой. Также современные антифризы содержат антикоррозийные и флуоресцентные присадки. Раньше, как компонент антифриза, использовался фенол, который наносит непоправимый вред организму. Также в антифризах присутствуют красители, придающие антифиризу тот или иной цвет.

В настоящее время антифризы по виду антикоррозийных присадок делятся на силикатный, и карбоксилатный антифриз. Силикатный антифриз, защищая ОС от коррозии, в процессе эксплуатации покрывает всю внутреннюю ее поверхность тонким слоем накипи, что ухудшает теплообмен в ОС и снижает ее эффективность. Производители окрашивают силикатный антифриз, как правило, в зелёный или синий цвет.

Карбоксилатный антифриз содержат ингибиторы коррозии на основе органических кислот. Они не образуют толстого защитного слоя по всей поверхности системы, а адсорбируются лишь в местах возникновения коррозии с образованием защитных слоев толщиной не более 0,1 микрона. Кроме того, карбоксилатный антифриз имеет больший срок службы (5 лет против 3 у силикатного) и лучшие моющие свойства, что позволяет обойтись без промывки ОС во время смены антифриза. Производители окрашивают карбоксилатный антифриз, как правило, в красный цвет.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Антифриз



ЧТО ТАКОЕ «ТОСОЛ»

Слово "ТОСОЛ" давно стало именем нарицательным для отечественных низкозамерзающих охлаждающих автожидкостей (антифризов). Мы не будем нарушать эту традицию, и в последующих текстах будем использовать слова "антифриз", "ТОСОЛ" и словосочетание "охлаждающая автожидкость" в качестве синонимов.

ТОСОЛ предназначен для охлаждения двигателей автомобилей в любое время года при любых температурах, аж до минус 65°С (не дай Бог такую погоду!). Внешне стандартный ТОСОЛ-40 представляет собой жидкость голубого цвета, ТОСОЛ-65 - красный, впрочем, цвет - исключительно вопрос пристрастий производителя, никак не влияющий на свойства. Так, в Германии антифриз темно-зеленого цвета, а в Италии - красный. Но даже бесцветная жидкость (а без добавления красителя гликолевый антифриз бесцветен) будет работать не хуже разукрашенных собратьев. Смысл же покраски в том, чтобы не путать "минус 40" с "минус 65" и чтобы не нашлось желающих охладить самого себя при помощи ТОСОЛа (для этих целей мы рекомендуем применять пиво, соки, газировку и т. д.). Поскольку антифриз ядовит, есть шанс охладиться раз и навсегда.

Да, да... ТОСОЛ - это именно то, что вы заливаете в радиатор. Он не замерзнет, когда столбик термометра отпустится ниже нуля, он не закипит на жаре, когда автомобиль соседа, использующего воду, будет больше похож на чайник, чем на средство передвижения. Присадки, входящие в состав ТОСОЛа уберегут систему охлаждения от коррозии и придадут необходимые свойства.

Собственно само слово "ТОСОЛ" - название первого автомобильного антифриза, разработанного специально для использования в системе охлаждения наших родных "Жигулей" и получившего колоссальную известность (других-то, качественных не было). Подробнее о появлении ТОСОЛа читайте в статье "Откуда пришел ТОСОЛ").

Когда-то, давным-давно, вместо ТОСОЛа, в качестве низкозамерзающих жидкостей применялись водные растворы глицерина, спирты, солевые растворы. В настоящее время эти жидкости почти полностью вытеснены антифризами на основе этиленгликоля, поскольку по комплексу свойств этиленгликолевый антифриз наиболее полно отвечает предъявляемым требованиям.

Все этиленгликолевые антифризы по качеству отличаются друг от друга только набором (или отсутствием) необходимых присадок и степенью разбавления водой.



"ОТКУДА ПРИШЕЛ ТОСОЛ"

Заместитель генерального директора
ООО "ГЕЛИС-ИНТ"
И. Г. Садовникова


Одной из особенностей русской речи последних десятилетий стало присваивание новым видам товаров имен наиболее популярных компаний, производящих или придумавших эти товары. Одним из самйх ярких примеров можно считать название компании "XEROX", ставшее практически синонимом "копировальной машины". Та же участь постигла и низкозамерзающие охлаждающие жидкости, которые в нашем языке по праву носят имя наиболее популярной марки в России - "ТОСОЛ".

Все началось с АвтоВАЗа.

ВАЗ - Волжский автомобильный завод находится в бывшем г. Ставрополе Куйбышевской области. Этот город в 1964 году был переименован в г. Тольятти в честь Пальмиро Тольятти - одного из основателей итальянской коммунистической партии.

Строили ВАЗ вместе и под руководством итальянцев, потому что наши родные "Жигули" - это аналог итальянского "Фиата". А раз автомобиль - аналог, то и вся используемая автохимия должна быть аналогична. В частности, и охлаждающая жидкость - антифриз для системы охлаждения двигателя.

В то время, а может быть и до сих пор, в системе охлаждения "Фиата" использовался антифриз под названием "Парафлю"- красивая желто-зеленая высококачественная охлаждающая жидкость на водо-гликолевой основе.

Наша отечественная промышленность тогда еще выпускала один-единственный антифриз на той же основе, как называют его наши специалисты, "антифриз по ГОСТ 159".

Проведенные в Италии испытания "антифриза по ГОСТ 159" показали, что он не соответствует качеству итальянского "Парафлю": интенсивная коррозия металлов, обильное вспенивание, низкий запас щелочности.

Был нужен новый качественный антифриз для наших новых "Жигулей".

В Государственном Союзном НИИ органической химии и технологии 3 года шла работа по созданию новой рецептуры охлаждающей жидкости. Целых три года химики творили, изобретали, анализировали, проверяли, огорчались неудачам и радовались успехам.

Наконец, сотрудниками отдела "ТОС" ("ТОС" - сокращенно - технология органического синтеза) была разработана новая рецептура и технология охлаждающей жидкости. После длительных проверок и перепроверок дома были проведены расширенные испытания в Турине. И "Ура!" наш антифриз не уступает итальянскому "Парафлю" и рекомендован для использования в "Жигулях"!

Теперь этот антифриз все мы знаем как ТОСОЛ. Слово "тосол" придумал один из авторов этого антифриза - В.Н. Кирьян. Оно образовано из: "ТОС" - название отдела, где работали создатели рецептуры, и "ОЛ" - по химической номенклатуре веществ это окончание показывает, что речь идет о спирте (этиленгликоль - это двухосновный спирт). Для примера: "этанОЛ" - этиловый спирт, "этан-1,2-диОЛ" - этиленгликоль.

Были созданы три марки антифриза:
"Тосол-А" - антифриз-концентрат. Буква "А" означает - "автомобильный".
"Тосол-А40" - охлаждающая автожидкость с температурой замерзания не выше минус 40°С.
"Тосол-А65" - охлаждающая автожидкость с температурой замерзания не выше минус 65°С.

Через несколько лет в том же отделе того же института была усовершенствована технология получения автомобильных "Тосолов" и появилась новая марка "Тосол-АМ". Буква "М" означает "модернизированный".

Необходимо добавить, что с того времени многие технологические жидкости, разработанные в отделе "ТОС" для различных отраслей нашей промышленности, стали называться "Тосол". Например, была создана замечательная закалочная жидкость, которая до сих пор используется на КамАЗе - "Тосол-К", или негорючая гидравлическая жидкость "Тосол-НГЖ", или смазочно-охлаждающая жидкость "Тосол-ОИЗ" - эти жидкости тоже еще "живут" на ВАЗе, и др.

Так что, по большому счету, "тосол" - это нечто большее, чем просто автомобильный антифриз.

Под занавес хочется крикнуть как в театре: "Авторов на сцену!".

Вот они, наши первые "тосольщики", получившие Авторское свидетельство на изобретение антифриза: О.Н. Дымент, В.Н. Кирьян, А.В. Борисов, В.А. Гончаров, Ю.В. Тихонов, Н.П. Маслова, Е.Б. Чижов.

Справедливости ради нужно добавить еще две фамилии, не вошедшие в список авторов, так как подключились к разработке антифриза уже на заключительном этапе, но способствующие доведению этой работы, так сказать, "до ума": М.П. Шаталов и И.Г. Садовникова.

Для одних из них первый "тосол" так и остался первым и единственным, для других - это целый перечень разработанных жидкостей типа "тосол", который не закончился и по сей день.

http://www.tosol.ru/his_opt.shtml



Подавляющее большинство автомобильных антифризов, выпускающихся в нашей стране, созданы на основе этиленгликоля.

Моноэтиленгликоль - это двухатомный спирт, бесцветная, вязкая, сладковатая на вкус жидкость, с температурой кипения 197oС, плотностью при 20oС = 1,112-1,113 г/см3, температурой начала замерзания минус 12-13oС. Этиленгликоль - основа ТОСОЛа - обладает уникальной возможностью не замерзать при пониженных температурах.

C2H6O2

Исключительно важным свойством этиленгликоля является его способность понижать температуру замерзания водных растворов. При определенном соотношении системы вода - этиленгликоль можно получить жидкость с необходимой температурой замерзания от минус 1 до минус 70oС.

Водные растворы этиленгликоля не расширяются при замерзании и не образуют сплошной твердой массы, а превращаются в кашицеобразную рыхлую массу, объем которой больше первоначального только на 0,25% - 0,30%.

Чтобы разбавленный водой этиленгликоль стал охлаждающей автожидкостью, в него необходимо добавить еще около 7-8, а то и больше компонентов, и отсутствие какого-либо из них или "добавленное не то" может не только существенно снизить качество антифриза, но и просто стать "отравой" для автомобиля.



ТОСОЛ ИЛИ АНТИФРИЗ?

Выбираем смазочно-охлаждающую жидкость.

Очень часто в разговоре с автолюбителями на вопрос о том, когда меняли в последний раз охлаждающую жидкость, слышишь ответ: «Да как купил машину пару лет назад, так и поменял». И это в лучшем случае. А вопрос, что именно залито в систему охлаждения, чаще всего ставит людей в тупик – «Что-то голубое».

Большинство автолюбителей не осознают степени влияния охлаждающей жидкости на работу двигателя, либо не придают этому должного значения. И напрасно. От правильного выбора «тосол или антифриз» зависит техническое обслуживание для автомобиля в целом.

Нигде, кроме как в России, нет разделения на антифризы и тосолы, хотя и то и другое – охлаждающая жидкость. В прессе уже неоднократно описывалась история образования ТОСОЛа, не будем повторяться, для желающих ознакомиться копия одной из таких статей находится здесь.

По статистике до 22% поломок прямо, а 40% прямо или косвенно связаны с охлаждением (системой охлаждения двигателя) (данные компании Arteco). Поэтому правильный выбор охлаждающей жидкости может помочь сберечь средства.

Смазывающие охлаждающие жидкости состоят из смеси этиленгликоля (в редких случаях из пропиленгликоля), воды и пакета присадок - ингибиторов коррозии. Именно технологией производства присадок и различаются охлаждающие жидкости разных производителей.

При выборе смазочно-охлаждающей жидкости для своего автомобиля, прежде всего, стоит обратиться к «Руководству по эксплуатации» либо сервисной книжке, ведь кому как не производителю конкретного автомобиля известны все нюансы. В данном руководстве могут быть прописаны как конкретные производители и наименования смазочно охлаждающей жидкости, успешно прошедшие все испытания у автопроизводителя (лабораторные, стендовые, эксплуатационные), так и класс такой жидкости. Это могут быть жидкости, произведенные по одной из технологий:
традиционной – пакеты присадок на основе солей неорганических кислот: силикатов, нитритов, нитратов, аминов, боратов, фосфатов;
карбоксилатной (ОАТ) – на основе солей органических кислот;
гибридной, являющейся одной из разновидностей карбоксилатной (пакеты присадок на основе солей карбоновых кислот с незначительными добавками силикатов и/или фосфатов).

На российском рынке доминирует, в основном, смазочно-охлаждающая жидкость, произведенная по традиционной и карбоксилатной технологии.

Теперь хотелось бы остановиться поподробнее на 10 преимуществах карбоксилатной технологии (антифриз) относительно традиционной (тосол).
Преимущества антифриза перед тосолом.

Из дальнейшего текста вы узнаете о следующем: как система охлаждения автомобиля связана с смазочно-охлаждающей жидкостью, нужна ли замена антифриза, чем отличаются тосол и антифриз, свойства антифриза, марки антифриза, а также - какой антифриз лучше.

1. Повышенная эффективность охлаждения двигателя.

Охлаждающие жидкости, произведенные по традиционной технологии, образуют на поверхности металла защитный слой, достигающий порой 0.5 мм.

Защищая металл от коррозии, этот слой одновременно значительно ухудшает теплоотвод (до 50%) за счет своей низкой теплопроводности. В данном случае он работает как изолятор, ухудшающий теплопередачу. Двигатель постоянно работает при более высокой температуре, нежели это заложено автопроизводителем. Это приводит к ускоренному износу двигателя, потере мощности и увеличению расхода топлива.

Карбоксилатные охлаждающие жидкости, CoolStream, в частности, обладают повышенной эффективностью охлаждения двигателя. Они образуют защитный слой только (!) в местах образовании коррозии толщиной 0,0006 мм (60 ангстрем). При этом на остальной внутренней поверхности не образуется защитный слой, ухудшающий теплоотвод.

2. Увеличенный ресурс эксплуатации карбоксилатной охлаждающей жидкости (ОЖ).

Пакеты присадок ОЖ, произведенных по традиционной технологии, состоят из композиций солей неорганических кислот (силикатов, нитритов, нитратов, аминов, боратов, фосфатов).

90% отечественных ОЖ производятся с использованием таких ингибиторов коррозии как силикаты и нитриты. Силикаты отвечают в основном за антикоррозионную защиту алюминия. Нитриты защищают от кавитационной эрозии. Пакеты присадок сбалансированы и, в случае нарушения композиции за счет быстрого расхода одного из компонентов, ОЖ утрачивает свои свойства. Как видно из приведенного графика, силикаты и нитриты очень быстро истощаются, и через 30- 40 тыс. км пробега автомобилей ОЖ практически полностью теряет свои защитные свойства.

Антифризы, производимые по карбоксилатной технологии, стабильны практически весь период эксплуатации. За счет «адресной» защиты расход присадок происходит гораздо медленнее. Поэтому ресурс эксплуатации у марки антифриза CoolStream Premium составляет 250.000 км или 5 лет эксплуатации для легковых автомобилей, 650.000 км для грузовиков; у CoolStream Standard – 100.000 км или 2 года эксплуатации.


3. Превосходная высокотемпературная защита алюминия.

Одной из основных тенденций современного автомобилестроения является использование алюминия в качестве конструкционного материала.

Главным недостатком охлаждающей жидкости, произведенных по традиционной технологии, является неспособность присадок на основе неорганических соединений защищать алюминий при температурах свыше 105ºС и при высоких тепловых потоках. Поэтому основная масса автопроизводителей отказалась от использования таких охлаждающих жидкостей в своих автомобилях.

Наоборот, карбоксилатные антифризы наилучшим образом защищают алюминий и его сплавы.

4. Увеличенный срок эксплуатации водяного насоса до 50%

Основной причиной износа водяного насоса является физический процесс - гидродинамическая кавитация. Этот процесс представляет собой образование и схлопывание пузырьков газа ОЖ у поверхности движущихся лопастей насоса. При схлопывании пузырьков происходят гидродинамические микроудары по поверхности лопасти, вырывающие молекулы, а при длительном воздействии происходит образование каверн (раковин) и разрушение лопастей.
К сожалению ни одна из существующих ОЖ не может химическим способом полностью предотвратить данное физическое явление.
Однако, в отличие от традиционных ОЖ, карбоксилатные антифризы, благодаря «адресной» защите, снижают воздействие кавитации и увеличивают срок эксплуатации водяного насоса до 50%.

5. Эффективная защита от кавитации гильз цилиндров двигателя.

Активному воздействию гидродинамической и высокотемпературной кавитации подвергаются также гильзы цилиндров.

6. Высокая стабильность свойств ОЖ.

Традиционные ОЖ с использованием силикатов имеют такое неприятное свойство как образование гелей. Жидкости, содержащие фосфаты могут образовывать нерастворимые фракции (осадки). Эти гели и осадки блокируют работу термостата, засоряют радиатор, что приводит к нарушению охлаждения двигателя.
Карбоксилатные антифризы обладают высокой стабильностью свойств и не образуют в процессе эксплуатации гелей или осадков.

7. Улучшенная совместимость с пластиками и эластомерами.

Карбоксилатные антифризы не агрессивны по отношению к пластиковым, эластомерным, резино-силиконовым и др. материалам, использующимся в системе охлаждения двигателей автомобилей. Это подтверждено 15-летними полевыми испытаниями, проведенными компанией Arteco, миллионами километров пробега и тысячами часов работы двигателей. Это также подтверждено большим количеством допусков автопроизводителей, использующих антифризы на базе карбоксилатных присадок Arteco.

8. Отсутствие засоров и отложений в радиаторе.

ОЖ, произведенные по традиционной технологии характеризуются образованием осадков и нерастворимых частиц, ухудшающих теплообмен и засоряющих радиатор.

Карбоксилатные антифризы не образуют засоров и отложений в процессе всего периода эксплуатации.

9. Экологичность карбоксилатных ингибиторов коррозии.

Увеличенный срок эксплуатации (у марки антифриза CoolStream Premium – 250.000 км или 5 лет для легковых автомобилей или 650.000 км для грузовой техники) ведет к уменьшению количества отработанных ОЖ, подлежащих утилизации.

Ингибиторы коррозии на основе карбоксилатов имеют более низкий класс опасности (вредности) и более экологичны нежели традиционные ингибиторы.

10. Отличная высокотемпературная стабильность.

Двигатели современных автомобилей эксплуатируются при повышенной нагрузке. Давление в системе охлаждения до 3 атмосфер и температура до 135ºС заложены в качестве верхней планки рабочей нормы.

Традиционные ингибиторы коррозии теряют свойства (распадаются) уже при температуре 105ºС, поэтому они не могут обеспечить полноценную защиту двигателя при высоких температурах.

Карбоксилатные антифризы остаются стабильными при вышеуказанных параметрах и обеспечивают эффективную защиту двигателя.

http://www.cool-stream.ru/coolstream/10differs



Можно ли мешать тосол с антифризом? Как менять антифриз? - Энциклопедия японских машин
Посмотреть комментарии


Во-первых, нужно сразу уяснить различия между тосолом и антифризом. Антифриз - общее название охлаждающих жидкостей для автомобильных двигателей, а "тосол" - торговая марка отечественного антифриза. Из-за российского происхождения тосола многие предпочитают не заливать его в свои иномарки, и это зачастую оправдано - с тосолом больше вероятность купить подделку или просто некачественную жидкость. Впрочем, есть и много положительных отзывов о тосоле - здесь уже вопрос "тосол или антифриз" принимает черты вечных споров о вкусах.

Но кроме субъективных мнений водителей, тосол и антифриз отличаются составом и эксплуатационными характеристиками. Тосол более агрессивен по отношению к каналам системы охлаждения, поэтому содержит в своем составе силикат, осаждающийся на стенках каналов и защищающий их от коррозии. Антифриз менее агрессивен и потому силиката не содержит. Поэтому смешивание тосола с антифризом или замена одного на другое без промывки системы охлаждения может привести к коррозии или к появлению осадка, забивающего каналы, ухудшению качеств охлаждающей жидкости как таковой.

Различные виды антифриза имеют одну основу - этиленгликоль или пропиленгликоль + пакет присадок. (Кстати, не стоит пробовать антифриз на вкус - он обычно ядовит). Различаются же они такими параметрами, как смазывающие и антикоррозийные свойства, агрессивность по отношению к таким деталям, как сальники, прокладки, патрубки и пр., температура замерзания и кипения. Внешние же различия выражаются в разных цветах антифриза: красном, синем, зеленом. Цвет антифризу придают красители. Красители означают возможность смешивания антифриза одного цвета, но разных производителей. Например, при смешивании красного антифриза с красным он гарантированно не вспенится, не выпадет осадок. Впрочем, согласно отзывам владельцев машин, можно смешать и антифризы разного цвета - но результат этого смешения никто точно не предскажет.

В машинах, пришедших из Японии, как правило, залит красный антифриз, не рассчитанный на низкие российские температуры - японцы редко заливают антифриз с температурой замерзания ниже -25-30 градусов. Можно, конечно, ездить и на нем, но желательно все же сразу сменить. На какой антифриз менять - вопрос личного выбора. Кто-то покупает только импортные концентраты от проверенных производителей, кто-то доверяет российскому тосолу. При покупке концентрата следует обратить внимание на его цвет (если вы собираетесь всего лишь долить новый антифриз к старому).

Для замены антифриза берется концентрат и разводится дистиллированной водой (которая покупается в аптеке или в автомагазинах). Как правило, разводят в пропорции 1:1 (в этом случае антифриз будет иметь температуру замерзания около -40), но на упаковке с концентратом обычно есть диаграммы соответствия температур и пропорции разведения. Перед покупкой, кстати, стоит проверить новый антифриз на соместимость со старым - смешать небольшое количество того и другого и посмотреть, не образуется ли осадок. И после сливания старого антифриза и промывки системы новый антифриз, собственно, и заливается.

Сначала нужно слить из машины старый антифриз - из радиатора, расширительного бачка и из блока цилиндров (открутите на вертикальной стенке блока болт рядом с масляным фильтром. Обычно он очень сильно затянут, и отвернуть его можно рычагом). При этом машину лучше поставить на горку или на эстакаду передом вниз - так выльется больше жидкости. После этого систему желательно промыть - особенно если вы не знаете, можно ли смешивать старый антифриз с новым или система охлаждения у вас чем-нибудь засорена. Промывку делают дистилированной водой; можно добавить спецжидкости. Залив воду, закрутите все пробки, заведите автомобиль, и, включив печку на максимум и дав двигателю поработать несколько минут на холостом ходу, слейте воду. Повторите эту процедуру еще пару раз, после чего залейте новый антифриз. При этом машину нужно снова поставить на горку, на этот раз передом вверх - так вы избежите воздушных пробок в системе охлаждения. Антифриз заливается не полностью, крышка радиатора остается открытой, двигатель опять заводится, и воздух вытесняется наружу. После чего антифриз заливается до конца и крышка закручивается.

Можно не сливать антифриз из блока цилиндров - если эта операция кажется вам слишком трудоемкой, можно просто раз пять залить в радиатор (и соответственно, потом слить) дистиллированную воду, завести двигатель и дать ему поработать до тех пор, пока не откроется термостат и не прогонит воду по системе, промыв ее. Можно также и не делать все самому и просто обратиться в автосервис.

http://enc.drom.ru/2625/

Автор: @лександр 15.4.2009, 21:50

мешал я разбавленный тосол с зелёным концентрированным антифризом, что б догнать t до -40 и два года откатался, никакой пены не было и не разъело ни чего

Автор: axit 4.5.2009, 18:11

осенью тососл новый залил, сейчас разобрал, везде плёнка белая, даже в шлангах, и белый песок. Думаю, да ну его нафиг. Помыл всё и купил равенол, красный концентрат, а то каждые пол года тосол менять, не выгодно. Тосол дзерджинский, 40М, написано на 5 лет - фуфло.

Автор: dream-03 25.6.2009, 10:26

статья vadim-bagger хорошая.
но единого как, я понял, мнения нет и быть не может. Как говориться кто на что горазд.
А уж если коснуться количества подделок на прилавках. вообще голова кругом!
Только опыт повезло не закипишь!

Автор: sanek20 14.7.2009, 20:07

синий тосол сто пудов

Автор: Brabys 21.7.2009, 15:42

Народ говорят что систему охлаждения Охуенно промывать пепсиколой! Я сам если честно в шоке! Кто нить пробывал???? говорят весь налет снимает до металла:)

Автор: кобзев 21.7.2009, 17:05

Общеизвестный факт.

Автор: varvar-s 21.7.2009, 17:25

эт точно.еше применяют для этих же целей фанту.эфект потрясный-видел лично

Автор: Brabys 22.7.2009, 9:49

я вот думаю промыть Пепси:)

Автор: timon2201 23.7.2009, 0:02

прочитал всю ветку.друзья-----загляните в паспорта наших тазиков.я думаю так:машинка русская-значит льём русскую бодягу

когда мне было лет так 10,неоднократно наблюдал такую картину:местные трактористы периодически засыпали в радиаторы своих МТЗ-80 горчичный порошок.странная процедура.кто знает для чего это???

Автор: Brabys 23.7.2009, 12:30

горчичный порошок забивает все трешины, ... Короче от протекание радиаторов! или всей системы!

Автор: Qizo 10.8.2009, 14:30

какой ужос высерьезно?? пепсипить то вредно не то что в машину заливать.....



вот скажите если машина простояла без эксплуатации 5 лет в гараже то надо сменить тосол?? и надо ли промыть систему охлжадения ( не пепси 100% ;))???
пока гнал машину до горожа температурный режим 6ыл в норме 90град. может пока не стоит менять???

Автор: demans 11.8.2009, 0:12

Если сомневаешся то лучше смени, за это время тосол мог отстояться и разделится на воду и всякое непонятное и присадки могли потеряли свои свойства, и ещё неизвестно сколько катались на этом тосоле до 5 летней простойки.
А про колу то, что она ржавчину отмывает это факт...я серьёзно. (кстати тосол тоже пить вредно )

Автор: Господин поручик 11.8.2009, 0:16

это вряд-ли... Д.И. Менделеев с тобой бы не согласился

Автор: demans 11.8.2009, 8:44

Ну извиняюсь если что не так, в химии не очень силён , просто когда купил машину и слил старый тосол то в ведёрке получилась 2х цветная жидкость: мутная жидкость с зелёными разводами и мелкими зелёными комочками(сделал вывод что он расслоился).

Автор: [Истра]Ligalaiz 27.8.2009, 7:05

У меня долгое время был залит тосол ,с недавнего времени антифриз )Особой разницы не заметил)

Автор: doc1979 29.8.2009, 13:16

Если сомневаешься что залито, меняй полностью. Иначе если смешаешь, могут быть последствия нехорошие. ИМХО!!!

Автор: Komarr 29.9.2009, 15:51

Я ездию на антифризе считаю что он лучше по своим смазающим свойствам,не замерзнет при больших морозах можно развести концентрат по усмотрению,и дастается мне на халяву с работы

Автор: ромарио 29.9.2009, 18:22

на халяву и уксус сладкий

Автор: Misha065 29.9.2009, 19:31

Повторюсь антифриз дает меньшей корозионый эфект.

Автор: ромарио 29.9.2009, 19:43

Антифриз - общее название охлаждающих жидкостей для автомобильных двигателей, а "тосол" - торговая марка отечественного антифриза. Из-за российского происхождения тосола многие предпочитают не заливать его в свои иномарки, и это зачастую оправдано - с тосолом больше вероятность купить подделку или просто некачественную жидкость. Впрочем, есть и много положительных отзывов о тосоле - здесь уже вопрос "тосол или антифриз" принимает черты вечных споров о вкусах.

Автор: Lev_Ekb 29.9.2009, 19:57

Для наших "бородатых" машин все равно.
http://www.zr.ru/a/6662/

Автор: Господин поручик 29.9.2009, 23:29

Где списал?

Автор: RomanGrogEx 5.11.2009, 16:18

Летом промыл всю систему, сменил на зеленый Антифриз Luxoil. Температура теперь не ползет выше 90. Пока нареканий нет. Почему-то во все новые машины льют или красный или зеленый тосол. Никто тосиний тосол не залевает.

Автор: Lev_Ekb 5.11.2009, 20:02

перечитай всю тему и не задавай глупых вопросов.

в новые машины заливают антифриз, во всяком случае в иномарки
про наши не в курсе.

Автор: кобзев 5.11.2009, 22:35

Заливаем воду и ездим))

Автор: Крепкий 5.11.2009, 23:13

По поводу смешивания... если то что залито и то, что предполагается залить имеют одну основу, а зачастую так и есть - этиленгликоль, то смешивать можно, независимо от цвета...

По поводу коррозии... опять же - если охлаждающая жидкость на основе этиленгликоля, а это скорее всего так (если не вода конечно), то коррозия имеет место быть, т.к. этиленгликоль достаточно коррозионно активен, для этого и применяются присадки, в их числе ингибиторы коррозии, которые со временем теряют свои свойства - отсюда и "срок годности" охлаждающей жидкости.

По поводу спорах о наименования... тосол или антифриз... кому как больше нравиться... на вкус и цвет - фломастеры разные, но очевидно, что понятие "антифриз" шире понятия "тосол"...

Автор: кобзев 5.11.2009, 23:55

Вот и я о том же...Тема не понятная какая то..Ведь можно назватьпросто ОЖ...

Автор: DIMA_OZ 6.11.2009, 0:40

Доброго времени суток уважаемые форумчане!
Недавно обзавелся аппаратом 21065, так что в техническолм плане все еще на уровне изучения "руководства по экспулатации", и вот впервые подняв капот, взгляд упал на расширительный бачек...
в первую очередь меня смутил урвоень охлаждающей жидкости, он был ниже отметки MIN, но как я понял понял это еще не так срашно...жидкость, находящаяся в этом бачке - грязно-оранжевого цвета...
в связи с этим у меня возник вопрос - стоит ли просто долить ОЖ, либо промывать и заливать новую? Машина была взята у брата с 67 тыс. пробега и по его словам с момента покупки (куплен новым в 2002 г.) ОЖ не менялась, при этом двигатель никаких нареканий в работе не вызывает, не перегревается и т.д.
В общем что порекомендуете, стоит ли менять и на что, и чем промывать в случае замены?

Автор: VaSer 6.11.2009, 0:53

я думаю что,если сомневаешься открути пробку на радиаторе и налей от туда стаканчик,если все ок то просто долей ОЖ,не знаю,я бы именно так бы сделал

Автор: Станиславский 6.11.2009, 2:40

Менять стоит обязательно, тем более если такое долгое время ОЖ не менялось. Ведь ОЖ занимает не последнее место в работе двигателя. Залить можете как наш отечественный антифриз - Тосол, так и антифриз более продвинутого производителя, только учтите, что антифриз по своим свойствам более текуч, поэтому рекомендую основательно осмотреть систему охлаждения на наличие пробоин. Если машина приклонного возраста и патрубки в ней не менялись так же давно, как и ОЖ в вашем случае, все же рекомендую залить ТОСОЛ, будет меньше проблем, иначе может потечь со всех щелей по чуть-чуть.
Еще не мешало бы промыть систему нейтральной промывкой, блага она вас не разорит (стоит около 100-150 рублей за 250-300 мл).
План действия таков - заливаете промывку в вашу ОЖ, оставляете работать на хх и через десять минут сливаете. Потом можете все это домыть водой или дедовским способом до чистой воды.
Главное - когда будете заливать ОЖ, следите за тем чтобы не образовалось воздушной пробки в патрубках, иначе не избежать проблем с перегревом, заклиневшим термостатом и так далее... Прокачивайте трубки руками чтобы там не оставалось воздуха.

Миф 1. О Тосоле.

Когда вы заходите в магазин автомобильных запчастей, то можете увидеть на витрине множество различных «Тосолов», которые отличаются друг от друга названием, например Тосол Север, Тосол Арктика, Тосол Дзержинский, Тосол Felix, Тосол Торса, Тосол Sintec, Тосол Пять Звезд, Тосол Арктон, Тосол Forsage и тому подобное. В настоящее время в России встречается более ста разновидностей таких «Тосолов». Неискушенный покупатель думает, что все эти жидкости являются тем самым Тосолом, который он знает с детства, однако это всего лишь миф. На самом деле эти «Тосолы» не имеют никакого отношения к первоначальному, настоящему Тосолу, который выпускался в СССР и был практически единственной и очень дефицитной охлаждающей жидкостью. Широко «раскрученная» в СССР торговая марка «Тосол» не была защищена авторскими правами, поэтому любой недобросовестный производитель мог назвать Тосолом (и до сих пор называет) свою, совершенно другую охлаждающую жидкость.

Миф 2. Миф о том, что Антифриз и Тосол разные охлаждающие жидкости.

Существует мнение (миф), что Тосол — это охлаждающая жидкость, предназначенная для отечественных автомобилей, а антифриз — для иномарок. Сначала уточним терминологию. Антифризом называется любая жидкость, которая не замерзает, как вода, при 0°С. Жидкость, которой поливают дороги в зимнее время — это тоже антифриз. За рубежом обычно пользуются термином «Antifreeze Coolant», что буквально означает «антифриз — охлаждающая жидкость». Каждый из антифризов имеет свое название (имя), например GlasELF, GlycoShell, Havoline, Glysantine, и так далее. Тосол — это тоже название (имя) конкретного антифриза. Даже на титульном листе Технических Условий ТУ 6-56-95-96 написано «Антифриз Тосол АМ». Таким образом, принципиальной разницы между Антифризом и Тосолом не существует. Разница существует в составе пакетов присадок различных антифризов и тосолов, соответственно в их качестве, области применимости (для каких автомобилей или двигателей), сроке эксплуатации. В последние годы многие российские производители стали называть свои охлаждающие жидкости (бывшие «Тосолы») антифризами, претендуя на их применимость не только в отечественных автомобилях, но и в иномарках. Имейте в виду, что единственный критерий применимости антифриза в вашем автомобиле — это допуск (одобрение) на применение этого антифриза от производителя этого автомобиля. Список одобренных антифризов, как правило, имеется в сервисной книжке автомобиля или публикуется на интернет-сайте автопроизводителя.

Миф 3. О цвете антифриза.

Среди автомобилистов ходит неправильное представление о том, что цвет антифриза связан с его качеством. Самая распространенная «классификация» звучит примерно так:
— красный антифриз лучший, он служит 5 лет,
— зеленый антифриз средний, служит 3 года,
— синий антифриз, в том числе Тосол, самый «простенький», служит 1, максимум 2 года.
Также говорят, что все антифризы одного цвета одинаковые, или, по крайней мере, их можно смешивать между собой.
Предприимчивые производители охлаждающих жидкостей для расширения ассортимента выпускают в продажу антифризы разных цветов: и красный, и зеленый, и синий, даже желтый, хотя они могут быть абсолютно одинаковы по своему составу.
На самом деле все антифризы (и тосолы) изначально бесцветны. Производители добавляют в них краситель лишь для придания «индивидуальности» и для отличия от других жидкостей. Количество красителя минимально — несколько граммов на тонну. Никакого отношения к свойствам антифриза его цвет не имеет. Обычно, цвет антифриза является предметом договоренности между производителем и потребителем.

Миф 4. О смазывающих свойствах.

Некоторые полагают, что в антифризы (и в Тосол) добавляют какие-то специальные присадки для придания смазывающих свойств. Это миф. Никаких специальных «смазывающих» присадок ни в антифризы, ни в Тосол не добавляют. Смазывающие свойства обеспечиваются базовым компонентом антифризов — этиленгликолем.


И напоследок - Все антифризы, равно как и смесь этиленгликоля и воды, тоже имеют низкий коэффициент поверхностного натяжения, почти в два раза меньше, чем у воды. Капли антифриза, которые выпадают из пипетки, будут в два раза меньше, чем капли воды, выпадающие из такой же пипетки. Этим объясняется высокая и достаточно неприятная способность антифриза просачиваться из-под плохо затянутых хомутов и в местах негерметичных соединений. Антифриз будет просачиваться там, где вода обычно не просачивается.

Автор: Enkei 6.11.2009, 3:05

Машина у тебя вроде бы еще не совсем древняя, так что патрубки скорее всего еще живы.
Грязно оранжевый цвет лично мне говорит только о том что у тебя в охлаждайке ржа плавает. Тем более верно, если ей 8 лет. Поэтому, срочно сливай всю эту дрянь, промывай систему охлаждения до прекращения выхода ржи из нее и залей новую жидкость. Как промывать, есть темы на форуме, как заливать, есть тема в мурзилке =)
Если ты любишь свою машину, залей нормальный антифриз, от дзержинского X-freeze(сам лью, полная замена(10л в систему, +1л в багажник на всякий случай) обошлась в 765р., его кстати практически не подделывают, у нас по крайней мере), до иностранных аналогов(дороже, возможна подделка).
Если же она тебе только для езды нужна, либо скоро с ней собираешься расставаться, залей тосол. Он дешев, но имеет худшие антикоррозийные свойства. Постарайся отличить качественный тосол от говна. Хреновый "как бы тосол" как правило, продается за сущие копейки в пятилитровых бутылках с ручками из-под той же воды, несущих на себе "как бы этикетку", некачественно отпечатанную и не несущей почти никакой информации. Нормальный тосол продается в канистрах, этикетки на них достаточно информативны(включают, как минимум завод и дату произведения, температуры замерзания и закипания, список применяемости для марок и моделей автомобилей), отпечатаны без расхождения цвета с границами. Этого мало для определения качества, но сильно сужает круг выбора.
Качественный тосол должен иметь сочный синий цвет, не меняющийся при длительном стоянии на свету, и сохранять его в течение всего срока службы тосола. Используется очень стойкий краситель. Если тосол у тебя в течение небольшого времени обесцветился, или чего хуже, опять стал рыжим или бурым, значит ты залил говно, в котором нет ни ингибиторов коррозии, ни того самого красителя, который есть показатель качества, ни, как правило, собственно незамерзающих свойств. В таком случае опять сливаешь, промываешь, льешь нормальный, и как можно скорее, а то запросто можешь зимой попрощаться с радиатором, помпой, облитым этой жижей генератором, а иногда, в запущенном случае, и с проржавевшими изнутри блоком и головкой...
З.Ы. Извини, если напугал. Просто много нехороших людей продают всякую бяку, а предупрежден - значит вооружен. Удачи!

Автор: mik58 6.11.2009, 8:50

цвет тосола может меняется и становится бурым также при добавлении другого тосола (красители реагируют между собой)

Автор: Сержик 6.11.2009, 9:02

X-freeze G12 (красно оранжевого цвета)

Автор: viduka 17.11.2009, 21:00

тосол стали бодяжить водой

Автор: sliders 19.11.2009, 19:07

Из личного опыта, выписка из моего блокнота:
21.05.2008 - Пропывка системы охлаждения простой водой с 10 минутной промывкой, повторная промывка дист. водой, замена радиатора на алюминевый, замена радиатора печки на трех рядный медный, замена термостата, замена крана на керамику, замена патрубков и хомутов. Залил тосол Felix-40.
5.10.2009 - Потек радиатор печки, разобрал машину, снял радиатор, продул нашел 2 дырки, запаял. Опресовал, всё ок. (Тосол залил старый)
15.11.2009 - Снова потек радиатор печки, разобрал, радиатор как решето, припой весь серый, хрупкий, медь в порядке, запаивать уже нечего, т.к. по этому серому припою не попаяешь. "Возвите медь и сделайте новый радиатор". Выкинул радиатор, купил новый lizard трехрядник медь, поставил.
19.11.2009 - Набрал в google "felix припой" на первой же странице читаем как отмазывается производитель "Результаты испытаний «Тосол-ТС Felix -40 Стандарт» по коррозионному воздействию на припой, опубликованные в журнале «За рулем» № 12 (894) декабрь 2005 г., не могут являться достаточным основанием для выводов о качестве выпускаемой продукции."
Мог бы подумать что купил felix-40 подделку, который через год сожрал новый радиатор, только я не первый. Если бы стоял алюминевый радиатор печки, то скорее всего было бы всё ок. Т.ч. если у Вас медный радиатор не лейте felix, правда у нас в городе его уже не видел в продаже.
План на ближайшие выходные промывка системы охлаждения, пока не разъело ещё один радиатор и заливка антифриза, русского, не дорогого. Порадовала наклейка с серийным номером, под защинным слоем. Отправив sms можно проверить серийник и узнать поддльный или нет.

Автор: KuZiA 26.11.2009, 16:34

В стандартах по охлаждающим жидкостям нет такого понятия как совместимость антифризов. Заливка эксплуатационных жидкостей осуществляется по принципу соответствия требуемых допусков.
Но все же есть способ "ориентироваться" в антифризах. По допуску VW к антифризам. А бывают они 3 видов: G11, G12, G12+.

Все различия в содержащихся присадках (база одна - этиленгликоль), действующие по разным принципам.

1) G11. Силикатный, обычно окрашивают в синий, зеленый, желтый, оранжевый (в старых японских автомобилях, вообще, имел красный цвет). Российский аналог "Тосол". Срок службы до 3 лет. Действует на систему охл. масштабно, силикатные присадки покрывают все стенки очень тонким защитным слоем, независимо есть ли коррозия или нет.

2) А G12. Карбоксилатный, обычно окрашивают в красный, но бывает и желтый. действует местно, т.е. если в системе образуется очаг коррозии, то присадки его локализуют. Поэтому, присадки в G12 не срабатываются так быстро (срок службы от 5 лет), а только по мере необходимости.
Если в системе был уже залит G11, то из-за создаваемого им покрытия, антифриз G12 не будет уже действовать и срок замены становится как при обычном G11.

3) G12+. По характеристикам такой же, как и G12, но возможно беспрепятственное смешивание с G11 и с G12.

Если был залит G12, то залитый новый G11 прекращает действие G12 за счет того самого масштабного покрытия.
Антифризы G11 и G12 между собой нельзя мешать, заливать только после промывки системы охлаждения!
Цвет антифриза связан только с введенным красителем и не связан с его качеством!

Кароче, выбирайте кто, что хочет, но: G11 <--X--> G12, (т.е нельзя смешивать )
G12+ ------> в G11
G12+ ------> в G12
G12+ ------> в G12+, т.е. G12+ - идет как доливка во все.

Автор: vad&m 7.12.2009, 20:16

В теме конечно много познавательной информации, но хотелось бы знать, какую марку антифриза можно заливать в наши ТАЗики? В букваре видел G 03. Можно ли залить G 11 или 12?

Автор: Enkei 7.12.2009, 20:39

Можно и нужно. Про 03 слышу впервые...

Автор: korish 8.12.2009, 19:55

Залил зененый luxoil пока почуствовал, что помпа лучше смазывается.
Задолбало сало в системе охлаждения от тосола.
Вот на антифризе будем посмотреть.

Автор: vad&m 9.12.2009, 19:32

"Система охлаждения двигателя, включая систему отопления салона 9,85л

Тосол АМ, Тосол А-40М, ОЖ ЛЕНА, ЛЕНА-40, SPECTROL ANTI-FREEZE, AGIP ANTIFREEZE EXTRA, Glisantin G 03 "

Автор: KuZiA 10.12.2009, 12:41

GLYSANTIN Protect/G 05, "Глисантин" G30, GLYSANTIN Protect Plus/G48, Glisantin G 03 - это все названия антифризов марки Glisantin фирмы Basf Deutschland. Если ты видел, что Glisantin G 03 рекомендован в наши жучки, значит можешь его смело лить, единственное - это тебе придется всегда только его и доливать-заливать, т.к. у них , как видишь, своя классификация....... и х.з. кто это - G11, G12, G12+??? А если не хочешь запариваться - лей то, в чем уверен и что везде продается!!!!

Автор: vad&m 10.12.2009, 19:32

Да я не парюсь, хотел конечно G12 но тут по халяве досталось две полторашки G11 febi концентрата так что поюзаем пока 11...

Автор: vad&m 10.12.2009, 21:24

Ещё вопросик, а просто водой если промыть ни чего страшного?

Автор: korish 11.12.2009, 0:56

Если сливаешь с блока и с радиатора, то ничего страшного.
К слову, в инструкции к иномаркам написано, для промывки подключаем садовый шланг и промываем систему охлаждения.

У себя промывал водой.
9 литров дистиллировки стоит немало.

Можно промыть дистиллятом с кондиционеров.

Автор: vad&m 14.12.2009, 13:01

Поменял наконец то тосол на антифриз "febi G11" и попутно термостат, всё отлично...

Автор: korish 14.12.2009, 20:46

Будешь доволен.
Сегодня увидел что такое качественный тосол.
А именно человек слил тосол по моей рекомендации.
Сегодня утром глянул в тот таз.
охренеть, вода разделилась и замерзла, по всей видимости тот тосол бавили водой.
В итоге в двигателе был бы лед.
Вот так.

Автор: Lev_Ekb 14.12.2009, 21:56

а может он туда воду заливал когда-то?
и не промыл систему нормально.

Автор: grafit 17.12.2009, 12:02

По поводу употребления терминов "тосол и антифриз":

Охлаждающая жидкость состоит из воды, антифриза, специальных присадок, предохраняющих систему охлаждения двигателя внутреннего сгорания от коррозионных процессов и саму жидкость от термохимического разрушения. Антифризом называется соединение, при добавлении которого к воде, понижается её температура замерзания. Антифризами являются, практически, все неорганические соли (хлористый натрий, калий, кальций), анилин, спирты, глицерин, гликоли, целлозольвы, карбитолы и др.

В настоящее время применяются в основном охлаждающие жидкости на основе этиленгликоля. Все этиленгликолевые ОЖ по качеству отличаются друг от друга только набором (или отсутствием) необходимых присадок и степенью разбавления водой. Охлаждающие жидкости на основе гликоля не опасны для человека. Они ядовиты только при приёме внутрь.

«Тосол» — название охлаждающей жидкости, разработанной в СССР, хотя в настоящее время «Тосолом» часто называют любую охлаждающую жидкость. В качестве антифриза в Тосоле используется этиленгликоль. ТОСОЛ предназначен для охлаждения двигателей автомобилей в любое время года в рамках температур, указанных в марках. Цифры 40 и 65, стоящие в марках Тосола означают начало температуры замерзания марки. Температуры замерзания ниже минус 65 °C системы этиленгликоль-воды не бывает.

Внешне стандартный ТОСОЛ-40 представляет собой жидкость голубого цвета, ТОСОЛ-65 — красный. Цвет необходим для определения чёткого уровня ОЖ в расширительном бачке, чтобы не путать разные марки, а также чтобы отличать подтёки охлаждающей жидкости от подтёков других эксплуатационных жидкостей. Бесцветная жидкость (а без добавления красителя гликолевый антифриз бесцветен) будет работать не хуже окрашенных ОЖ.

Разработчиками рецептуры «Тосола» были Алексей Васильевич Борисов и Оскар Наумович Дымент. Разработчиками технологии получения и организацией его производства — Чижов Евгений Борисович и Шаталов Марк Петрович. Авторами торгового названия Кирьян Борис Владимирович и Чижов Евгений Борисович.[1] Коррозионные испытания проводил Тихонов Юрий Владимирович.

Слово «ТОСОЛ» образовано из аббревиатуры «ТОС» — «Технология органического синтеза», отдела НИИ органической химии и технологии, где работали создатели, и окончания «-ол», применяемого для обозначения спиртов (этиленгликоль — это двухосновный спирт). Для примера: «этанол» — этиловый спирт, «этан-1,2-диол» — этиленгликоль.

Информация процитирована из http://ru.wikipedia.org/wiki/Охлаждающая_жидкость

Таким образом, термины "тосол" и "антифриз" есть синонимами.

Антифризом чаще всего называют автомобильную охлаждающую жидкость, т.к. температура её замерзания ниже температуры замерзания воды. Антифриз предназначен для предотвращения повреждения деталей, вызванного расширением воды при её замерзании. Автомобильные антифризы состоят из этиленгликоля, воды и пакета присадок, придающих антифризу антикоррозионные, антикавитационные, антипенные и флуоресцентные свойства. Этиленгликоль помимо понижения температуры замерзания приводит к повышению температуры кипения охлаждающей жидкости, что является дополнительным преимуществом при эксплуатации автомобилей в теплое время года. В антифризы добавляют красители, придающие антифризу тот или иной цвет. Цвет антифриза не имеет отношения к его эксплуатационным свойствам и является предметом договоренности производителя и потребителя. Часто один и тот же антифриз окрашивают в разные цвета для разных потребителей.

В настоящее время антифризы по составу антикоррозионных присадок делятся на карбоксилатный, гибридный и традиционный типы. Поподробней смотри:

http://www.newchemistry.ru/letter.php?n_id=342

Автор: Сержик 18.12.2009, 9:27

ХА-ХА-ХА!!!! Отжёг неподецки!!!!
Представляю такую картину: стоит BMW E60 и её промываю садовым шлангом....ну ну!

Автор: sarvaz 7.1.2010, 2:38

Это как?

С рожденья в машинке тосол "Felix" (Имя того, в честь чьей фамилии назвали город). Соблюдаю сроки замены. Голову не ломаю.

Автор: Custom-jun 11.1.2010, 13:22

Дружище, них..на там ни чего не свернется- это все легенды из приданий старины глубокой)))!!! Само понятие антифриз переводится как "Антимороз" Антихолод" Тосол -аббревиатура совдеповского завода изготовителя (если память не изменяет)Что такое тосол- смесь этиленгликоля-(40%) с водой(60%)+ присадки: антиокослительный, противозадирные, противопенные.....Антифриз тоже самое, только отличие в том, что антифризы, тосолы, в общем ОХЛАЖДАЮЩАЯ ЖИДКОСТЬ для ДВС иностранного производства( т.е. для современных двиглов) это смесь этиленгликоля и дистиллированной воды + самое важное - КУЧА СОВРЕМЕННЫХ ПРИСАДОК для обеспечения системе охлаждения современных высоконагруженных, мощных двигателей правильной работы! А краситель (синий, желтый, зеленый...) нужен, чтоб в расширительном жидкость было видать.Смешивание охлаждающих жидкостей к криминалу не привидет, максимум незначительное ухудшение заложенных свойств в о.ж. (для жигулей) и НИКАКОГО сворачивания не будет, это кстати применимо как к о.ж. и к маслу.Сам пробовал смешивать масла (синтетика+минералка, п/синттетика+минералка....) во всех сочетаниях и при нагревах и при охлаждении ничего не происходит САМ УБЕДИЛСЯ - сначала тоже не верил.

P.S. Но есть такая тема. Для некотрорых марок, например BMW, практически ни одна из известных фирм не производит охлаждающую жидкость, т.к. для баварских сверх нагруженных, "горячих", чрезвычайно форсированных моторов не подходит ни одна универсальная о.ж.(толлько оригинальная о.ж.), поэтому в движках BMW предъявляются очень высокие требования к системе охлаждения. А те из водителей, кто этим пренебрегает: несвоевременная замена о.ж., залив ЛЮБОЙ не допущенной спецами BMW о.ж. в систему, её негерметичность, неисправность термостата, ведут к очень и очень тяжким последствиям: кривые бошки цилиндров, трещины в блоках и т.д. и т.п. Поэтому сделаем вывод: Покупаем 10 КГ. качественной,современной о.ж. заливаем и радуемся 60-80 тыс. км. до следующей её замены.

Автор: DIMA_OZ 22.1.2010, 9:23

Здаров мужики!
Вобщем предлагают мне антифириз-концентрат по заманчивой цене с сервисного центра Ауди, говрят привозят им его в бочках, так что качество гарантировано.
Стоит ли лить его, если в машине еще с завода тосол плещится?

Автор: Lev_Ekb 22.1.2010, 10:11

стоит если нормально промоешь систему

Автор: Pilot80 26.1.2010, 20:13

а я как то залил антифриз летом потратил почти 1000, машина сразу начала на холостую до 90 грется а при агр езде закипела. Слил залил тосол и температура опять 80 ВСЕГДА. так что не парьтесь жига не иномарка лейте тосол, мерина из нее не сделать. а вот про то что бодяжить води нельзя. ... фигня, на ауди бодяжил и тосол с водой и тосол с антифризом и антифриз с водой все окей! Gjnjv просто жидкость норм купил и поменял все. ниче не разьело ничего не грелось

Автор: любитель ВАЗа_48rus 12.3.2010, 14:07

тосол использлся на чугунных радиаторах,на всех остальных использется антифриз(так безопаснее,потому что антифриз не разъедает стенки радиатора)

Автор: Sprpddr 12.3.2010, 14:48

Ну, я даже не знаю, отец лет 20-25 на классике ездил на самом фуфельном тосоле, и за все время протек только один раз радиатор, и то на уже шалапайной шестерке, собранной... (блин, забыл где, никак не могу вспомнить, 5 минут потратил на гугл, не найду и все, в общем, и не Тольяттинская, и не Ижмаш, Сызрань или Тюмень вроде) ...в обем там собранной, где уже качество начало хромать на обе ноги, и эта течь была устранена холодной сваркой, машина так и ушла к новому владельцу с этим радиатором в возрасте 12-ти лет. Сам же катаюсь на Дзержинском тосоле, на заливку во всю систему ушло 900р, проблем нема, ИМХО - лить хороший тосол, раз уш даже в книжках так написано, тосол онли, и не заморачиваться. Я не думаю, что будет большая разница между хорошим тосолом и средним антифиризом.(средним потому что хороший тосол стоит в разы больше).

Автор: любитель ВАЗа_48rus 12.3.2010, 14:54

[quote name='Sprpddr' date='12.3.2010, 14:48' post='265874']
Ну, я даже не знаю, отец лет 20-25 на классике ездил на самом фуфельном тосоле, и за все время протек только один раз радиатор, и то на уже шалапайной шестерке, собранной... (блин, забыл где, никак не могу вспомнить, 5 минут потратил на гугл, не найду и все, в общем, и не Тольяттинская, и не Ижмаш, Сызрань или Тюмень вроде) ...в обем там собранной, где уже качество начало хромать на обе ноги, и эта течь была устранена холодной сваркой, машина так и ушла к новому владельцу с этим радиатором в возрасте 12-ти лет. Сам же катаюсь на Дзержинском тосоле, на заливку во всю систему ушло 900р, проблем нема, ИМХО - лить хороший тосол, раз уш даже в книжках так написано, тосол онли, и не заморачиваться. Я не думаю, что будет большая разница между хорошим тосолом и средним антифиризом.(средним потому что хороший тосол стоит в разы больше).
[/quo
ну эт тоже верно,когда с батей меняли радиатор(старый потёк в районе передних лопостей) я в книге прочитал,что тосол создавался на чугунные радиаторы,мы поставили медный радиатор,залили антифриз,до 120 градусов доходила температура и не закипела...в продолжение темы....на приору 2009 года с завода заливают тосол и не парятся))))

Автор: Sprpddr 12.3.2010, 14:59

эээм, 120 для двигателя многовато, я б не стал так надрывать свою железку.

Автор: Сержик 12.3.2010, 15:00

Чугунный радиатор на Жигулях???

Автор: любитель ВАЗа_48rus 12.3.2010, 15:02

я знаю,стояли в пробке,не заметили что вентилятор на охлаждении не сработал,а как глянули,сначала не поверили,потом афигели....ну потом этот датчик тупо замкнули,он начал постоянно работать,несмотря на температуру....вот так и выкрутились

Автор: Sprpddr 12.3.2010, 15:03

Ну а после ремонта охлаждения нормально все? 90 в пробках?

Автор: varvar-s 12.3.2010, 15:03

хде ты видел в атомобилях- ЧУГУННЫЙ радиатор ? может путаем с тем что под подоконником стоит ?

Автор: любитель ВАЗа_48rus 12.3.2010, 15:07

да,всё как часы,мы реле поменяли и больше 90 не нагреешь


нет,на жигах не чугун эт точно

Автор: Сержик 12.3.2010, 15:11

Что то ты понаписал кучу всего, а связи никакой

Автор: Sprpddr 12.3.2010, 15:12

А, ну забишись Кстати, я до 120 не грел, а вот до границы красной заны грел, тоже не закипел, тосол был 6-ти летний, залитый исчо на заводе, цветом черный, как отработка.

Автор: любитель ВАЗа_48rus 12.3.2010, 15:15

например?


а вообще я классикой доволен,неприхотливые рабочие машины,несмотря на ихнию быструю коробку.ездить на них в целом неплохо

Автор: кобзев 12.3.2010, 15:24

Не гоже тут флудильню устраивать,иначе все дружно поедем в оФФтоп,а флудерасты отдохнут от кнопок пару дней! Следующий пост только по теме,остальные будут жестоко караться

Автор: Сержик 13.3.2010, 21:58

любитель ВАЗа_48rus, я вам отписал в личку...

Автор: onlinestars 19.3.2010, 6:30

лейте только тасол под маркой феликс
антифриз гавно ,
деньги есть залейте антифриз серо=бурмалиного цвета,это всё понты,всю жизнь льют тасол!

Автор: Amaranth 16.4.2010, 16:46

Народ, в какой концентрации вы обычно антифриз разбавляете? В средней полосе.
Я не езжу зимой. Нашёл у себя 1,5 нераспечатанных литра немецкого антифриза DEA. Хватит заправить систему?

Автор: Amaranth 22.4.2010, 18:42

Сегодня взял 5 л. немецкого концентрата Startol BS. Кто-нибудь пользовал такой?

http://www.startol.de/Startol/WebObjects/Startol.woa/wa/Ru/detailLubr?prd=1000176

http://www.radikal.ru

Автор: Kardinal 12.5.2010, 10:34

парни кто - нибудь использовал антифриз Sintec Universal (синий) или Ultra (красный)?!
а то пришло время полностью сменить ОЖ в системе. думаю залить антифриз. в магазинах продают в основном Sintec.

Автор: Сержик 12.5.2010, 10:43

Антифриз «X-FREEZE Carbox G12», недавно залил. Единстевенное НО, его нельзя ни с чем смешивать, только если с дистилированной водой

Автор: Serugan 12.5.2010, 15:47

Все патрубки вместе с радиатором на замену..... Вместе с антифризом выйдет тыщ 1,5.....Забудешь про все!!!!! А радиаторы паять-гиблое дело...Пошел купил новый Проще, надежней, без геммороя!!!!! Щас вот тож пробил вроде медный...Пойду сдам, куплю аллюминиевый.....Разница рублей в 500 будет!!!

Автор: daram 12.5.2010, 16:38

вот такой залил в августе за это время цвет ,консистенция и уровень не изменился.в общем советую

Автор: Сержик 13.5.2010, 8:02

Я не настаиваю, но Дзержинский тосол "FELIX" на порядок лучше будет

Автор: Виталио 473 13.5.2010, 19:35

я тоже юзаю Феликс тосол, но щас в связи с тем что поведена головка, она снимается и отдается на шлифофку!так вот и озадачился выбором охлаждайки!хочу залить антифриз но не знаю какой лучше взять!?что посоветуете друзья?

Автор: Сержик 14.5.2010, 8:06

Антифриз «X-FREEZE Carbox G12», но он зараза дорогой

Автор: ВаНеК 14.5.2010, 9:01

взял такой же, 10кг...а то в старом чуть чуть масла было! щас вот машину с капиталки заберу, посмотримс...
до этого в девятину такой же лил, никаких проблем, и стоит не дорого :)

Автор: Виталио 473 15.5.2010, 8:08

стоит 740 рублей такой антифриз 10 литров

Автор: Sprpddr 15.5.2010, 8:13

О_о я тосол дороже залил))

Автор: Enkei 15.5.2010, 9:50

Ну и зря... тосол он и есть тосол, от него система охлаждения корродирует...
Сам тоже юзаю X-freeze, только зеленый(X-freeze classic G11). Как отбегает свое, залью тоже красный, он лучше.
Кстати, он дороже у нас - я на 11л почти косарь извел.

Автор: daram 15.5.2010, 10:04

то-есть тосол придумали для того чтоб система ржавела ?

Автор: Enkei 15.5.2010, 14:24

Тосол придумали слишком давно. А вообще, лично я не рекомендую лить ничего, что было изобретено/выпущено в СССР. Ибо вот именно эти изделия подделывают все кому не лень, т.к. каждый начинающий юзер полезет в мурзилку, и навычитывает там названия... логика думаю понятна.
Например, в коробку положена трансмиссионка ТАД17, которая не выпускается еще с развала союза, если не раньше, зато сейчас каждый подвал считает своим долгом свою отработку под этой маркировкой продавать...
С тосолом попроще, но прогресс тем временем далеко вперед ушагал.
А что система ржавеет от тосола, так скажешь нет? Не так как от воды, конечно, но ржавеет. Если б не ржавела, такое явление как бурый тосол не существовало бы в природе...
Разве дорого один раз потратить косарь на систему охлаждения?
Сам вообще переходить на двухрядную медь и вентилятор от 2110 собрался, а тута денюжки на самый дешевый современный антифриз экономют... ну-ну...

Короче, мой совет - берите люди X-freeze, какой - по вкусу...

Автор: Sprpddr 15.5.2010, 14:40

Да ладно, нафиг, батя 140 тык накатал на тосоле, все нормально. так с ним шестерка и ушла к новому владельцу.

Автор: Enkei 15.5.2010, 14:45

С чем я нового владельца и поздравляю...

Автор: mixa84 15.5.2010, 19:35

глупые споры разводите парни.кому чё нравится тот то и льёт,а доказывать свою правоту(в данной теме)песполезно.лично я 2 года лью тосол и ничё пока не отвалилось,вот и всё.

Автор: Sprpddr 15.5.2010, 19:39

+1 теория расходится с практикой. Кузов сгниет, пока радиатор заржавеет, или шланг прохудится. Последние имеют привычку дубеть с возрастом, что и является причиной замены, а не разъетые стенки от тосола.

Автор: daram 15.5.2010, 19:45

100%согласен что прогресс не стоит на месте,тосолов к примеру 1000 названий сейчас продают и антифриза 1000 наименований так?или все что написано тосол это из одной бочки а антифриз весь разный?специально сегодня смотрел цвет своего тосола в системе...так вот он такоже синий как и в канистре,не такой конечно прозрачный но тем не менее отлично сохранился за год в системе...может твой антифриз и лудше,но я больше верю своему тосолу так как он меня не подвел за год не разу машина почти моих лет,из нового в системе отопления только радиатор да и тому 2 года уже вобщем каждый выберает то что ему приглянется я лиш сказал свое мнение на счет той бодяги что залил в свою систему

Автор: Сержик 17.5.2010, 7:59

Я брал красный G12 стоит: 10литров - 1200 рублей.

Автор: vitalii 19.5.2010, 20:56

Я использую Антифриз SINTEC PREMIUM G-12 хорошая вещь, ресурс либо 200 000 или пять лет,с тосолом не сравнить 40 000 пробега или 2 года. Если ни ошибаюсь по тестам журнала за рулем занял второе место.

Автор: Виталио 473 1.6.2010, 23:18

ни фига се у вас цены.....
сегодня кстати залил фантифриз этот!проехался попробывал машину так сказать в "боевом" режиме!дело правда было вечером!но температура строго держалась в районе 90 градусов!вверх не ползла!с 10 литров осталось где то 3-3,5 литра!поставил в багажник на всякий случай!надо теперь воды дистилированной с работы упереть на всякий случай

Автор: Enkei 2.6.2010, 0:45

У меня тоже оставалось литра три, так я их все потом в течение месяца вовнутрь долил как только расширительный пустой становился. Так из системы воздух самоудаляется просто.

Автор: Сержик 2.6.2010, 8:19

Ну вот как то так у нас цены....

Ты брал концентрат или уже готовый?

Автор: Виталио 473 2.6.2010, 13:16

в смысле концентрат.взял 2 канистры по 5 литров.одной 10 л не было.Никит!воздух из системы удаляется элементарно.откручиваешь шланг который идет на подогрев карба.это считается самой высокой точкой.как только пошла охлаждайка одеваешь его назад и все

Автор: Enkei 2.6.2010, 16:37

А то я сам не знаю... видать не полностью вышел, или за зиму вытекла часть - хомуты еще заводские, мать их за ногу...

Автор: Виталио 473 2.6.2010, 18:14

не ругайся Никит!

Автор: Enkei 2.6.2010, 22:57

А что с ними еще делать то?
Сейчас поменяю радиатор, патрубки, и эти долбаные хомуты на нормальные, залью этот красный G12 и буду счастлив. А до тех пор пусть создатели родных хомутов в гробу вертятся...

Автор: Виталио 473 3.6.2010, 4:58

ты не в курсе щас можно найти медный радиатор новый?по поводу хомутов.тем которые щас стоят года 2-3.во вторник просто снял термостат прошелся герметиком и поставил все назад.

Автор: dim-mon 3.6.2010, 5:05

Надо найти место утечки, а не менять всю систему охлаждения..... .На помпу обрати внимание, у меня она подтекала по маленьку и не постоянно, а временами, так литру в месяц доливать приходилось тосола.
Можешь скинуть ремень и подергать за вал, если есть люфт, то думай о замене помпы.




Да можно. У нас видел, но ценик не порадует. И еще вроде там нет крепления под электровентилятор

Автор: Виталио 473 3.6.2010, 6:21

Странно что ты говоришь что нет крепления для вентилятора

Автор: Enkei 3.6.2010, 19:08

dim-mon, по идее - надо. Вот только у меня тут денежка нарисовалась, и пока я ее куда не просадил наговно, я уж лучше побольше всего в машине сменю, чтоб она к новой поближе была, это раз. Во-вторых, раз менять, можно поднять характеристики.

Виталио 473, их же у вас в Оренбурге кропают? Можно, как раз тоже его брать буду. Насчет крепления вентилятора озадачили конечно, но если что прям от кузова скобами сделать можно все.

Автор: dim-mon 4.6.2010, 3:40

Не паникуйте, про клепление вентилятора это не точно, да и наверняка не единственный производитель есть. Хотя кто знает, может это из старых запасов и медные уже не делают из за цены.....

хот вот
http://www.luzar.ru/searchcatalogue.php в том числе и медный выпускают
Eусли верить производителю, то медный эфективнее в три раза выходит

Автор: Виталио 473 4.6.2010, 4:51

как я писал уже в своей теме,с 10 июня 2010 года наш завод начинает выпуск медных радиаторов.посмотрев старый радиатор есть крепления под вентилятор и датчик

Автор: Dize 19.6.2010, 18:43

Блин, а раньше я доверял дзержинскому тосолу. Но Тосол-Синтез, судя по всему, вовсю эксплуатирует "брэнд" и гонит полную туфту. Там же на форуме, прямо на их форуме, народ пишет, что их FELIX не только припой разъедает, а вообще ржавеет чуть ли не моментально.
Я так понял, этот "феликс" имеет к дзержинскому тосолу примерно то же отношение, что китайский panafonik к японскому панасонику, то есть, вообще никакого.
http://t-s.ru/?id=354&page354=7


P.S. Вот ещё чего про них нарыл:

http://kvazar-3000.narod.ru/OKA/Tosol_FELIX.htm

Автор: Виталио 473 20.6.2010, 7:01

вот это ни хрена себе!!!!это тосол слитый с системы!???

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 20.6.2010, 7:27

Анти реклама, болше похоже на отработку или нигрол.

Автор: Sprpddr 20.6.2010, 9:16

Во-первых, у потса одно сообщение на форуме. Я бы не стал ему доверять. Сами подумайте, зарегистрироваться, чтоб написать один пост про тосол... Не знаю, как там на самом деле, но я бы не стал. Вопрос задать-да, а обкакать что-нибудь - неа.
От себя добавлю, ездию на Дзержинском тосольчике год, цвет добротный, даже учитывая то, что я туда герметика для радиатора "шлёпнул" зимой. Проблем из-за него не возникало, даже когда за окном было +46 стрелка температуры едва отходила от 90, включался вентилятор и она вставала обратно на свою законную отметку в 90 градусов. Бензонасосы такой жары не выдержали, а вот тосол проблем не добавлял.
Кто не верит, могу сфоткать бачок омывателя.

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 20.6.2010, 9:22

Наверное имел ввиду расширительный, или и в омывателе у тебя тоже тосол, это уже реклама.

Автор: Sprpddr 20.6.2010, 9:24

Да-да, задумался. Флужу и работаю одновремённо)))

Автор: Enkei 20.6.2010, 9:34

Ы
Что-то часто у нас тосол в омыватель льют... мож и мне попробовать, пятилитровый всеж

Автор: Farkados 24.6.2010, 0:53

Подскажите. У меня залит обычный вазовский тосол. Хочу поставить алюминиевый радиатор в печку ( в половину дешевле медного) обычный тосол можно будет использовать ? Или надо какойто спец. для алюминия.

Автор: Warrior 24.6.2010, 5:06

У меня стоит Оренбургский медный радиатор, есть все крепления под вентилятор, только вместо пробки слевой стороны находится датчик температуры. На старом (алюминевом) датчик был справа, а слева была сливная пробка.

Автор: Ролакс 24.6.2010, 5:57

конечно обычный,спец.тосол для люминя пока только в лабораториях..

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 10.8.2010, 9:02

Не замерзает значит нормально, цвет не нравится -поменяй, залей новый, а этот поставь в канистрочке не выбрасывай, скорее всего потерял он цвет от старости, лучше померяй плотность ареометром.

Автор: Сержик 10.8.2010, 12:33

ВАЗ 2105-07 - дзержинский тосол, там даже на расширительном бочке висит наклейка. По поводу остальных наших авто не знаю.
P.S. по регламенту тосол надо менять раз в 2 или 3 года (в зависимости от пробега). Так как он не только охлаждает двигатель, но и выполняет роль смазки для помпы.

Автор: Виталио 473 10.8.2010, 16:07

ВО!!!ну и как радиатор в эксплуатации "наш",ОРенбургский радиатор!????
Ребят вопрос немного не по теме!
Вышел спор с соседом по поводу того что лучше тосол или фриз!он усирается говорит,что у его знакомого на ФОрд Фьюжене был залит тосол, то 3 года ездлил проблем не знал!потом залил фриз и радиатор разъело и все патрубки!я объясняю что даже наверняка в короле или тех же самых Джипах типа Поршен Каен турбо наверняка фриз залит!кто прав то!!!??

Автор: кобзев 10.8.2010, 16:20

Да бодягу залил товарищ.Собственно тосол разновидность антифриза,или на оборот не помню.Вот воду точно не рекомендую заливать,так же как и бодягу.

Автор: Виталио 473 10.8.2010, 16:24

да я Сань знаю что воду заливать не льзя!товарищ ездил на 9-ке в прошлом году на воде!до ездился до заморозков в итоге раздраконило блок мама не горюй!

Автор: кобзев 10.8.2010, 16:53

Не только из за этого.Ржавеет всё от воды.Предпочтительней всёж тосол.

Автор: Warrior 10.8.2010, 16:57

Да плохо, полгода прошло и он уже валяется в углу гаража. Треснула пайка в углу верхней части. Все никак не соберусь запаять...

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 10.8.2010, 17:23

Первым делом помпа накрывается.

Ну и термостат в догонку клинит.

Автор: Виталио 473 10.8.2010, 18:09

мда.... блин!сочувствую!я свой уже жду, все вывезти не могут с территории!!(((((

Автор: nikolavna 24.8.2010, 10:39

Да жаль поздно я прочла эту тему...вот мучала течь в охлаждающе системе. сменили все патрубки, радиатор. термостат и датчик на радиаторе! а потом купили явно левый тосол: кипит уже при температуре 95 градусов...слили залили воду. что делать больше из села в город не доехать. Завтра поеду в Волжский поищу фирменный тосол. По тому, что пишут на сайте об упаковке канистр и крышек, тот что купила, явно левый. На фото канистра 10 литров

Автор: ***MANOWAR*** 13.9.2010, 21:25

Антифриз явное сезонная жидкость. Не хочется тратиться, проще залить тосол, и забыть про него. Всего лишь 6-ка :-)

Автор: recardo 21.10.2010, 0:55

Я свой выбор давно из поваротно сделал в пользу антифриза. Плюсов у него гораздо больше, чем у тосола.

Автор: Mitka 21.10.2010, 0:58

Как сказано было выше: Тосол - это брендованное название антифриза. Как ксерокс - это копир. А про преимущества различных производителей, как и у масел, можно говорить до бесконечности. Как говорится: на вкус и цвет...

Автор: Ролакс 21.10.2010, 1:08

Тему имхо,закрывать надо.
Тосол входит в группу антифризов,т.е.является всего лишь одной из разновидностей.Все равно,что например золото,медь,железо.Все они разные,тем не менее находятся в одной группе-металлы.

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 21.10.2010, 6:33

Да, в каждом посте жуем одно и тоже. Тема на закрытие.

Автор: МЫХЪ 21.10.2010, 7:01

Согласен с предъидущими ораторами...... дальнейше обсуждение бессмысленно.....


Закрыто .....

Автор: рукастый 9.6.2011, 18:04

при переходе на антифриз, нарисовался мастер (по его словам-работает в автосервисе)-дело было на улице, и увидев меня меняющего патрубки и радиатор, разглядел канистру антифриза стоящую рядом. И сказал что надо будет менять помпу т.к. она накроется очень быстро, из-за того что в антифризе нет смазывающих свойств.
Собственно вопрос- Надо-ли будет менять помпу или нет? Что думаете по этому поводу?

Автор: IGORYAN 9.6.2011, 18:40

А че в помпе то смазывать тосолом?Там подшипник и в нем смазка заложена,если только сальник пробьет ,но тогда и на тосоле надо буит менять помпу.По-моему бред проходящего мимо!

Автор: Виталио 473 9.6.2011, 18:54

БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ!!!!еще зимой поставил помпы от шнивы....весну и начало лета откатал с ней на тосоле, потом провел ремонт головки и после ремонта перевел охлаждение движка на антифриз....прошел год...ровно 01.06.2010г, промыт движок от тосола и залит в систему антифриз......от ездил на нем год, зимой тоже ездил на машине.....как по мне, так на фризе намного ловчее чем на тосоле.....

Автор: рукастый 10.6.2011, 14:10

хотел его послать еще тогда, теперь пошлю еще дальше- в мастерскую где он "работает"
Всем спасибо!

Автор: Andrey_k 11.3.2016, 9:07

добрый день
я вот себе приобрёл по случаю шестёрку,и решил поменять все жидкости,так как авто до этого стояло в гараже 20 лет и не выезжало,то жижа была какая то чёрного цвета и с какой то пеной,промывал обычной водой из бочки(дождевой),ушло вёдер 10,заливал воду и выдувал компрессором,до тех пор пока не полилась чистая вода,и потом залил зелёный антифриз,потихоньку восстанавливаю авто

Автор: ИванычЪ 11.3.2016, 9:50

Да , сильная машинка.. Менять всё прйдётся.. Тормозуху и масло тоже . И возможно и шланги тормоза и сцепы.. Ну и если не будет прокачиваться , то и трубки , с цилиндрами.. Но при комплексном подходе ,поедет как миленькая..

Автор: Виталио 473 11.3.2016, 12:49

печка то какая стоит?! медь или алюминий?!

Автор: Andrey_k 11.3.2016, 22:54

печка люминь по ходу

Автор: ИванычЪ 11.3.2016, 23:14

Можно глянуть из бардачка.. если бочина пластикавая - люмень.. А латуневая.. Медно - латунь..

Автор: Andrey_k 11.3.2016, 23:24

так а какая разница,какая печка,главное что всё работает и греется
масло и тормозуху тоже поменял

Автор: Виталио 473 12.3.2016, 20:44

я бы тебе объяснил какая разница, но меня забанит модератор.
если медная, то года на 2,а может и меньше тебе хватит, а потом будешь менять ее

Автор: YaJAROFF 12.3.2016, 21:49

А что так категорично-то?

Автор: ИванычЪ 12.3.2016, 22:00

Брехня голимая.. у меня в копейке медная стоит.. она у меня уже более 15 лет.. А сколько до меня стояла ХЗ..

Автор: Ролакс 12.3.2016, 23:40

29 лет..медь.

Автор: МЫХЪ 13.3.2016, 0:19

Медь , люминь.... какая разница????? Кран то один хрен закис..... Машина же стояла долго.....

Автор: Andrey_k 13.3.2016, 10:14

так а кран обязательно перекрывать на лето?

Автор: ИванычЪ 13.3.2016, 11:03

Нет , но будет в салоне жарковато ..И воздух через печку не откроешь.. Так что - лучше перекрывать..

Автор: ritchi 13.3.2016, 11:32

закрывать не обязательно (может ты мерзляк), вот если закроешь то иногда его открывай и снова закрывай чтоб меньше закисал он там

Автор: ИванычЪ 13.3.2016, 13:06

А если краник "закис " в любом из положений , лучшее - заменить..

Автор: Andrey_k 13.3.2016, 14:20

ок,спасибо,сейчас надо найти его ,где он стоит

Автор: Bartholomew 13.3.2016, 14:36

http://www.autoprospect.ru/vaz/2106-zhiguli/18-4-zamena-krana-otopitelya.html

Автор: Виталио 473 13.3.2016, 15:25

я к тому что после антифриза ты ее просто выкинешь. нельзя использовать антифриз в системе охлаждения,если стоит что то медное. я сам не слушал, когда человек более опытный мне объяснял. никакие "чудо" присадки,для устранения течи не помогут.
мое личное ИМХО и опыт.тосол для меди, антифриз для алюминия

Автор: YaJAROFF 13.3.2016, 15:38

Что есть АНТИФРИЗ? В переводе - против мороза.
Что есть ТОСОЛ? Это всего лишь НАЗВАНИЕ антифриза. Как и газировка БУРАТИНО, СИТРО и пр.
Виталио 473 не смеши мои копыта. /и опыт.тосол для меди, антифриз для алюминия/ мало опыта значит.

Автор: Виталио 473 13.3.2016, 16:11

ну судя по твои копытам, у лошади опыта много.куда уж у меня до парнокопытных.жираф большой ему видней.

Автор: Andrej917 13.3.2016, 17:18

Гдето я то же встречал или слышал про такое, что Тосол - для систем охлаждения с медными или латунными металлами, а Атифриз для систем с алюминиевыми радиаторами.
Но подтверждения и опровержения я на данную тему не нашёл. Хотя у самого в 21063 залит зелёный антифриз ТМ "Каждый день" из Ашана, радиатор основной медный, пока всё нормально с 2009 года.



ТОСОЛ – это аббревиатура названия отдела, где он был разработан. ТОС – Технология Органического Синтеза (наименование отдела ГосНИИОХТ, создавшего Тосол), окончание ОЛ – обозначает в химии принадлежность к группе спиртов (метанОЛ, этанОЛ).
ТОСОЛ был разработан в 1971 г. в Государственном научно-исследовательском институте органической химии и технологии (ГосНИИОХТ) для автомобилей ВАЗ взамен итальянского «ПАРАФЛЮ». Торговая марка «ТОСОЛ» не была зарегистрирована, поэтому ее применяют многие отечественные изготовители охлаждающих жидкостей.
ТОСОЛ - укоренившееся название для охлаждающих жидкостей с времён СССР, которые применяются в системе охлаждения автомобиля. Главная задача ОЖ - это защита системы охлаждения двигателя при отрицательных температурах зимой и высоких температурах летом. Основа ТОСОЛа - гликолевый эфир - этиленгликоль, прозрачная сладковатая жидкость с плотностью около 1,112 г/см3 с температурой кипения 197С. Для обеспечения всех необходимых для ТОСОЛа свойств в его состав входят около 10 различных присадок, и отсутствие даже одной из них может существенно ухудшить качество ТОСОЛа.

Термин Антифриз происходит от латинского слова "anti - против" и английского "freeze - замерзать".
Антифриз — это универсальное название автомобильных ОЖ, пришедшее к нам из-за границы.
В состав Антифризов входит Этиленгликоль (моноэтиленгликоль), это – маслянистая желтоватая жидкость без запаха, умеренно вязкая, с плотностью 1,112-1,113 г/см3 (при 20°С), температурой кипения 197°С и кристаллизации -11,5°С. При нагревании этиленгликоль и его водные растворы сильно расширяются. Для предотвращения выброса жидкости из системы охлаждения ее снабжают расширительным бачком и заполняют на 92–94% от общего объема.

Водный раствор этиленгликоля химически агрессивен и вызывает коррозию стальных, чугунных, алюминиевых, медных и латунных деталей системы охлаждения, а также припоев, используемых для пайки ее узлов. Кроме того, этиленгликоль очень токсичен.

Разница между отечественными ТОСОЛами и зарубежными "Антифризами" в комплексе присадок - ингибиторов коррозии, в применяемых в них добавках. Поэтому их не рекомендуется смешивать.

На мой взгляд ТОСОЛ и Антифриз это одно и тоже, только Тосол советское название ОЖ, а Антифриз - иностранное.
Опять же, они изготавливаются из одних составляющих Этиленгликоль, деминерализованная вода, пакет присадок и краситель. Если все компоненты качественные, сбалансированы по рецептуре и технологии производства, да же если применяются разные пакеты присадок по составу, но они качественные и выверенные по количеству то разницы не будет межу Тосолом и Антифризом.
А если не пойми какой марки и разлит в тару из под омывайки, то тогда не знаешь чего ожидать от такой ОЖ, то ли замёрзнет при минус 10 градусах, то ли кипеть будет при 90-92, (я такой видел Тосол под торговой маркой Спутник), да ещё не знаешь как он относится к алюминию, активен или пассивен.

Автор: ИванычЪ 13.3.2016, 20:56

Andrej917 С теорией согласен.. Главное качетво.. У меня основной радиатор медно - латуневый , а печки алюминиевый.. Есть у меня латунный печки хорошо проеденый. Также было много случаев проедания дна алюминиевых пробок. И даже один корпус помпы.. А вот на практике.. ХУ из ХУ , и ХУ ли он.. Вот сокраменный вопрос.. Для меня все ОЖ одинаковы.. Пить нельзя.. Я как то слил во дворе в тазик и оставил на ночь скапать.. Два кота напились.. Жалко бедолаг.. Померали долго , пришлось усыплять..

Автор: Andrej917 13.3.2016, 21:26

Я же и говорю, если Тосол и Антифриз сделаны из качественных компонентов, но с разными пакетами присадок, то разницы в качестве не будет, но смешивать не рекомендуется.
А если "левак" так от него и не знаешь чего ожидать.
Кстати про котов у меня второй кот вчера пропал и уже сутки нет, а до этого и первый так же ушёл и не вернулся. Мистика прям какая-то.

Автор: super_gut 13.3.2016, 21:36

Валяется у меня канистрочка японского антифриза, концентрат, температура замерзания -60С (видимо ещё водичкой можно разбавить до -30С) для Митсубиши. Там красным по-белому написано - не использовать в автомобилях с аллюминивыми блоками цилиндров.

Там что-то не правильно написано ? Или вместо слова "антифриз" я должен был читать тосол?

Автор: Andrej917 13.3.2016, 21:42

Его лить только в трактора С-80 и С-100, с чугунными блоком цилиндров и головкой блока цилиндров.
Ведь сейчас что ни блок из алюминия, то головка блока, а если на алюминиевый кузов попадёт грешным делом, то всё проест лонжерон, остаётся только С-80.

Автор: YaJAROFF 13.3.2016, 21:51

Не прокатит, в С-100 на пускаче патрубки люминий

Автор: Andrej917 13.3.2016, 21:57

А, я догадался, его лить надо в Коматцу.

Автор: ИванычЪ 13.3.2016, 22:06

Март , батенька , март..

Автор: Andrej917 13.3.2016, 22:09

Не Иванычъ, он не такой, со двора ни ногой, сядет на машину и орёт целыми днями, да так аж душу вынимает.

Автор: YaJAROFF 13.3.2016, 22:16

Меня кастрировать, то же бы орал...

Автор: Andrej917 13.3.2016, 22:29

Не надо наговаривать, кот как кот, и как у любого кота в одном месте всё блестело.

Автор: МЫХЪ 13.3.2016, 22:32

А как коты связаны с антифризом?????

Тоже весна влияет????

Автор: ИванычЪ 13.3.2016, 22:36

Пост 226.. Я прицепил..

Автор: Владимир Соболев 10.4.2016, 16:40

Здравствуйте)
Такой вопрос. Собрался менять помпу и радиатор печки, залил обычную воду, как долго можно ездить, дело в том , что помпа и так течет и решил менять в ближайшие дни. А потом после замены залить тосол.

Автор: Ролакс 10.4.2016, 16:47

пару дней потом свежую воду
потом тосол

Автор: ExL 10.4.2016, 17:01

Чем меньше ты ездишь на простой воде тем лучше!

Автор: Владимир Соболев 10.4.2016, 20:30

Ехать на дачу нужно, страховка дорогая стала, решил деньги на тосол не тратить, помпу заменю и тосол залью. Люди говорят, что раньше с такими вещами как тосол трудно было достать, воду обычную наливали. А про добавки еще какие то говорят. Кто знает?

Автор: Господин поручик 10.4.2016, 21:02

Воду если и льете, то нужно не "простую", а деминерализованную...питьевая в баклажках хорошо подойдет..но лучше дистиллированную

Автор: ИванычЪ 10.4.2016, 23:09

Ну бляха , советчики.. На воде никто не ездит , но все знают . что ездить нельзя и ужасно опасно... напоминаю.. На приборе указателя температуры чего написано ?? ВОДА.. Просто вода , без мыла и присадок.. Если вода жёсткая , то лучше откипятить.. Ездить можно до всирачки.. Корозия блока будет чуток больше , за то алюму та и латунию пофигу.. Я вот завтра соберу мотор , залью ту воду , что и слил.. На ней и запускаться буду.. А тосол .. Ну может и налью.. Когда нибудь..

Автор: super_gut 11.4.2016, 7:02

Очередное жлобство с автомобилем. Почему Вы до сих пор живете методами и технологией начала 20 века? Было б на приборке написано МОЧА, так Вы ею все равно бы заправляли систему охлаждения? Или подумали бы здравой головой и залили бы ТОСол?
Возможно будете здраво мыслить, когда вода у Вас там все сожрет нафиг .

Автор: ИванычЪ 11.4.2016, 8:32

Диман , тебе бы наехать а читать и не обязательно.. У меня на тестовом режиме только вода. Ну может тестю долговато.. Для лета не критично.. А вот тосол как налью , так где то протекать начинает.. Так что про жлобство это перегиб.. У меня тосол и для шара есть и ещё десятка неоткрываная Дзержинки..

Автор: ExL 11.4.2016, 10:29

Залитая вода гарантирует:
коррозию
ржавчину
накипь

Понятно что до поры до времени оно о себе знать не будет давать, если на авто плевать то ради бога.

Автор: Warrior 11.4.2016, 10:36

Можно сделать как в армии, добавить трехкомпонентную присадку. Против коррозии, накипи и прочего и ездить до холодов.
Во. Из инструкции по эксплуатации БТР:

Автор: Господин поручик 11.4.2016, 11:11

Те же коррозия + протечки возможны и на антифризе. Накипь при использовании дистилл. воды исключена. Вода значительно дешевле)

Вдогонку информация к размышлению
Бытовые отопительные котлы (чугун, медь..сталь) рассчитаны на работу на воде. (подготовленной воде) Учтена теплоемкость воды (она выше, чем у антифризов) и вязкость воды (насосам легче прокачать воду, чем более вязкий антифриз) . Да, парадокс-при более высокой текучести (антифриз сопливится через любую неплотность) прокачиваемость его по трубам хуже.
При перегреве в теплообменнике антифриз деградирует, образуя густую маслянистую субстанцию...оседает на стенках , сужая сечение , тем самым провоцируя дальнейшие неприятности.

Автор: super_gut 11.4.2016, 12:31

А вот Вы лично залили бы в свой автомобиль воду, а не антифриз? Нет??? Почему же? Ведь с ней никаких проблем, ничего не деградирует и не засоряется и ничего не оседает на стенках.

А почему у многих других нет проблем ни с ТОСОЛом, ни с антифризом, а у некоторых они всегда есть? Может стоит с этого начать? Искать проблему в этом, а не пенять на то, что видите ли, ТОСОЛ со всех щелей у них льётся и какой же он плохой в конце-концов.

Автор: Господин поручик 11.4.2016, 12:41

мой автомобиль современный и рассчитан уже на антифриз. Угу. прогресс, однако. Но я хорошо помню таблички-ВОДА СЛИТА в гаражах автопредприятий. Почему то пофих было на ржу и коррозию. И я думаю, что жигулевкий движок -ровесник тех табличек уполне себе можно и на воде эксплуатировать)

Автор: Warrior 11.4.2016, 12:42

Почему нет? Ездил так неделю, когда нужно было промыть систему после попадания в нее масла. Каждый день менял воду в системе.

Автор: wernum 11.4.2016, 15:07

блин когда же вы спорить перестаните...антифриз и тосол это одно и тоже, просто названия тосол - русское, чтобы не быть похожим на остальной мир... а так это тоже самое...

Автор: super_gut 11.4.2016, 17:01

А это пусть другие спорят антифриз или ТОСОЛ. Я не об этом.

Это сколько лет назад было? Ещё при СССР, лет 30-40 назад.


А на самом деле - почему бы и нет, если только неделю поездить. Естественно однократно залив воду - ничего не случится.

Автор: ИванычЪ 11.4.2016, 21:32

А вот и фигушки.. Михалыч менял и не раз.. Промывка , пля..

Автор: евгений1810 13.4.2016, 20:34

Всем привет, воду я не заливаю, сделал круче, залил красный антифриз(халява была)
покатался немного и всё-токи понял, что либо тосол стоит или зеленый антифриз! вопрос какой марки кто рекомендует и что выбрать?

Автор: Pavel_24RUS 31.1.2017, 11:38

Здравствуйте все! Что скажете про антифриз Лукойл G12 Red? Стоит ли заливать? А то уже год езжу на вонючей рыжей фигне, по весне думаю менять. Радиатор медный.

Автор: Lyzhenkov 31.1.2017, 13:55

обычный антифриз,ничего необычного

Автор: Festival58 28.7.2017, 21:04

Что купить на замену охлаждайке..щас некий тосол...купить тосол как обычно...или зелёный антифриз G12 типа??? Разница примерно 100 руб...

Или я ошибаюсь поценам...вроде по 10литров

Автор: МЫХЪ 28.7.2017, 21:24

Если машина ходит на тосоле, то пусть на нем и ходит..... Неизвестно как себя патрубки поведут при переходе, да и систему надо промывать.....

Автор: Festival58 28.7.2017, 21:26

МЫХЪ промывать конечно.ибо щас там тосол мутный

Автор: МЫХЪ 28.7.2017, 21:38

Если хош, то промой..... я помнится как то давно промывал какой то химией, пакет на 10 литров..... залил, дал поработать пока не нагрелось чутка и слил, промыл водой несколько раз и залил чистый тосол...... часа два точно провозился.....

А можно и не мыть.... слил бурду - залил чистый.....

Автор: Tolik2402 29.7.2017, 4:19

Тосол это тот же антифриз. антифриз слово ненаше, в переводе незамерзайка. Тосол название незамерзайки. только у нас парадокс произошел: тосол стал означать нашу незамерзайку, а антифриз- импортную. про антифриз Лукойл ничего не скажу. промой систему и залей, а можешь и не промывать. я не промывал. одну слил, другую залил. на следующую замену возьму такую же охлаждайку- незамерзайку motorlux red g12

Автор: Festival58 29.7.2017, 5:28

Tolik2402 тосол эт русск антифриз

Автор: Lyzhenkov 29.7.2017, 12:54

Festival58 в принципе верно сказал, тосол это название из совка,по старому госту незамерзающая охлаждающая жидкость и называлась ТОСОЛ,а само слово тосол расшифровывается так

Автор: OPTIMUS PRIME 27.9.2017, 11:25

Помогите советом, год назад заливал тосол А-40 синего цвета, через время он поменял свой цвет на зеленый, а вот недавно я обнаружил что он чернеет, в бачке сильно черный, а в радиаторе не очень, плотность проверил -в норме, в воду налил ,никаких маслянистых пятен нет,маслом не воняет,не пузырится.
Менять желания как то нет,он то свой ресурс не выработал.Спрашивал у бывалых говорят катайся не парся. Пижоны при бабле "раскукарекались" как так,нужно срочно менять жижу а лучше всю машину сразу(
Так вот может вы что то подскажете?Я просто с таким еще не сталкивался ранее

Автор: Ролакс 27.9.2017, 15:35

http://autoflit.ru/1544-proporcii-promyvki-sistemy-ohlazhdeniya-dvigatelya-limonnoy-kislotoy-narodnye-sekrety.html

Автор: OPTIMUS PRIME 27.9.2017, 16:28

Та промывал я перед тем как залить новенькую ОЖ(

Автор: YaJAROFF 27.9.2017, 19:28

Зеленеет всегда, а вот чернеет... не видал. Мож бодяга какая вместо антифриза?

Автор: OPTIMUS PRIME 27.9.2017, 19:49

А как проверить? Плотность в норме, кипятил, кипит при 99, как еще проверить даже и не знаю Вот читал на одном форуме может чернет от того что у меня один топливный шланг стоит от трубки печки в коллектор, а вроде нужен под тосол, может такое быть?

Автор: Lyzhenkov 27.9.2017, 19:54

дак если шланг масло-бензоустойчивый это не из за него,у тебя бы и бензин чернел бы,скорее палево тосол

Автор: OPTIMUS PRIME 27.9.2017, 20:10

Мотору навредит?
Вот такой примерно:
http://piccy.info/view3/11617660/31848ca1eb763f348180e2d1bee18ec6/1200/http://i.piccy.info/a3c/2017-09-27-17-09/i9-11617660/604x707-r

Автор: Lyzhenkov 27.9.2017, 21:08

а кто его знает? радиаторы разъедает знаю,даже помпы клинят

глянул у себя. Залит концентрат 50\50 Glysantin G48. Залит весной 2013, по мануалу производителя менять раз в 3-4года. Собсно прозрачный,цвет не изменил,крышка меняна с антифризом вместе-никакого налета

Автор: МЫХЪ 27.9.2017, 22:12

Да ты ж на ней и не ездиш почти.....
у меня реально темнеет за 2 сезона(года) иногда подливаю, потому што как ни странно выкипает, или убегает, но в общем то светлый.....
Кстати как то сливал полностью давно уже, по цвету было как на Лехиной фотке, слил в 5л банку..... и што вы думаете, отстоялся и стал опять "прозрачный" слегка , слил то што можно через фильтр остальное вылил, на дне остался осадок в виде грязи..... как и откуда она в воду попадает не понятно......

Автор: OPTIMUS PRIME 27.9.2017, 22:22

Вот поэтому и обиднее вдвойне( Бляха ,не ездиш, а влаживай как в самолет(

Автор: Lyzhenkov 27.9.2017, 22:24

а какая разница? ездит или нет? Как раз таки режим стояния для масла и остального ГСМ хуже эксплуатации,в девятке такой же залит,менян в марте 2016,пробег 30к плюс минус,точно такой же прозрачный и не почернел

Автор: OPTIMUS PRIME 27.9.2017, 22:37

У тебя машина все время в семье была?
А мою "звери" угробили, вот смотри на чем можно было ездить чтобы тройник прогнил?
https://www.drive2.ru/l/5564005/

И пробки прогнили так что безобидная порция лимонки выжрала их до дыр
https://www.drive2.ru/l/8110523/

Так что удивительно что она все еще ездит после всего

Автор: Lyzhenkov 27.9.2017, 23:13

всю жизнь? она 12лет колом стояла после смерти первого владельца,потом года до 2011 тоже не пойми что и где было залито,после того как попала под мой контроль-сразу промывки,чистки и замена всего что требуется,залил норм гсм и в принципе не парюсь,знаю что в любой момент могу поехать хоть за 2000км,по крайне мере в мае как теплеет- ни ОЖ не проверяю,ни масло,ни уровень любой другой жижки,просто завожу и еду,пока все норм

Вот что в первый день контроля над машиной сделано

в общей сложности потратил почти стоимость машины,чтобы мне все нравилось

Автор: Tolik2402 27.9.2017, 23:31

мой антифриз тож потемнел, взамен куплен http://piccy.info/view3/11618318/908d97dd49fef9e55f48a3a21d47a892/http://i.piccy.info/a3c/2017-09-27-20-29/i9-11618318/350x476-r

Автор: Warrior 28.9.2017, 4:55

Кстати весьма правдоподобная версия. У меня шланг от термостата на подогрев дросселя тоже был из топливного шланга. Недавно менял помпу, слил тосол. Тосол был серого цвета. Тоже озадачен был, что это такое.. Сейчас поменял шланги на родные - тосол голубой.

Автор: OPTIMUS PRIME 28.9.2017, 16:07

Приехал сегодня к знакомому посмотреть состояние ОЖ в его "копейке" , и тут сразу собрался флешмоб как узнали что есть в наличии ареометр) промерял в 6 машинах, тосол везде черный, и разной плотности, видать это особенности гомна что продают у нас.В связи с этим на ОЖ принято решение забить, на том и порешили)

Автор: МЫХЪ 28.9.2017, 22:16

Леха, мой пост был адресован не тебе, а Денису, это ответ на его пост выше, про чистый тосол...... Ден действительно редко ездит на шохе, отсюда и цвет тосола (антифриза)......

Никого обижать даже мыслей не было......


Лех, если будет время, ты жижу поставь отстояться, фильтрации через нерафильтр мало..... все равно мелкая взвесь остается.....

Автор: Kamen 21.6.2018, 0:32

Ребят, старый антифриз начал давать осадок. Что делать? менять?

Автор: Tolik2402 21.6.2018, 4:12

насколько старый?

Автор: HanTsep 21.6.2018, 8:57

Конечно меняй, что еще. Будешь тянуть, помпу менять придется. Главное цвет узнать и лей такой.

Автор: Spicar 21.6.2018, 11:00

Осадок дает потому что залит антифриз не подходящего допуска, возможно смешивался разный антифриз или просто плохого качества. Сливать. Промывать систему и заливать новый. У меня залит Coolstreem Standart. Он имеет специальный допуск АвтоВАЗ. По цвету выбирать нельзя, только по допуску.

Автор: Kamen 21.6.2018, 15:58

Я тоже слышал про этот антифриз. И блогеры многие советуют Кулстрим. Оранжевая канистра. Буду пробовать.