IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Динамический (инерционный) наддув
Sroslov
сообщение 4.9.2012, 20:07
Сообщение #21
Нет аватара


Жигулеша
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 368
Регистрация: 7.6.2012
Из: Рязань
Пользователь №: 68617
Машина:21063
Цвет:Бежевый 235
Год Выпуска: 1988
Спасибо сказали: 0 раз



Для движки полезны что нулевик, что холодный воздух. Кислородик лишний благоприятно влияет на его работу, хоть и внешне не заметен
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lyzhenkov
сообщение 4.9.2012, 21:17
Сообщение #22
Нет аватара


главный по маслу
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Денис
Сообщений: 15199
Регистрация: 19.9.2011
Из: Zwickau
Пользователь №: 57004
Машина:Ваз 21061,Ваз 21093,Audi 100с4,Audi 100c4
Цвет:Беж(235),бриз(280)
Год Выпуска: 88,00,92,93
Спасибо сказали: 734 раза



Цитата(Sroslov @ 4.9.2012, 22:07) *
Для движки полезны что нулевик, что холодный воздух. Кислородик лишний благоприятно влияет на его работу, хоть и внешне не заметен

не спорю,но нулевик лучше купить хороший (prosport не в счет) K&N или SCT. Кстати их надо пропитывать маслом- с завода они идут сухие, набор K&N стоит около 1000руб (масло+ шампунь) или SCT (шампунь+масло) стоит где то 400-500руб, пропитывать лучше маслом того же производителя,что и фильтр,что бы не повредить фильтрующий элемент
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sroslov
сообщение 5.9.2012, 7:26
Сообщение #23
Нет аватара


Жигулеша
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 368
Регистрация: 7.6.2012
Из: Рязань
Пользователь №: 68617
Машина:21063
Цвет:Бежевый 235
Год Выпуска: 1988
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Lyzhenkov @ 4.9.2012, 23:17) *
не спорю,но нулевик лучше купить хороший (prosport не в счет) K&N или SCT. Кстати их надо пропитывать маслом- с завода они идут сухие, набор K&N стоит около 1000руб (масло+ шампунь) или SCT (шампунь+масло) стоит где то 400-500руб, пропитывать лучше маслом того же производителя,что и фильтр,что бы не повредить фильтрующий элемент
Знаю. можно кстати сразу купить дешевый инерционный наддув за тыщу с чем то и не мучаться. сразу тебе и нулевик готовый и гофра - всё уже есть. отдельно всё это почти во столько и выльется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Третьяков
сообщение 5.9.2012, 9:26
Сообщение #24
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2107
Регистрация: 30.8.2010
Из: Архангельск
Пользователь №: 37388
Машина:Hyundai Accent 1.5 DOHC 16V
Цвет:Серебристый
Год Выпуска: 2007
Спасибо сказали: 2 раза



Вообще с точки зрения теплоэнергетики я позиционирую данный объект - как просто подвод холодного воздуха, но если воткнуть через воздухозаборник в капоте или фаре, то он и будет динамическим (едешь - вот тебе и напор создается небольшой) а крыльчатка - помоему просто рскручивает поток, турбулизирует его и улучшает смесеобразование, как бы улучшая перемешивание.

Как то так =)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1300SL
сообщение 5.9.2012, 10:24
Сообщение #25
Нет аватара


☼☺☼ПОЗИТИВ☼☺☼
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Александр
Сообщений: 28406
Регистрация: 4.4.2011
Из: столицы ЛНР
Пользователь №: 49307
Машина:ЗАЗ-968М/ваз-21043/RACER-150-23A TOURIST/DRL
Цвет:долляров
Год Выпуска: конец ХХ века
Спасибо сказали: 2047 раз



тут дело в том что крыльчатка по себе-если крыльчатка вращаеться без привода. то она тормозит поток...
если делать крыльчатку с приводом, что бы на максимальных оборотах двигателя потребление воздуха было равно производительности крыльчатки (вентилятора) то тут как бы и надува нет ибо равно, и считать уже динамическим надувом нельзя будет.
да и конечно холодный воздух-плотность больше, но в разумных пределах. бензин то на холоде не ахти как испаряется.
да и надув будет выходить когда машину разгоняете, а потом сбрасываете обороты.
*вон есть кулибины от компа ставят куллеры в "кастрюлю"...-вот то надув-так надув grin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sedoy
сообщение 5.9.2012, 10:28
Сообщение #26
Нет аватара


эх матрешка... / раздолбай
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 9510
Регистрация: 14.4.2009
Из: Донецк, некогда СССР
Пользователь №: 12436
Машина:ВАЗ 21065 / ЗАЗ Lanos / MAZDA 3 BJM3-EAP
Цвет:Белый/Гранат/Синий 42B
Год Выпуска: 98/12/13
Спасибо сказали: 150 раз



Цитата(1300SL @ 5.9.2012, 11:24) *
тут дело в том что крыльчатка по себе-если крыльчатка вращаеться без привода. то она тормозит поток...
если делать крыльчатку с приводом, что бы на максимальных оборотах двигателя потребление воздуха было равно производительности крыльчатки (вентилятора) то тут как бы и надува нет ибо равно, и считать уже динамическим надувом нельзя будет.
да и конечно холодный воздух-плотность больше, но в разумных пределах. бензин то на холоде не ахти как испаряется.
да и надув будет выходить когда машину разгоняете, а потом сбрасываете обороты.
*вон есть кулибины от компа ставят куллеры в "кастрюлю"...-вот то надув-так надув grin.gif

кулеры, шмулеры.... дуристика это все
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lyzhenkov
сообщение 5.9.2012, 10:31
Сообщение #27
Нет аватара


главный по маслу
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Денис
Сообщений: 15199
Регистрация: 19.9.2011
Из: Zwickau
Пользователь №: 57004
Машина:Ваз 21061,Ваз 21093,Audi 100с4,Audi 100c4
Цвет:Беж(235),бриз(280)
Год Выпуска: 88,00,92,93
Спасибо сказали: 734 раза



Цитата(Sroslov @ 5.9.2012, 9:26) *
Цитата(Lyzhenkov @ 4.9.2012, 23:17) *
не спорю,но нулевик лучше купить хороший (prosport не в счет) K&N или SCT. Кстати их надо пропитывать маслом- с завода они идут сухие, набор K&N стоит около 1000руб (масло+ шампунь) или SCT (шампунь+масло) стоит где то 400-500руб, пропитывать лучше маслом того же производителя,что и фильтр,что бы не повредить фильтрующий элемент
Знаю. можно кстати сразу купить дешевый инерционный наддув за тыщу с чем то и не мучаться. сразу тебе и нулевик готовый и гофра - всё уже есть. отдельно всё это почти во столько и выльется.

Там нулевик под замену,если хочешь больше 5000км проездить на одном двигателе,лучше купить нормальной фирмы,чем китай- потом все равно окупиться
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sroslov
сообщение 5.9.2012, 15:45
Сообщение #28
Нет аватара


Жигулеша
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 368
Регистрация: 7.6.2012
Из: Рязань
Пользователь №: 68617
Машина:21063
Цвет:Бежевый 235
Год Выпуска: 1988
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Lyzhenkov @ 5.9.2012, 12:31) *
Там нулевик под замену,если хочешь больше 5000км проездить на одном двигателе,лучше купить нормальной фирмы,чем китай- потом все равно окупиться
А чем опасен некачественный нулевик? Какашку пропускает?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
filipp
сообщение 5.9.2012, 16:34
Сообщение #29
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 1789
Регистрация: 12.1.2010
Из: Екатеринбург Уралмаш
Пользователь №: 24922
Машина:21053
Цвет:белый
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 23 раза



Цитата(Sroslov @ 5.9.2012, 19:45) *
Цитата(Lyzhenkov @ 5.9.2012, 12:31) *
Там нулевик под замену,если хочешь больше 5000км проездить на одном двигателе,лучше купить нормальной фирмы,чем китай- потом все равно окупиться
А чем опасен некачественный нулевик? Какашку пропускает?

Есть фильтры которые какашку пропускают, а есть которые сопротивление большое оказывают движению возд потока из-за малой фильтрующей площади.
По девайсу. Очередной лохотрон. До карба смысла ставить нет, выдувать бензин будет наружу. Да и сомневаюсь что он способен чегото надувать, главное чтоб его не засосало и под клапан не попал или под д.з.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lyzhenkov
сообщение 5.9.2012, 18:06
Сообщение #30
Нет аватара


главный по маслу
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Денис
Сообщений: 15199
Регистрация: 19.9.2011
Из: Zwickau
Пользователь №: 57004
Машина:Ваз 21061,Ваз 21093,Audi 100с4,Audi 100c4
Цвет:Беж(235),бриз(280)
Год Выпуска: 88,00,92,93
Спасибо сказали: 734 раза



Цитата(filipp @ 5.9.2012, 18:34) *
Цитата(Sroslov @ 5.9.2012, 19:45) *
Цитата(Lyzhenkov @ 5.9.2012, 12:31) *
Там нулевик под замену,если хочешь больше 5000км проездить на одном двигателе,лучше купить нормальной фирмы,чем китай- потом все равно окупиться
А чем опасен некачественный нулевик? Какашку пропускает?

Есть фильтры которые какашку пропускают, а есть которые сопротивление большое оказывают движению возд потока из-за малой фильтрующей площади.
По девайсу. Очередной лохотрон. До карба смысла ставить нет, выдувать бензин будет наружу. Да и сомневаюсь что он способен чегото надувать, главное чтоб его не засосало и под клапан не попал или под д.з.

Если качественный- то пыли не больше штатного пропускает,поэтому он маслом и пропитывается,что бы мелкие частицы пыли ловить. На бездорожье лучше не использовать-очень часто придется мыть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
turbotroikadrift
сообщение 5.9.2012, 20:43
Сообщение #31
Нет аватара


ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 256
Регистрация: 8.1.2011
Из: тула город герой!
Пользователь №: 45040
Машина:vaz 2103 1,5turbo была,сейчас 2107
Цвет:,сейчас зелёный сад
Год Выпуска: 1998
Спасибо сказали: 1 раз



Господа,динамический наддув пришёл из мотоспорта и серийно начал применяться на SUSUKI GSXR 600 SRAD,последние 4 буквы в названии буквально означают "сузуки динамический наддув",но его эффект начинает проявлять себя только после 250км/ч,максималка джиксера была 270км/ч.В наше время инерционный наддув можно увидеть на спортбайках всех мировых производителей.Какой может быть разговор о наддуве,если классика дай бог с горы 160 км/ч разгониться(160 это скорость не по спидометру а по GPS,спидометр как минимум на 10-15 км/ч обманывает и поэтому так много сказок"я разогнался 170").Хотите реально ощутить наддув-турбо вам в помощь!Только максималка будет сильно зависить от крепости ануса и нервов и ,зато разгон до сотни сократится вдвое!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sedoy
сообщение 5.9.2012, 20:50
Сообщение #32
Нет аватара


эх матрешка... / раздолбай
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 9510
Регистрация: 14.4.2009
Из: Донецк, некогда СССР
Пользователь №: 12436
Машина:ВАЗ 21065 / ЗАЗ Lanos / MAZDA 3 BJM3-EAP
Цвет:Белый/Гранат/Синий 42B
Год Выпуска: 98/12/13
Спасибо сказали: 150 раз



Цитата(turbotroikadrift @ 5.9.2012, 21:43) *
Какой может быть разговор о наддуве,если классика дай бог с горы 160 км/ч разгониться(160 это скорость не по спидометру а по GPS,спидометр как минимум на 10-15 км/ч обманывает и поэтому так много сказок"я разогнался 170").

ну я бы не был столь категоричен, исключения бывают) моя на прямой по данным ЖПС на 4й брала 150, на 5й - 169 с копейками... правда спидометр в этот момент стрелку довернул почти до нуля уже grin.gif
Цитата(turbotroikadrift @ 5.9.2012, 21:43) *
максималка будет сильно зависить от крепости ануса

золотые слова rofl.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
filipp
сообщение 7.9.2012, 20:20
Сообщение #33
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 1789
Регистрация: 12.1.2010
Из: Екатеринбург Уралмаш
Пользователь №: 24922
Машина:21053
Цвет:белый
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 23 раза



Я не совсем понял описание работы, он как турбина у самолета чтоли работает, т.е. толкает машину.
У двигателя нет такого понятия максимальная скорость, а есть обороты.
Вот неплохая статья про фазы ГРМ и наполнение цилиндра, тут понятно станет почему он не будет работать на жигулях даже на оборотах.
Т.к. завод даже в те далекие годы уже знал о продувке ему необходимой для сток оборотов его двс, под которые и распредвал изготавливался
http://www.drive.ru/technic/2007/07/11/377214.html
PS:
1. Если продувка длится долго то наполнение цилиндра улучшается, но много смеси улетает в вып. коллектор!
2. Если время коротко то .... коэффициент наполнения ... !
3. А фазы ГРМ то уже расчитаны и испытаниями подогнаны значит и не требуется данная херь!

Сообщение отредактировал filipp - 7.9.2012, 20:21
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sroslov
сообщение 7.9.2012, 20:28
Сообщение #34
Нет аватара


Жигулеша
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 368
Регистрация: 7.6.2012
Из: Рязань
Пользователь №: 68617
Машина:21063
Цвет:Бежевый 235
Год Выпуска: 1988
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(filipp @ 7.9.2012, 22:20) *
Я не совсем понял описание работы, он как турбина у самолета чтоли работает, т.е. толкает машину.
Неееее grin.gif Труба выводится вперёд и когда едешь - встречный ветер в неё дует, наполняя смесь холодным воздухом. Но разработчики уверяют, что засчёт встречного вдувания в систему поступает больше воздуха (типа очень-очень слабого компрессора, работающего чисто по законам физики), но мы вот тут выяснили что это бред

Сообщение отредактировал Sroslov - 7.9.2012, 20:29
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
filipp
сообщение 7.9.2012, 21:08
Сообщение #35
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 1789
Регистрация: 12.1.2010
Из: Екатеринбург Уралмаш
Пользователь №: 24922
Машина:21053
Цвет:белый
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 23 раза



Цитата(Sroslov @ 8.9.2012, 0:28) *
Цитата(filipp @ 7.9.2012, 22:20) *
Я не совсем понял описание работы, он как турбина у самолета чтоли работает, т.е. толкает машину.
Неееее grin.gif Труба выводится вперёд и когда едешь - встречный ветер в неё дует, наполняя смесь холодным воздухом. Но разработчики уверяют, что засчёт встречного вдувания в систему поступает больше воздуха (типа очень-очень слабого компрессора, работающего чисто по законам физики), но мы вот тут выяснили что это бред

А зачем пропеллер? Просто раструб тогда поставить высотой до крыши и триплекс танковый rofl.gif rofl.gif rofl.gif
Не данный узел работает, но только на заводских машинах в расчет которых он включен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
booBot
сообщение 14.9.2012, 19:00
Сообщение #36
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 761
Регистрация: 9.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 21536
Машина:21074
Цвет:слива
Год Выпуска: 2005
Спасибо сказали: 1 раз



Не могу отыскать ссылку на статью американских дрэг-рэйсеров про карбюраторы, и - в частности - про распылители в малых диффузорах.
В статье были графики мощности и крутящего момента при использовании штатного распылителя с подогреваемым впускным коллектором. Потом для сравнения померили работу с распылителем типа annular booster'а (на картинке - слева).
Оказалось, что лучшая атомизация топлива (при применении annular booster'а) на подогреваемом ВК (впусном коллекторе) даёт проигрыш, так как пары топлива занимают бОльший объём, уменьшая долю воздуха (смесь переобогащается).
Однако, на "холодном" ВК такие распылители дают весьма заметный прирост мощности и момента с самых низов.

В случае "классики" подогрев ВК нужен, так как распылители наших карбюраторов не распыляют, а просто льют струёй. Без подогрева ВК смесь не успевала бы стать достаточно однородной.

Так что - ставьте СПИРТ ("Система Приготовления Идеально Распылённого Топлива", гугл в помощь), отключайте подогрев ВК - и вперёд!
:)

Сообщение отредактировал booBot - 14.9.2012, 19:01
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rabbit 03
сообщение 14.9.2012, 19:11
Сообщение #37
Нет аватара


Пазитифф
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Дмитрий
Сообщений: 5765
Регистрация: 3.6.2009
Из: Никополь, Украина
Пользователь №: 14833
Машина:ВАЗ 21093
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1991
Спасибо сказали: 28 раз



При установке спирта- сильно падает мощность. Развод это все... Актуально на больших объемах, и то в целях экономии топлива.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
booBot
сообщение 14.9.2012, 22:08
Сообщение #38
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 761
Регистрация: 9.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 21536
Машина:21074
Цвет:слива
Год Выпуска: 2005
Спасибо сказали: 1 раз



Цитата(rabbit 03 @ 14.9.2012, 20:11) *
При установке спирта- сильно падает мощность. Развод это все...

Это ваше собственное наблюдение за работой СПИРТа, купленного у пана Примуса, или мнение, основанное на голословных утверждениях некоего гаражного клоуна-ваххабита из КОБ?

Сообщение отредактировал booBot - 14.9.2012, 23:56
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rabbit 03
сообщение 14.9.2012, 22:42
Сообщение #39
Нет аватара


Пазитифф
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Дмитрий
Сообщений: 5765
Регистрация: 3.6.2009
Из: Никополь, Украина
Пользователь №: 14833
Машина:ВАЗ 21093
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1991
Спасибо сказали: 28 раз



Это мое собственное наблюдение и испытание. У нас в организации этими "улучшениями" занимается токарь- изготавливает спирты и упгсы. Качество-на высоте, но не имеет смысла на малых объемах-сильная потеря мощности. Но и экономия есть- в ущерб мощности. Говорю же- актуально на больших объемах типа Волги, где небольшая потеря неощутима.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
booBot
сообщение 14.9.2012, 23:53
Сообщение #40
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 761
Регистрация: 9.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 21536
Машина:21074
Цвет:слива
Год Выпуска: 2005
Спасибо сказали: 1 раз



Цитата(rabbit 03 @ 14.9.2012, 23:42) *
Это мое собственное наблюдение и испытание. У нас в организации этими "улучшениями" занимается токарь- изготавливает спирты и упгсы...

Хотелось бы посмотреть чертёж, так как даже у пана Примуса его СПИРТ сделан (на мой взгляд) неоптимально: выходные отверстия расположены слишком высоко, не на уровне нижнего края кольцевой проточки, да и проточка не в самой узкой части вставки. Кроме того - входная часть не имеет гладкой поверхности с острым краем, там есть участок с плоской кольцевой областью. Всё это сильно ухудшает аэродинамические свойства СПИРТа.

Сам принцип кольцевого распыления сомнений не вызывает, у карбюраторов К-88 и К-89 малые диффузоры именно annular booster'ами и оснащены.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 5:11