Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Автоклуб ВАЗ 2106 _ Система Впуска и Выпуска _ Газ/Бензин

Автор: sXplorer 31.10.2007, 17:41

Уважаемые шохолюбители! Кто настраивал ГБО на машине, просьба сюда. Лично я наслушался и положительных и отрицательных мнений по поводу газа. Когда сам ездил на газу (не настраивал), был доволен по самое нехочу. Во-первых, руппь за километр выходит, во-вторых, тянет просто ракета, в-третьих, на заправке сами все делают и подстраивают. Только требуется точная подстройка расхода газа. Кто шо знает, подскажите плиззз.

Автор: CrazyDron 31.10.2007, 19:03

А что подсказать? Всё и так давно известно. Газ дешевле, расход чуть больше (зависит от регулировки/желаемой динамики), дольше живет поршневая группа, чище масло и т.д. В общем, рекомендую ставить. У меня стоит Landi электронный + АГ-50. Я доволен.

Автор: denis-21061 1.11.2007, 8:38

Цитата(CrazyDron @ 31.10.2007, 17:08) *
А что подсказать? Всё и так давно известно. Газ дешевле, расход чуть больше (зависит от регулировки/желаемой динамики), дольше живет поршневая группа, чище масло и т.д. В общем, рекомендую ставить. У меня стоит Landi электронный + АГ-50. Я доволен.

А что такое АГ-50?

Автор: CrazyDron 1.11.2007, 9:55

Автомобильный газовый баллон. Максимальная ёмкость 50 л, полезная - 40 л, но запихиваю 48. В классику 65-ка не влазит :(

Автор: denis-21061 1.11.2007, 10:35

Цитата(CrazyDron @ 1.11.2007, 8:00) *
Автомобильный газовый баллон. Максимальная ёмкость 50 л, полезная - 40 л, но запихиваю 48. В классику 65-ка не влазит :(

Ясно, а LANDI электронный, это какой?

Автор: CrazyDron 1.11.2007, 11:14

Что значит какой? По качеству? Один из самых лучших. Их в принипе два: Landi эл. и Lovato вакуумный. Landi чуть экономичнее, у Lovato чуть поменьше брака. Остальное - Marini, BRC, Elpigas и т.д. (и уж тем более НЗГА) - фуфло. Особенно резинотехника никудышняя.

З.Ы. Это всё редуктора, если что.

Автор: denis-21061 1.11.2007, 11:27

Цитата(CrazyDron @ 1.11.2007, 9:19) *
Что значит какой? По качеству? Один из самых лучших. Их в принипе два: Landi эл. и Lovato вакуумный. Landi чуть экономичнее, у Lovato чуть поменьше брака. Остальное - Marini, BRC, Elpigas и т.д. (и уж тем более НЗГА) - фуфло. Особенно резинотехника никудышняя.

З.Ы. Это всё редуктора, если что.

Ты не думай. что самый умный! umnik2.gif umnik2.gif
У меня у самого ГБО Landi, только не пойму, где там электроника? Или ты имеешь ввиду электромагнитные клапаны?

Автор: CrazyDron 1.11.2007, 11:49

Цитата(denis-21061 @ 1.11.2007, 11:32) *
Ты не думай. что самый умный! umnik2.gif umnik2.gif


Мы просто сами газ ставим.

Автор: denis-21061 1.11.2007, 13:08

Цитата(CrazyDron @ 1.11.2007, 9:54) *
Цитата(denis-21061 @ 1.11.2007, 11:32) *

Ты не думай. что самый умный! umnik2.gif umnik2.gif


Мы просто сами газ ставим.

А электроника где?

Автор: -=vfts=- 1.11.2007, 16:13

на нитрометаноле надо ездить!

Автор: Злые Мыши 1.11.2007, 16:30

Цитата(-=vfts=- @ 1.11.2007, 16:18) *
на нитрометаноле надо ездить!


И в магазин за хлебом тоже? =)

Автор: -=vfts=- 1.11.2007, 23:13

можно попробовать. накладно немного но зато переть будет ууу. тока жаль не долго.

Автор: CrazyDron 2.11.2007, 10:47

Цитата(denis-21061 @ 1.11.2007, 13:13) *
А электроника где?


Вакуумный редуктор Lovato:
В центре редуктора стоит пружина, связанная с мембраной и коромыслом на входящий штуцер. При создании разрежения (заводим двигатель) коромысло открывает входящий клапан, газ поступает.

Электронный редуктор Landi:
Пружины нет, поступление газа регулируется электронным переключателем через катушку. Следствие: долго стоящая машина. Включаем зажигание. Переключатель шлёт импульсы на катушку, газ наполняется. Машина заводится моментально.

Елси у тебя Landi, проверь: включи зажигание (на газе). Загорятся две зелёные лампочки. Через пару секунд клацнет релюшка, и начнёт мигать красная лампочка. Вот тогда и заводи. Заведётся с полпинка.

Автор: denis-21061 2.11.2007, 10:53

Цитата(CrazyDron @ 2.11.2007, 8:52) *
Цитата(denis-21061 @ 1.11.2007, 13:13) *

А электроника где?


Вакуумный редуктор Lovato:
В центре редуктора стоит пружина, связанная с мембраной и коромыслом на входящий штуцер. При создании разрежения (заводим двигатель) коромысло открывает входящий клапан, газ поступает.

Электронный редуктор Landi:
Пружины нет, поступление газа регулируется электронным переключателем через катушку. Следствие: долго стоящая машина. Включаем зажигание. Переключатель шлёт импульсы на катушку, газ наполняется. Машина заводится моментально.

Елси у тебя Landi, проверь: включи зажигание (на газе). Загорятся две зелёные лампочки. Через пару секунд клацнет релюшка, и начнёт мигать красная лампочка. Вот тогда и заводи. Заведётся с полпинка.

У меня LANDI, проверю. Самому интересно! Обычно заводится быстро.

Автор: CrazyDron 2.11.2007, 11:29

Цитата(denis-21061 @ 2.11.2007, 10:58) *
У меня LANDI, проверю. Самому интересно! Обычно заводится быстро.


Лучше всего эффект на холодной машине. Ставь на ночь, утром пробуй dirol.gif

Если заводить сразу, стартер будет крутить секунды две, потом двигло подхватит.

Если включить зажигание и подождать пяток секунд, заведется моментально. Проверено!

Автор: denis-21061 2.11.2007, 11:33

Цитата(CrazyDron @ 2.11.2007, 9:34) *
Цитата(denis-21061 @ 2.11.2007, 10:58) *

У меня LANDI, проверю. Самому интересно! Обычно заводится быстро.


Лучше всего эффект на холодной машине. Ставь на ночь, утром пробуй dirol.gif

Если заводить сразу, стартер будет крутить секунды две, потом двигло подхватит.

Если включить зажигание и подождать пяток секунд, заведется моментально. Проверено!

Щас на улице стоит, я на работе, вечером проведу испытания. Мне при установке об этом ни чего не сказали.

Автор: CrazyDron 2.11.2007, 11:42

Цитата(denis-21061 @ 2.11.2007, 11:38) *
Мне при установке об этом ни чего не сказали.


А никто и никогда об этом не говорит. И я сам экспериментально до этого дошел. А потом поднял литературу, так и есть. Приятный побочный эффект, короче! grin.gif

Автор: denis-21061 2.11.2007, 13:26

Цитата(CrazyDron @ 2.11.2007, 9:47) *
А никто и никогда об этом не говорит. И я сам экспериментально до этого дошел. А потом поднял литературу, так и есть. Приятный побочный эффект, короче! grin.gif

Они, видимо, об этом и не знают!!!
А в сильный мороз тоже заведется на газе?

Автор: CrazyDron 2.11.2007, 16:09

Теоретически может. Варианта три:

1. Заведётся и поедешь.
2. Не заведётся из-за очень сильного обмерзания редуктора (газ при испарении/понижении давления интенсивно отнимает тепло, которого и так нет).
3. Заведётся, но от таких мучений быстро состаривается резина и мембраны. Куски рассохшейся резины могут попасть в двигло, а вот это уже не очень приятно. Поэтому я в минусовую температуру завожу на бензине (Хотя "рекомендуется" заводить и прогревать ТОЛЬКО на бензине, даже в 40-ка-градусную жару).

Автор: sXplorer 2.11.2007, 16:29

Кроча, ботва такая. Я бричку у одного дедушки купил. И он до меня поставил ГБО белорусское... Причем датчика объема газа нет, ориентируюсь по спидометру...))) Зато дешево млин. Вощем, я в ГБО ничего не смыслю. Знаю только что под капотом есть круглая хренотень такая см. 15 в диаметре. В центре нее у меня дырка...((( Я так понимаю там шо-то должно быть. Ну типа клапан или еще что. Греюсь по-любому на бензине. Проверил, что так надежнее.

Автор: CrazyDron 2.11.2007, 16:35

Белорусское - дерьмо. Хотя люди ездят. Очень оно ненадёжное. Датчики на баллонах все врут, ориентир - одометр (сразу и проблемы видно, если пробежал значительно меньше).

Совет: при малейших признаках на неисправность ГБО менять редуктор на итальянский, а также менять все шланги.

Автор: denis-21061 2.11.2007, 19:59

Цитата(CrazyDron @ 2.11.2007, 14:40) *
Белорусское - дерьмо. Хотя люди ездят. Очень оно ненадёжное. Датчики на баллонах все врут, ориентир - одометр (сразу и проблемы видно, если пробежал значительно меньше).

Совет: при малейших признаках на неисправность ГБО менять редуктор на итальянский, а также менять все шланги.

Ориентируюсь по одометру и по стрелке, могу приблизительно определить количество газа по стрелке.
Еще один совет: проводить все ТО не зависимо наличия гарантии. Проблем будет меньше. За 20000км сам ни разу не лазил, только плановые ТО. 150р. за ТО раз в 10000км не так уж и накладно.

Автор: CrazyDron 2.11.2007, 20:46

Стрелка вообще врёт, но к концу (к красной шкале) как правило, показывает честно. ТО конечно надо проходить.

2denis-21061:

Ну как, попробовал?

Автор: sXplorer 3.11.2007, 9:43

Подкоплю деньжат, конечно поставлю итальянское. Берлускони покруче Лукашенко))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Теперь конкретно вопросы:
- Шо делать, если на газу педпль газа схватывает только ближе к полику, т.е. приходится сильнее топтать?
- Ставить в от эту круглую фигню под капотом какую-нибудь заглушку по центру или ну ее нафих?
- Как в домашних условиях проверить травит газ или нет? А то блин семью вожу... А ну как е...анёт?

Автор: CrazyDron 3.11.2007, 11:23

1. Ехать на регулировку. Слишком бедная смесь. Скорее всего либо задушен редуктор, либо где-то подсасывает воздух. Увеличивает расход.
2. Давно уже не было НЗГА, уже и не вспомню. Надо посмотреть.
3. В тех местах, где травит, как правило, видно обмерзание. Возьми чашку, мыло, налей мыльной воды, чуть вспень и обмажь все завинчивающиеся части. Где нелады, сразу увидишь.

Автор: denis-21061 3.11.2007, 20:13

Цитата(CrazyDron @ 2.11.2007, 18:51) *
Ну как, попробовал?

Попробовал. Заводится хорошо, только я всегда так заводил, поэтому сравнить не с чем.

Автор: CrazyDron 5.11.2007, 10:29

В смысле всегда? С задержкой?

Автор: denis-21061 5.11.2007, 16:00

Цитата(CrazyDron @ 5.11.2007, 8:34) *
В смысле всегда? С задержкой?

Да.

Автор: CrazyDron 5.11.2007, 16:21

Понятно.

Автор: sXplorer 6.11.2007, 12:00

Цитата(CrazyDron @ 3.11.2007, 9:28) *
1. Ехать на регулировку. Слишком бедная смесь. Скорее всего либо задушен редуктор, либо где-то подсасывает воздух. Увеличивает расход.
2. Давно уже не было НЗГА, уже и не вспомню. Надо посмотреть.
3. В тех местах, где травит, как правило, видно обмерзание. Возьми чашку, мыло, налей мыльной воды, чуть вспень и обмажь все завинчивающиеся части. Где нелады, сразу увидишь.


Спасибо! Постараюсь попасть к установщикам. Правда очередь на 10 лет...))) Точно!! Промажу помазком!

Автор: CrazyDron 6.11.2007, 12:57

А где живешь? У нас очереди не особо большие...

Автор: sXplorer 7.11.2007, 14:32

Цитата(CrazyDron @ 6.11.2007, 11:02) *
А где живешь? У нас очереди не особо большие...

Живу В Белгороде. Станций по установке ГБО у нас навалом. Но о большинстве ТАкИЕ отзывы! А попасть к хорошему мастеру просто с улицы нельзя. Или надо хорошо проставиться или ждать...((( Вот и спрашиваю есть ли смысл самому глубоко вникать в вопрос... Если да, буду задавать вопросы))))))))))))))
Расход на газу просто зверский 10 литров на 50-60 километров. По трассе!!! В пробках ваще жопа жопяная)))

Автор: denis-21061 7.11.2007, 14:46

Цитата(sXplorer @ 7.11.2007, 12:37) *
Цитата(CrazyDron @ 6.11.2007, 11:02) *

А где живешь? У нас очереди не особо большие...

Живу В Белгороде. Станций по установке ГБО у нас навалом. Но о большинстве ТАкИЕ отзывы! А попасть к хорошему мастеру просто с улицы нельзя. Или надо хорошо проставиться или ждать...((( Вот и спрашиваю есть ли смысл самому глубоко вникать в вопрос... Если да, буду задавать вопросы))))))))))))))
Расход на газу просто зверский 10 литров на 50-60 километров. По трассе!!! В пробках ваще жопа жопяная)))

В некоторые вопросы не плохо бы и вникнуть. Сколько всего проехал на газе?

Автор: CrazyDron 7.11.2007, 14:51

Нихренасе расход! У меня по трассе 10 л, по городу 11-12. Со слегка придушенной динамикой. Срочно езжай регулировать.

Автор: sXplorer 7.11.2007, 17:29

Цитата(denis-21061 @ 7.11.2007, 12:51) *
Цитата(sXplorer @ 7.11.2007, 12:37) *

Цитата(CrazyDron @ 6.11.2007, 11:02) *

А где живешь? У нас очереди не особо большие...

Живу В Белгороде. Станций по установке ГБО у нас навалом. Но о большинстве ТАкИЕ отзывы! А попасть к хорошему мастеру просто с улицы нельзя. Или надо хорошо проставиться или ждать...((( Вот и спрашиваю есть ли смысл самому глубоко вникать в вопрос... Если да, буду задавать вопросы))))))))))))))
Расход на газу просто зверский 10 литров на 50-60 километров. По трассе!!! В пробках ваще жопа жопяная)))

В некоторые вопросы не плохо бы и вникнуть. Сколько всего проехал на газе?

Бричку купил недавно. На газу проехал 300 км. с небольшим))) Плюс км. 120 на бензине. Я почему про эту дырку в круглой железной штуке и спрашиваю. Может она воздух сосет или газ выпускает. Заделать ее? Кстати, эта круглая случаем не редуктор? Тот, который лучше ваще на Ланди сменить?

Автор: CrazyDron 7.11.2007, 18:38

Сама круглая - редуктор :). Завтра должен приехать редуктор НЗГА с другой станции, посмотрим. У кого ни спрашиваю, все за эту дырку мучительно вспоминают. Подсасывать через нее не должно, а вот зачем она... глянем.

Автор: denis-21061 7.11.2007, 20:59

Цитата(sXplorer @ 7.11.2007, 15:34) *
Бричку купил недавно. На газу проехал 300 км. с небольшим))) Плюс км. 120 на бензине. Я почему про эту дырку в круглой железной штуке и спрашиваю. Может она воздух сосет или газ выпускает. Заделать ее? Кстати, эта круглая случаем не редуктор? Тот, который лучше ваще на Ланди сменить?

Попробуй закрутить на полоборота ограничительный винт на шланге, который выходит из редуктора и подключается к карбюратору.

Автор: sXplorer 8.11.2007, 14:43

Цитата(denis-21061 @ 7.11.2007, 19:04) *
Цитата(sXplorer @ 7.11.2007, 15:34) *

Бричку купил недавно. На газу проехал 300 км. с небольшим))) Плюс км. 120 на бензине. Я почему про эту дырку в круглой железной штуке и спрашиваю. Может она воздух сосет или газ выпускает. Заделать ее? Кстати, эта круглая случаем не редуктор? Тот, который лучше ваще на Ланди сменить?

Попробуй закрутить на полоборота ограничительный винт на шланге, который выходит из редуктора и подключается к карбюратору.

Это лучше на теплой машине, на холодной или без разницы?

Автор: denis-21061 8.11.2007, 15:01

Цитата(sXplorer @ 8.11.2007, 12:48) *
Это лучше на теплой машине, на холодной или без разницы?

Без разницы.
Можно попробовать отрегулировать так:
1. Закручиваешь ограничительный винт до момента, пока двигатель начнет задыхаться (двигатель работает на холостых).
2. Как только поймал момент в п1, откручиваешь винт на 0.5 оборота.
3. По ровной дороге набираешь скорость 40км/ч, затем на 4 передаче резко нажимаешь на педаль газа, машина должна ровно без подергиваний идти в разгон, если дергается, откручиваешь винт еще на 0.5 оборота.
4. П3 повторяешь, пока не добьешься равного разгона, далее винтом регулируешь динамику. Открутишь сильнее, машина быстрее будет разгоняться, но и расход будет выше.

А можно просто съездить в сервис, который устанавливает ГБО и отрегулировать с помощью анализатора систему, заодно почистить газовый фильтр, слить конденсат из редуктора и проверить систему на герметичность.

Автор: sXplorer 8.11.2007, 17:17

Цитата(denis-21061 @ 8.11.2007, 13:06) *
Цитата(sXplorer @ 8.11.2007, 12:48) *

Это лучше на теплой машине, на холодной или без разницы?

Без разницы.
Можно попробовать отрегулировать так:
1. Закручиваешь ограничительный винт до момента, пока двигатель начнет задыхаться (двигатель работает на холостых).
2. Как только поймал момент в п1, откручиваешь винт на 0.5 оборота.
3. По ровной дороге набираешь скорость 40км/ч, затем на 4 передаче резко нажимаешь на педаль газа, машина должна ровно без подергиваний идти в разгон, если дергается, откручиваешь винт еще на 0.5 оборота.
4. П3 повторяешь, пока не добьешься равного разгона, далее винтом регулируешь динамику. Открутишь сильнее, машина быстрее будет разгоняться, но и расход будет выше.

А можно просто съездить в сервис, который устанавливает ГБО и отрегулировать с помощью анализатора систему, заодно почистить газовый фильтр, слить конденсат из редуктора и проверить систему на герметичность.

Спасибо. Все проделаю.
Насчет подергиваний. Машина дергается при нажатии на педаль газа. Особенно на 3 передаче. Добавляешь газку, идет ровнее. То есть маштна требует топтать. При этом сцепление уже отпущено. Это почему происходит?

Автор: denis-21061 8.11.2007, 20:25

Цитата(sXplorer @ 8.11.2007, 15:22) *
Спасибо. Все проделаю.
Насчет подергиваний. Машина дергается при нажатии на педаль газа. Особенно на 3 передаче. Добавляешь газку, идет ровнее. То есть маштна требует топтать. При этом сцепление уже отпущено. Это почему происходит?

Для начала замени воздушный фильтр, если давно не менял.

Автор: klaus 4.12.2007, 2:10

Здравствуйте, у меня есть несколько вопросов по ГБО
Для начала, машина у меня старая 82 года переданая пол года назад мне отцом на доубиение =)
Какое оборудование у меня стаит не знаю, батя говорит что какое то итальянское... редуктор у него прошлой зимой меняли так как у прошлого лопнула мембрана... Сам он в этом деле не шарит да и я не особо... Так что вопросы такие
1. Как узнать какой у меня редуктор?
2. У меня всегда повышеные обороты двигателя, так как тахометр не исправен то точно сказать не могу но что то в раене 1.5 - 2 тыс...
Пытался регулировать сам не получается, если понижать подачу газа в камеру холостых и средних оборотов то она начинает нормальные обороты держать но ваще никакой мошьности и даже с первой скорости нормально не может тронутся, втрой вентиль хоть открути до конца хоть зактрути... Кагбудто бы и не нужен...

Пока вроде все =)

Автор: denis-21061 4.12.2007, 8:57

Цитата(klaus @ 4.12.2007, 0:15) *
Здравствуйте, у меня есть несколько вопросов по ГБО
Для начала, машина у меня старая 82 года переданая пол года назад мне отцом на доубиение =)
Какое оборудование у меня стаит не знаю, батя говорит что какое то итальянское... редуктор у него прошлой зимой меняли так как у прошлого лопнула мембрана... Сам он в этом деле не шарит да и я не особо... Так что вопросы такие
1. Как узнать какой у меня редуктор?
2. У меня всегда повышеные обороты двигателя, так как тахометр не исправен то точно сказать не могу но что то в раене 1.5 - 2 тыс...
Пытался регулировать сам не получается, если понижать подачу газа в камеру холостых и средних оборотов то она начинает нормальные обороты держать но ваще никакой мошьности и даже с первой скорости нормально не может тронутся, втрой вентиль хоть открути до конца хоть зактрути... Кагбудто бы и не нужен...

Пока вроде все =)

1. Название написано на редукторе.
2. Я так понял, у тебя высокие обороты ХХ? Если да, то регулировку необходимо сначала произвести на бензине, а затем уже на газе. Причем, при регулировке ХХ на газе крутить нужно только винт ХХ на газовом редукторе, к карбюратору лезть не надо. А еще лучше обратиться в газовый сервис, за небольшую плату тебе все настроят и отрегулируют, заодно и профилактику оборудования сделают.

Автор: klaus 4.12.2007, 10:51

Цитата
1. Название написано на редукторе.

невидел =) Хотя плохо искал
Цитата
2. Я так понял, у тебя высокие обороты ХХ? Если да, то регулировку необходимо сначала произвести на бензине, а затем уже на газе. Причем, при регулировке ХХ на газе крутить нужно только винт ХХ на газовом редукторе, к карбюратору лезть не надо. А еще лучше обратиться в газовый сервис, за небольшую плату тебе все настроят и отрегулируют, заодно и профилактику оборудования сделают.

Собственно я немного... Да чего там скромничать =) ЛОХ в терминалогии (И хотя права с 2003 года активно за рулем только пол года), так что что такое именно обороты ХХ не совсем понимаю, вобщем холостые у меня обороты высокие, машина стоит и орет от оборотов почем зря... На бензине все обратно пропорционально =) Обороты на столько малы что иногда даже глохнет независимо от степени прогрева... С сервисом небольшая трабла, извесные мне газовые сервисы работают до 18.00 и только по будням... А я работать только кончаю в 18.00 а то и позже :( Я там уже и сам рад к ним заехать, батя сильно с ней не разбирался, он ее ваще на время только покупал после того как у него газель разбили и почти моментом пересел на форд транзит... И друзей у него кто бы знаком был с газом нет.
Я как понимаю винт ХХ он один на редукторе? Я просто как то на другом форуме читал про настройку и там сказано было что его для легковушек ваще надо закрутить до упора мол его регулировка нужна только для грузовых машин... Хотя там же был написан способ настройки подачи газа от которого у меня машина ваще не хочет ехать =)

Автор: denis-21061 4.12.2007, 10:57

Ты сам откуда будешь? Сервисы и по субботам работают. Метнись к карбюраторщику, я думаю, холостые на газе он тоже сможет настроить.

Автор: klaus 5.12.2007, 10:14

Из СПБ... Я просто не знаю наличие большенства центров, а те что у нас при некоторых газазаправках я специально узнавал так как не приеду заправлятся они все закрыты, мне и сказали что только по будням и только до 18

Автор: denis-21061 5.12.2007, 10:21

Цитата(klaus @ 5.12.2007, 8:19) *
Из СПБ... Я просто не знаю наличие большенства центров, а те что у нас при некоторых газазаправках я специально узнавал так как не приеду заправлятся они все закрыты, мне и сказали что только по будням и только до 18

Ну так ты узнай. Сертефицированный сервис с необходимым для регулировки и установки ГБО врядли не будет работать по субботам.

Автор: sXplorer 5.12.2007, 15:23

Мужики! Блин, такая трабла: настроил карб. Заработала нормально. Расход существенно снизился. Примерно через 100-150 км. опять перестала держать холостые. На газу хоть как-то, а на бензине ваще полная жэ... Расход опять увеличился в два раза почти. При этом без всяких вмешательств. От чего такое может быть? Тем более, не произвольно. И можно ли ваще натроить так, чтобы отъездить без сервиса ХОТЯ БЫ МЕСЯЦ? А то я уже зае...лся чесслово.

Автор: denis-21061 5.12.2007, 15:26

Цитата(sXplorer @ 5.12.2007, 13:28) *
Мужики! Блин, такая трабла: настроил карб. Заработала нормально. Расход существенно снизился. Примерно через 100-150 км. опять перестала держать холостые. На газу хоть как-то, а на бензине ваще полная жэ... Расход опять увеличился в два раза почти. При этом без всяких вмешательств. От чего такое может быть? Тем более, не произвольно. И можно ли ваще натроить так, чтобы отъездить без сервиса ХОТЯ БЫ МЕСЯЦ? А то я уже зае...лся чесслово.

Ты постоянно на газе катаешься?

Автор: sXplorer 5.12.2007, 17:41

Цитата(denis-21061 @ 5.12.2007, 13:31) *
Цитата(sXplorer @ 5.12.2007, 13:28) *

Мужики! Блин, такая трабла: настроил карб. Заработала нормально. Расход существенно снизился. Примерно через 100-150 км. опять перестала держать холостые. На газу хоть как-то, а на бензине ваще полная жэ... Расход опять увеличился в два раза почти. При этом без всяких вмешательств. От чего такое может быть? Тем более, не произвольно. И можно ли ваще натроить так, чтобы отъездить без сервиса ХОТЯ БЫ МЕСЯЦ? А то я уже зае...лся чесслово.

Ты постоянно на газе катаешься?

Постоянно. Только заваожусь, греюсь и по окончании газа в поле катаюсь на бензине. Конденсат сливаю.

Автор: denis-21061 5.12.2007, 19:39

Цитата(sXplorer @ 5.12.2007, 15:46) *
Постоянно. Только заваожусь, греюсь и по окончании газа в поле катаюсь на бензине. Конденсат сливаю.

Если честно, то у меня такая же фигня. Я эту проблему решаю простой кратковременной прогазовкой. Летом на бензине вообще почти не ездил, так машина дергалась и сплошные провалы были. Раскручиваешь двигатель на 2-ой передаче до 60-80км/ч и все будет нормально. При постоянной работе на газе карбюратор забивается отложениями, при прогазовке они сгорают.

Автор: sXplorer 8.12.2007, 9:26

Цитата(denis-21061 @ 5.12.2007, 17:44) *
Цитата(sXplorer @ 5.12.2007, 15:46) *

Постоянно. Только заваожусь, греюсь и по окончании газа в поле катаюсь на бензине. Конденсат сливаю.

Если честно, то у меня такая же фигня. Я эту проблему решаю простой кратковременной прогазовкой. Летом на бензине вообще почти не ездил, так машина дергалась и сплошные провалы были. Раскручиваешь двигатель на 2-ой передаче до 60-80км/ч и все будет нормально. При постоянной работе на газе карбюратор забивается отложениями, при прогазовке они сгорают.

Прогазовываться можно на любой передаче при выжатом сцеплении. Можно и без передачи. Это работает? Или в динамике надо при езде?
Еще такая ботва: на холостых взял и заглос на газу. Пробую заводиться - шиш в сахарином! Сначала перехожу на бензин, потом опять на газ и тогда еду себе как перец. Тоже шо это за ботва?

Автор: denis-21061 8.12.2007, 10:19

Цитата(sXplorer @ 8.12.2007, 7:31) *
Еще такая ботва: на холостых взял и заглос на газу. Пробую заводиться - шиш в сахарином! Сначала перехожу на бензин, потом опять на газ и тогда еду себе как перец. Тоже шо это за ботва?

Была у меня такая же фигня, решилась заменой воздушного фильтра.

Автор: _S_K_i_F_ 14.12.2007, 19:01

Такой вопрос: когда едешь(газ) на скорости в 90-120км/ч отпускаеш педальку газа и машина тут же глохнет.на бензине такой фигни не замечал. Это надо делать регулировку???или дело в чем-то другом?

Автор: denis-21061 14.12.2007, 20:44

Цитата(_S_K_i_F_ @ 14.12.2007, 17:06) *
Такой вопрос: когда едешь(газ) на скорости в 90-120км/ч отпускаеш педальку газа и машина тут же глохнет.на бензине такой фигни не замечал. Это надо делать регулировку???или дело в чем-то другом?

Переверни крышку кастрюли фильтра на зимнее положение, глохнуть не должна.

Автор: sXplorer 15.12.2007, 10:40

Короче, мужики, вот еще вопрос: у меня не было жаровни и в воздушнике лежал колечком кусок фетра (типа как то шляпы). Для чего это было сделано? Когда карб регулировал, мастера сказали, что это др#чь и выкинули его. Может зря?

Автор: _S_K_i_F_ 15.12.2007, 12:22

Цитата
Переверни крышку кастрюли фильтра на зимнее положение, глохнуть не должна.

а как же в теплое время года(летом)??нужна все таки регулировка?

и еще вопрос.лежит фильтр нулевого сопротивления и резанная кастрюля.Как установка этих девайсов повлияет на работу машины на газу?Не помешает ли это при езде?(на бензине все норм.)

sXplorer мастера наверно лучше знают...ИМХО

Автор: denis-21061 15.12.2007, 16:23

Цитата(_S_K_i_F_ @ 15.12.2007, 10:27) *
а как же в теплое время года(летом)??нужна все таки регулировка?

и еще вопрос.лежит фильтр нулевого сопротивления и резанная кастрюля.Как установка этих девайсов повлияет на работу машины на газу?Не помешает ли это при езде?(на бензине все норм.)

sXplorer мастера наверно лучше знают...ИМХО

А какая разница, лето или зима? У меня сейчас на летнем положении крышка, разницы ни какой.
Регулировать надо, скорее всего, карбюратор. У меня глохла даже при 60 км/ч, перевернул крышку и глохнуть перестала. Сейчас и на летнем положении не глохнет, что я для этого сделал, не помню, как-то само собой получилось.
Мастера не всегда все знают. Честно говоря, я даже не понял, что и куда у него выкинули.

Автор: Ездок 15.12.2007, 19:30

Авто при работе на газе очень чувствителен к кол-ву подаваемого воздуха. Вывод из этого такой: при переводе на летний режим встречный поток воздуха попадает в карб и от этого падает холостой ход при езде накатом более70. Совет: все на зимний режим без гофрированного патрубка (у кого кастрюля старого образца) Главное заткнуть патрубок, кот направлен вперёд.

Автор: CrazyDron 16.12.2007, 1:55

Ездок, +1.

Даже небольшое подсасывание воздуха сильно обедняет газовую смесь, а на бензине всё будет ОК.

Автор: _S_K_i_F_ 16.12.2007, 10:58

а как же быть,если резаная кастрюля(срезаны бока) и стоит нулевик.придется на бензине в основном ездить.А если добавить чуть чуть газа,чтобы смесь обогащалась,это поможет?(расход сильно увеличится)?

Автор: denis-21061 16.12.2007, 11:18

Цитата(_S_K_i_F_ @ 16.12.2007, 9:03) *
а как же быть,если резаная кастрюля(срезаны бока) и стоит нулевик.придется на бензине в основном ездить.А если добавить чуть чуть газа,чтобы смесь обогащалась,это поможет?(расход сильно увеличится)?

Ты уж определись, что для тебя важнее.

Автор: CrazyDron 16.12.2007, 17:05

_S_K_i_F_, найди тройник (выглядит, как штаны) с двумя регулировочными винтами (по одному на каждую камеру карба). Их вращением добейся наиболее устойчивой работы (нужно искать золотую середину). Ну а расход уже по эксплуатации будет виден.

Автор: GyT 17.12.2007, 0:24

У меня стоит белорусское ГБО,я хочу поменять его на нормальное типа Lovato или еще какое-нибудь, подскажите во сколько это мне примерно обойдется. И вообще чем Lovato лучше белорусского ГБО? umnik2.gif

Автор: _S_K_i_F_ 17.12.2007, 9:11

Цитата
Ты уж определись, что для тебя важнее.

для меня важнее динамика машины.
Цитата
найди тройник (выглядит, как штаны) с двумя регулировочными винтами (по одному на каждую камеру карба). Их вращением добейся наиболее устойчивой работы (нужно искать золотую середину). Ну а расход уже по эксплуатации будет виден.

нашел эти винты...буду эксперементировать...)))

Автор: denis-21061 17.12.2007, 9:32

Цитата(_S_K_i_F_ @ 17.12.2007, 7:16) *
для меня важнее динамика машины.

Тогда катайся на бензине, дешевле получится.

Автор: _S_K_i_F_ 17.12.2007, 9:42

Цитата
Тогда катайся на бензине, дешевле получится.

бензин стоит у нас в Челябинске АИ-92 21.20р(особо не раскатаешся т.к. студент),а вот газ стоит 9.80р.А вот когда хочется погонять то бенз конечно выигрывает когда газ забирает проктически 30% от мощности.

Автор: CrazyDron 17.12.2007, 13:02

Цитата(GyT @ 17.12.2007, 0:29) *
У меня стоит белорусское ГБО,я хочу поменять его на нормальное типа Lovato или еще какое-нибудь, подскажите во сколько это мне примерно обойдется. И вообще чем Lovato лучше белорусского ГБО? umnik2.gif


По нашим ценам ~3500 руб.

Лучше тем, что лучше качество всей резины/мембран/т.п. А если на белоруссии пробег уже приличный, то менять тем более.

Самые нормальные - Lovato/Landi.

Автор: sXplorer 18.12.2007, 17:48

Я кнеш извиняюсь, если кого обижу... Но по-моему на газу ездить ЗИМОЙ вообще фуфло! У меня правда ГБО белорусское, но тем не менее...))) Бл#дь, как я только его не настраивал. В ТРЕХ разных мастерских. Причем сразу просил и остальное поглядеть, вдруг какая трабла с движком ваще. ВЕЗДЕ мне сказали, что настроить газ/бензин ХОРОШО на машине НЕВОЗМОЖНО))) Либо одно либо другое. Такого как говорят расхода газа 10/100 и в помине не бывает... Еще сказали езди зимой на бензине, а летом посмотрим и не е#би типа мозги. от такая ботва... Ежу на бензине...

Автор: denis-21061 18.12.2007, 18:54

Цитата(sXplorer @ 18.12.2007, 15:53) *
Я кнеш извиняюсь, если кого обижу... Но по-моему на газу ездить ЗИМОЙ вообще фуфло! У меня правда ГБО белорусское, но тем не менее...))) Бл#дь, как я только его не настраивал. В ТРЕХ разных мастерских. Причем сразу просил и остальное поглядеть, вдруг какая трабла с движком ваще. ВЕЗДЕ мне сказали, что настроить газ/бензин ХОРОШО на машине НЕВОЗМОЖНО))) Либо одно либо другое. Такого как говорят расхода газа 10/100 и в помине не бывает... Еще сказали езди зимой на бензине, а летом посмотрим и не е#би типа мозги. от такая ботва... Ежу на бензине...

Катайся на автобусе.

Автор: sXplorer 19.12.2007, 9:00

Цитата(denis-21061 @ 18.12.2007, 16:59) *
Цитата(sXplorer @ 18.12.2007, 15:53) *

Я кнеш извиняюсь, если кого обижу... Но по-моему на газу ездить ЗИМОЙ вообще фуфло! У меня правда ГБО белорусское, но тем не менее...))) Бл#дь, как я только его не настраивал. В ТРЕХ разных мастерских. Причем сразу просил и остальное поглядеть, вдруг какая трабла с движком ваще. ВЕЗДЕ мне сказали, что настроить газ/бензин ХОРОШО на машине НЕВОЗМОЖНО))) Либо одно либо другое. Такого как говорят расхода газа 10/100 и в помине не бывает... Еще сказали езди зимой на бензине, а летом посмотрим и не е#би типа мозги. от такая ботва... Ежу на бензине...

Катайся на автобусе.

За руль все равно не пустят))) А когда поездил за рулем, другого не дано. Не... Конечно может ты что-то такое знаешь по настройке, что поможет не е#ать мозги... Ну наверно ж в мастерских тоже не вчера родились... Или тебе просто повезло с тачкой?.. (или с головой)

Автор: denis-21061 19.12.2007, 9:32

Цитата(sXplorer @ 19.12.2007, 7:05) *
За руль все равно не пустят))) А когда поездил за рулем, другого не дано. Не... Конечно может ты что-то такое знаешь по настройке, что поможет не е#ать мозги... Ну наверно ж в мастерских тоже не вчера родились... Или тебе просто повезло с тачкой?.. (или с головой)

У одного моего знакомого на копейке тоже стоит белорусское ГБО, он на нем круглый год ездит, вот и думай.
У меня сейчас расход газа около 10л/100км, завожу холодный двигатель и прогреваю зимой только на бензине, езжу на газе. Перед зимой подрегулировал только пусковое устройство карбюратора и все. Больше ничего не трогал.
Честно говоря, я не совсем понял, в чем заключается твоя проблема. Опиши проблему подробнее.
По поводу мастерских обольщаться не стоит, грамотный мастер - большая редкость.

Автор: CrazyDron 19.12.2007, 10:02

Прекрасно езжу зимой на газе. Расход, конечно, не 10 л (пробки/прогрев/2-3 передача), но проблем нет.

Автор: Virys 19.12.2007, 11:27

Цитата(denis-21061 @ 17.12.2007, 7:37) *
Цитата(_S_K_i_F_ @ 17.12.2007, 7:16) *

для меня важнее динамика машины.

Тогда катайся на бензине, дешевле получится.

лично пользую LOVATO
не выходит дешевле, 95й сечас у нас 21,3-22руб, газ 9,5 руб, по городу расход газа и бензина одинаково (у меня) 13 литров. без коментариев :-)
на трассе соответственно меньше, по газу укладывался в 9 литров, факт. (47 литров в бак - 520-530 км пробега)
замена фильтра каждые 5 тыс. или раньше, смотреть нужно.
так же периодично смотрим фильтр в магистрали высокого давления, там тоже бяка скапливается.
заглушил передний носик на кастрюле - глох от инерционного наддува,
прогрев на бензине, езда на газе, особенно зимой, летом пофиг, ремонт мембрана и работа дорого - как новый редуктор. бензин не даёт рассохнуться прокладкам в карбе, и смазывает оси заслонок, зазоры клапанов были 0,15, делаю 0,16-0,17 по микрометру, т.к. газ имеет свойство догорать в выпускном тракте. головку пилил под газ, тем самым поднял степень сжатия, теперь правда и петрол 95й только.
кстати, установка под ключ, т.е. пригнал - заплатил - уехал, ловато обошлось в 5600 деревянных за всё.

Автор: CrazyDron 20.12.2007, 13:01

Раз ремонт дорог, то установка дешева ;)

У нас установка стоит 7 тыр, ремкомплект 700 руб.

Автор: sXplorer 22.12.2007, 9:55

Цитата(sXplorer @ 19.12.2007, 7:05) *
У одного моего знакомого на копейке тоже стоит белорусское ГБО, он на нем круглый год ездит, вот и думай.
У меня сейчас расход газа около 10л/100км, завожу холодный двигатель и прогреваю зимой только на бензине, езжу на газе. Перед зимой подрегулировал только пусковое устройство карбюратора и все. Больше ничего не трогал.
Честно говоря, я не совсем понял, в чем заключается твоя проблема. Опиши проблему подробнее.
По поводу мастерских обольщаться не стоит, грамотный мастер - большая редкость.

Вкратце: машина периодически глохла на холостом ходу на газе. Холостые на бензине вообще не держала. Ездил на подсосе. Расход был шо газа шо бензина 10л/50-60км. Съездил на СТО. Почистили карб, покрутили газ. Еще какую-то вертикальную железную спичку возле двигуна повернули в другю сторону. Короче, заездил нормально. Километров чз 200-300 все вернулось на круги своя. Конденсат сливал. И так ездил на СТО три раза!!! Нынче отключил газ, настроил бричку на бензин. Расход чутка упал, езжу прекрасно. НО! Дорого))) Унас 92 стоит 20.80. А зарплаты х#ёвые))) В общем, в мастерскую больше ехать не хочу. Поэтому еще такой вопрос: если теперь залить газ, как ПРИМЕРНО машина себя поведет?

Автор: CrazyDron 22.12.2007, 21:15

На самом деле как угодно. Неоднократно говорено - езжай к спецам по газу. Там делов-то - вывести подачу смеси по газоанализатору, тем более карб почистили. Это стоит недорого, и по времени 10 мин.

Автор: klaus 25.12.2007, 2:55

Кароч дело такое =) То что я тогда писал про высокие обороты на холостом ходу делось буквально с первой заводки как я поменял прогоревшую прокладку от коллектора на выхлопную трубу... И ТАК ЖЕ СРАЗУ УПАЛА МОШЬНОСТЬ!!! Это стало нечно, если так я ездил без траблов с разгоном то теперь пришлось еще преоткрыть вентили для подачи газа... И что самое интересное машина ваще себя никак вела при старте когда газ подовался в обе камеры, как только закрутил подачу во вторую камеру до упора начала ездить... Но вот проблема, при температурном режиме от 50 градусов она прям рвет с места, старт, разгон все чудесно... Но только мотор прогревается до нормальной устойчивой температуры как все это пропадает, Старт ваще никакой, вторая нормально берет только с 40 км, 3-тья с 55-60 При и ваще полный дескомфорт... Кто нить может объяснитьь почему при прогретом двигателе все так ужасно? Вспомнился случай летом когда у меня перегорел провод к вентилятору и двигатель перегрелся немного, так тогда она ваще на газу не работала пока мотор не остыл... Сча скорость у меня при таких проблемах максимум по спидометру 120 и то еле еле... летом 160 наберал за это время так же еле еле(конечно 160 врядле едет, но не проверял сколько в реале, а так на спидометре 160 =))

Автор: CrazyDron 25.12.2007, 8:13

Ну эт на совпадение похоже. Если пришлось отключить одну камеру, значит, переливает. А расход как?

Автор: klaus 25.12.2007, 11:24

Да фиг его знает, уменьшаешь газа и чтоб в обе не едет... А расход... Ну был 10-11 на 100 смешаный цикл летом... Сейчас я из за прогревов (я когда жду кого тож заведен чтоб тепло было) сча где то 13 иногда 14... Но только у меня еще количевство пробок увеличелось...

Я на одном газовом форуме нашел такую схему

Цитата
Регулировка любого вакуумного редуктора итальянского производства!
Для правильной регулировки сначала поднимаем обороты двигателя где-то до 3000 потихоньку начинаем заворачивать дозатор (это такая штука, которая весит на шланге подачи газ между редуктором и смесителем подачи газа, может быть как пластик, так и железный с двумя винтами или одним) до тех пор, пока машина не начнет понижать обороты.
Как начали подать, обороты прекращаем заворачивать, и отворачиваем на одну четверть. Плавно понижаем обороты до холостого хода. Поддерживая рукой тягу газа чтоб мотор работал на оборотах чуть выше 1000 начинаем регулировать винт холостого хода на редукторе, как правило, это пластиковый винт диаметром 10-15 мм с накаткой. Так как в редукторе регулируются чувствительность мембраны, нужно поймать наилучшие положение, для того чтоб мотор работал ровно. После чего отпускаем тягу. И будет вам счастье. На некоторых редукторах есть еще один винт регулировки, как правило, он не большего диаметра. И регулируется отверткой. Это винт принудительной подачи газа, минуя редуктора. Он используется, как правило, только на грузовых машинах для облегчения пуска на газу. На легковых машинах он, как правило, полностью завернут.

Пробывал сделать так она у меня ваще не едет... Только после подачи топлива в 1 камеру едет... Вторую хоть полностью закрути...

Автор: Virys 25.12.2007, 12:49

klaus, была такая трабла - пока слегка холодная - прет, прогрелась - скисла. ГЫ-ГЫ, однажды кусчком какой-то гадости забило штуцер на коллекторе, и соответственно закрыло подогрев редуктора, пока ездил по месту - ничего, расход тоже норма, и прет защибись, но вот отмахав сразу 150 км заглох, пипец => капот, осмотр, дикий ржач - на редукторе 2 см инея!!!, танцы с бубеном, пробиваю засор, обливаюсь горячим тосолом, собираю, еду.
регулировка по новой за кадром, но ощущение стало такое, будто плуг прицепили.
не прет на горячую, так мое мнение такое - редуктор подогревает газ (на выходе) до температуры тосола т.е. 90 гр. а дальше делаем выводы.

Автор: CrazyDron 25.12.2007, 13:05

Рабочая температура газа - 65-70 градусов.

Автор: klaus 25.12.2007, 21:11

Цитата
но вот отмахав сразу 150 км заглох, пипец => капот, осмотр, дикий ржач - на редукторе 2 см инея!!!

Блин, в том то и дело что он теплый :(
Цитата
Рабочая температура газа - 65-70 градусов.

а больше чего? Не прет?

Автор: Алексй 26.12.2007, 9:12

Цитата(CrazyDron @ 25.12.2007, 11:10) *
Рабочая температура газа - 65-70 градусов.

И что получается, если температура газа больше 70 градусов? У меня даже сейчас, зимой, редуктор очень горячий, почти по температуре как тосол... При такой температуре наблюдаю снижение динамики машины и падение холостого хода.

Автор: CrazyDron 26.12.2007, 11:27

У меня такое наблюдалось, но практически неощутимо. Решалось клацаньем на бенз, а через километр обратно на газ.

Автор: CrazyDron 26.12.2007, 21:12

Можно попробовать поставить зажигание чуть пораньше.

Автор: klaus 27.12.2007, 1:12

Так я если правильно понял проблема в том что редуктор перегревается? Или из за общей температуры двигателя? А почему такое не наблюдается летом?

Автор: CrazyDron 27.12.2007, 9:25

Нет. У меня и летом такое наблюдалось. После регулировки зажигания (но это к зиме уже) вроде пропало.

Автор: Vite4eG 9.1.2008, 12:40

Не сильно в этом шарю, а ГБО под какой газ лучше ставить пропан или метан?? При пропане вроде наблюдается потеря мощности ??

Автор: CrazyDron 9.1.2008, 13:52

Цитата(Vite4eG @ 9.1.2008, 12:45) *
Не сильно в этом шарю, а ГБО под какой газ лучше ставить пропан или метан?? При пропане вроде наблюдается потеря мощности ??


Метан дешевле, но его установка значительно дороже (у нас около 30 тыс.), плюс малый пробег.

Пропан - повсеместно используемый. Установка дешевая, на стандартном баллоне пробег 400-500 км.

На метане падение мощности выше, чем на пропане, хотя всё настраивается и является компромиссом между расходом и динамикой.

Автор: Vite4eG 9.1.2008, 14:28

CrazyDron, как я понял, значит на пропане лучше и дешевле. И при установке ГБО можно ездить и на газе и на бензе ?

Автор: CrazyDron 9.1.2008, 15:12

Vite4eG, ты с какой страны? Конечно можно ездить и на газе, и на бензине. В сильный мороз на газе ты вообще не заведешься. Ставь пропан, и будет тебе счастье.

Автор: Vite4eG 9.1.2008, 15:24

CrazyDron, из Ukrain =), нуу у нас сильные морозы не так уж часто. Спс поеду узнаю скока стоит установочка =)

Автор: CrazyDron 9.1.2008, 15:43

Цитата(Vite4eG @ 9.1.2008, 15:29) *
поеду узнаю скока стоит установочка =)

У нас 7 тыр за всё (оборудование, работа, настройка, документы, гарантия).

Автор: denis-21061 9.1.2008, 15:50

Цитата(CrazyDron @ 9.1.2008, 13:17) *
Vite4eG, ты с какой страны? Конечно можно ездить и на газе, и на бензине. В сильный мороз на газе ты вообще не заведешься. Ставь пропан, и будет тебе счастье.

В -20С заводил на газе, затем сразу переключал на бензин. Знакомый в -30С заводил на газе.

Цитата(CrazyDron @ 9.1.2008, 13:48) *
У нас 7 тыр за всё (оборудование, работа, настройка, документы, гарантия).

Если не секрет, сколько будет стоить капитальный ремонт редуктора LANDI, и сколько он новый стоит?

Автор: CrazyDron 9.1.2008, 17:07

Цитата(denis-21061 @ 9.1.2008, 15:55) *
Цитата(CrazyDron @ 9.1.2008, 13:17) *

Vite4eG, ты с какой страны? Конечно можно ездить и на газе, и на бензине. В сильный мороз на газе ты вообще не заведешься. Ставь пропан, и будет тебе счастье.

В -20С заводил на газе, затем сразу переключал на бензин. Знакомый в -30С заводил на газе.

Цитата(CrazyDron @ 9.1.2008, 13:48) *
У нас 7 тыр за всё (оборудование, работа, настройка, документы, гарантия).

Если не секрет, сколько будет стоить капитальный ремонт редуктора LANDI, и сколько он новый стоит?


Я сейчас в минус 20 на газе завести не могу. Просто не схватывает.

Ремкомплект 700 руб, новый стоит 2 300.

Автор: denis-21061 10.1.2008, 8:53

Сегодня утром то же на газе не завел, мороз -22С, не схватывает и все. Я разок покрутил и больше не стал зря аккум сажать. Переключил на бензин и завел со второго раза, думал вообще не заведу, но моя ласточка из последних сил всетаки завелась и не дала мне замерзнуть. grin.gif

Цитата(CrazyDron @ 9.1.2008, 15:12) *
Я сейчас в минус 20 на газе завести не могу. Просто не схватывает.

Ремкомплект 700 руб, новый стоит 2 300.

А каков примерный ресурс данных редукторов?

Автор: CrazyDron 11.1.2008, 11:08

Примерный ресурс - 60 тыс. до перебора. Аккуратные ездят дольше, пофигисты типа меня бывает и на 15-ти приезжают.

Автор: denis-21061 11.1.2008, 11:16

Цитата(CrazyDron @ 11.1.2008, 9:13) *
Примерный ресурс - 60 тыс. до перебора. Аккуратные ездят дольше, пофигисты типа меня бывает и на 15-ти приезжают.

Я уже 27000 накатал. А что лучше и выгоднее, заменить редуктор на новый или перебрать старый. На сколько это сложно, если делать самому? umnik2.gif

Автор: CrazyDron 17.1.2008, 19:31

Самому достаточно сложно. Я бы без знания не взялся. Выгоднее купить ремкомплект на старый. С чугунием ничего не случится, а вот резина...

Автор: Drumlin 17.3.2008, 16:24

а что лучше сделать первым...поменять маслосъемные колпачки или поставить ГБО?

Автор: dimon84 17.3.2008, 21:34

Цитата(sXplorer @ 22.12.2007, 10:00) *
Вкратце: машина периодически глохла на холостом ходу на газе. Холостые на бензине вообще не держала. Ездил на подсосе. Расход был шо газа шо бензина 10л/50-60км. Съездил на СТО. Почистили карб, покрутили газ. Еще какую-то вертикальную железную спичку возле двигуна повернули в другю сторону. Короче, заездил нормально. Километров чз 200-300 все вернулось на круги своя. Конденсат сливал. И так ездил на СТО три раза!!! Нынче отключил газ, настроил бричку на бензин. Расход чутка упал, езжу прекрасно. НО! Дорого))) Унас 92 стоит 20.80. А зарплаты х#ёвые))) В общем, в мастерскую больше ехать не хочу. Поэтому еще такой вопрос: если теперь залить газ, как ПРИМЕРНО машина себя поведет?

Настройка газа ВСЕГДА только после выстроенного карба на бензе. Если авто не едет на бензе - не поедет и на газу ("Холостые на бензине вообще не держала. Ездил на подсосе.").
Ну а про регулировку на СТО... Я море сайтов перерыл в свое время - искал как ГБО настроить. Так вот, белорусское ГБО - крайне нестабильное (нет, конечно, бывают образцы отличные - но... большинство тихо курит в сторонке), т.е. оно все время плавает. Попробуй взять б/у, какое?-да любое (кроме белорусского народ особо никакое ГБО не хает). В идеале конечно Ловато - оно у всех Газелистов стоит - его везде настроят как надо

Автор: Vite4eG 18.3.2008, 14:35

Кто что может сказать про итальянское оборудование Bigas?? Хорошее или нет ? Стоит 2100 грн с установкой. Сказали надо сначала в ГАИ брать разрешение и потом техпаспорт переделывать sad.gif а потом к ним устанавливать.

Автор: denis-21061 18.3.2008, 14:46

Цитата(Vite4eG @ 18.3.2008, 14:40) *
Кто что может сказать про итальянское оборудование Bigas?? Хорошее или нет ? Стоит 2100 грн с установкой. Сказали надо сначала в ГАИ брать разрешение и потом техпаспорт переделывать sad.gif а потом к ним устанавливать.

Я могу сказать про итальянское оборудование LANDI - очень хорошее.

Автор: Тошка 18.3.2008, 23:49

Vite4eG, в техпаспорте просто должно быть вписано в "особых отметках" про газовую.

Автор: Vite4eG 19.3.2008, 9:07

И еще, на карбюраторные авто ставят ГБО 1го поколения ? С ОС значит не получицо -(

Цитата(Тошка @ 18.3.2008, 22:54) *
Vite4eG, в техпаспорте просто должно быть вписано в "особых отметках" про газовую.

а если не написать =)

Автор: Тошка 19.3.2008, 12:43

Можно и не регистрировать, я так понимаю ты с Украины?! У нас можна и так ездить, то у ментов будет меньше поводов к тебе пристебатся. Я 8 лет назад регистрировал газовую и обошлось мне в 300 грн. Регистрировать или нет, это твой выбор. У меня много знакомых (таксистов) катаются без регистрации газовой и ниче ездят...

Автор: asp 19.3.2008, 14:03

[quote name='dimon84' date='17.3.2008, 19:39' post='59295']
[/quote]
Настройка газа ВСЕГДА только после выстроенного карба на бензе. Если авто не едет на бензе - не поедет и на газу ..
[/quote]
Вот ты нафантазировал! Это с каких же пор газовый РЕДУКТОР имеет зависимость от карбюратора? Это две несвязанные системы ничем кроме дроссельных заслонок карбюратора через которые газ и проходит а все остальные устройства карбюратора не используются

Автор: dimon84 22.3.2008, 10:34

[quote name='asp' date='19.3.2008, 14:08' post='59750']
[quote name='dimon84' date='17.3.2008, 19:39' post='59295']
[/quote]
Настройка газа ВСЕГДА только после выстроенного карба на бензе. Если авто не едет на бензе - не поедет и на газу ..
[/quote]
Вот ты нафантазировал! Это с каких же пор газовый РЕДУКТОР имеет зависимость от карбюратора? Это две несвязанные системы ничем кроме дроссельных заслонок карбюратора через которые газ и проходит а все остальные устройства карбюратора не используются
[/quote]
это не я сказал - а товарищ ЗОЛОТНИЦКИЙ - есть такой автор книжек по ГБО. Так там конкретно написано что и как (кроме толковой настройки тройника, блин). Так вот, там указано что вообще-то на газ влияет и винт количества (или кач-ва - не помню) на карбе, т.к. он дает доп. воздух...

Автор: CSANDR 26.4.2008, 23:48

друзья, а сколько будет стоить замена или ремонт мембраны на ловато?

Автор: Тошка 27.4.2008, 16:13

Смотря как ты купишь мембрану, я лично нашол только в одном месте где продают ремкомплект, в рознь, так везде типо надо весь ремкомплект брать...

Автор: CSANDR 28.4.2008, 7:32

а что входит в рем комплект? и скока денешек он стоит? мож лучше новый редуктор взять?
и можно ли это сделать самому или тока на газовой СТО?

Автор: Тошка 28.4.2008, 21:49

Сколько сейчас стоит. а за редуктор то я отдал месяц назад 100 у.е. Просто был старый белорусский, мучал меня холостой. Так что пришло время менять. А ты смотри по состоянию редуктора...
А на счет замены, то спорный вопрос, можут хорошо сделать, а могут не оч, смотря какой спец попадется

Автор: chpok 18.6.2008, 12:47

Здрвствуйте, прочитав много информации в интернете про настройку и эксплуатацию ГБО так толком и не понял, можно ли при прогретом двигателе заводить авто на газу (ГБО-Ловато вакуум) и скока на шехе составляет расход в городе и по трассе. У меня на бензе 6.7 трасса при 90 км/ч и ~8.4 при 110 км/ч, в городском режиме около 10,5-11.

Автор: рома из таганрога 18.6.2008, 17:49

Цитата(chpok @ 18.6.2008, 15:51) *
Здрвствуйте, прочитав много информации в интернете про настройку и эксплуатацию ГБО так толком и не понял, можно ли при прогретом двигателе заводить авто на газу (ГБО-Ловато вакуум) и скока на шехе составляет расход в городе и по трассе. У меня на бензе 6.7 трасса при 90 км/ч и ~8.4 при 110 км/ч, в городском режиме около 10,5-11.

А почему нельзя? rofl.gif Я уже два года так завожусь! Расход отличный good.gif

Автор: chpok 18.6.2008, 22:12

Цитата(рома из таганрога @ 18.6.2008, 18:53) *
Цитата(chpok @ 18.6.2008, 15:51) *

Здрвствуйте, прочитав много информации в интернете про настройку и эксплуатацию ГБО так толком и не понял, можно ли при прогретом двигателе заводить авто на газу (ГБО-Ловато вакуум) и скока на шехе составляет расход в городе и по трассе. У меня на бензе 6.7 трасса при 90 км/ч и ~8.4 при 110 км/ч, в городском режиме около 10,5-11.

А почему нельзя? rofl.gif Я уже два года так завожусь! Расход отличный good.gif


А на двиг или редуктор как-нибудь отрицательно влияет? На газу можно ли глушить двигатель?

Автор: федор 18.6.2008, 23:09

Цитата(chpok @ 18.6.2008, 23:16) *
Цитата(рома из таганрога @ 18.6.2008, 18:53) *

Цитата(chpok @ 18.6.2008, 15:51) *

Здрвствуйте, прочитав много информации в интернете про настройку и эксплуатацию ГБО так толком и не понял, можно ли при прогретом двигателе заводить авто на газу (ГБО-Ловато вакуум) и скока на шехе составляет расход в городе и по трассе. У меня на бензе 6.7 трасса при 90 км/ч и ~8.4 при 110 км/ч, в городском режиме около 10,5-11.

А почему нельзя? rofl.gif Я уже два года так завожусь! Расход отличный good.gif


А на двиг или редуктор как-нибудь отрицательно влияет? На газу можно ли глушить двигатель?


А я что сюда не написал ещё ничего??=)))

Начальство на работе решило сэкономить и поставили нам на все Газели ГБО.....
По прайс листу установщиков экономия от 7000руб в год. За первый год эксплуатации экономия составила -(минус) 9000руб!! Из-за залета на 18000руб при прогаре клапанов.
Приезжаешь на СТО а мастер говорит Пока весь газ не спустишь в бокс не заедешь!!
Гарантия на настройки карбюратора и замену прокладок двигателя НОЛЬ минут из-за ГБО!!! ВЫБИРАЙТЕ..........

Автор: chpok 18.6.2008, 23:55

Я правильно понял?:
1. Заводить в холодную на бензе, прогрев до 50 далее газ
2. Заводить на прогретом двиге на газу летом можно

почему прогорели клапана?

Автор: a.borisoff 19.6.2008, 9:59

Цитата(chpok @ 19.6.2008, 0:59) *
Я правильно понял?:
1. Заводить в холодную на бензе, прогрев до 50 далее газ
2. Заводить на прогретом двиге на газу летом можно

почему прогорели клапана?

Заводить на газе можно всегда при плюсовой температуре воздуха, а на прогретом двигателе так сам Бог велел.
Клапана прогарают от позднего зажигания - надо ставить минимум +5 град. от бензина.

Автор: chpok 19.6.2008, 11:07

Цитата(a.borisoff @ 19.6.2008, 11:03) *
Цитата(chpok @ 19.6.2008, 0:59) *

Я правильно понял?:
1. Заводить в холодную на бензе, прогрев до 50 далее газ
2. Заводить на прогретом двиге на газу летом можно

почему прогорели клапана?

Заводить на газе можно всегда при плюсовой температуре воздуха, а на прогретом двигателе так сам Бог велел.
Клапана прогарают от позднего зажигания - надо ставить минимум +5 град. от бензина.



А по работе двигателя как можно определить позднее оно или нет, тяга у меня нормальная, шумов вроде лишних нет.

Автор: a.borisoff 19.6.2008, 15:24

Шумов на газе и не будет - октановое число слишком высокое.
Я ставил по стробоскопу.
А вообще есть два способа:
1. Добиться непроходящей детонации на бензине (4-я скорость, 50 км/час, педаль газа резко в пол), но без фанатизма - надо поймать границу начала стойкой детонации.
2. Чистое шаманство - добиться максимальных оборотов ХХ на бензине путём увеличения угла - это и будет оптимальный УОЗ для газа.

Автор: рома из таганрога 19.6.2008, 15:28

Цитата(chpok @ 19.6.2008, 2:59) *
Я правильно понял?:
1. Заводить в холодную на бензе, прогрев до 50 далее газ
2. Заводить на прогретом двиге на газу летом можно

почему прогорели клапана?

Можно и зимой на газу заводиться! Просто зимой холодно и двигателю будет очень тяжело завестись, хотя эта зима была тёплая, мне на всю зиму хватило литра 2 бенза и всё остальное газ!

Автор: chpok 19.6.2008, 16:14

Цитата(a.borisoff @ 19.6.2008, 16:28) *
Шумов на газе и не будет - октановое число слишком высокое.
Я ставил по стробоскопу.
А вообще есть два способа:
1. Добиться непроходящей детонации на бензине (4-я скорость, 50 км/час, педаль газа резко в пол), но без фанатизма - надо поймать границу начала стойкой детонации.
2. Чистое шаманство - добиться максимальных оборотов ХХ на бензине путём увеличения угла - это и будет оптимальный УОЗ для газа.



Я так понимаю - даже если машина нормально ездит, шумов лиших нет, не является показателем правильной настройки зажигания на газе. Сколько можно проехать на неправильном зажигании до ремонта клапанов?

Автор: a.borisoff 20.6.2008, 8:23

Цитата(chpok @ 19.6.2008, 17:18) *
Цитата(a.borisoff @ 19.6.2008, 16:28) *

Шумов на газе и не будет - октановое число слишком высокое.
Я ставил по стробоскопу.
А вообще есть два способа:
1. Добиться непроходящей детонации на бензине (4-я скорость, 50 км/час, педаль газа резко в пол), но без фанатизма - надо поймать границу начала стойкой детонации.
2. Чистое шаманство - добиться максимальных оборотов ХХ на бензине путём увеличения угла - это и будет оптимальный УОЗ для газа.



Я так понимаю - даже если машина нормально ездит, шумов лиших нет, не является показателем правильной настройки зажигания на газе. Сколько можно проехать на неправильном зажигании до ремонта клапанов?

Сколько можно проехать я не знаю, но зачем эти эксперименты?
Воспользуйся хотя бы одним из способов - спокойнее будешь.
Кстати, на прогар клапанов влияет и переобедненная смесь.

Автор: мастер 22.6.2008, 23:34

Цитата(denis-21061 @ 15.12.2007, 16:27) *
Цитата(_S_K_i_F_ @ 15.12.2007, 10:27) *

а как же в теплое время года(летом)??нужна все таки регулировка?

и еще вопрос.лежит фильтр нулевого сопротивления и резанная кастрюля.Как установка этих девайсов повлияет на работу машины на газу?Не помешает ли это при езде?(на бензине все норм.)

sXplorer мастера наверно лучше знают...ИМХО

А какая разница, лето или зима? У меня сейчас на летнем положении крышка, разницы ни какой.
Регулировать надо, скорее всего, карбюратор. У меня глохла даже при 60 км/ч, перевернул крышку и глохнуть перестала. Сейчас и на летнем положении не глохнет, что я для этого сделал, не помню, как-то само собой получилось.
Мастера не всегда все знают. Честно говоря, я даже не понял, что и куда у него выкинули.

вообще лучше прочитать литературу по настройке.
любая рег-ка происходит сначала базово на бензине где достигается все параметры правильной работы двигателя это и со2 и расход и момент зажигания(особенно).,и лишь потом только рег-ка газового оборудования не трогая трамблер!!!

Автор: sXplorer 24.6.2008, 9:01

Здесь кто-то сказал гениальную фразу, типа: работа на газе чувствительна к количеству подаваемого воздуха. СПАСИБО!!! Как только поставил кастрюлю на зиму, все сразу нормализовалось. А то к одним мастерам приехал, они говорят: вот белорусское гбо,типа чувак говно, давай нам 13 000 руб., мы тебе лучше поставим. К другим приехал, те говорят, это двигун, нужен капремонт 10 000 руб минимум... Третьи говорят: двигун в порядке, гбо тоже, нужно полностью поменять систему зажигания... Короче... Еще раз спасибо за инфу, ничего не пришлось менять...)))

Автор: Тошка 24.6.2008, 11:37

Белорусское ГБО действительно не в дугу, тем болие в возрасте... Я поменял редуктор, поставил БСЗ и теперь машинка шепчит. Регулировать не нужно, уже пол года ежу еще не разу не регулировал, стабильно держит 500-300 об.
Сегодня заправлялся, и удивился проехал на 10 км больше запланированных и то еще ехать мог, расход меньше стал)))

Автор: sXplorer 3.7.2008, 8:12

Постоянно сталкиваюсь с экстремально противоположными мнениями по вопросу "Что лучше: газ или бензин?". Одни говорят: газ - го#но! запороли двигло, типа теперь только на бензине. Другие: газ мягше для двигуна, дешевле и проч. Поэтому спрашиваю ваше резюме. Прям по пунктам: ПО-ВАШЕМУ что лучше газ или бензин и почему?

Автор: chpok 3.7.2008, 8:53

Я не ставил в зимнеее положение, просто на фильтр одел бутылку с прорезью в стенке и все ок.

Автор: Тошка 3.7.2008, 9:46

sXplorer, посчитай что для тебя экономичней, если не делать обеденную смесь, то движку никакого вреда не будет...
1) психологическая цена. Кажется дешевле и проще отдать денег заправщику. Напимер за N денег можна взять M литров бензина и за этуже цену можна взять M+K газа... Вроди больше, лучше
2) расход у меня на газу чучуть больше чем на бензине, но я экономлю на каждых 100 км, определенную суму денег и это не может не радовать, при теперешних ценах на горючку...
3) динамика на газу меня устраивает, на светофоре можна и потягаться... На закрытой 2 камере машина без больших усилий достигает 120-130
4) заводится на газу легче, и в управлении, при езде лучше, может просто я привык...

Автор: рома из таганрога 3.7.2008, 9:53

Антон ты случаайно не на маркетинге учишся? rofl.gif Мощность машинки конечно заметно меьше становиться и рывок намного тяжелее сделать! Но за то с одного бака экономии почти пятьсот рублей! А расход у меня что на газу что на бензе одинаковый! И на ччистке карба экономие!

Автор: Тошка 3.7.2008, 9:59

рома из таганрога, у меня девушка бухгалтер, по этому мне тоже приходилось подучиваться))) А про чистку карба я и не написал. За то нужно редуктор опустошать от конденсатора, и еще не видно сколько в баке газы осталось... Но зная примерный расход не проблематично узнать когда закончится горючка

Автор: Роман_Р 3.7.2008, 10:05

Цитата(Тошка @ 3.7.2008, 12:50) *
4) заводится на газу легче, и в управлении, при езде лучше, может просто я привык...

простите, а как газ на управление влияет? smile.gif smile.gif smile.gif

хотя, развесовка немного получче, конечно

Автор: Тошка 3.7.2008, 10:10

Именно динамика, и оборотов меньше нужно дать чтобы поехать... И зимой нужно только прогреть на бензине до 50 перешел на газ и поехал без проблем. А на бензине мне нужно прогреть движок до 60-70, чтобы нормально работал движок и не дергался как собака на цепи возле будки (С)

Автор: KA50Hokum 4.7.2008, 21:54

Цитата(Тошка @ 3.7.2008, 11:14) *
А на бензине мне нужно прогреть движок до 60-70, чтобы нормально работал движок и не дергался как собака на цепи возле будки (С)

Гм... как поставил в первую камеру 125/150 - перестал сталкиваться с проблемой прогрева вообще. Езжу без подсоса и без прогрева.

Автор: Тошка 4.7.2008, 22:18

KA50Hokum, я на бензине ежу только в 2-х случаях. 1- зимой нужно прогреть движок. 2- прогавил количество газа и он у меня закончился

так что я не заморачивался этим вопросом

Автор: ded 5.7.2008, 10:33

я сам езжю на газу стоит Lovato, никаких детонации, двигатель работает чисто, масло дольше дюжит и чише, свечки и нагар пропали, с карбом ваше проблем нету, летом заводиться на газу прекрасно, зимой правда сначала чуток прогреть а потом на газ и вперед. так что я уже привык газ мне по душе

Автор: Тошка 5.7.2008, 21:17

Сегодня закончился газ, то до гаража ехал на бензине, блин отвык))))

Люди вы выставляли зажигание под газ или ездите с зажиганием под бензин. Просто сегодня пришлось перейти на бензин, но не стал зажигание трогать, пришлось мучатся

Автор: CSANDR 5.7.2008, 22:11

я выставляю так: кручу трамблёр пока не будет ровной работы двигателя и самых больших оборотов ХХ.
так мне говорил один пожилой Жигулист.

Автор: Тошка 5.7.2008, 22:24

CSANDR, ты не понял вопроса. Ты выставляешь зажигание под газ, а потом если ездишь на бензине, то выставляешь под бензин??? Или оно у тебя одно что на бензин, что на газ

Автор: CSANDR 5.7.2008, 22:49

Антонио, я на бензе сейчас не езжу, слишком большая роскошь, а к зиме надо будет купить октан-корректор.

Автор: AZOV 6.7.2008, 0:31

НЕХВАЛИТЕ LOVATO У ОТЦА НА ГАЗЕЛИ СТОИТ (ОНА). ЭТО ПРОСТО УЖОС! ПОСЛЕ МЕСЕЦА РОБОТЫ ХОЛОСТЫЕ ПРОПАЛИ НАВСЕГДА!!! А НА 2106 СТОИТ БЕЛОРУС . ПРАВДА СРАЗУ ПОМЕНЯЛ КЛАПОНА (ГАЗОВЫЙ, БЕНЗИНОВЫЙ НА ИТАЛЬЯНЦЕВ) И Я ПРОСТО ТАЩУСЬ. ЭТО ПРОСТО БОМБА!!!!!!!!!!!!

Автор: Тошка 6.7.2008, 10:19

У меня Tomasetto, тфу тфу проблем нету уже практически пол года с таким редуктором езжу, а все клапана от старой белорусской установки, их пока не менял, не нашел необходимости

Автор: chpok 6.7.2008, 14:44

Цитата(Тошка @ 5.7.2008, 22:21) *
Сегодня закончился газ, то до гаража ехал на бензине, блин отвык))))

Люди вы выставляли зажигание под газ или ездите с зажиганием под бензин. Просто сегодня пришлось перейти на бензин, но не стал зажигание трогать, пришлось мучатся



Как по работе машины определить, что кончается газ?

Автор: ded 6.7.2008, 15:31

у меня лично так стоит под газ, если кончается под газ , то на бензине она себя ведет очень вяловато, но везет что еше надо?. так что ничего не меняю спокойно еду до заправки...

Автор: chpok 6.7.2008, 18:24

Мне кажется, что на газе у меня машина даже пошустрее стала. Расход по трассе в районе 7-8,5 л на 100 км. В городском цикле точно сказать не могу.

Автор: Тошка 6.7.2008, 21:42

chpok, у меня на старом редукторе, нельзя было ни как заметить, закончился и все. А на новом проподает тяга, как сказал ded стает вялой. А если машина не может набрать больше 2000 оборотов, то значит все, газы уже нету, надо парковаться и подкачивать бензин. Но я стараюсь не доводить до подкачки бензина, а то приходится качать и мучать машину около 5 мин чтобы завелась

Автор: CSANDR 7.7.2008, 13:27

смотрите чё я нашёл!
http://silych.h10.ru/about1.htm
и загорелся поставить! это к вопросу о кручении трамблёра!

Автор: ded 7.7.2008, 17:03

газ газ гаЗ, самое рульное топливо - я уже отвык на бензине ездить,газ решает)

Автор: Тошка 7.7.2008, 20:37

CSANDR, у кого-то на форуме копеек видел такого силача, если найду то спрошу у него что и как

Автор: sXplorer 14.7.2008, 8:44

Кстати о птичках. Недавно целый день пришлось ездить на бензе. К вечеру удалось запрвиться газом. Как только переключился, давление масла резко упало. Лампочка горит и все тут. Перешел опять на бензин, давление увеличилось. Такого раньше не было... Кто-нить сталкивался с такой хренью?

Автор: chpok 14.7.2008, 10:27

Думаете как долго на газу можно ездить не переключаясь на газ? Говорят, что езда на газу "поджимает" клапана, правда ли это, если да, то через какой пробег их надо регулировать?

Автор: Тошка 14.7.2008, 21:52

sXplorer, хз странно как-то это

chpok, вообще я знаю что нужно на бензине издить из-за того чтобы в кабре не пересыхали прокладки и т.д. А вот на счет клапанов слышу в первые. Я практически все лето езжу на газу, а зимой прогреваю на бензине, и вроди все нормально...

Автор: sXplorer 15.7.2008, 8:43

Я тоже слышал, что от газа резинки пересыхают и наступает им ппц. И дескать надо на ночь сотавлять на бензе и утром заводить на бензе. Дать поработать несколько минут и ТОЛЬКО ПОТОМ переходить на газ. Логика ясна и это я делаю. Но когда машина с вечера на бензе, утром надо чуть подкачать, потом пока стартет крутит, тоже чутка педалькой поработать. А вот если оставил на газу, с утремана заводится с полоборота. И что - теперь выбирать между правильно и приятно?

Автор: a.borisoff 15.7.2008, 10:17

sXplorer, не заморачивайся - заводи как приятно.
я один раз в 400 км (на столько хватает баллона) проезжаю 10 -20 км на бензине и этого достаточно, чтобы восстановить эластичность резинок.

Автор: Тошка 15.7.2008, 10:51

sXplorer, аналогично я завожу летом и езжу только на газу, а на бензине только когда закончился газ, не расчитал с газом. А так то только зимой на бензине прогреваю, и уже сколько лет, тфу, тфу...

Автор: chpok 15.7.2008, 14:53

Поделитесь, как ездите зимой на газе, процесс эксплуатации.

Автор: aloki 15.7.2008, 15:02

chpok, ничего необычного. только заводить и прогревать на бензине нужно.

Автор: Тошка 15.7.2008, 16:46

chpok, я завел на бензине, выехал с гаража, мотор не глушу, машина прогревается на 2000-х, закрыл гараж, сожусь в машину переключаю кнопку "Газ-бензин" в нейтральное положение (когда закрыти 2 клапана), потом еду, пока не закончится бензин в карбе, пропадает тяга, переключаю на газ и поехал...

Автор: chpok 15.7.2008, 22:27

Спасибо ребята. Кстати, Тошка, я и сейчас так делаю, плюс перед постановкой в гараж перехожу на бензин.
Еще вопрос - при движении на газе начала тупить, как будто газ кончился, переключился на бенз, заехал на газ.заправку, в балон (50/42,5) влезло тока 36 литров, в чем трабл?

Автор: Тошка 16.7.2008, 0:44

Редуктор какой??? Сколько ему??? Есть 3 варианта
1) пересохли мембраны в редукторе и клапанах
2) закачали под слабым давление
3) закачали вместе с газом и воздуха. Просто когда закачуют газ, туда попадает и газ и конденсат и воздух иногда.
А еще зависит температура воздуха окружающей среды, чем больше темпер тем меньше задуется, но вообще при 30 град должно влезть примерно 40-42

Редуктор какой??? Сколько ему??? Есть 3 варианта
1) пересохли мембраны в редукторе и клапанах
2) закачали под слабым давление
3) закачали вместе с газом и воздуха. Просто когда закачуют газ, туда попадает и газ и конденсат и воздух иногда.
А еще зависит температура воздуха окружающей среды, чем больше темпер тем меньше задуется, но вообще при 30 град должно влезть примерно 40-42

Автор: chpok 16.7.2008, 0:52

Цитата(Тошка @ 16.7.2008, 1:48) *
Редуктор какой??? Сколько ему??? Есть 3 варианта
1) пересохли мембраны в редукторе и клапанах
2) закачали под слабым давление
3) закачали вместе с газом и воздуха. Просто когда закачуют газ, туда попадает и газ и конденсат и воздух иногда.
А еще зависит температура воздуха окружающей среды, чем больше темпер тем меньше задуется, но вообще при 30 град должно влезть примерно 40-42


Редуктор Ловато, пробег на нем около 2000-2500 км, так что мембраны пересохнуть не должны.
Конденсат сливаю переодически через 500-700 км.
Температура была до 25 градусов.
Кстати, когда у меня мультиклапан (Томасетто) показывает 0, газа примерно 10 литров в остатке, это норм?

Автор: Тошка 16.7.2008, 1:05

я вообще выбросил отсекатель с поплавком. ориентируюсь только на километраж. И ничего не стучит в баллоне))) А сел раз в друга шоху и испугался когда услышал посторонний звук в багажном отсеке, отвык так сказать))) К хорошему быстро привыкаешь

Автор: chpok 16.7.2008, 1:22

Расход у тебя какой?

Автор: Тошка 16.7.2008, 11:19

По городу 10,3-10,7
За городом последний раз был 7,3-7,7

А у тебя???

Автор: chpok 16.7.2008, 12:32

По трассе 1100+70 по городу расход составил 8 л, чисто по городу 10-11 л., Еще замерял на 70 км. по трассе - 7 л. Мне кажется расход зависит от того, что тебе зальют.

Автор: Тошка 16.7.2008, 12:49

Зависит от того что льют, настройки ГБО, зажигания и конечно манере вождения...

Автор: chpok 18.7.2008, 9:04

Кто-нибудь сам снимал газовый балон. Расскажите как это делается? Как спустить остатки газа?

Автор: chpok 18.7.2008, 16:38

Уважаемые форумчане помогите - не могу найти интернет-магазин (с доставкой в регионы) с комплектующими для ВЗУ Tomasetto. Дайте плиз ссылку или помогите купить.

Автор: Тошка 19.7.2008, 17:10

Цитата
Кто-нибудь сам снимал газовый балон. Расскажите как это делается? Как спустить остатки газа?

Я снимал, ничего сложного нету. Газы можно выпустить через любой мульти клапан, желательно выездить весь газ, так как когда будешь спускать, то багажник будет вонять газом не слабо.
Тебе понадобится с инструментов: ключ на 17 и на 19, большая отвертка; вот и все)))
А за чем тебе его снимать??? Если газа не так уж много, то можна и с газом снимать

Не вздумай стоять возле баллона и курить!!!

Автор: chpok 20.7.2008, 21:19

Тошка, в России, балон надо раз в два года опрессовывать-проверять, нужно для техосмотра.
1. Кто знает какие документы нужно на ГБО, чтоб пройти техосмотр, ссылки и нормативные документы смотрел, толком ничего не понял. Скажите полный перечень.
2. Помогите, плиз, найти он-лайн магазин запчастей для ГБО с доставкой в регионы РФ. Или купить и выслать мне. Оплату гарантирую.

Автор: chpok 22.7.2008, 12:47

После установки ГБО заметил у себя такой трабл - при заводе машины с вытянутым подсосом (полностью) обороты влетают до 4-5к, до установки макс. 3,5. В чем трабл????????

Автор: chpok 24.7.2008, 9:59

Вопрос при езде на газе труба рыжая, пару дней (~150 км) ездил на бензе, труба начала чернеть. Это плохо?

Автор: рома из таганрога 24.7.2008, 11:02

Цитата(chpok @ 24.7.2008, 11:03) *
Вопрос при езде на газе труба рыжая, пару дней (~150 км) ездил на бензе, труба начала чернеть. Это плохо?

Это нормально! У меня тоже так! Газ другую копать даёт!

Автор: sXplorer 28.7.2008, 16:05

Слышал, что когда б/ушный баллон сымают, из него высыпают кучу черной мути, похожей на пепел от газеты? Кто слышал про такое?

Автор: Тошка 28.7.2008, 17:09

Вообще-то про осадок слышал, но у меня за 8 лет ничего подобного не было

Автор: chpok 29.7.2008, 23:19

У меня на мультиклапане стрелка на нуле, фактически хватает газа на 50-100 км. Это так и должно быть? Макс показывает нормально.
http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0807/8d/70b4d9b526c1.jpg.html

Автор: Тошка 29.7.2008, 23:41

Не верь ты этому брыхунцу, я вообще выкинул поплавок с отсекателем, теперь ничего не стучит в баллоне

Автор: Andriy_IF 30.7.2008, 8:36

Наверное этот брехунец на разные объемы баллонов один.
И еще его можно регулировать поворотом баллона, но по инструкции баллон должен быть наклонен горловиной на 30 градусов.

А по стуку очень хорошо ориентироваться что газ кончается )

Автор: Tolik 31.7.2008, 21:08

Товарищи помогите уже и не знаю что делать. Проблема в том что я поменял масло, и после этого машина перестала ехать на газу, на бензине все по старому. Ездил к газовщикам он мне намотал на фильтр какую то тряпку (стало получше но все равно не фонтан), говорит где то воздух сосет. Сегодня ездил настроил карб и после этого вообще как будто в балоне газа нет. Стоит беларусь. Что делать и как быть не знаю куда не заеду говорят такое г...о не настраиваем. Может кто чем поможет??? help.gif

Автор: Тошка 31.7.2008, 23:03

Куда тряпку намотал??? Проблема в редукторе. Нужно разбирать его и смотреть. У меня например на белорусском был сломан 1 лепесток который придавлюет мембрану

Автор: Tolik 1.8.2008, 8:55

Намотал на воздушный фильтр, типо чтобы воздух не сосал. Сегодня вечером поеду брать его за жабры, пусть делает гад!!! big_boss.gif

Автор: Volk58 1.8.2008, 10:01

Я категорически против газа. На работе на ГАЗели газ-бензил LOVATO стоит, а толку мало, т.к. пусть даже газ стоит 12.70р, но расход намного выше, чем на бензине.

Еще один "-" это потеря мощности автомобиля порядка 25% и износ двигателя быстрее идет.

Газ может быть и полезен для маршрутных ГАЗелей, но для ВАЗ 2106 это абсолютно бесполезная вещь. Экономия копейки(а может и вовсе нет), а "минусов" очень много.

Автор: chpok 1.8.2008, 11:40

Volk58, мне интересно откуда инфа про износ движка? Расход надо регулировать. Экономия зависит от манеры и количества езды. Потери мощности я на своей не заметил (сильной), езжу спокойно и не в натяг.

Автор: Tolik 1.8.2008, 21:57

Вобщем поехал я к другим спецам, они посмотрели и сказали, что редуктору пришел пиз...ц, говорят мол жди две недели, привезем ремкомплект починим, но ты через три месяца опять приедешь (редуктор оказался не белорусь как я думал, а питер). Я подумал и решил ставить новый, поставили какой то итальянский, good.gif но не ЛОВАТО это точно, все отлично, но вот с максимальной скоростью проблемы, на бензине 130 км\ч, а на газу 80 км\ч. что теперь делать может кто знает??? help.gif

Автор: chpok 1.8.2008, 22:26

попробуй открутить второй регулировочный винт на шланге от редуктора

Автор: Tolik 1.8.2008, 22:33

Цитата(chpok @ 1.8.2008, 23:30) *
попробуй открутить второй регулировочный винт на шланге от редуктора

Котрый идет на вторую камеру? Если его то пробовал, ничего не дало.

Автор: Тошка 1.8.2008, 22:36

chpok, увы это может и не помочь, у меня в последней поездке, тяга пропадала и пропадала... (всегда езжу на 1-й камере) Максималка была 120 потом 110 потом 90, перешел на бензин и тут ракета 150... Значит нужно посмотреть редуктор. А у Толика новый редуктор, хз нужно спрашивать у газовщиков

Автор: chpok 1.8.2008, 22:43

Значит надо перебирать, чистить и менять расходники.

Автор: Tolik 1.8.2008, 23:36

Завтра поеду опять к мастерам, они меня уже бояться наверное, спрошу что за дела.

Автор: chpok 2.8.2008, 0:19

Одно скажу мастера ленивые, почитай матчасть, следи как делают и небоись задавать вопросы и требовать качество, за это ты им и платишь (извиняюсь за оффтоп)

Автор: sXplorer 6.8.2008, 7:57

По поводу мощности на газу и загрязнения двигла: у меня на газу набирает чуть медленнее, зато и на 4-й продолжает уверенно набирать. Разгонял до 130 км/ч. Может можно и больше, не стал. На бензине после 100 км/ч тупик... Свечи менял хрен знает когда. Ну думаю и почистить не грех. Выкрутил, а они как новые... Хотя я за это время уже масло два разА менял.
Еще такой вопрос: увидел в магазине мот. масло типа спецом под газ. OilRight называется, у них и сайт есть. Кто что слышал про это масло? И все-таки какая связь? Масло и топливо по-разному циркулируют, в чем может быть фишка?

Автор: chpok 10.8.2008, 17:19

Подскажите как лечить следующее:
-Проехав немного на газу, около машины начинает немного пахнуть газом, через некоторое время проходит. Проверил мыльным раствором нигде не пропускает. Пахнет ток в месте соединения редуктора и шланга на камеры, но там утечки на мыльный раствор не показало.
Хочу пару дней поездить на газе, если запах не исчезнет, значит конденсат газовый.
Помогите, стремно как-то.

Автор: Тошка 10.8.2008, 22:35

У меня подстрахуете газом когда движок поработал на газу, а потом заглушил, и тоже пахнет в районе редуктора. Газовщик сказал что это типо грибок слабо держит, тут ничего страшного нету, так сказал газовщик

Автор: chpok 12.8.2008, 10:11

Поездил на бензе с перекрытым мультиклапаном, газом вроде меньше или перестало пахнуть. Стойкий запах газа от редуктора в месте соединения шланга идущего к камерам. Проверка мыльным раствором ничего не показала.После остановки пахнет газом немного и невсегда. Как же быть, как жить...?

Автор: Тошка 12.8.2008, 10:58

chpok, а вот так и жить, ты ведь не один так ездишь, это походу у всех так. Прийдется смирится

Автор: chpok 22.8.2008, 18:17

read.gif Зимой утром прогрел на бензе до 40-50 градусов, переключился на газ поехал, заглушил двиг на газу. Машина простояла 3-4 часа. Переключаюсь на бенз и завожу и все с начала. Правильно? А заведется?
Подскажите порядок зимней эксплуатации на газу?

Автор: chpok 22.8.2008, 22:01

Вот надыбал:
 instr_gbo.doc ( 96 килобайт ) : 245

http://rapidshare.com/files/139321696/EKSPL-LOVATO.doc

Автор: Тошка 23.8.2008, 15:56

Читать много, вечером почитаю))) Но смотрю по делу написано
С рапиды не качал, рапида занята, качается музыка)))

Автор: chpok 25.8.2008, 12:49

Тошка, как литература?

Автор: Тошка 25.8.2008, 22:32

вордовский документ прочитал, очень заинтерисовало в конце ТО. А с рапиды так и не скачивал(

Автор: chpok 26.8.2008, 7:32

Люди, как у Вас защищен газопровод, проходящий под днищем.

Автор: buve 26.8.2008, 15:33

Цитата(Tolik @ 1.8.2008, 23:01) *
Вобщем поехал я к другим спецам, они посмотрели и сказали, что редуктору пришел пиз...ц, говорят мол жди две недели, привезем ремкомплект починим, но ты через три месяца опять приедешь (редуктор оказался не белорусь как я думал, а питер). Я подумал и решил ставить новый, поставили какой то итальянский, good.gif но не ЛОВАТО это точно, все отлично, но вот с максимальной скоростью проблемы, на бензине 130 км\ч, а на газу 80 км\ч. что теперь делать может кто знает??? help.gif

Мне при установке белорусского ГБО также накрутили - 80 максимум ехала, дальше жмешь, а машину как будто сзади кто-то держит, потом рывок и едешь меньше 80-ти. Думал не хватает газа, откручивал клапана на тройнике - результат 0. Потом взял и клапана прикрутил до конца и на пол оборота отпустил. Максимальная скорость - 140, расход 10-11.

Автор: Тошка 26.8.2008, 23:00

chpok, у меня ни как, просто идет медная трубка притянута пластиковыми хомутами

Автор: chpok 27.8.2008, 7:20

У меня защищен газопровод ток под багажником, одета резиновая трубка.

Автор: chpok 28.8.2008, 7:11

Тошка, а ты снимал балон, что там внутри (типа грязи или т.п.)?

Подскажите почему при установке ГБО, мне стразу залили полный балон (42,5 л), больше ни разу этого кол-ва я не смог залить. Это зависит от заправки, качества газа или от чего другого?

Автор: Тошка 28.8.2008, 10:54

Цитата
Тошка, а ты снимал балон, что там внутри (типа грязи или т.п.)?

как ни странно, но грязи там не обнаружил, баллон как баллон
Цитата
мне стразу залили полный балон (42,5 л), больше ни разу этого кол-ва я не смог залить. Это зависит от заправки, качества газа или от чего другого?

количество заправлено газа зависит от температыры, давления под каким заправляют, плюс ко всему ты ведь спустил с баллона газовые пары, конденсат. И это тебе и дало такой обьем газа заправленого

я сейчас езжу без отсекателя, так что для меня это не норма)))

Автор: lego 12.10.2008, 12:43

поставил недавно ГБО правда с сервисе сначала не правельно провели магистраль и при повороте замял трубку ...пришлось опять к ним ехать пока разбирались в чем проблема свернули мне всю регулировку... переделали магестраль и не выстовили расход... ездил и все думал почиму у меня на 100км уходит 25 литров... поменял зажигание на бесконтактное... сам накрутил подачу газа ... все равно расход по мультипликатору был огромный ....решил не парит и прокатится пока не кончится газ( хотя и не советуют ) ну вот проехал 300км решил заправится стрелка на нуле а газ все еще есть...на заправке влезло всего 35 литров с учетом того что езда в основном по Питеру в страшных пробках... ну и теперь не знаю че делать с мультипликатором...Может его можно как нить отрегулировать чтобы более точно показывал количество газа?
Еще возник вопрос .... добавилось 70кг веса машинка просела кто чего ставил занижение мне особо не нужно потому что и в деревню гоняю с народом... да и так по мелочам перевожу... ( ИЗВЕНЯЮСЬ ЧТО НЕ ПО ТЕМЕ agree.gif ) но я читал про пружины но там ребята так понакручено fool.gif что я в растеренности=)

Автор: aloki 13.10.2008, 8:46

Цитата
че делать с мультипликатором
забей на него. по одометру проще ориентироваться. и не заправляйся на IP в колпино, как там ни заправлюсь - расход к 20л/100 подбирается, а на той же IP но на софийской - все пучком, 10-11...

Автор: lego 13.10.2008, 21:46

а что за одометр?? тоесть вынуть надо поплавок из бака? Ну я пока только на метексе в Гатчино заправляюсь так как по работе туда гоняю....но все равно спасибо за информацию=))

Автор: aloki 14.10.2008, 7:44

Цитата(lego @ 13.10.2008, 21:46) *
а что за одометр?? тоесть вынуть надо поплавок из бака? Ну я пока только на метексе в Гатчино заправляюсь так как по работе туда гоняю....но все равно спасибо за информацию=))

одометр - это сбрасываемый счетчик суточного пробега.
а поплавок я выкинул нах. делаешь так. залил полный бак, сбросил счетчик, при расходе ~ 10 литров у тебя считай почти 500 км запас хода, проехал километров 300 - планируешь заправится, и тд.
В Гатчине не был, не знаю) на Митексе только на выборгском шоссе заправлялся и на мурманке(если там митекс) все норм было)

Автор: chpok 14.10.2008, 7:44

Одометр-на спидометре пробег показывают. Неправильно показывает - настраивай мультиклапан, у меня когда ноль - еще мона проехать 100-120 км.

Автор: Kedr 21.10.2008, 16:27

Вот тоже думаю об установке ГБО. Но у мну в багажнике на полке стоит subwoofer+усилок. если я туда поставлю оборудование, не опасно ли это? вдруг какая искра от саба\усилка? не рванёт как думаете? а то я видел у некоторых ГБО, открываешь багажник, а оттуда газом воняет. что скажете уважаемые?

Автор: Тошка 21.10.2008, 21:41

вообще не получится на полке и саб с усилком и баллон. Так что прийдется выбирать... На счет вони газом, то если все по уму сделано, то ничем не будет вонять. Там все должно быть герметично...

Автор: Tolik 21.10.2008, 22:20

Вобщем такой вопрос - нужно ли сливать конденсат, и где он сливается??? А если я его не сливаю что будет???

Автор: chpok 22.10.2008, 7:43

Tolik, сливать конденсат обязательно, сливается с низу редуктора, если не сольешь, то скорее запорешь редуктор.
Kedr, балон мона использовать тетраидальный-вместо запаски.

Автор: Tolik 22.10.2008, 18:32

Цитата(chpok @ 22.10.2008, 8:43) *
Tolik, сливать конденсат обязательно, сливается с низу редуктора, если не сольешь, то скорее запорешь редуктор.
Kedr, балон мона использовать тетраидальный-вместо запаски.


Сегодня открутил эту дырку, а оттуда ни капли не вылилось, так и должно быть??? dntknw.gif

Автор: lego 22.10.2008, 19:14

ну я тоже проехал 2500тысячи решил посмотреть наличие конденсата....капелька одна была всего... все зависит от качества газа и состояния газовой системы.... так что теперь буду сливать через 5 тысяч beee.gif

Автор: Тошка 23.10.2008, 0:23

Пацаны, у вас как стоят редукторы??? Под наклоном??? тогда как будет вытекать конденсат??? Если ничего не вытекает, то проведите там палочкой для чистки ух, там просто может собираться всякая муть...

Автор: федор 23.10.2008, 3:43

Цитата(lego @ 22.10.2008, 20:14) *
ну я тоже проехал 2500тысячи решил посмотреть наличие конденсата....капелька одна была всего... все зависит от качества газа и состояния газовой системы.... так что теперь буду сливать через 5 тысяч beee.gif



Зависит от времени года и температуры окружающей среды!

Автор: Tolik 23.10.2008, 17:03

Цитата(Тошка @ 23.10.2008, 1:23) *
Пацаны, у вас как стоят редукторы??? Под наклоном??? тогда как будет вытекать конденсат??? Если ничего не вытекает, то проведите там палочкой для чистки ух, там просто может собираться всякая муть...



У меня стоит строго вертикально, так что х.з., у меня и через выхлопную трубу вода вылетает!

Автор: ded 23.10.2008, 17:27

Цитата
У меня стоит строго вертикально, так что х.з., у меня и через выхлопную трубу вода вылетает!

у меня также справой стороны вертикально, кондесат сливается прекрасно если он появляется), вода тоже хлешет и выхлоп не такой ядовитый как на бензине)

Автор: lego 24.10.2008, 22:35

редуктор ветрикально стоит ...сливал на ровной поверхности... так что будем ждать может со временем и побольше будет появляться=)) а вообще радует меня ГБО!!! по работе теперь в два раза дешевле ездить... и денюшку на бензин можно в карман складывать yahoo.gif

Автор: Donder 29.10.2008, 10:57

Подскажите пожалуйста можно ли отрегулировать датчик расхода газа и как, который стоит на балоне, а то он вообще погоду показывает?! И еще, есть ли возможность провести его в салон? help.gif

Автор: chpok 29.10.2008, 11:06

Чтоб в салон провести, надо поменять мультиклапан на электронный, а механический у всех почти показывает погоду. У меня на 0, еще в запасе 10 литров есть.

Автор: lego 1.11.2008, 20:31

Да уж с мультиклапанами обстановка полное го-но...тоже когда стрелка полностью доходит до минимума в баке еще литров 10 так как влезает на заправке всего 33-35литров.
Хотя у дяди стоит какой то старинный датчик...правда он мелкий но показывает точно
Я даже звонил тем кто ставил ГБО ....они сказали что такая проблема к сожелению существует... а то я по первости перестремался когда увидел что на 100км идет 25 газа aggressive.gif

Автор: Дагестан 4.12.2008, 2:53

Люди, а какая максималака у вас на газу? На второй камере машина нормально едет? У меня на 1 камере динамика нормальная, разгоняется до 120, дальше особо не хочет, а когда вторую камеру открываю, то машина вааще тормозить начинает, обороты моментом падают. У всех так или тока у меня? Стоит мне заморачиваться с настройкой?
П.С. На бензине - САМОЛЁТ!!!

ПП.СС. Газ - Ловато

Автор: chpok 4.12.2008, 9:31

Разгон до 120 на газу нормально, а дальше приходится попотеть, 140 максимум шел, и то долго разкочегаривал. Газ-Ловатто. Заморачиваться я думаю не стоит. А ты чего хочешь скорости или расход уменьшить?

Автор: Тошка 4.12.2008, 13:22

У меня на газу максималка была 130, на 1-й камере. Вторую не открывал из-за не надобности, да и на озоне не открывалась 2-я камера))

Автор: Дагестан 5.12.2008, 0:05

Цитата
Разгон до 120 на газу нормально, а дальше приходится попотеть, 140 максимум шел, и то долго разкочегаривал. Газ-Ловатто. Заморачиваться я думаю не стоит. А ты чего хочешь скорости или расход уменьшить?

Ну если потеть, то у меня тоже дальше пойдёт, до 130 поднимал как-то. Расход меня устраивает... Я просто думаю пустить в ход и вторую камеру, а то иногда на обгонах страшновато бывает, на одной камере. У меня во вторую камеру газ в принцыпе не поступает, так вот я и думаю, что если открутить на тройнике вентиль, что б во вторую камеру газ нормально поступал... Динамика будет? Или тока расход выростит? И машина при этом тока пыхтеть будет...

Автор: chpok 5.12.2008, 8:36

Везде нужен баланс, надо понастраивать, чтоб добится оптиума. У меня вторая открыта на 0,5-1 оборот, динамика отличная.

Автор: lego 5.12.2008, 19:33

ну в сервисе говорят что на вторую камеру винт должен быть откручен на 1-2 мм выше чем первый..... да и че сцать при обгоне=) ....переключись на бензин делов 2 секунды=)

Автор: Дагестан 5.12.2008, 22:21

lego, ну ты хохмач! Через секунду я окажусь под камазом, за то уже через две на бензине!!! Я уж луше сразу 03 на телефоне наберу для себя, чем буду тыкать на газ, пока машина подёргается, подумает...

Автор: lego 6.12.2008, 15:01

ну вообще то заблаговременно надо моневр продумывать...хаха

Автор: Санек79 6.12.2008, 15:20

Цитата(Дагестан @ 4.12.2008, 5:53) *
Люди, а какая максималака у вас на газу? На второй камере машина нормально едет? У меня на 1 камере динамика нормальная, разгоняется до 120, дальше особо не хочет, а когда вторую камеру открываю, то машина вааще тормозить начинает, обороты моментом падают. У всех так или тока у меня? Стоит мне заморачиваться с настройкой?
П.С. На бензине - САМОЛЁТ!!!

ПП.СС. Газ - Ловато


хочешь самолёт поставь закись азота, а газ ставят из-за его дешевизны, у нас 9,50 руб за литр, разница с бензином в 2 раза

Автор: Дагестан 6.12.2008, 20:19

Я смотрю на форуме много умников развелось. Вы начальный вопрос слышали? Не можете ответить по существу - не отвечайте! А если очень хочется потрындеть - идите в курилку и там чепушите! Маневристы азотовые <censored>...

Автор: мыкола 7.12.2008, 15:25

Цитата(Donder @ 29.10.2008, 10:57) *
Подскажите пожалуйста можно ли отрегулировать датчик расхода газа и как, который стоит на балоне, а то он вообще погоду показывает?! И еще, есть ли возможность провести его в салон? help.gif

Я с датчиком так поступил.Когда заправлял пустой баллон вооружился маркером и каждые 10л ставил отметки на стекле.Теперь хоть как то можно ориентироваться в количестве оставшегося газа.

Цитата(Дагестан @ 4.12.2008, 2:53) *
Люди, а какая максималака у вас на газу? На второй камере машина нормально едет? У меня на 1 камере динамика нормальная, разгоняется до 120, дальше особо не хочет, а когда вторую камеру открываю, то машина вааще тормозить начинает, обороты моментом падают. У всех так или тока у меня? Стоит мне заморачиваться с настройкой?
П.С. На бензине - САМОЛЁТ!!!

ПП.СС. Газ - Ловато

Такая же ерунда.Газ на вторую камеру у меня перекрыт,на первой разгоняется до 120ти,если дорога ровная или под гору то до 140ка.Эксперементировал,открывал подачу газа во вторую камеру так чтобы не было провала при её открытии.По городу динамика просто супер,тяга отличная,но при этом расход 20л.Сразу же закрутил винт обратно.Скоро поеду за 1200 вёрст,попробую как будет по трассе расход с открытым винтом.

Автор: Дагестан 7.12.2008, 20:16

Цитата
Такая же ерунда.Газ на вторую камеру у меня перекрыт,на первой разгоняется до 120ти,если дорога ровная или под гору то до 140ка.Эксперементировал,открывал подачу газа во вторую камеру так чтобы не было провала при её открытии.По городу динамика просто супер,тяга отличная,но при этом расход 20л.Сразу же закрутил винт обратно.Скоро поеду за 1200 вёрст,попробую как будет по трассе расход с открытым винтом.

Ну вот! Мои эксперименты показали ту же фигню...

Автор: мыкола 7.12.2008, 21:05

Цитата(Дагестан @ 7.12.2008, 20:16) *
Ну вот! Мои эксперименты показали ту же фигню...

Если найти где нибудь электроуправляемый кран с большим сечением,можно замутить подачу газа при полностью открытой второй камере.Я пробовал делать из противоугонного бензоклапана,получилась ерунда,очень маленькая пропускная способность.А если получится,то будет самое оно.Ездишь в обычном режиме на первой камере с небольшим расходом,захотел ускориться нажал на педаль и помчался.

Автор: Legioner 26.1.2009, 20:50

Мужики, дайте консультацию.
Купил бесконтактное зажигание с октан-коректором. Машина работает газ-бензин. Производитель советует поставить под газ опережение 4' - я так понимаю это к нормальному +4?

Автор: мыкола 27.1.2009, 16:11

Цитата(Дагестан @ 7.12.2008, 20:16) *
Цитата
Такая же ерунда.Газ на вторую камеру у меня перекрыт,на первой разгоняется до 120ти,если дорога ровная или под гору то до 140ка.Эксперементировал,открывал подачу газа во вторую камеру так чтобы не было провала при её открытии.По городу динамика просто супер,тяга отличная,но при этом расход 20л.Сразу же закрутил винт обратно.Скоро поеду за 1200 вёрст,попробую как будет по трассе расход с открытым винтом.

Ну вот! Мои эксперименты показали ту же фигню...

Проверил.Перед дорогой открыл подачу газа во вторую камеру на 1 оборот.Результат порадовал,при несомненно лучшей динамике расход вырос с 10ти до 11ти литров на сотню.Теперь так и буду делать,если предстоит длительная поездка по трассе.Лишний литр ничто в сравнении с уверенностью при обгонах.И в гору машина не так "тухнет"

Автор: dimon84 31.1.2009, 16:35

Цитата(Legioner @ 26.1.2009, 22:50) *
Мужики, дайте консультацию.
Купил бесконтактное зажигание с октан-коректором. Машина работает газ-бензин. Производитель советует поставить под газ опережение 4' - я так понимаю это к нормальному +4?


если +4 значит более раннее то все верно, для газа надо немного раньше зажигание выставить (хотя вот у меня накручено далеко-точно не считал градусы-но много)

Автор: vovochkaa 5.2.2009, 12:16

всем привет!я живу в городе ТОМСК.эксплуатирую уже вторую машину на газе.первое оборудование стояло белорусское.сейчас итальянское-ловатто.красота.я поставил бесконтактное зажигание.с ним авто работает просто идеально.тем кто еще сомневается ставить газ или нет-СТАВИТЬ!у нас как вы понимаете зима настоящая.минус 40 бывает регулярно.и при этом я уже более года не наливал ни капли бензина.до -15 завожу просто как летом.а когда температура опускается ниже-20 1.снимаю на ночь батарейку. 2.перед тем как заводить машинку выливаю через тоненький шланг 20 литров кипятка из под крана.лью на коллектор и на газовый редуктор.после этого даже в -45 машина заводится как летом.и нет необходимости держать высокими обороты ХХ.работает как прогретая.думаю так следует делать не только тем кто ездит на газе.летом расход газа на трассе 7.5 литров на 100 км.в городе 9-10 литров.зимой побольше.Т.К почти не глушу.за год наездил 60 000 км.в общем всем доволен.машина едет очень ровно.тянет замечательно.никаких детонаций.ну и конечно с точки зрения экологии все очень чисто! воздушный фильтр меняю где то раз в пять семь тысяч км.регулирую очень просто.карбюратор не трогаю.он остался как был на бензине.далее ловлю винтом на редукторе самые устойчивые обороты.при этом винты на шлангах идущих к карбюратору открываю сильнее чем надо.как поймаю самые стабильные обороты холостого хода начинаю закручивать винты на шлангах идущих к кабюратору.как только обороты начинают падать-на пол оборота откручиваю каждый винт.далее проверяю на ходу-если динамика хорошая всё так и оставляю.если плохая-немного откручиваю каждый винт-на 1\4 оборота не более и проверяю опять.после такой регулировки и едет отлично и расход низкий и как позавчера показал прибор на техосмотре уровень СО В ВЫХЛОПЕ в пять раз ниже нормы.[font="Arial Black"][/font]

Автор: Caiiiok 11.2.2009, 9:45

У меня на газе расход литиров 15-17 по городу. Это много как я посмотрю или нет ведь зима? Недавно сменил фильтр и ремкомплект для редуктора расход не изменился. Что может приводить к такому расходу? Да и обороты плохо регулируются 1000 на холостых вобще не поставить как не крути.

Автор: chpok 11.2.2009, 10:30

Сaiiiok, прочитай внимательно всю тему, здесь не раз говорилось как отрегулировать расход газа.

Автор: new 7.3.2009, 9:40

А про фирму Лонгерензе никто не слыхал?На Ловатто ездил-супер фирма,а щас заморочился с Лонгерензе,она типа покруче.

Автор: Harley D. 9.3.2009, 3:01

Анналогичный вопрос - кто что знает про редуктор Voltran? Хороший или как? И где в Питере их ремонтируют?

Автор: Gena_ua 9.3.2009, 15:32

Цитата(Дагестан @ 4.12.2008, 23:05) *
Цитата
Разгон до 120 на газу нормально, а дальше приходится попотеть, 140 максимум шел, и то долго разкочегаривал. Газ-Ловатто. Заморачиваться я думаю не стоит. А ты чего хочешь скорости или расход уменьшить?

Ну если потеть, то у меня тоже дальше пойдёт, до 130 поднимал как-то. Расход меня устраивает... Я просто думаю пустить в ход и вторую камеру, а то иногда на обгонах страшновато бывает, на одной камере. У меня во вторую камеру газ в принцыпе не поступает, так вот я и думаю, что если открутить на тройнике вентиль, что б во вторую камеру газ нормально поступал... Динамика будет? Или тока расход выростит? И машина при этом тока пыхтеть будет...


А кто пробовал систему ГАЗ плюс Бензин?.
У меня ВАЗ 2106 с движком 1500 см.
Состав системы:
Баллон пропан 28 литров (заправляю не более 20л.) стоит в багажнике вертикально (обязательно) с обычным бытовым редуктором, который используют для газовых плит.
С редуктора газ подаем кислородным шлангом на обычный электромагнитный клапан (используется в ВАЗ 2107, он же выполняет роль жиклера). Выход клапана, где стоит фильтр заглушаем. Газ подаем на центральный вход, а с бокового подаем в карбюратор. Так как используются шланги разной толщины, переходы между диаметрами дело творческое. Например, для перехода с кислородного шланга на шланг до клапана хорошо подходит срезанный на шиномонтажке и очищенный от резины сосок безкамерки.
Ставим в салоне тумблер, который при нажатии отключает клапан холостого хода карбюратора и включает клапан подачи газа.
РЕЗУЛЬТАТ:
- двигатель на холостом ходу работает стабильно;
- свечи не заплевывает;
- запуск двигателя в холодную погоду без проблем;
- никаких провалов в динамике;
- на трассе 150 без проблем;
- расход: бензин-6 л., + газ-3 л. (до 2106 была 21099. У нее расход был 4 + 2 )
НЕДОСТАТКИ:
- нельзя эксплуатировать при минусовых температурах (баллон обмерзает).
- занимает много места в багажнике.
- непонятно с регистрацией ГБО это или нет??


Автор: new 10.3.2009, 22:44

Цитата(Harley D. @ 9.3.2009, 4:01) *
Анналогичный вопрос - кто что знает про редуктор Voltran? Хороший или как? И где в Питере их ремонтируют?

На газу не первая машина...Ловатто рулит.Остальное фуфел.Имхо не моё,а газавщиков.Ну Томасето ищё,но с нюансами.Ловатто кароче.

Цитата(Gena_ua @ 9.3.2009, 16:32) *
А кто пробовал систему ГАЗ плюс Бензин?.
У меня ВАЗ 2106 с движком 1500 см.
Состав системы:
Баллон пропан 28 литров (заправляю не более 20л.) стоит в багажнике вертикально (обязательно) с обычным бытовым редуктором, который используют для газовых плит.
С редуктора газ подаем кислородным шлангом на обычный электромагнитный клапан (используется в ВАЗ 2107, он же выполняет роль жиклера). Выход клапана, где стоит фильтр заглушаем. Газ подаем на центральный вход, а с бокового подаем в карбюратор. Так как используются шланги разной толщины, переходы между диаметрами дело творческое. Например, для перехода с кислородного шланга на шланг до клапана хорошо подходит срезанный на шиномонтажке и очищенный от резины сосок безкамерки.
Ставим в салоне тумблер, который при нажатии отключает клапан холостого хода карбюратора и включает клапан подачи газа.
РЕЗУЛЬТАТ:
- двигатель на холостом ходу работает стабильно;
- свечи не заплевывает;
- запуск двигателя в холодную погоду без проблем;
- никаких провалов в динамике;
- на трассе 150 без проблем;
- расход: бензин-6 л., + газ-3 л. (до 2106 была 21099. У нее расход был 4 + 2 )
НЕДОСТАТКИ:
- нельзя эксплуатировать при минусовых температурах (баллон обмерзает).
- занимает много места в багажнике.
- непонятно с регистрацией ГБО это или нет??

Геморой какой то.

Автор: Тошка 11.3.2009, 0:17

Вообще-то когда переходиш на на газ с бензина то нужно весь бензин выпалисть с поплавковой камеры, не спроста это... Это для того чтобы не смешивались 2 вида топлива, а вы на оборот специально смешиваете 2 топлива. ИМХО к добру это не приведет

Автор: new 11.3.2009, 8:55

Возник вопросик...А у кого как заправочный клапан расположен?У меня под бампером на копеечке был,и сейчас инсталяторы говорят что туда же прикрутят.Но это не совсем эстэтично помоему.Хотелось бы чтобы и незаметно было и правильно.

Автор: NairiK 11.3.2009, 23:26

у меня на баллоне:) каждый раз приходиться багажник открывать, а ты говоришь что на бампере не эстетично? помести вместо бензобака))

Автор: new 12.3.2009, 8:56

Цитата(NairiK @ 12.3.2009, 0:26) *
у меня на баллоне:) каждый раз приходиться багажник открывать, а ты говоришь что на бампере не эстетично? помести вместо бензобака))

На балоне хорошо , думаю так сделать.Крылья резать нехочу,а под бампером когда висит,то заметно очень.Вот ещё мысли есть о боковинках бампера...те что пластмассовые...,но мысли пока смутные.

Автор: Дагестан 21.3.2009, 21:27

Люди! У меня следующая проблема: На днях поставил новый карб Солекс 073. Тянет вроде хорошо (на бензине), с ним движок заметно легче дышит чем на озоне. НО!!! Сегодня поехал к газовщикам, чтоб врезать в карб штуцеры, для подачи газа. Вкрутили, завел, поехал... На газу машина идет ОЧЕНЬ хорошо, и динамика приличная и не тупит! Расход правда пока не замерял. Но теперь за то начала тупить на бензине! Динамика стала на много хуже. И замое мерзкое: Если открыты обе камеры (когда топишь) и отпустить педаль газа, то машина делает как бы рывок что ли, или провал... В общем машина дёргается при отпускании газа, когда открыты обе камеры... Звязано ли это как-нибудь с появлением в дифузорах этих штуцеров, которые торчат до серидины дифузора? То ли стружка куда попала? Или это просто совпадение и карб просто засорился Грязным бензином??? Кто что думает? В чём может быть проблема? В солексах не шарю, до этого имел дело только с озонами (последнее время) Жду вашей помощи...

Автор: федор 21.3.2009, 21:41

Цитата(Дагестан @ 21.3.2009, 21:27) *
Люди! У меня следующая проблема: На днях поставил новый карб Солекс 073. Тянет вроде хорошо (на бензине), с ним движок заметно легче дышит чем на озоне. НО!!! Сегодня поехал к газовщикам, чтоб врезать в карб штуцеры, для подачи газа. Вкрутили, завел, поехал... На газу машина идет ОЧЕНЬ хорошо, и динамика приличная и не тупит! Расход правда пока не замерял. Но теперь за то начала тупить на бензине! Динамика стала на много хуже. И замое мерзкое: Если открыты обе камеры (когда топишь) и отпустить педаль газа, то машина делает как бы рывок что ли, или провал... В общем машина дёргается при отпускании газа, когда открыты обе камеры... Звязано ли это как-нибудь с появлением в дифузорах этих штуцеров, которые торчат до серидины дифузора? То ли стружка куда попала? Или это просто совпадение и карб просто засорился Грязным бензином??? Кто что думает? В чём может быть проблема? В солексах не шарю, до этого имел дело только с озонами (последнее время) Жду вашей помощи...




На жигулях с газом дела не имел. Но Газель мне карбюраторщик настраивал ИЛИ на газ ИЛИ на бензин. Я на бензине машину только прогревал поэтому меня все устраивало. Но на безине она дергалась и тупила. Стоял как раз волговский Солекс.

Автор: Дагестан 21.3.2009, 21:58

Дело в том, что машина прекрасно ехала на бензине, потом в карб только вкрутили штуцера и всё! Больше ничё пальцем не трогали, я лично снимал и ставил карб и следил за всем процессом!!!

Автор: zid2106 22.3.2009, 20:21

Цитата(Дагестан @ 21.3.2009, 21:58) *
Дело в том, что машина прекрасно ехала на бензине, потом в карб только вкрутили штуцера и всё! Больше ничё пальцем не трогали, я лично снимал и ставил карб и следил за всем процессом!!!

а все ли герметично сделали? ведь там стенка очень тонкая, сам редуктор в нормальном состоянии? нету подсосов с самого редуктора? попробуй смесь побогаче сделать на бензине)

Автор: Дагестан 22.3.2009, 21:39

Все прекрасно с редуктором, на газу машина прекрасно едет, газом никогда не воняет. На герметичнось все несколько раз перепроверил, все нормально вроде. Чета крутить смысла нет, хотя пробовал... Ну прекрасно все было, пока не вкрутили эти ввертыши. Ничего больше не трогали.

Сегодня укоротил и закруглил ввертыши, сделал более обтекаемыми. Теперь они выступают внутри дифузоров только на пару мм. Посмотрим что получится...

Автор: Sancho_SP 23.3.2009, 3:14

Цитата(Дагестан @ 22.3.2009, 21:39) *
Все прекрасно с редуктором, на газу машина прекрасно едет, газом никогда не воняет. На герметичнось все несколько раз перепроверил, все нормально вроде. Чета крутить смысла нет, хотя пробовал... Ну прекрасно все было, пока не вкрутили эти ввертыши. Ничего больше не трогали.

Сегодня укоротил и закруглил ввертыши, сделал более обтекаемыми. Теперь они выступают внутри дифузоров только на пару мм. Посмотрим что получится...


На газу соотношение смеси и угол опережения другой. Так что для хороших характеристик, действительно, или-или.

Автор: Дагестан 23.3.2009, 15:30

Да это я прекрасно знаю! Еще раз говорю: машина была настроена под бензин и прекрасно на нем ехала! Вкрутили только ввертыши. Не зажигание, не настройки самого караба никто не трогал. Проблема явно в карбе и рыть надо явно в нем.

Автор: Sancho_SP 23.3.2009, 15:57

Проверь всё же угол стробоскопом. Рывок при отпускании газа как раз из-за неправильного угла может быть. Так же попробуй минут 20 поездить на бензине и выкрути свечи - посмотри качество смеси(черные - богатая, белые - бедная, ну ты знаешь). Ежели богатая, то может быть что клапан газа не закрывается, если бедная - то значит внедрение инородных тел или перекрыло канал, или нарушило аэродинамику потока.

Автор: varvar-s 23.3.2009, 17:12

так как тема ГАЗ-БЕНЗИН можно поинтересоваться ценой вопроса-оборудование+монтаж-сколько тянет денег? может кто нить не так давно ставил и обладает подобной инфой.буду признателен

Автор: Sancho_SP 23.3.2009, 18:33

Цитата(varvar-s @ 23.3.2009, 17:12) *
так как тема ГАЗ-БЕНЗИН можно поинтересоваться ценой вопроса-оборудование+монтаж-сколько тянет денег? может кто нить не так давно ставил и обладает подобной инфой.буду признателен


Если ты про одновременное использование газа И бензина(ну, точнее автоматическое переключение между ними в зависимости от режимов), то это делают электронные редукторы 4-го, что ли, поколения. Могу ошибатся, но оно вроде только к инжектору. Но смысла никакого нет, ибо экономии по деньгам меньше чем на чистом газе(что при нынешней разнице в цене вообще никогда не окуится), зато заправлять два различных бака геморойнее.

Автор: new 23.3.2009, 23:43

Цитата(varvar-s @ 23.3.2009, 18:12) *
так как тема ГАЗ-БЕНЗИН можно поинтересоваться ценой вопроса-оборудование+монтаж-сколько тянет денег? может кто нить не так давно ставил и обладает подобной инфой.буду признателен

Где обитаеш?Цены разные то.Ну вот я в пятницу поставил за 365$.Редуктор Ланди Рензо,балон 45тка,заправка "мерсовая".Если Ловатто то 430$.Томасетто не рассматривал ввиду некоторых нюансов,а остальные редуктора считаются г...ном.Питерских и беларусских у нас совсем нет.

Автор: varvar-s 24.3.2009, 9:19

Sancho SP-я имел ввиду стоимость газового оборудования+его установка настройка там ипрочее. new-я из Ленинградской области. цена вопроса не хилая я думаю это не предел.кто еще что скажет по цене-может из нашего региона?

Автор: Sancho_SP 24.3.2009, 11:12

Цитата(varvar-s @ 24.3.2009, 9:19) *
Sancho SP-я имел ввиду стоимость газового оборудования+его установка настройка там ипрочее. new-я из Ленинградской области. цена вопроса не хилая я думаю это не предел.кто еще что скажет по цене-может из нашего региона?


Да тут уж не имеет смысла точно. Это вон на Украине разница цен между бензином и газом большая. А у нас даже самое дешевое ГБО за вменяемый срок окупается только у таксистов.

Автор: Kikos 24.3.2009, 13:14

Цитата(Дагестан @ 8.12.2008, 0:16) *
Цитата
Такая же ерунда.Газ на вторую камеру у меня перекрыт,на первой разгоняется до 120ти,если дорога ровная или под гору то до 140ка.Эксперементировал,открывал подачу газа во вторую камеру так чтобы не было провала при её открытии.По городу динамика просто супер,тяга отличная,но при этом расход 20л.Сразу же закрутил винт обратно.Скоро поеду за 1200 вёрст,попробую как будет по трассе расход с открытым винтом.

Ну вот! Мои эксперименты показали ту же фигню...


А я думал, я один такой, недовольный расходом газа при второй откытой камере(погороду до 15-16л зимой выходит, летом 14). Хочется, чтоб машина ехала резво, но без второй камеры этому не бывать. Так вот, когда вторая камера на 4000 оборотах открывается, если подача в неё газа отключена или недостаточная, то сразу провал в разгоне - воздуха-то в коллектор вдвое больше идет, а газа столько же. Поэтому я и по городу с подачей в две камеры езжу, во вторую подача открыта чуть меньше первой, на 1-1,5 оборота вентиля. Едет очень весело!

Цитата(Дагестан @ 22.3.2009, 1:58) *
Дело в том, что машина прекрасно ехала на бензине, потом в карб только вкрутили штуцера и всё! Больше ничё пальцем не трогали, я лично снимал и ставил карб и следил за всем процессом!!!


Странное дело, но у меня похожий симптом наблюдается на моем ОЗОНе и при езде на газе и на бензине(правда на бензине эффект чуть меньше, насколько я почувствовал)! На 1 и 2 не заметно, но когда едешь на 3 или 4 передаче, газ в пол, крутишь до 4500-5000 об, потом отпускаешь тапку, и машина как-будто выпрыгивает вперед, то есть делает короткий рывок. Грешу на зажигание или на бедную смесь(если думать, что при закрытии дросселя оставшаяся смесь, лишенная воздуха и следовательно более богатая, догорает какое-то время и дает такой эффект), хотя не уверен.

Редуктор - Lovato, подвод газа в карб через проставку, а не через ввертыши(кстати, на Солекс проставка ставится, слышал, она получше, меньше помех для воздуха создает)
Двиг - 1600см3

И ещё вопрос задам.
1. Кто нибудь ставил пиленную катсрюлю на газе, кто что скажет?
и 2. У кого при ГБО стоят не стоковые валы , хочу взять Эстонец+(он же Нуждин-2) - насколько на газу без доработки ГБЦ эффективны подобные валы?

Автор: Дагестан 24.3.2009, 14:50

Kikos, у нас действительно одинаковые симптомы, у меня на 1 и 2 передаче тоже особо не заметно этого рывка, но на газу все отлично... По поводу проставки: на озоне у меня тоже стояла, но на солексе ее некуда ставить, только ввертыши. Ставят еще какую то прямо под кострюлю, но не айс, да и капот потом вряд ли закроется. Кострюлю резать для газа смысла нету имхо, только если настроить его так, чтоб машина на нем летала, но при этом по литров 25 - 30 на сотню жрать будет, а на бензине чуть вроде есть эффект, или самовнушение...

Автор: BonJur 24.3.2009, 15:43

я себе в феврале поставил Ловато, бак 50л Харьковского производства, = 300.00 $ Очень кстати доволен, газ кайфовая весчь! На нем едет востократ мягче и даже чуточку потише работает на холостых

Автор: Kikos 25.3.2009, 6:33

Да, про штуцер в кастрюлю и прочие способы подвода через нее я слышал, но спецы на станции ГБО сказали, что это худший из способов. Про пиленную кастрюлю я так и думал, что расход раза в полтора вырастит, но это я только на лето хотел, чтобы повваливать чуток clapping.gif Но без более интересного вала её вообще нет сvысла пилить, как мне кажется, ведь наполнение камер не изменится практически. Так что поставлю сначала Нуждин-2, а там посмотрю. Хотя сегодня прочитал на форуме, что Нуждин-2 на обычную голову не встает - типа клапана упираются в цилиндры, по-моему - враки. Подъем у него 11,2мм - должен по всему ставиться без заморочек, во всяком случае до этого на форуме такие факты описывались.

Автор: Дагестан 25.3.2009, 10:59

Kikos, чтоб чюток повваливать, у нас есть чудо-кнопки, переключающие машину с газа на бензин... Оставим газ для повседневной спокойной езды, иначе никакой экономии от этого баллонища в багажнике мы не получим :)

Кстати, никто не пробовал внутри караба сточить ввертыши вообще вровень с дифузорами, чтоб потоку воздуха не мешали? Тупить машина не начнет?

Автор: Kikos 25.3.2009, 12:55

Цитата(Дагестан @ 25.3.2009, 14:59) *
Kikos, чтоб чюток повваливать, у нас есть чудо-кнопки, переключающие машину с газа на бензин... Оставим газ для повседневной спокойной езды, иначе никакой экономии от этого баллонища в багажнике мы не получим :)

Кстати, никто не пробовал внутри караба сточить ввертыши вообще вровень с дифузорами, чтоб потоку воздуха не мешали? Тупить машина не начнет?


На счет ввертышей ничего сказать не могу, ибо не пользовал такую систему. Но вот к тебе, Дагестан, есть вопрос такого плана: по-моему ты в какой-то теме говорил и даже приводил ссылки какие-то о том, что большого резона в замене карба на классике на СОЛЕКС нет, что ОЗОН, при определенных доработках, неплохо справляется со своими задачами и радует своей надёжностью. Как я понял, ты всё-таки СОЛЕКС поставил, что можешь сказзать теперь, с высоты собственного опыта, так сказать?
Я почему спрашиваю. Просто у меня давно сидит мысль поменять карб на СОЛЕКС, мне толковый карбюраторщик совет такой давал уже давно. Но! такая штука - я практически всегда езжу на газу, и смысла менять карб особого нету при этом. Так вот, если, как ты говоришь, пользоваться кнопкой переключения "бензин/газ", чтобы повваливать, нужно ведь и зажигание корректировать. поскольку при езде на газе у меня НУОЗ порядка 10-11 градусов, как рекомендовано. На бензине должен быть 5 градусов, если не ошибаюсь(если ошибаюсь - поправьте). То есть когда переключаешься на бензин, зажигание черезчур раннее, что тоже для динамики плохо.
Короче, чтобы не расплываться мыслями по клавиатуре и всем остальным местам, конкретизирую вопрос к тебе, Дагестан.
1. Доработка привода вторичной камеры(с пневматического на механический): ДА или НЕТ?(помня о том, что в основном езжу на газу)
2. Что еще сделать мне со своим ОЗОНом(какие жиклеры, носики, диффузоры и прочее - я, честно говоря не силен, но дядька-крбюраторщик всё пставит, настроит, если попрошу), чтобы на бензине я был счастлив. При этом хочу поставить еще Нуждин-2 grin.gif
3. Какой НУОЗ всё-таки должен быть на газе, по букварю, если такая информация есть.

Автор: Sancho_SP 25.3.2009, 21:36

Кикос:

1. Если на газе ты экономишь, то ставь мехпривод и вторую камеру на газе не открывай вообще.
2. Подбери жиклёры покрупнее, посмотри у людей варианты.
3. Октан-корректор купи, он не то что бы очень дорогой. Будешь прям из салона регулировать УОЗ.

Автор: new 26.3.2009, 1:44

Цитата(Sancho_SP @ 24.3.2009, 12:12) *
Цитата(varvar-s @ 24.3.2009, 9:19) *
Sancho SP-я имел ввиду стоимость газового оборудования+его установка настройка там ипрочее. new-я из Ленинградской области. цена вопроса не хилая я думаю это не предел.кто еще что скажет по цене-может из нашего региона?


Да тут уж не имеет смысла точно. Это вон на Украине разница цен между бензином и газом большая. А у нас даже самое дешевое ГБО за вменяемый срок окупается только у таксистов.

Ага.На копейке газ окупился за полтора или два года,уж непомню.Тыщ 30 помоемо и в плюсы идёт.Разница с бензином была 25 центов.


Цитата(Kikos @ 24.3.2009, 14:14) *
... 2. У кого при ГБО стоят не стоковые валы , хочу взять Эстонец+(он же Нуждин-2) - насколько на газу без доработки ГБЦ эффективны подобные валы?

А какой смысл ставить злые валы если на газу мощность подает на 7%?Добавив этих прибабахов выйдеш на уровень стокового на бензине.Тянуть хорошо то будет ,но и жрать много.ИМХО канечно но...Или вся идея в экологичном спорткаре? smile.gif

Автор: Kikos 26.3.2009, 8:48

Нет, когда вал поставлю, на бензине буду чаще ездить. Просто вал позлее позволит крутить до 6-6,5 тыс без сильной потери момента на верхах, что скажется на динамике разгона.

Цитата(Sancho_SP @ 26.3.2009, 1:36) *
Кикос:

1. Если на газе ты экономишь, то ставь мехпривод и вторую камеру на газе не открывай вообще.
2. Подбери жиклёры покрупнее, посмотри у людей варианты.
3. Октан-корректор купи, он не то что бы очень дорогой. Будешь прям из салона регулировать УОЗ.


Не по теме ворпос, но все-таки: какие октан корректоры бывают, есть рекомендации? А то я вообще не в курсе на этот счет.
Как я понял, это какая-то электрическая приблуда, которая изменяет НУОЗ без регилировки трамблёра?

Автор: Дагестан 26.3.2009, 10:53

Kikos, солексы тоже разные бывают. Не помню уже, что я там говорил, но доработаный озон действительно будет по лучше солекса, но только в том случае, если речь идет о зубильных солексах. А я поставил 073, он типа от тайги. Этот карб даже в стоке лучше тюненого озона. И я думаю тебе не стоит заморачиваться с распредами и октановыми корректорами. Лучше уже поставь солекс, на нем как раз на верхах машина звереет. На озоне уже на 5 тысячах мощь пропадала, а больше шести и вовсе не набирала (если тока на холостых или на 1 или 2). На солексе даже до семи тысяч тяга не пропадает, даже жалко становится движок. По поводу зажигания: выставляй под бензин, любым удобным для тебя способом. На газе будет по позднее, но не критично. Я год так езжу, все прекрасно. И пальцы не звенят. Я лично во вторую камеру вообще газ перекрыл, езжу только на первой камере. Динамика вполне пригодна как для города, так и для трассы, 120 - 130 спокойно, дальше в натяг.

Если надумаешь тюнить озон, то мех. вторая камера однозначно, это уже многое даст... Вакуум лучше заткни вообще, потом на всякий еще раз зажигание выставь. Жики можно в первую 130 - 170, во вторую 162 - 190, хочь на первую камеру еще малый диф. 4.5 поставь, тогда в первую камеру т.ж. 135 а не 130. При всем этом расход растет так же, как и мощь. Меньше давишь - меньше жрет! А лучше уже ставь сразу солекс и все проблемы.
Да. И по поводу ввертышей: кто будет ставить - точите их <censored>... в ровень с дифузорами. Газ нормально поступает, не тупит, не дергается и потоку воздуха ниче не мешает.

Автор: Kikos 27.3.2009, 14:03

Цитата(Дагестан @ 26.3.2009, 14:53) *
Kikos, солексы тоже разные бывают. Не помню уже, что я там говорил, но доработаный озон действительно будет по лучше солекса, но только в том случае, если речь идет о зубильных солексах. А я поставил 073, он типа от тайги. Этот карб даже в стоке лучше тюненого озона. И я думаю тебе не стоит заморачиваться с распредами и октановыми корректорами. Лучше уже поставь солекс, на нем как раз на верхах машина звереет. На озоне уже на 5 тысячах мощь пропадала, а больше шести и вовсе не набирала (если тока на холостых или на 1 или 2). На солексе даже до семи тысяч тяга не пропадает, даже жалко становится движок. По поводу зажигания: выставляй под бензин, любым удобным для тебя способом. На газе будет по позднее, но не критично. Я год так езжу, все прекрасно. И пальцы не звенят. Я лично во вторую камеру вообще газ перекрыл, езжу только на первой камере. Динамика вполне пригодна как для города, так и для трассы, 120 - 130 спокойно, дальше в натяг.

Если надумаешь тюнить озон, то мех. вторая камера однозначно, это уже многое даст... Вакуум лучше заткни вообще, потом на всякий еще раз зажигание выставь. Жики можно в первую 130 - 170, во вторую 162 - 190, хочь на первую камеру еще малый диф. 4.5 поставь, тогда в первую камеру т.ж. 135 а не 130. При всем этом расход растет так же, как и мощь. Меньше давишь - меньше жрет! А лучше уже ставь сразу солекс и все проблемы.
Да. И по поводу ввертышей: кто будет ставить - точите их <censored>... в ровень с дифузорами. Газ нормально поступает, не тупит, не дергается и потоку воздуха ниче не мешает.


Уговорил, с ОЗОНом заморачиваться не стану. dance.gif Расскажи на счет 073 СОЛЕКСА поподробнее. Какая маркировка у него? Он в продаже имеется сейчас или это раритет типа вебера копеечного? Я просто еще не вникал в это, думал солексы только с на 08 двигателях стали ставить. И сразу скажи, какие доработки для этого карба нужны! И почему не советуешь вал менять на Эстонца. Ведь если СОЛЕКС воткнуть, он смеси больше давать будет, стало быть, целесообразно и продувку камер улучшить. Самый простой способ, без расточек всяких, замена вала - ИМХО.

Автор: Дагестан 27.3.2009, 23:23

Kikos, сам решай на счет вала. Если поставишь то нам расскажешь. У караба маркировка ДААЗ 21073 - 1107010. Ставится как родной, только нужно еще нивовскую тягу прикупить. Там на две крайние шпильки крепление еще ставится... Короче в автомагазине обьяснишь, они поймут. В комплекте одна длинная тяга, пружина и еще пару креплений, одно из которых не нужно... 70 рублей стоит этот комплект. Еще толстую паронитовую (вроде) проставку под карб. Подогрев на выброс, обратку заглушить можно, если хочешь - тяни до бака еще одну магистраль, но я заморачиваться не стал. Карб даже у нас в свободной продаже, т.к. их до сих пор выпускают, я купил за 2100р. Пиши если будут вопросы при установке, опишу все в подробностях. Удачи.

Автор: Sancho_SP 29.3.2009, 16:23

Натолкнула меня тема с зажиганием на такую идею: а если к нивовскому валу добавить нивовский трамблёр с оптимальным графиком опережения?

Не туда запостил, ну да и здесь в тему.

Автор: Дагестан 29.3.2009, 23:24

Нивовский вал, нивовский трамблер, нивовский карб..... С такими успехами не далеко до нивовской гбц и......... Мож легче сразу двигло от нивы поставить и не париться? :) Ведь оно и получится, в принципе...
Кстати, по поводу моих рывков на 073 карбе: как я и говорил, зажигание тут ни причем. Зажигание должно быть ничтожно сбито, чтоб машина так дергалась. Все оказалось гораздо проще, аж до смеха: был откручен жик мощностных режимов! И че самое главное, ни один карбюраторщик даже не подумал на экономайзер. Все валили на свечи, на зажигание, на бензонасос. Все утверждали, что с карбом все отлично! Так что... Не спешите верить нашим доблестным мастерам.

Автор: Freeman 30.3.2009, 6:13

Блин Перевод машинки на газ это не вариант на собственном опыте убедился
так как износ двигателя увеличивается приходилось чаще менять кольца один раз даже пришлось заменить поршневую(ставил разное оборудование и турецкой сборки и итальянской сборки ) те же грабли поэтому я остался ездить на бензине
даже у нас диагносты не советуют ставить газ на классику

Автор: Kikos 30.3.2009, 7:06

Цитата(Дагестан @ 30.3.2009, 3:24) *
Нивовский вал, нивовский трамблер, нивовский карб..... С такими успехами не далеко до нивовской гбц и......... Мож легче сразу двигло от нивы поставить и не париться? :) Ведь оно и получится, в принципе...
Кстати, по поводу моих рывков на 073 карбе: как я и говорил, зажигание тут ни причем. Зажигание должно быть ничтожно сбито, чтоб машина так дергалась. Все оказалось гораздо проще, аж до смеха: был откручен жик мощностных режимов! И че самое главное, ни один карбюраторщик даже не подумал на экономайзер. Все валили на свечи, на зажигание, на бензонасос. Все утверждали, что с карбом все отлично! Так что... Не спешите верить нашим доблестным мастерам.


То есть и ввёртыши ни при чем оказались, выходит так? secret.gif Но всё равно, хуже не стало после шлифовки, наверняка... Не так ли?

Автор: Kikos 31.3.2009, 12:10

Цитата(Дагестан @ 26.3.2009, 15:53) *
Да. И по поводу ввертышей: кто будет ставить - точите их <censored>... в ровень с дифузорами. Газ нормально поступает, не тупит, не дергается и потоку воздуха ниче не мешает.


Можешь фотку выложить каку-нибудь или просто схаматично изобразить, как ты проточил ввёртыши, и каков эффект от этого???
У меня покупка СОЛЕКСА на носу, только вот рекомендуют брать не 073, а 21412(что скажешь на это?) Тоже под газ буду делать, не хочу на те же грабли наступить с ввертышами, поэтому прошу помощи.

Автор: varvar-s 31.3.2009, 12:39

у меня в стоке стоит вот такой карб. 21053-1107010 машина 2003г. подогрев не подключен.я тут видел фразу типа долой энтот подогрев-какие аргументы? я хотел его подключить.

Автор: __reanimator__ 2.4.2009, 0:00

Всем здрасти, подскажите пожалуйста, при открытии второй камеры и добавлении в нее газа, холостые обороты должны рости или нет???

Автор: BonJur 2.4.2009, 6:47

Цитата(__reanimator__ @ 2.4.2009, 0:00) *
Всем здрасти, подскажите пожалуйста, при открытии второй камеры и добавлении в нее газа, холостые обороты должны рости или нет???

нет

Автор: Kikos 2.4.2009, 7:44

Цитата(__reanimator__ @ 2.4.2009, 5:00) *
Всем здрасти, подскажите пожалуйста, при открытии второй камеры и добавлении в нее газа, холостые обороты должны рости или нет???


Обороты ХХ могут увеличиваться при подаче газа во вторую камеру, если при этом количество газа, подаваемого в первую камеру занижено, то есть смесь обедненная. Добавляя газ во вторую камеру, мы тем самым обогащаем поступающую в коллектор смесь, так как газ поступает в карбюраторе в задроссельное пространсво.

Автор: __reanimator__ 2.4.2009, 22:28

Цитата(Kikos @ 2.4.2009, 7:44) *
Цитата(__reanimator__ @ 2.4.2009, 5:00) *
Всем здрасти, подскажите пожалуйста, при открытии второй камеры и добавлении в нее газа, холостые обороты должны рости или нет???


Обороты ХХ могут увеличиваться при подаче газа во вторую камеру, если при этом количество газа, подаваемого в первую камеру занижено, то есть смесь обедненная. Добавляя газ во вторую камеру, мы тем самым обогащаем поступающую в коллектор смесь, так как газ поступает в карбюраторе в задроссельное пространсво.


тогда получается сколько не откручивай газ в 1 камеру, обороты полюбому должны расти?

Автор: NairiK 4.4.2009, 23:10

блин у меня расход 31л на 200км, т.е 15литров на 100км... как вижу такие результаты меня они не особо радуют? у всех так7 какой средний расход у вас:? с таким расходом обороты максимум поднимаються до 4500об/мин выше не пойдут, закрывать еще кранчик, не особо устраивает, так как время разгона увеличиться. Как сделать чтобы и врменя не менять и расход уменшить хотябы ближе к 10... у меня такой расход можно сказать без прогрева и пробок, не езжу по пробкам...

Автор: Sancho_SP 4.4.2009, 23:18

Цитата(NairiK @ 5.4.2009, 0:10) *
блин у меня расход 31л на 200км, т.е 15литров на 100км... как вижу такие результаты меня они не особо радуют? у всех так7 какой средний расход у вас:? с таким расходом обороты максимум поднимаються до 4500об/мин выше не пойдут, закрывать еще кранчик, не особо устраивает, так как время разгона увеличиться. Как сделать чтобы и врменя не менять и расход уменшить хотябы ближе к 10... у меня такой расход можно сказать без прогрева и пробок, не езжу по пробкам...


Так либо разгон, либо экономия. Гонять на газу не рационально, есть бензин.

Автор: Дагестан 5.4.2009, 8:54

Kikos, да, ввертышы оказались не виноватыми... Хуже после сточки конечно не стало! Только лучше, ничё теперь не мешает потоку воздуха. Фотки нет, если буду снимать карб - сфотаю. Просто сточил всё, что торчало во внутрь карба. Если сейчас посмотреть в карб - никаких ввертышей там не увидишь. Они в роень со стенками дифов. По поводу 412: ты рекомендуешь его из-за того, что там диф второй камеры 26? Чем ещё, кроме этого, ты можешь обосновать эту рекомендацию? Ставь 073, он для наших моторов, а 412 оставь для космичей...
varvar-s, твоему карбу холодно?

Автор: скляныч 23.4.2009, 16:26

Цитата(Kikos @ 26.3.2009, 9:48) *
Нет, когда вал поставлю, на бензине буду чаще ездить. Просто вал позлее позволит крутить до 6-6,5 тыс без сильной потери момента на верхах, что скажется на динамике разгона.

Цитата(Sancho_SP @ 26.3.2009, 1:36) *
Кикос:

1. Если на газе ты экономишь, то ставь мехпривод и вторую камеру на газе не открывай вообще.
2. Подбери жиклёры покрупнее, посмотри у людей варианты.
3. Октан-корректор купи, он не то что бы очень дорогой. Будешь прям из салона регулировать УОЗ.


Не по теме ворпос, но все-таки: какие октан корректоры бывают, есть рекомендации? А то я вообще не в курсе на этот счет.
Как я понял, это какая-то электрическая приблуда, которая изменяет НУОЗ без регилировки трамблёра?

Набираеш на стартовой странице /октан корректор/ и выбирай что душе угодно. Лично меня привлёк автомат газ-бензин, не надо заморачиваться при переклюении автоматом переключяется газ-бензин бензин-газ. На газу опережение +7градусов, поставил и забыл о проблеме.

Автор: Caiiiok 28.4.2009, 13:42

Раньше расход был 37 литрв на 220 км. Решил купить новый карбюратор, поставил, газ пока не подключал, так как гарантию терять пока не хочу. Вот и думаю стоит ли вобще подключать газ? Если у меня будет новый карбюратор, ремкомплект на редукторе отъездил меньше 1000 км, стоит безконтактное зажигание, хочу еще взять октан корректор. Через какие еще "дыры" может возрастать расход газа?

Автор: new 28.4.2009, 17:53

Утечки в системе могут быть.А вообще если редуктор был б\у ,то ремкомплекты шибко непомагают.Ресурс редукторов где-то около 150 тыщ.Так газовики сказали.

Автор: BonJur 28.4.2009, 18:26

По поводу расхода: у меня по городу с пробками 11-12 литров, щас потеплело держеться уверенно на одинадцати. по трассе точно не замерял, но на полном баке (50л) хз скоко там реально влазит проехали 447 км. и газ еще не кончался, долили на всякий пожарный 20 л и поехали дальше, т. е. гдето в районе 10

Автор: Caiiiok 29.4.2009, 8:11

Этот редуктор проехал не более 30000 за свою жизнь так что износ мне кажется незначителен. Насчет утечек буду проверять, но вроде газом не пахнет. У меня компрессия 8 атмосжер может из за этого расход такой?

Автор: Legioner 29.4.2009, 8:42

Мужики, не парьтесь. Машина будет брать до 12л (тем-более, если двигатель 06). У меня стоит Lovatto - как я не регулировал - или расход меньше, ну и динамика, скорость соответственно тоже, или все лучше и расход больше

Автор: Kikos 29.4.2009, 10:31

Цитата(__reanimator__ @ 3.4.2009, 3:28) *
Цитата(Kikos @ 2.4.2009, 7:44) *
Цитата(__reanimator__ @ 2.4.2009, 5:00) *
Всем здрасти, подскажите пожалуйста, при открытии второй камеры и добавлении в нее газа, холостые обороты должны рости или нет???


Обороты ХХ могут увеличиваться при подаче газа во вторую камеру, если при этом количество газа, подаваемого в первую камеру занижено, то есть смесь обедненная. Добавляя газ во вторую камеру, мы тем самым обогащаем поступающую в коллектор смесь, так как газ поступает в карбюраторе в задроссельное пространсво.


тогда получается сколько не откручивай газ в 1 камеру, обороты полюбому должны расти?

Нет, если открутишь сильно, то зальешь двигло черезчур богатой смесью, будет троить на холостом и расход будет дикий.

Автор: Caiiiok 29.4.2009, 10:44

Господа, а вот я еще такую вещь не понимаю ведь педаль газа никак не соеденена с подачей газа, а только добавляет воздух, значит газ постоянно идет с одинаковой скоростью, что 1000 что 4000 или я не прав?

Автор: Kikos 29.4.2009, 10:56

Цитата(Caiiiok @ 29.4.2009, 15:44) *
Господа, а вот я еще такую вещь не понимаю ведь педаль газа никак не соеденена с подачей газа, а только добавляет воздух, значит газ постоянно идет с одинаковой скоростью, что 1000 что 4000 или я не прав?

Прав, но не совсем. Педаль действительно на подачу не влияет, а вот разрежение в коллекторе влияет, чем оно больше, тем сильнее засасывается газ, то есть с увеличением оборотов увеличивается количество поступающего газа.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)