Версия для печати темы

Автор: Tj4eg 30.10.2007, 3:45

Привет всем!
Хотел спросить от какого авто можна поставить 5-ти ступенчастую кпп на шоху так чтобы и передаточные числа на первых 4 передачах были как и в родной 4-х ступенчастой (мне чтобы максимум скорости!)?

Автор: aztec 30.10.2007, 13:37

Много читал про кпп R1,там если я не ошибаюсь первые передачи стандарт,а последние 4,5 длинные.

Автор: Злые Мыши 30.10.2007, 16:03

4-я передача на всех классических коробках прямая

Автор: aztec 30.10.2007, 16:13

Вот http://www.shonx.ru/ в прайсе написано
Ряд КПП 2101 R-1 (изменен. 4 и 5 передачи, "длиннее")

Автор: Vzrivnick 30.10.2007, 17:23

Ряд R1 - это ряд 2106 (уже давно не выпускается) + пятая передача. Четвертая передача там прямая, а пятая подлиннее чем в обычной пятиступенчатой КПП.
Вот тут все ряды: http://kartuning.ru/raschkpp/index.php?idi=1

Tj4eg, если у тебя шестерка 1975 года, то скорей всего у нее КПП 2106 и если есть желание то можешь ее переделать в R1.

Автор: Bz3 11.11.2007, 20:10

А мой друг себе хочет поставить КПП 5 ст. от Оды!есть Оды с жигулевскими движками но КПП там 5 с Масквича!

Автор: немец 11.11.2007, 20:22

МОСКВИЧОВСКУЮ КАРОБКУ НЕ СТАВИ ОНИ СЛАБЫЕ ЛУЧШЕ ВАЗОВСКУЮ ПОСТАВЬ!

Автор: Bz3 11.11.2007, 20:43

А слабые это как ??!!Не тянут или ломаються???!!

Автор: Злые Мыши 13.11.2007, 2:01

Разваливаются.

Автор: Bz3 14.11.2007, 21:49

Это проверено???!!!

Автор: kaban 18.12.2007, 16:20

Найтиб гденить чисто вазовскую да ещё не дорогую бы...
Я слышал что моно и 4х ступку под 5ти переделать...

Автор: alex833 18.12.2007, 16:34

4х в 5и переделать можно, в сети есть полно инструкций как это сделать. Если "руки растут из правильного места" то можно сделать.
Также можно поставить коробку от Польского Фиата 125П "Полонез" она пятиступенчатая, как говорят встает с минимальными переделками. Купить ее на Украине можно за 100бачей.

Автор: kaban 18.12.2007, 17:28

ТАК ТАК !!!
а как у наших соседей с прочностью коробки?

Автор: STALKER 18.12.2007, 18:38

А есть конкретное место? или чо где ее там можно найти
И есть ли таблица какая нить в которой отображалось бы на какие модели, какие устанавливались коробки и до каких годов.

Автор: zid2106 11.1.2008, 13:23

Хочу переделать свою четырех ступку на пятисупку, где то я прочел что из 4 ст в 5 ст можно только коробку 05 (четырехступку). Вот я интересуюсь какая коробка может стоять на ВАЗ 21063?

Автор: denis-21061 11.1.2008, 13:36

КПП-4 на всей классике одинаковая по конструкции. Различия только в передаточных числах передач и приводе спидометра. На старых КПП-4, которые ставили на ВАЗ 2101-02 небыло выключателя фонаря заднего хода. Переделать можно любую коробку.

Автор: zid2106 11.1.2008, 13:43

Да я согласен, можно переделать любую, только намного дешевле будет если переделывать пятерочную четырехступку.

Автор: denis-21061 11.1.2008, 13:46

И в чем экономия?

Автор: zid2106 11.1.2008, 13:49

А вот я все разобрался, делюсь своим материалом:
До 1976 года ВАЗ выпускал единственную модель коробки передач-2101, которую ставил на всe “жигули”. Затем появилась КП 2121 с “повышенным” рядом, предназначенная для “Нивы” и ВАЗ-2106. В 1979 году завод освоил КП 2105 для нового семейства. Сегодня она производится в двух вариантах (четырех- и пятиступенчатая) и идет на все “жигули” и “Ниву. А прежние агрегаты сняли с производства еще в 1987 году. Однако запчасти к ним делали очень долго. Поэтому в продаже до сих пор встречаются детали разных поколений. В чем их отличие? Начнем с первичного вала. 2101 имеет 17 зубьев на ведущей шестерне, 2121 - 19 зубьев. А вариант, что ныне ставят на конвейере, насчитывает 18 зубьев

Скорее всего у пятерочная четырехступка ( хотя всякое бывает). Блин снимешь и разберешь коробку чтобы переделать в пятиступку, д на зло и окажется какая нибудь другая.

Автор: denis-21061 11.1.2008, 13:58

Ты разобрался правильно. Только конструктивных отличий во всем ряду КПП-4 нет, кроме старых копеяшных коробок, у которых отсутствовал выключатель фонаря заднего хода, их выпускали, помоему, до выпуска ВАЗ 21011, у которого фонарь заднего хода был.
На данный момент выпускается КПП-5 21074..., которая ставится на всю классику.
Вывод простой - переделать можно любую КПП, просто если она слишком старая, то выгоднее будет купить б/у КПП-5, чем попутно менять изношенные детали в старой. Средняя цена на б/у КПП-5 около 5-5,5тыс. руб. Переделка встанет по запчастям примерно в 3000р, а еще надо заплатить за работу, вот и считай, что дешевле.

Автор: zid2106 11.1.2008, 20:04

У меня выходит по запчастям на 4000 руб.

Автор: denis-21061 11.1.2008, 22:45

А я купил б/у КПП-5 за 5500р, пока работает нормально.

Автор: Mars 30.5.2008, 22:45

в и тоге никто и неответил какую лучше купить из наших вазовских каробок и чтобы скорость неупала и набор оборотов неусложнился(тоесть тяга ухудшилась)

Автор: denis-21061 31.5.2008, 7:46

Сейчас продают только стандартную КПП-5, выбирать неизчего. Я свою КПП-4 поменял на КПП-5, разницы в динамике не заметил, зато на 5-ой двигатель тише работает и скорость можно повыше держать. При 3000об на пятой машина развивает чуть больше 100км/ч по спидометру На КПП-4 при 3000об было 80км/ч.

Автор: Mars 31.5.2008, 19:40

значит придёться взять каробачку мне туту предложили от 7-ки каробка прошла 60 тысяч хатят мне втюхать за 6000 тысяч незнаю брать или как но 5-тую однозначно хачу езжу быстро когда на трассе нет никаво и матор запарываю сёне например ехал с огорода один был ехал 150км и обороты были 5100 об\в мин. и такую скорость держал примерно 25 км, так вот думаю вот чо делать! а вот ещё что когда таплю тяпку в пол ну вот дапустим 150 йа ехал она больше обороты недаёт получаться в обороты ипираеться а если 5 ступку поставлю поедет ущё чуть чуть быстреей?

Автор: kaban 1.6.2008, 14:55

Дружище вот моя история.
Друг перед продажей 7ки(срочно нужно было продать)Решили мы поменять каробку с 7ки на мою ласточку.
Так вот еду я на семёрке на 5й передачи при тахометре 4100-4200тыщ 150км/ч
думаю ничтяк ща и моя шаха тож так полетит.
Значит так поменяли местами КПП и редуктор.
на тахометре4300-4400 скорость 130км/ч
как такое может быть я сам не знаю.
двигло у меня 1,5 троишное.
Хотя какая разница если судить сугубо по показанию тахометра.
А вот 7ка с моей КПП и редуктором стала как сучка резину крутить !!!! просто зверюга
пробег на 7ке если кому интересен около 40 тыщ карб.
на моей 135 тыщ без ремонта.
Это так .....

Автор: Mars 1.6.2008, 20:07

дауж вот и гадай так будет или по другому хм....

Автор: BES 1.6.2008, 20:43

Погрешность спидометра еще пока не отменили.

Автор: Mars 2.6.2008, 8:37

ога ога какая погрешность тебе этож автоТАЗ там всё работет точнеей некуда =)

Автор: ded 2.6.2008, 13:21

у меня стоит 5 ступка брал новую, двигло 1.5 троишный, редуктор скоростной, на трассе на 5 вещь, так что думаю всем нужна 5 если вы выезжаете за город)

Автор: Mars 2.6.2008, 15:58

а мне 5 передача и в городе бы непомешала ато едешь 90 км в час рёв от 3400 об\мин да ещё и обгоняют тебя все)))

Автор: kaban 2.6.2008, 16:43

а мне 5 передача и в городе бы непомешала ато едешь 90 км в час рёв от 3400 об\мин да ещё и обгоняют тебя все)))
--------------------------------------------------------------
батенька так вам феррари нужно брать то :)
ну а если серьёзно мне не понятно почему моя ласточка так мало едет.
КПП была 4х и редуктор троишный на тах было 4500 при 100 км/ч
ща КПП 5ти семёрошная и от неё же редуктор шестёрошный.
на тах 4500 при 135-140 км/ч
как не пойму?
ЕСЛИ НА этойже 7ки сам лично ездил 160????

Автор: федор 2.6.2008, 16:50

А АЭРОДИНАМИКА и ПОЛНАЯ МАССА ничего в этом случае не значат? Состояние подвески ее компоненты (пружины резинки и проч.) А также диски и шины?

Автор: Mars 2.6.2008, 21:31

Насчёт ферари йа канечно подумаю но врятли соображу тока на шастёрку хватает!=))
а вот насчёт как так на одной машине одно а на другой другое так это опять же наш милый чудатворец АВТОВАЗ!

Автор: КУМ96 3.6.2008, 6:23

Я канешно дико извиняюсь..но мне кажется (ИМХО) 4- ступка ничем не хуже 5-ступки..По трассе может её и не хватает этой 5 скорости, но по городу куда её втыкать при таких пробках. Тем более слышал что коробки с 4 скоростями намного оборотистее, по сравнению с 5. А при двигателе 1.6. (в частности у меня) прямо рвет с места...и разгон офигенный...Вообщем сильно не ругайте..я свою. точку зрения высказал

Автор: ded 3.6.2008, 10:17

ошибаешься, 4х ступа и 5 ступа у них 4 передачи одинаковые абсолютно, а вот 5 только чуток прибавляет обороты на каждую тышю, а рвет с места может у тебя редуктор стоит тяговый, но опять обороты на высокой скорости высокие

Автор: КУМ96 3.6.2008, 16:41

о да обороты на высокой скорости слышны.. поэтому стараюсь больше 80 не гнать иначе начинается шум ..движок жалко становится

Автор: kolobok 3.6.2008, 18:08

Это смотря какая 4КПП, их три ряда - 01, 05 и 06. 5КПП выпускаются с рядом 05+ пятая передача. В 01 передачи короче, чем в 05, а в 06 - длиннее...

Автор: ded 4.6.2008, 8:54

ну да вот это я не учел), 80км в час) чисто по городу ездить

Автор: Mars 8.6.2008, 12:56

у меня такой вапрос, а подайдёт ли каробка с оды но там небальшое НО двигатель там 1.7 масквичовский а каробки туда какие ставили можноли мне её установить? просто можно сказать вообще бесплатно отдают!

Автор: федор 8.6.2008, 13:45

Там коробка Омского производства стоит. Знакомый такую ремонтировал в сервисе 17 тысяч отдал! За эти деньги можно было новую пятиступеньку купить.
А на счет переделки-даже от Ижа с жигулевским двиглом коробку переделывать надо. Она по длине не подходит.

Автор: Mars 11.6.2008, 11:55

окей панятно значит непокатит!

Автор: nuke 14.10.2008, 20:29

На днях хотел приобрести 5-ти ступ. КПП. причем хотелось вполне определенную коробку - ту, что нового образца. "КПП 21074 (нового образца)". Обращался во все подряд автомагазины, повторял и повторял заветную фразу про данную коробку, но в ответ мне лишь пожимали плечами. Прогуглив на эту тему, обнаружил ее каталоговый нуммер. 21074-1700010-23. Посоветовавшись с соседом по гаражу, установил, что такой нуммер обязательно должен быть на сием изделии выштампован. (если деталь автовазовская, то на ней всегда есть автовазовский каталоговый нуммер). Смело отправился разглядывать имеющиеся в продаже КПП. И к своему удивлению обнаружил на них совсем другие номера (не похожие на тот, что я искал)! Причем на каждом образце КПП их имелось по несколько! Но искомого не встречалось нигде. Как же так, братцы? Что я делал не так? И как тогда надо было? (то есть, как отличить КПП 2107 нового образца от прочих экзмпляров?)..

Автор: kolobok 14.10.2008, 21:53

На корпусе КПП отлиты каталожные номера деталей, из которых корпус состоит. Это собственно корпус КПП, задняя крышка и колокол. Интересующий тебя номер наносится на корпус краской (да-да!), причем, только последние цифры. Т.е. ищи КПП, на которой краской будет написано 23. Удачи!

Автор: Susel*992* 16.10.2008, 17:53

Что-то я так и недопонял по коробкам
Задам вопрос В гараже стоит копейка 74 г.в., у самого 061 96г.в. стоит мне ставить КПП от копейки?
Важен разгон, максималка не так важна...
Спасибо.

Автор: Mad Molotoff 4.11.2008, 2:16

Доброго времени суток! меня интересует вопрос!!! дошли до меняслухи, что мол при смене КПП надо менять редуктор в мосту! и обязательно на троечный (ибо он скоростной) дык вот! вопрос к знатокам, надо ли менять редуктор? или можно родной оставить! и если надо менять, то на какой!?!?! вообще я еще хочу ГП поменять, за одно посоветуйте какую ставить! хотелось бы получить от машины приемистого разгону, ну и что бы по трассе могла 130-140 переть, особо не напрягаясь!!
з.ы. машина 2106! заранее благодарен за ответы!

Автор: федор 4.11.2008, 3:40

А что значит скоростной? Чел который с троечным редуктором в городе меня с каждого перекрестка на два корпуса обходил на трассе мне звонил и кричал сбавь скорость а то тахометр зашкаливает и движок орет!! Так что есть скоростной?? С места порезвее или максималку побольше? С редуктором от 06 пятиступенчатая коробка не потянет 5ю передачу. В ней просто смысла не будет да и машина будет скорость не набирать а терять....

Автор: Sancho_SP 4.11.2008, 3:41

Итак, я как обычно желаю странного:

Возникла мысль, что неплохо бы поставить в коробку 5-ю передачу значительно более скоростную, нежели обычно, остальные оставить без изменений, и тяговый редуктор. Назначение в том, чтобы на первых четырёх передачах иметь хороший разгон, а на пятой высокую максималку.

Плюсы:
В городе имеем высокое ускорение, весьма полезное при частых обгонах и перестроениях. На трассе - экономичную пятую.
Минусы:
Необходимость несколько перекручивать двигатель дляпереключения на пятую. Наличие выскогорасходного диапазона скорости, на котором ездить будет вовсе нерационально.


Как это сделать технически? Я правильно понимаю, что дешевле добавить такую шестерню в четырёхступку, чем переваривать пяти?

Автор: федор 4.11.2008, 3:56

Дешевле будет купить НОВУЮ пятиступку чем колхозить такой огород!!

В камасутре почитай про отличия четырех и пятиступенчатых коробок и оцени количество деталей которые потребуется заменить.

Яркий пример коробка 2103 которая выпускалась очень недолго и сейчас достаточно редкая. Что бы к ней пристыковать 5ю передачу нужно как минимум две шестерни заново выточить.

Автор: Sancho_SP 4.11.2008, 4:00

А каким образом добавляют 5-ю передачу вообще? На вал ставится ещё одна шестерня, или вал целиком меняется на другой?

Автор: федор 4.11.2008, 4:05

По моему целиком на другой +другая кулиса +другая задняя крышка +другой вертолет +еще х/з что но что то еще точно!

Автор: Sancho_SP 4.11.2008, 4:08

Тогда и правда сложно. Вал-то фактически уникальный нужен...

Автор: Mad Molotoff 4.11.2008, 11:26

2Федор: я собственно как и Санчо хочу, приемистое ускорение в городе, а по трасе что бы на 3-3.5 тыс.об\мин спокойно 120 перла!! вот!! дык какой тогда мне редуктор ставить?!?!!? тем более есди ты говоришь что 06 редуктор ваще лажа для 5-ти ступ. КПП

Автор: федор 4.11.2008, 12:43

Попробуй здесь просчитать. http://lenya053.narod.ru/speedrpm.html

Автор: Sancho_SP 4.11.2008, 13:01

Отличный калькулятор, спасибо.


Итак, вот что я насчитал:

При стандартной коробке и редукторе 4.41 (самом "тяговитым", как я понял), мы получим отличную динамику, но уже при 100 км\ч будет больше 4000 оборотов. Фактически, скорость в 90 км\ч является безопасным приделом в городе, ибо на больших скоростях мы не имеем запаса мощности для обгона или резкого экстренного ускорения.

При этом пятая передача должна иметь передаточное число около 0.7, тогда при 3500 оборотов скорость будет примерно 120 км\ч. Но такая пятая передача не сможет обеспечить быстрого разгона в принципе, то есть применима только на трассах.

Объективный вывод: подобная схема обеспечивает совмещение в одной машине сракерского ускорения и комфортной езды на высоких скоростях на дальние расстояния. Возможно кому-то такое будет по душе.

Субъективный вывод: езжу я достаточно много и по городу, причём экономический аспект весьма важен. Так что похоже мне это не подойдёт

Автор: федор 4.11.2008, 13:25

Я ездил около года с коробкой от 2101 и редуктором 3,9 (двиг 1,6). С перекрестка зубилы рвал не напрягаясь! Но на трассе смог набрать только 110км/ч а дальше как в стенку! Не идет и все тут. А с родной коробкой 2106 за 150 стрелку укладывала.

Автор: Sancho_SP 4.11.2008, 14:07

Стоп. Я совсем запутался. Разьве 3.9 - это не "скоростной" редуктор? "тяговый" же с бОльшим числом, нет?

Автор: Mad Molotoff 4.11.2008, 16:40

хммммм посчитал в этом калькуляторе,что если у мну будет 5-ти ступ. и ГП 3.9 с передаточным числом 0.82 на 5-ой передаче, я должен буду вваливать, что то порядка 140 км\ч на 4200 обо\мин! в принципе мну это устраивает!!! кстати, кто нить может написать передаточные числа 06 коробки и 07-го пятиступа!?!?!

Автор: федор 4.11.2008, 16:57

А коробка? 3.9 скоростной редуктор только у 2101 коробки числа под 4.3 и такая вот фигня выходит. Друган намутил с коробкой и редуктором так что 2-я передача до 90км\ч крутилась на моторе 1.2!!

Автор: Sancho_SP 4.11.2008, 18:01

Особенность всех советских коробок классики - четвёртая передача имеет передаточное число равное единице. Так что на максималку 4ёхступок влияет именно что редуктор...

Автор: kolobok 4.11.2008, 18:31

+1! И еще - двигатель.

Автор: Mad Molotoff 4.11.2008, 18:40

итого каков вердикт?? если я хочу на пятиступе разгон бодрый и по трассе где то 140-150 при 3500 об\мин.!?!?
чего ставить то? че то ни как врубиться не могу!!!

Автор: Sancho_SP 4.11.2008, 18:51

нужен набор шестерёнок, аналогичный стоковому, но с сильно меньшим передаточным числом пятой передачи. если такой сможешь найти или заказать - тогда уж и думай про тяговый редуктор. да, и 140 на 3500 оборотов, я думаю, двигатель не вытянет.. 120 ещё куда ни шло.

Автор: Mad Molotoff 4.11.2008, 22:28

то есть! ставим ГП 3.9 каробку от 2107, и редуктор от 2103!?!?!?

Автор: Sancho_SP 4.11.2008, 22:59

Гм. Главная передача и редуктор это одно и то же.

Автор: Mad Molotoff 4.11.2008, 23:04

Гммм не знал! я думал что ГП это между первичным и вторичным валом шестерни!?!?!? ну вообще то я в этом не силен))) понятно! редуктор от 03 и коробка от 07! усё понятно =)

Автор: Sancho_SP 4.11.2008, 23:05

Как говорит мурзилка, шестерни вполне себе съёмные. Так что надо, в принципе, всего лишь заменить в пятиступке шестерню пятой скорости. Передаточное число должно быть уменьшено. Редуктор надо ставить с бОльшим передаточным числом, какой сможешь достать.

Автор: kolobok 4.11.2008, 23:52

Насколько мне известно, промышленно выпускается пятая передача только с одним передаточным числом, независимо, старого или нового образца (разорванный акет). Другое дело, что будучи установлена в КПП с различными рядами, можно получить пятую передачу с числами 0.898 (КПП01), 0.819 (КПП05) и 0.776 (КПП06). Любые другие варианты со СТАНДАРТНЫМИ коробками, валами и шестернями попросту невозможны.

Автор: Mad Molotoff 5.11.2008, 1:27

то есть приобрести на разборе шестерню пятой передачи с числом 0.898 и внедрить редуктор с числом 4.41!?!?

Автор: Sancho_SP 5.11.2008, 9:19

С наименьшим же передаточным числом. Редуктор и первые четыре должны быть с высокими числами, а пятая с очень низким. На предыдущей странице выложен хороший калькулятор, играйся.

Автор: Dimjan 5.11.2008, 12:00

ИМХО тыкайте редуктор 4.44 от 2102 и 74-ю пятиступку стоковую, поймёте кайф в жизни =)))

Автор: srg_a 5.11.2008, 12:19

какие ощущения получим? и какие обороты/скорость ?

Автор: Dimjan 5.11.2008, 14:26

Резвее разгон, т.к. пер. число редуктора выше. Передачи становятся как бы "короче". 5-я передача превращается в рабочую, а не в экономичную для поддержания скорости (как при редукторе 3.9 например)

2-я пер-ча при 6000об/мин - 72 км/ч
5-я пер-ча при 6000об/мин - 180 км/ч

Автор: Mad Molotoff 5.11.2008, 15:25

Дык я с ним побаловался, вписал туда передаточные от своей коробки, и начал перебирать редукторы в итоге с редуктором 3.9 на 4200 получалось порядка 140


"неее ХимМаш ваще не вариант" как бы тебе сказать!! не все прут на макс оборотах!! я вот допустим крайне редко раскручиваю мотор выше 5000 об\мин!! по этому в данной ситуации хотелось бы знать какова будет скорость предположим на 4200 об\мин!!! ну и собсна в том же калькуляторе было бы не плохо произвести расчет по разгонам на передачах!!

Автор: Sancho_SP 5.11.2008, 15:41

Ну да, всё верно. Только разгон будет слабее.



Мне другое интереснее, а на каких оборотах двигатель выдаёт максимальную мощность? Думается мне, что не на максимально возможных, а тыщах на 4-5..

Автор: Dimjan 5.11.2008, 16:13

Макс. мощность стокового движка в районе 3500-4000 об/мин вот и считайте если при 6000 на 5-й эт 180 км/ч, то при 3000 например это 90 км/ч ну и так далее. а потом 4.44 редуктор снижает нагрузку на КПП и следовательно она дольше живёт, да и сам он 40 на 9 зубьев там шестерни главной пары убить по-моему просто нереально. (У меня он , несмотря на откровенно бешеные нагрузки, до сих пор жив!! И нормально себя чувствует)

Автор: ded 5.11.2008, 16:23

5 ступка нового абразца 21074 , редуктор 2106 3.9, 3500 оборотов на тахометре = 120 км в час, и лично считаю не каждый хозяйн на стоковом двигле будет выжимать 6000 оборотов) мне наоборот пусть лучше разгонная динамика упадет, но зато идти будет непрерывно и держать приличную скорость. коробка впринципе выходит своё независимо от редуктора-это будет зависит от водителя который будет ее дергать)

Автор: Sancho_SP 5.11.2008, 17:11

Вы тут всё правильно говорите.

Но в чём идея была, что не хочется выбирать или максималка, или динамика. Но максималку-то выжимают только на четвёртой и пятой. Вот я и хочу, чтобы первые 4 передачи работали на динамику, а пятая - на максималку.

Как подсказал товарищ Dimjan, наибольшую мощность двигатель даёт между 3500 и 4000 оборотами в минуту, следовательно и максимально допустимая для нас скорость должна приходится на 4000-4500 оборотов. Как-то так.

Автор: Dimjan 5.11.2008, 17:56

Ну вот, так при редукторе 3.9 например 74-я пятиступка при длительной езде на 5-й передаче (при скорости 130 км/ч) быстро кроется! На 4.44 этого нет, более того , на 4.44 можно смело ездить 120 км/ч на 5-й передаче и быть в зоне макс. мощности по оборотам.

По поводу 6000 это лишь "контрольные" точки от которых я считал скорость на той или иной передаче.

Автор: Aleks666 5.11.2008, 19:04

Максимальная мощность стокового движка приходится где то на 5500 об/мин. А диапазон 3500,это обороты максимального момента,не надо путать два этих понятия,мощность и крутящий момент!

Автор: Sancho_SP 5.11.2008, 19:43

Ну так где правда про мощность? Не, если бы не было потерь на трение и гашение инерции - чем выше обороты, тем выше мощность. Но потери растут как минимум пропрционально квадрату роста оботов, а значит в какой-то момент выходная мощность начнёт только снижатся.

Автор: Mad Molotoff 5.11.2008, 19:52

собсна говоря, всю динамику и разгон авто приобретает уже на 4200 об\мин эт макс.крутящий момент! если смотреть по диаграмме обороты\разгон то кривая резко взмывает верх а после 4200-4500 ползет почти параллельно горизонту!! дык вот! что у меня получилось с калькулятором который был выложен ранее! забил туда передаточные числа от родной 06 коробки с первой по четвертую передачу (на 74 коробке они вроде такие же)в порядке возрастания 3.24; 1.98; 1,29; 1.00 пятая передача у мну стало быть с числом 0.76. Начинаем играться с редукторами: И так первый испытуемый ГП 3.9 на 13-ых колесах с 4200 об\мин
1 - 36.04 Км.ч
2 - 58.97
3 - 90.51
4 - 116.76
5 - 153.64

Следующий редуктор 4.1

1 - 34.28
2 - 56.09
3 - 86.10
4 - 111.07
5 - 146.14

Далее 4.4

1 - 31.87
2 - 52.15
3 - 80.05
4 - 103.26
5 - 135.87

итого мы видим, что к максимальному крутящиму моменту первый будет приходить редуктор с ГП 4.4! то есть разгонятся он будет быстрее! но максимальная скорость будет на редукторе с ГП 3.9! а мне хчется что бы разгон был как на 4.4 а максималка как на 3.91 вот! я понял, что я хочу =)

Автор: Ludvig 5.11.2008, 21:57

Отличная работа. Теперь попробуй придти к пониманию, что обсуждается лишь 10% разницы. Сам попробуй решить за счет чего получишь +10% и более

Автор: Mad Molotoff 5.11.2008, 23:14

чет я не совсем догнал, че ты сказал!?!?! =) видимо пора валить спать)))

Автор: ded 6.11.2008, 6:01

Ну длительная езда понятие растяжимое, на 5 передаче же не будем мы преодолевать все затяжные подъемы и так далее, если разумно вести себя и выбирать правильную передачу, то я думаю что ничего не случится с ней, тьфу тьфу скоко уже езжю все бодрячком. 4.44 редуктор и 5 ступка бесспорно это резвая динамика и все остально что перечислили, но кто за чем гонится? кто то за экономичностью и приятной езде) а кто то ревом двигателя и расходом топлива...+ еше многих поломок от резких стартов) отсюда и итог что нужна золотая середина.. Ездил сначала на 4.1 гп, поставил 3.9 разницы практически не почуял, так ощушение что как ездила машина так и ездит.

Автор: Гонщик 6.11.2008, 12:18

Подскажите а кардан менять при смене кпп родной остается?

Автор: Sancho_SP 6.11.2008, 17:23

Корпус что коробки, что редуктора остаётся таким же. Принципиально нагрузки тоже не возрастут. Значит и не надо

Автор: Ludvig 6.11.2008, 19:15

Нет, уважаемые. Менять редуктор самое распоследнее дело, если он из магазина. Там сплошной брак! И ничего кроме брака. Более подходящее занятие для начала - начните с головы, а под хвостом успеете.

Автор: Costya 10.11.2008, 23:28

Вот составил таблицу со всеми возможными вариантами сборки коробки и редуктора:

http://radikal.ru/F/i014.radikal.ru/0811/2a/9d9fdbca56f7.jpg.html

Лично я собрал себе пяти ступенчатую коробку ( из четырёх ступенчатой ) , при этом установив туда шестёрочный первичный вал и блок шестерню.
Блок шестерню при этом пришлось сверлить и нарезать резьбу для крепления блок шестерни пятой передачи, и редуктор 2106 с передаточным числом 3,9.

Автор: Ludvig 11.11.2008, 8:54

К сожалению сейчас в продаже КПП 5-и только 73 формата. 7-двиг, 3-мост.

Автор: AlekSmol 17.11.2008, 12:34

Народ, может кто-нибудь по делу сказать чем отличается КПП 21074-1700010-03 от 21074-1700010-23. Визуально 21074-1700010-03 привод спидометра окрашен серым, а в 21074-1700010-23 красным цветом.
У меня машина 2001г.в. (Сызрань) КПП5 и редуктор 3,9 есть мысль поменять КПП, но какую купить незнаю, в магазинах ничего толком сказать не могут, кто говорит что они отличаются числом зубов первичного вала, кто только приводом спидометра.

Автор: nikelenon 26.11.2008, 16:44

Блин, народ, всё прочитал, но нигде не написано про 4х ступ.коробку.... Как там с передаточным числом и если ставить ГП 3.9 на неё, то какое отношение обороты/max скорость (3000/max скорость на 4ой передачи) !!!!!!!

Автор: Astony 26.11.2008, 17:25

На 4-х ступке с 3,9 редуктором на 3000 об. будет гдето 83-85 км

Автор: nikelenon 26.11.2008, 17:48

Что тогда посоветуешь для загородной трассы!!!!

Автор: Sancho_SP 26.11.2008, 20:07

Пятиступку..

Автор: aaalex 27.11.2008, 16:19

что то ты не прав , 4 передача у всех прямая коробок а редуктор 3.9 самый длинный, так что на 4 передаче, при 3000об, будет минимум 110-115 км/ч , потому как у меня с редуктором 4.3 , на 4 передаче 3000 об ето 100 км/ч примерно +- 5 км


все зависит от того чего ты хочешь на трассе , 100 -120км/ч ты на любой коробке с любым редуктором норм будешь ездить, сколько обычно по трассе то катаешься ? у меня двиг 1600, коробка 74, редуктор 4.3, предел 160км/ч, крейсерская 140, дальше некомфортно, и мне кажется чем длинее редуукор, тем мощнее должен быть мотор

Автор: кобзев 27.11.2008, 17:36

У меня г.п 3.9,двиг 1.3,4 ст кпп,при 4000 тыс.скорость 110км
Тут ещё приборы могут подвирать,можно поверить так,на 3 передаче стрелки спидометра и таха
должны совпадать,если так то приборы в поряде.

Автор: aaalex 28.11.2008, 12:50

[quote name='кобзев' date='27.11.2008, 17:36' post='120836']
У меня г.п 3.9,двиг 1.3,4 ст кпп,при 4000 тыс.скорость 110км
Тут ещё приборы могут подвирать,можно поверить так,на 3 передаче стрелки спидометра и таха
должны совпадать,если так то приборы в поряде.
я по борт компу смотрел, он малеха поточнеее, а тахометр, серии спорт, не вазовский, так что не сравнить, а вообще чаще скорость по GPS смотрю, так точнеее, незабывайте еще про колеса, они ведь тоже разные

Автор: кобзев 28.11.2008, 20:39

Да ты прав по GPS конечно точнее,но не сильно тут где то убсуждалось,а колдёса у меня стандартные

Автор: AlekSmol 13.12.2008, 16:06

Супер ответ. А пятиступку какую 21074-1700010-03 или 21074-1700010-23.

Автор: vazik06 14.12.2008, 14:12

что будет, если использовать вот эти комплектующие! Что бы с место рвало!!!



Шестерни ведущ.+ведом. 2101 (4,30) 43/10 SPORT
Шестерни ведущ.+ведом. 2101 (4,44) 40/9 SPORT
Шестерни ведущ.+ведом. 2101 (4,78) 43/9 SPORT
Шестерни ведущ.+ведом. 2101 (5,38) 43/8 SPORT
Шестерни ведущ.+ведом. 2101 (5,1)

Ряд передач 2107 № R1 SPORT. Все передачи (кроме четвертой) удлинены. 1-я 28*33/19*15=3,24 2-я 28*27/19*20=1,99 3-я 28*21/19*24=1,29 4-я прямая=1 5-я 28*20/19*38=0,78

Автор: павлик2101 15.12.2008, 12:50

Я себе собираюсь ставить R1 (КПП 2106 с пятой передачей) и редуктор 4,44 (редуктор уже стоит ), это будет идеально.

Если ставить редуктора (4,78), (5,1), (5,38), то под них нужно ставить КПП с R2, R3, R4 иначе передачи совсем короткие будут, да и цены на них заоблачные.

Автор: Андрюхо 15.12.2008, 21:33

вообще мне и 4х ступки хватает,как не странно,но при 100км/ч тахометр показывает 3500 при 120.3900-4000,но на пятой то ещё меньше будет:)а R1.R2.R3.R4- чем отличаются?продаются ли они сейчас?

Автор: ДенЧи! 15.12.2008, 21:34

хотел себе ставить 5ти ступку тока по одной причине... в дальней поездке чтоб было чуть тише))) а так все остальные преимущества за 4х ступкой))

Автор: Андрюхо 16.12.2008, 8:25

согласен.сделать шумку и все будет гуд,не надо будет на обгонах переключаться с 5 на 4,но есть ещу плюс-это ресурс двигателя увеличиться и расход топлива уменьшиться.

Автор: павлик2101 16.12.2008, 20:36

Да продаются, но их очень сложно найти и нужно заказывать, а стоят примерно 15-20 т.р. Проще и дешевле найти 06 КПП на разборке. Но если строить серьёзный автомобиль, то 1R будет мало.

Классика:_3,670 / 2,100 / 1,361 / 1 / 0,801
1R 2106:__3,242 / 1,989 / 1,289 / 1 / 0,759
2R:_______3,007 / 1,825 / 1,292 / 1 / 0,636
3R:_______2,424 / 1,768 / 1,242 / 1 / 0,585
4R:_______2,424 / 1,675 / 1,186 / 1 / 0,585

Автор: jack26 17.12.2008, 10:18

Подскажите при замене 4х ступки на 5 ти ступку кулису еще надо докупать ?

Автор: павлик2101 17.12.2008, 20:44

Нет, кулиса стоит непосредственно на коробке.

Автор: Андрюхо 18.12.2008, 17:46

мне нужно чтобы максималка поднялся, при этом уменьшился расход топлива и чтобы на подьёмах и обгонах я не переключался с 5 на 4. вот какая коробка подойдёт под эти треьования?

Автор: павлик2101 18.12.2008, 23:26

Три желания сразу, это к золотой рыбке
Одной коробкой не обойтись, надо и двигатель до ума доводить чтобы скорость прибавилась и на пятой мог брать подъёмы и совершать обгоны. С расходом сложнее, уменьшить его можно только если ехать медленее, ну или поставить редуктор 3.9, но тогда на пятой обгон и подъём будет никакой.

Автор: Андрюхо 19.12.2008, 16:23

да двигло я уже до ума довел. у меня на 4й расход при 120 км/ч жрет 9л, и прет при этом дай дорогу(стрелу ложил),просто хочется подразгрузить двигатель.

Автор: павлик2101 19.12.2008, 22:15

Ставь пятиступку и проблема решится)

Автор: Одинокая_волчица 20.12.2008, 13:44

А если больше 120 на трассе не езжу...надо ли менять на 5ступку? И какая от неё будет польза при таких скоростях?

Автор: Sancho_SP 20.12.2008, 14:06

Экономичность, в основном. По поводу выработки ресурса двигателем мнения разнятся..

Автор: kolobok 20.12.2008, 15:35

При скоростях выше 80 включаем 5 передачу и удивляемся, насколько комфортнее стал автомобиль ( рев мотора снижается очень заметно).

Автор: Андрюхо 20.12.2008, 16:36

проклеиваем шумкой маторный отсек,арки и тоннель над коробкой и удивляемся шестерке на 4й передаче


обычную 21074?

Автор: павлик2101 23.12.2008, 20:30

Да ставь обычную и непарься, т.к. с R1 не всё так просто. А цена за R2,R3,R4 приведённая выше, это только за первичный и промежуточный вал и пару шестерёнок, а не за КПП в сборе.

Автор: Fotolub 31.12.2008, 21:10

Я поставил 5ти ступку от польского Фиата. Нормально.

Автор: jack26 17.7.2009, 21:16

На днях буду менять коробку на 5ст подскажите плиз, в ней привод спидометра синий 3,9, а редуктор у меня 4,1, на сколько и в какую сторону будет врать спидометр ?

Автор: Enkei 18.7.2009, 1:19

В большую, примерно вычислить можно так: v*(4,1/3,9). Скажем, в идеальных условиях абсолютно точного спидометра(чего к сожалению не бывает)на 60 км/ч реальной скорости будет на спидометре будет 63(63,07 если быть точнее, но это пофиг). Короче врать немного будет, да и в пределах погрешности радара(10км/ч), короче оставь как есть, если не устраивает - поменяй, вряд ли привод относительно коробки дорого стоит

Автор: jack26 18.7.2009, 8:21

Спс, так и сделал. Сам привод 230 где то но не смог найти под него шестерню на 9 зубцов которая в коробке, поэтому оставил как есть.

Автор: Зу-ба-стик 24.8.2009, 7:26

всем привет. у меня есть коробка 01 и что и с какими параметрами поставить для 5-й передачи и пожалуйста для 06 коробки чирканите параметры зап частей мне надо только добавить 5-ую

Автор: aslan 24.8.2009, 11:08

где то вычитал и скопировал не помню где. но там чувак пишет что вот этого списка хватает для переделки 01 коробки в кпп5 без сверления вала под пятую передачу.


0262 2107-1701138 Блок шестерен КПП (5-й передачи)

3075 2107-1701105 Вал вторичный КПП (5-ступенчатой) голый

0265 2107-1702036 Вилка включения 5-й передачи и заднего хода

1296 2107-1702010 Крышка КПП задняя

3155 2107-1703080/ 90/ ... Кулиса КПП 5-ступенчатой в сборе

3074 2107-1701176 Муфта синхронизатора (5-ступенчатой КПП) голая

0267 2107-1701174 Ступица муфты синхронизатора

0381 2107-1701157 Шестерня КПП 5-й передачи

Автор: Зу-ба-стик 26.8.2009, 22:12

сегодня вскрыл коробку, а там промежуточный вал с резьбой, значит можно без проблем воткнуть пятую?

Автор: Skript 8.9.2009, 10:18

да, москвичёвская тупо сыпалась, выла, выбивало заднюю, первую и третью

Автор: aslan 8.9.2009, 10:26

в таком случае список запчастей побольше будет
Код Катал. № Наименование товара
0262 2107-1701138 Блок шестерен КПП (5-й передачи)
0160 14234830 Болт М10х90 КПП (5-ступенчатой)
3075 2107-1701105 Вал вторичный КПП (5-ступенчатой) голый
3106 2107-1701050 Вал промежуточный КПП (5-ступенчатой)
0265 2107-1702036 Вилка включения 5-й передачи и заднего хода
3107 2101-1701244 Гайка вторичного вала КПП
1296 2107-1702010 Крышка КПП задняя
3155 2107-1703080/ 90/ ... Кулиса КПП 5-ступенчатой в сборе
3074 2107-1701176 Муфта синхронизатора (5-ступенчатой КПП) голая
3157 2107-1701094 Пластина упорная КПП
2611 2108-1701031 Подшипник вала первичного КПП (передняя опора) 42205
2238 2107-1702150 Привод спидометра 5-ступенчатой КПП (13 зубьев)
0267 2107-1701174 Ступица муфты синхронизатора
0271 2101-1701038 Шайба пружинная первичного вала КПП
3186 2101-1701243 Шайба стопорная фланца эластичной муфты
4764 2106-1702158 Шестерня, ведущая привода спидометра (13 зуб.) 5-ступ.
0381 2107-1701157 Шестерня КПП 5-й передачи

Автор: Aver 31.3.2010, 23:28

подскажите какой привод спидометра и какая коробка стоят на ваз 21063 с двигателем 21011,1991 года,вариант снять привод и посмотреть не подходит так как нужно старый снять новый сразу поставить,вот в магазине такие варианты:
Привод спидометра ВАЗ-01 (12 зуб)
Привод спидометра ВАЗ-01 (13 зуб)
Привод спидометра ВАЗ-01 (9 зуб)
Привод спидометра ВАЗ-03 "ТЗА" (9 зуб)
Привод спидометра ВАЗ-06 "ТЗА" (13 зуб)

Автор: lord58 1.4.2010, 23:27

парни извини что не про шестерочку, просто собираю щас 99-тку и добрался до коробки(сцепление накрылось),и возникла проблема с отворачиванием корзины. там 6 болтов и они не хотят никак отворачиваться,грани срываються и всё((( что делать?? балгаркой спиливать и менять маховик??? юзал форум переднеприводных,там про такую ситуацию ни слова не сказано. подскажите хоть вы чтоли пожалуйста!!! нужно гараж освобождать,моя малышка уже неделю на улице ночует из за неё((((

Автор: AleksMaster 2.4.2010, 0:44

Молотком их отстукиваешь и хорошую головку на 8 набиваешь,если не поможет то набивать надо головку на 7.
Помогало всегда ,главное хорошо отстучать и набить головку дошляпки прям.

Автор: lord58 2.4.2010, 13:52

спасибо. а если не поможет,то тогда спиливать шляпки,сверлить и заворочивать туда штуки типо как сверла(просто забыл как они называються) и выворачивать их вместе со шпилькой уже на снятом маховике???

Автор: AleksMaster 2.4.2010, 13:57

Ну если спилил уже,
Я бы расверлил ровно где нить под 5мм ровно в центре болты чтоб они просели,впилбы головку звёздочку с натягом 5.5 и выкрутил!

Автор: tuner 2.4.2010, 22:51

если слижешь окончательно зубильцем попробуй открутить,если шляпки собьешь то потом остатки и так открутятся

Автор: lord58 3.4.2010, 9:28

СПАСИБО ВСЕМ! открутил... долго парился,но с помощью головок и вэдэшки смог открутить,ну может еще помогло то что они 2 дня вэдэшкой отмачивались...

Автор: anton222 15.4.2010, 14:03

Добрый день. Подскажите пжлста следующий момент:

на машинке стоит коробка четырехступка (с коэффициентами как у R1 ряда)
хочется пятую передачу
не хочется ставить пятиступку 21074, так как 2 и 3 передачки потеряю

можно ли сделать следующим образом: взять б/у пятиступку 21074 и в ней заменить шестерни от родной коробочки 2106(чтобы получилась пятиступка с теми же коэффициентами, но добавилась 5-я передача)? или конструкции там разные, не встанут?

Автор: AleksMaster 15.4.2010, 21:54

Можно,
Они различаються только первичным валом ,промвалом и шестерней 1ой передачи!
единственная проблема в том что у пром вала 4х ступки нет отверстия под болт пятой передачи.
его прийдётся сделать токарю и нарезать резьбу!
В остальном проблем нет!
Или собирать без этого болта на свой страх и риск многие так и ездеют!

Автор: Владимир PaperTiger 24.4.2010, 1:26

люди...кто нарезал резьбу в промвале 2106...вопрос....вал каленый...после нарезки резьбы не станет ли он уж слишком хрупким?...у меня несколько коробок есть..копеечные троечные..пятерочные....думаю их всех на пятиступки таким образом переделать..(кулису, заднюю крышку и т д соответственно куплю)....ну и себе всетки собрать пятиступку с рядом от 2106

Автор: Relanium2106 17.9.2010, 13:29

а хз сверло то его вобще возьмет

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 17.9.2010, 17:05

Токарю неси , все сделает.

Автор: maksimka612rus 19.9.2010, 16:01

а если на 4 передачи стелки спидометра и тахометра совпадают. что это значить?

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 19.9.2010, 16:14

Совпадать то они могут на всех передачах, забыл указать определенные обороты. ну кроме задней конечно.

Автор: maksimka612rus 19.9.2010, 16:25

у меня на4 при скорости 90км.ч тахометр показывает 4000, с чем это связоно! ГП 4,1 двиг1,5

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 19.9.2010, 16:28

Скорее всего спидометр или тахометр врут.

Автор: maksimka612rus 19.9.2010, 16:43

а как можно проверить? может есть способ

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 19.9.2010, 16:48

Скорость по навигатору .

Автор: voron333 18.11.2010, 6:39

Парни,в мечтах сделать с КПП нечто что-то необычное...а т.е у меня 4 ступка,подсказали что можно на старую добавить ешё 1 передачу т.е 5ю. вот мануал мне дали хотя сомнительно http://classic-vaz.info/tuning-dvidatelya/90-peredelka-4-stupenchatojj-kpp-v-5-stupenchatuju.html
и сделать также далее малый тюнинг кпп а и именно поставит ряд R 1 или R 2. и всё это сделать на старой 4 стп переделанной в 5 стп?Конечно я не знаю что за КПП у меня но ваз2106 1.6 л.И вообще тюнинг R 1 и R2 что дают Скорость или изменение в переключение передач,желательно примеры.

Автор: vazik2106 16.12.2010, 14:29

Подскажите пожалуйста, на что надо обратить внимание при выборе б/у 5-ти ступенчатой КПП? Есть ли возможность визуально оценить её работоспособность? Предложили б/у, стремно брать как-то.

Автор: Sprpddr 31.12.2010, 10:04

Народ, не по теме, знаю, что обсуждалось, но тем не менее, сколько масла в пятиступку брать?

Автор: DUL06 31.12.2010, 10:11

2 литра.)))

Автор: чехов 18.1.2011, 20:29

ребят скажите.


все присматриваюсь к 5 ступке.


но проехался в семерке 2008 года так там 2-3 передачи подвывают.



это нормально вообше!??


зы у меня 4 ступка ивсе наигудней-ше.

Автор: YaJAROFF 19.1.2011, 20:53

КПП5 при езде по городу не нужна, если за городом/по трассе, тогда да!
2-3 передачи у всех КПП одинаковы, подвывают всегда. Бесшумных КПП не бывает.
Если у тебя отличная КПП4, есть смысл докупить железа и собрать КПП5 на ее базе.

Автор: чехов 20.1.2011, 17:28

восколько обходится доработка кпп!?

Автор: Venik 20.1.2011, 19:21

Да не факт...

2чехов, какой у тебя мотор? Просто если 1.3 то 4 ступени лучше, на трассе все равно толку от 5ой никакой нету, зато на 1ой разгон будет быстрее... Если мотор 1.5, 1.6 то тогда уже надо 5стп., т.к. разгона один хрен нету, и потрассе 4ой ей мало...

Автор: романПЕТРОВИЧ3617 24.1.2011, 11:58

Хочу поставить себе КПП ваз 2106. У меня двигатель 1500 главная пара 4.1 .
Как поведёт себя тазик ? Не начнёт ли машина сильно тупить при разгоне?
Посчитал программой получается при 3000об скорость 99\км\ч . на 4 - передаче
http://lenya053.narod.ru/speedrpm.html

Автор: 777DEN777 9.2.2011, 1:38

Ребят а никто не знает станет ли в шоху коробка от шеви-нива??? Просто продают недорого!

Автор: Шура6712 28.2.2011, 23:32

А не подскажеш как можно эту коробку даработать какие ряды туда подходят

Автор: Владимир PaperTiger 1.3.2011, 23:49

абсолютно из любой классической кпп можно сделать пятиступку. для 1,3 можно сделать пятиступку из копеечной коробки. могу из любой сделать пятиступку. себе сделал с рядом 1R из старой коробки от шахи 1,6. и очень радуюсь. в городе кстати шестерочная коробка хороша, а с птой и на трассе замечательна. но двигло доработанное должно быть . иначе смысла нет. для 1,5 стокобычной семерочной пятиступки хватает. еще не забывайте про главную пару, тоже много решает

подойдет, но либо придется менять кулису бора передач на классическую от пятиступки, либо колхозить восмерочную ручку выбора передач,как в одной из тем на форуме. а так коробка обычная. но учти, там ряд от копеечной коробки с пятой передачей. т е передачи немного короче, чем на семерочной пятиступке!

Автор: SeVeR06 14.3.2011, 9:54

Какие изменения будут в скорости и в динамике разгона, если поставить спортивные ряды R3 и R4? Давайте поговорим о них!

Автор: LINKOR 25.3.2011, 21:45

фиатовские кпп с разным передаточным числом! нужно выбирать. по мне лучше шаховскую переделать на 5 ступку.

Автор: hummel 8.4.2011, 17:27

добрые люди, подскажите пожалуйста...есть шоха 1991 года с 4-ст. коробкой, двигатель 2103...возможно её именно ПЕРЕДЕЛАТЬ в 5-ст, а не менять? (не поминайте про фиатовские коробки, тк я их замучаюсь через 2 границы переть...)

Автор: романПЕТРОВИЧ3617 8.4.2011, 17:34

Переделать то возможно , но выльется это по цене как пятиступка бу+потраченное время.

Автор: hummel 8.4.2011, 18:02

ну допустим...ну куплю я живую б/у КПП5...ну поставят мне её, ибо сам не умею- и выйдет дороже:-)

Автор: романПЕТРОВИЧ3617 8.4.2011, 18:37

А переделовать тоже ктото будет?
А снять и поставить КПП дофига ума не надо , если и за это платить то машина золотая выйдет.
Вот смотри снятие кпп http://www.autoprospect.ru/vaz/2106-zhiguli/9-4-zamena-korobki-peredach.html

Автор: Павел Третьяков 13.4.2011, 10:54

Народ, а какая четырехступенчатая коробка у нас стоит? 2101?
Хочется добавить 5 передачу, нашел сцыль http://www.moeauto.ru/tuning/trans_001.html , но там советуют переделывать только коробку 2105...

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 13.4.2011, 10:57

2105 и стоит.

http://www.vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=777&st=200 тут посмотри...

Автор: Владимир PaperTiger 25.4.2011, 13:03

лучше всего делать пятиступку из чисто шестерочной коробухи.но движка должна быть не менее 1500.

Автор: denischel 29.4.2011, 22:29

этот вопрос задавал и в другой теме, но ответа не дождался, спрошу здесь =)

подскажите, предлагают, фиатовскую коробку (5ст.) ее + и -?, одно знаю точно, при установки немного нужно подрезать шахту в районе кулисы, и что передачи втыкаются немного грубее, да ещё что вроде как при поломки кнопки заднего хода ее потом трудно найти
если надумаю все же брать посоветуйте какая лучше 07 или фиат, как кто то написал здесь мол замарачиваться выбирать по передаточным числам долгая песня легче родную 4ст переделать, но так же понимаю что при выборе кпп от 07 тоже необходимо смотреть тоже передаточное число, так же слышал такое и не от одного человека что фиатовские в сравнения с 07 немного покрепче

ЗЫ ГП родная 03, что посоветуете?

Автор: Ewgen07 5.5.2011, 21:26

Если про Полонезовскую коробку то там на включение заднего хода никакой КНОПКИ нет, и включение происходит без всякого утапливания. Отверстие надо вырезать. Включение передач немного грубее (точно). Плюсов очень много!!!, сам тридня юзаю такую коробку, минусов пока незаметил! Как по мне то лучше фиат чем 07.

Автор: denischel 5.5.2011, 21:37

С коробкой вот вроде я решил, буду ставить фиат, только вод один нюанс я опасаюсь, шахту подрезать немного, куда на этой коробке уйдет кулиса, меня батёк напугал что см на 5 в сторону салона сдвинется, а у меня борода от 05 и если сдвинуть хоть на 2 см в салон то я не 2 ни 4 и естественно R не включу так как ручка упрется в заднюю часть бороды, вот терь и опасаюсь, завтра посмотрю у знакомого на 01 стоит правда бороды нет но хоть прикину как оно

Автор: IGORYAN 5.5.2011, 22:16

Ради хорошей кпп можно и пожертвовать бородой))!!

Автор: denischel 7.5.2011, 13:36

можно но не хочется =)), все узнал и договорился на установку кпп после праздников, кстати ручка мешать бороде не будет, у знакомого такая же борода и все гуд =))

Автор: LINKOR 5.6.2011, 20:43

на моем авто стояла 4 ступ. кпп с пятым рядом, решил переделать на 5 ступку с шестерочным рядом и разорванным пакетом. все получилось как нельзя лучше, передачи стали намного длинней, в том числе и 5 передача. все обошлось по цене 2500грн. если кто хочет себе сделать такую кпп пишите, подскажу.) ))

Автор: Владимир PaperTiger 5.6.2011, 23:22

Сложного ничего нет, сложно найти донорскую кпп-4 с шестерочным рядом((((

Автор: LINKOR 7.6.2011, 21:44

четырехступка должна быть пятерочного ряда. главное найти первичный вал на 19 зубов и промвал с отверствием под болт крепления грибка. на промвалу должно быть, на шестерне постоянного зацепления 28 зубов а на шестерне первой передачи 15!!!!! зубов.

Автор: Владимир PaperTiger 7.6.2011, 23:08

вот это и есть промвал от шестерочного ряда, что я и ищу. первичный 19 -ти зубый вал в магазе продается легко. и еще не забудь шестеренку первой передачи на вторичный вал от той же самой шестерочной или копеечной коробки. вот теперь полный комплект. мне пофиг из чего собирать, я из четырехступок собираю пятиступки и из шестерочной легко соберу. а просто так шестерочный промвал с отверстием и резьбой под грибок пятой передачи найти можно только в комплектах для R1, который продают за сумасшедшие деньги. Отверстие и резьбу надо рассверливать и нарезать соответственно. Это легко делается.

Автор: Sprpddr 8.6.2011, 6:26

Купил б/у пятиступку, "перебранную", с гарантией на 3 месяца ценнег 3500 коробка + 3500 переборка.
Купил маслеца в коробас 1500р.
Поставил в сервисе коробку 1400р.
Заливной винт на коробке был сбит зубилом. Забил на это дело, думал, что менять масло один фиг не скоро. Потек сальник, отвинтил пробку в сервисе 300р + рублей несколько новая крышка, не помню уже.
Через 4 месяца зарычали синхронизаторы.
Решил сделать из родной коробки 5ст коробас, 6450 потрачено еще на запчасти, из них 1500 сцепление.
1500 за работу мастеру + флешка на 16 гигов номиналом в 800р.

Итог: 18950 ценнег вопроса без сцепления. Это я еще всякие попутные фиговины не вспоминал. Не повторяйте моих ошибок, либо берите действительно хорошую коробку, которую знаете, либо перебирайте из своей. Цена первичного вала - 850р, это не так страшно, как попасть в мою ситуёвину.

Автор: Владимир PaperTiger 8.6.2011, 10:03

Абсолютно согласен! Есть объявления о продаже пятиступок за 3000 руб. представляете, что это за коробка такая за 3000 руб)))) реально проще перебрать из старой четырехступки. я беру запчасти на оптовке. на одну коробку у меня уходит запчастей от 3000 до 4000 руб (зависит от характера неисправностей). запчасти выбираю очень осторожно, можно попасть на б/у с утилизации. И я вам скажу, товарищи, что так надежнее получается намного. И в итоге дешевле. Вот только не могу найти донорскую коробку 2106. пяторочных тьма, но это уже не интересно.

Автор: varvar-s 8.6.2011, 12:37

мне тут дед один знакомый настойчиво наваливает забрать у него коробку. 4 ступку предположительно с копья. путем распросов установлено что он ее дано взял где то по случаю. ну себе про запас. так и не понадобилась. копье он свое в декабре по утилизации поменял на семеру. теперь мне эту коробку впаривает. ну чтоб у него не лежало. я ему грю: " Семеныч ты место освободишь, а у меня будет валяться..."
я к тому говорю что может надо кому,кто недалеко живет-могу забрать у него в любое время. у меня лишь бы забрали...

Автор: TOJLCTblU 29.6.2011, 18:27

Всем приветик! начну сначала) перекрашиваю свою ВАЗду 6ку, решил поменять свою 4х ступку на 5ти, купил нов. редуктор 2101 ГП 4.3. Теперь вот, не так уж дорого за 2000грн.предлогают коробку фиат-полонез, пробегала 10тыщ(коробка), уже открывали смотрели никто туда не лазил все родное и впорядке. вопрос вот в чём, мож у кого есть опыт по такой переделке, чо из этого дуэта получится?двигатель после первой капиталки 1,7 свосьмёрошной поршневой,зажигание электронное,карбюратор солекс. Или может калькулятор есть какой то? по ссылке данной ранее на калькулятор rpm ничего нет.

Автор: rostik88 6.7.2011, 1:30

Підкажіть, будь ласка, чи підходить чітко без жодних доробок і переробок вазівська 5 ст КПП на місце штатної 4 ст КПП?????

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 6.7.2011, 9:29

Походит , только траверса ее родная нужна, заднее крепление коробки...где нашел , и по чем?

Автор: rostik88 6.7.2011, 10:42

Знайшов у себе в Івано-Франківську на шроті. Ціни: 1200-1500 грн.

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 6.7.2011, 10:50

Главное чтоб не убитая була...

Автор: stac13 11.7.2011, 17:20

Мужики, нужен ваш совет. Хочу поменять КПП-4 на КПП-5 б/у. Сегодня звонил одному мужику, у него осталась одна за 2500 руб (думаю за 2000 руб. отдаст), но с дефектом: вылетает 4 передача. Так вот, стоит ее брать или нет? Во сколько может выйти ремонт, если делать самому?

Автор: Владимир21063 29.7.2011, 19:09

Влетекш примерно на 500 грн и не факт что долго протянет пятая у меня осенью была такаяже проблема вылетала 4 передача ,а тепер и пятая ,так что бери лучше в полном зборе. Ато потом себе дороже будет.
Советую если собераешся делать сам ,найди коробку в полном ауте за копейки и сделай.

Автор: Александр Селютин 17.11.2011, 19:34

Я переделывал Ижа сжигулевским двиглом,ставил КПП 06й, длинный кардан ставил с Оды а короткий от шахи. подошло один в один

Автор: питкин 27.11.2011, 22:06

здравствуйте!подскажите,что за отверстие с резьбой справа на КПП?а то собираюсь переставлять оную,а на этой донорской заглушки нет.уточняю:заливная пробка с противоположной стороны.

Автор: Роман Петрович 27.11.2011, 22:49

По описанию это КПП фиат полонез.

Автор: питкин 29.11.2011, 22:06

Автор: 4uvag007 22.1.2012, 9:19

Tj4eg, если у тебя шестерка 1975 года, то скорей всего у нее КПП 2106 и если есть желание то можешь ее переделать в R1.


Если 1975 год то это тройка потому что шестерки выпускают с 76го года

Автор: da_bomb 23.1.2012, 0:09

Понимаю что поздно, но не удержался - очень хочу высказатся... Тебя очень и очень и очень сильно разводят, я живу в Запорожье (Украина) и у нас полонезов (кстати она полонез а не фиат ) можно без проблем купить от 600-1000 грн в зависимости от состояния и жадности продавца(в комплекте подушка, траверса, чехол на кулису и кольцо), за 2000 грн можно о отличном состоянии ВАЗ взять... С редуктором ты жестко тупанул - судя по тому что хочеш ставить 5-ст КПП - хочеш больше скорости а с таким редуктором это уже не возможно (4.3 это что б дергать с места и прицепы тягать), да и на шоху без всякой на то причины ставить редуктор от копейки - как минимум глупо. А то что коробку открывали это еще хуже чем 01 редуктор, если ты ее не купил еще тебе естественно ее никто не даст открыть, а вообще на них заводская пломба стоит и как минимум по её наличию можно маломальский вывод сделать - вскрывалась она или нет... Как узнать что там всё родное - маркировки ты не посмотриш не разбирая полностью коробку, а целостность зубьев говорит только о том что она еще не в абсолютный хлам уложена, и какой дебил при покупке будет разбирать коробку что б убедится в подленности деталей, я бы на месте продавца... .. ну вообщем думаю понятно...

А по теме: большинство здесь присутствующих с россии, как я понимаю, и опять же, как я понимаю, у вас не распространены польские коробки полонез и поэтому тут так мало рассматривают такой вариант, а это, между прочим самый дешевый и безболезненый способ решить проблему с 5-ст КПП, те кто говорят "Проще тогда из 4-ст сделать 5-ст..." - это нихера не проще, те кто делали должны знать в какую копеечку это выливается и каких трудов стоит (по моему тут где то есть здравый перечень того что нужно будет докупить, вот и прокалькулируйте, учитывая то что заменив коробку на аналог (у кого есть возможность) вы отбиваете какую то сумму продав свою родную (если конечно не нужна) КПП) Если вы не мастер и не можете самостоятельно переделать родную 4-ст коробку - вы просто сами себя взуете на деньги... Минусов у полонеза 2:
1) Надо резать тунель.
2) Наклон ручки очень большой и неудобно, а точнее сказать не привычно (2,4 и задняя передачи затрудненно включаются из за ручника и сидения пассажира). Но проблема решаема - ручку можно подогнуть так как вам будет угодно:-)

По поводу тугости включения передач - это неправда - передачи там включаются так же отлично как и на жигулевской коробке (надо выбирать нормальную КПП). Она тише ВАЗовской КПП и самое главное (для украинцев) её ооочень просто найти и она очень дешевая, поэтому думаю можно закрыть глаза на резку тунеля :-)


Если кому то будет интересно, я могу дать номера людей которые занимаются этими коробками. Расспространителей довольно много, выбор огромный и цены разные. Что б не подумали что реклама - номера могу скинуть в ЛС. Доставка, по крайней мере по Украине, 100% в любую область, ну в любом случае по телефону все и всё расскажут...

Автор: Полянский Игорь 23.1.2012, 0:14

Что скажете.

Вот вариант КПП на мой ВАЗ 2106
Диаметр колеса 570 мм
Главная пара 3,9

Передачи. Километры в час. Обороты двигателя. Передаточные числа.
1 скорость 103.км/час 3750.об/мин 2, 40

2 скорость 134.км/час 4865.об/мин 1, 85

3 скорость. 162.км/час 5882.об/мин 1, 53

4 скорость. 195.км/час 7086.об/мин 1, 27

5 скорость. 223.км/час 8108.об/мин 1, 11

Расчетные обороты двс 9000 и выше 9500 об мин.

Вся инфа по КПП пока закрыта в связи с не завершенностью всего проекта и изготовлению всех деталей.

Сообщение отредактировал Полянский Игорь - Сегодня, 1:33

Автор: da_bomb 23.1.2012, 0:22

Космические данные... Болид получается:)

Автор: Полянский Игорь 23.1.2012, 0:24

Да как то так пока.

Автор: da_bomb 23.1.2012, 0:26

Это получается надо форцевать двигатель, трансмиссию полностью всю, и ходовку... С такой КПП редуктор походу расходник??! Или он тоже не стандартный?

Автор: Полянский Игорь 23.1.2012, 0:45

Конфиг авто ВАЗ 2106
Подвеска Bilstein B6, пружины -40 "фобос",тормоза перед 14" от 2112,зад ЗДТ на скобе от Lukas...КПП R1 пара 3,9,самоблокирующийся дифференциал дисковый,преднатяг 8 кг,мотор был 1905см3,конфиг для понимающих блок 2130,колено 88,шатун 146 был,стал 146,25 от СТИ,комплектация впуска карбюраторы Weber 40 DCOE 151,диффузоры 38 мм изготавливал самостаятельно .Весной этого года комплектация мотора изменилась,впуск четырёхдроссельный узел от Димы Брагина. Имногое другое.

Автор: 1300SL 23.1.2012, 6:15

а по чему не 0,8 -хотя бы??? вместо 1,11...

Автор: Полянский Игорь 23.1.2012, 10:07

А зачем проги переключения передачь ровные и просадки по оборотам при этих числах минимально.

Автор: Крепыш 16.2.2012, 15:32

ПОМОГИТЕ!!!!
Где можно достать????

КПП VAZ-R3 прямозубая, с кулачковыми муфтами включения

Автор: Nameless228 28.2.2012, 12:26

Ребят, прочитал всю тему. один одно пишет, второй другое. объясните какой редуктор и КПП стоит у меня??? Движка 1.6. на 4 передаче при 60км/ч 2400об/мин; при 80 км/ч 3000 об/мин; при 100 км/ч 3950-4000 об/мин. коробка 4 ступенчатая, 155-160 машинка едет.

Автор: bylavert 29.2.2012, 12:35

da_bomb, что это ты такой противник ГП4,3?

Про пятиступку не все так страшно как ты расписал. Не более чем месяц назад покупал коробку 5-ст в неисправном состоянии (1000р) вылетала 2 передача. Восстановление обошлось около 1500 точно не помню. Замена подшипников - 2 шт, сальников, прокладок, блокируещее кольцо синхрона, синхроны 1 и 2 передач, пружина синхра вилка и шток 1-2 передачи.
Внимание вопрос: Сможете в настоящее времяс купить КПП-5 б/у за 2500???

В качестве донора некоторых запчастей можно использовать КПП-4, часть деталей подойдет. И сэкономит бюджет ремонта.

Так что если уверены в своих силах дерзайте.

Nameless228 коробка наврядли R1, редуктор скорее всего 3,9. Да форумы почитай повнимательнее, попадалась где-то методика определения передаточного числа ГП по оборотам колеса и карданного вала

Автор: 1300SL 29.2.2012, 14:45

bylavert

думаю ошибаешься.
на 063 и 3,9- не потянет. скорее всего 4,1.
у самого 063 и разгоняли до 150. но вряд ли 3,9....-не комплектовались.

Автор: lance 29.2.2012, 18:09

у меня за 10 оборотов колеса кардан делает 19.5 оборотов пара 3.9

Автор: П@ш@ 29.2.2012, 19:15

Какая коробка точно не сказать, нужны данные 1 передачи, но скорее всего 2105, т.к. если не ошибаюсь, то её ставили на всю классику с 86 года.
Редуктор 4.1 - это родной редуктор 063.

Автор: bylavert 1.3.2012, 13:09

Не посмотрел какая модель у автора, в сообщении автор написал дрыгатель 1,6, основываясь на этом выдвинул такую гипотезу.
Значит двигатель либо менялся, либо тюннинговался.

Автор: ozu_RAMX 1.3.2012, 13:26

всем привет я тут новенький,хотел создать тему но форум пишет что прав создавать темы у меня нет,в чём дело,нигде ответ найти не могу
благо хоть тут написать могу,всем заранее спасибо огромное

Автор: payalnikk 1.3.2012, 13:30

Уже отвечали тебе на этот вопрос, прочитай http://vaz-2106.ru/forum/index.php?act=boardrules внимательно, и посмотри последний пункт.

Автор: ozu_RAMX 1.3.2012, 14:24

спасибо большое

Автор: Крепыш 5.3.2012, 20:33

Люди! Есть чертежи шестерень, вала ряда Р2???

Автор: Вадим Ибрагимов 27.3.2012, 20:14

привет всем =) тож хотел создать тему,пишет нету прав,есть вопрос ,с многими людьми спорил,так и точного ответа не нашел,у меня ваз 2106 97 года,кпп-4, не устраивает,хочу кпп-5 от ваз 2107 поставить,да только мне говорят что разница будет,спидометр якобы не правильно показывать будет,правда ли это?и что вообще нужно сделать?спасибо заранее =)

Автор: Mitka 27.3.2012, 20:48

Все зависит от того какой редуктор заднего моста стоял на 07 и какой стоит у тебя. Можешь вывернуть приводы спидометра из обоих коробок и сравнить шестеренки приводов. А, вообще, ставь и никого не слушай, если и будет врать, то % на 10 и что с того? Сам спидометр врет еще больше...

Автор: Smirnov9543 23.9.2017, 23:07

Подскажите пожалуйста какую кпп поставить на ваз 21061, от ваз 2106 или 2105 если двигатель 1.5 а редуктор 4.1, хз как тут открывать темы по этому задал вопрос куда получилось

Автор: YaJAROFF 24.9.2017, 0:41

КПП 21073

Автор: kanich 27.5.2019, 21:14

Всем здравствуйте! Хотел приобрести новую КПП 5, как определить оригинал от "кустарной" сборки? Бывает ли верификация по коду на сайте узлов и запчастей на ВАЗе?

Автор: МЫХЪ 27.5.2019, 21:39

Ни разу не видел маркированных коробок..... самый надежный вариант брать в магазе, ну или у знакомого продавана с рынка......

я свою брал на рынке, у знакомых продаванов, болты (гайки) были помазаны краской , в коробку уже было залито масло.....

пока работает..... почти 10 лет уже..... (раза 4 масло сменил )

Автор: Route_66 28.5.2019, 0:40

Свою переделывал у знакомых мастеров из родной 4-ступки (все детали брал у хорошего знакомого продавца). Ряд R1, поэтому имело смысл заморочиться с такой канителью. Вот уже больше 10 тысяч полет нормальный. Насчет готовых коробок ничего не скажу, не в курсе.

Автор: spec7 3.6.2019, 13:08

Добрый день!

Никто не брал здесь?
https://kppcenter.ru/kpp/21074/standart/
что-то цена...

Автор: ИванычЪ 3.6.2019, 21:49

Я за 6000 отдам...
Перебранная...

Автор: 1300SL 3.6.2019, 22:30

ИванычЪ шестиступку?

Автор: spec7 4.6.2019, 5:35

Спасибо. Доставка выйдет дорого.
А так бы взял.

Автор: 1300SL 4.6.2019, 5:47

spec7 а от кель вы? Если не секрет?

Автор: spec7 4.6.2019, 9:12

Профиль обновил

Автор: 1300SL 4.6.2019, 20:30

Я на острове...
А слай случаем не оттуда?...салехард-шо то в том крае.

Автор: ИванычЪ 4.6.2019, 21:17

Ага... Направление нравильное....

Автор: МЫХЪ 4.6.2019, 21:35

Ценник вкусный...... и забавный..... я лет 8 назад новую брал почти за 15 ..... а тут за 10-11 , да это даром...... скорей всего восстановленные Б.У впаривают под видом новых....... чудес не бывает.....

Автор: ИванычЪ 4.6.2019, 21:42

Это точно .. Я себе КОТЭ В МЕШЕКЕ. Купил за 2500.... . Ну и вкинул в неё почти 3000... теперь мене 7000 продавать и стрёмно..

Автор: spec7 5.6.2019, 7:08

Забираю
Какой транспортной компанией сможете отправить? Кит? Желдор?

Автор: ИванычЪ 5.6.2019, 10:27

Нет .. за 6000 ты отказался.. Спасибо. Доставка выйдет дорого.
А так бы взял. и я ещё её не испытывал.. Никак ход не дойдёт...

Автор: ExL 5.6.2019, 21:37

Иваныч я тоже с б\у однажды попал, обидно было, так ума и не дал, купил новую

Автор: spec7 5.6.2019, 21:40

Понятно. Тоже кот в мешке. Ну нет, так нет. Берегите её на чёрный день

Автор: 1300SL 5.6.2019, 21:44

У нас все дни светлые, иногда правда мысли чёрные

Автор: ИванычЪ 5.6.2019, 21:56

Ну и хорошо , что понятно... Для меня КПП это вещь неубиваемая... в запасе две 4х ступые.. Чёрного дня у меня не будет..... А в продаже будет и 5 и 4 ступы .. Щас бы снял с машины за 3000.... .... всё чики - пуки... Но 4х ступая... Может и даже 1970 года... У меня такая точно есть... В ней подшипы итальяно до сих молотят....