IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

49 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Ремонт бытовой электроники своими руками., Пайка,подбор компонентов,чтение схем и прочее...
IGORYAN
сообщение 3.4.2013, 19:59
Сообщение #41
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Игорь
Сообщений: 12574
Регистрация: 17.11.2009
Из: Моск.обл г.Ногинск
Пользователь №: 21997
Машина:...
Цвет:...
Год Выпуска: ...
Спасибо сказали: 262 раза



Походу не выйдет не чего с этим усем своими силами))
Вот именно этот резистор поменял,еще справа через один тоже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
П@ш@
сообщение 3.4.2013, 22:25
Сообщение #42
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 1547
Регистрация: 17.10.2009
Из: п. Ярега
Пользователь №: 20413
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:тёмно-бежевый
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 50 раз



Цитата(IGORYAN @ 3.4.2013, 20:59) *
Походу не выйдет не чего с этим усем своими силами))
Вот именно этот резистор поменял,еще справа через один тоже.


отсоедени питание от самих усилителей, оставьтолько преобразователь как они поведут себя без нагрузки?
постоянного напряжения не должно быть на выходе усилителя, по ходу проблема не только в транзисторах, но и в самом усилителе.
110 Ом вместо 100 это фигня, не обращай внимания, а 50 вместо 100, это влияет схема скорее всего.
теперь надо искать первопричину, из-за чегосгорели транзисторы...

Сообщение отредактировал П@ш@ - 3.4.2013, 22:25


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
payalnikk
сообщение 3.4.2013, 23:18
Сообщение #43
Нет аватара


___«Carabinieri»___
Иконка группы

Группа: СуперЖигуляторы
Имя: Александр
Сообщений: 7790
Регистрация: 5.3.2010
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 27856
Машина:VW T3, Калина универсал
Цвет:серо-голубой/серебристый мет.
Год Выпуска: 1987/2008
Спасибо сказали: 1547 раз



Цитата(IGORYAN @ 3.4.2013, 17:36) *
Короче,чет походу не те это транзисторы,прозваниваю выводы и сравниваю как на оригинале...

Тестером полевые транзисторы ты так просто не проверишь, тем более сравнивать их с показаниями оригинальных (это я так понял что на плате стояли?) не логично, потому как половина их у тебя выгорела.
Обычно вывода полевого транзистора между собой не звонятся, но обрати внимание, что между стоком и истоком (по даташиту) есть диод, по этому как раз 2-я и 3-я ножки будут прозваниваться как диод.
Еще нюанс, транзистор n-канальный, если подсоединить плюсовой щуп тестера к затвору (1-я ножка), а отрицательный - к истоку (3-я ножка), то зарядится емкость затвора и транзистор откроется, и между стоком и истоком тестер будет показывать маленькое сопротивление, иногда и короткое, все зависит от характеристик транзистора.
Что то еще хотел написать - не помню dntknw.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ролакс
сообщение 3.4.2013, 23:21
Сообщение #44
Нет аватара


Продам гараж
Иконка группы

Группа: СуперЖигуляторы
Имя: Михаил
Сообщений: 44624
Регистрация: 22.2.2010
Из: ЮФО
Пользователь №: 27287
Машина:ваз 21063
Цвет:св.голубой
Год Выпуска: 87
Спасибо сказали: 2233 раза



Цитата(payalnikk @ 3.4.2013, 23:18) *
Что то еще хотел написать - не помню dntknw.gif

При неудовлетворительном результате,едем летом в Крым через Кривой Рог..на обратном пути забираем усилок alik.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IGORYAN
сообщение 4.4.2013, 10:30
Сообщение #45
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Игорь
Сообщений: 12574
Регистрация: 17.11.2009
Из: Моск.обл г.Ногинск
Пользователь №: 21997
Машина:...
Цвет:...
Год Выпуска: ...
Спасибо сказали: 262 раза



Короче вот как промерил,новый более фигурный:











Цитата(П@ш@ @ 3.4.2013, 23:25) *
отсоедени питание от самих усилителей, оставьтолько преобразователь как они поведут себя без нагрузки?
постоянного напряжения не должно быть на выходе усилителя, по ходу проблема не только в транзисторах, но и в самом усилителе.
110 Ом вместо 100 это фигня, не обращай внимания, а 50 вместо 100, это влияет схема скорее всего.
теперь надо искать первопричину, из-за чегосгорели транзисторы...

Ммм,Паш как нить можно попроще и на пальцах точнее на самой плате обозначить,что отключить?))

Замерил сопротивление на клеммах питания усилителя показывает аж 600Ом,сравнил с рабочем усем на нем абсолютный ноль,вот как гадина коротит?

Цитата(payalnikk @ 4.4.2013, 0:18) *
Тестером полевые транзисторы ты так просто не проверишь, тем более сравнивать их с показаниями оригинальных (это я так понял что на плате стояли?) не логично, потому как половина их у тебя выгорела.
Обычно вывода полевого транзистора между собой не звонятся, но обрати внимание, что между стоком и истоком (по даташиту) есть диод, по этому как раз 2-я и 3-я ножки будут прозваниваться как диод.
Еще нюанс, транзистор n-канальный, если подсоединить плюсовой щуп тестера к затвору (1-я ножка), а отрицательный - к истоку (3-я ножка), то зарядится емкость затвора и транзистор откроется, и между стоком и истоком тестер будет показывать маленькое сопротивление, иногда и короткое, все зависит от характеристик транзистора.
Что то еще хотел написать - не помню dntknw.gif

Сань,это я конечно понимаю,что я должен это все понять,но я честное слово пытаюсь,я уже посмотрел несколько роликов про транзисторы,понял их работу практически(как я думаю),но все равно я путаюсь в этих базах,эмитерах,коллекторах,стоках,истоках,затворах))))Ножки у них отчитываются от крайней левой если он лежит лицом ко мне?

Цитата(Ролакс @ 4.4.2013, 0:21) *
При неудовлетворительном результате,едем летом в Крым через Кривой Рог..на обратном пути забираем усилок alik.gif

smirk2.gif Точно не в этом году))

Во нашел Сань,как ты и говорил,теперь понял,почему у меня показывал по разному мультиметр при прозвонке


---------------------------------------------
Короче прозвонил как на видео,те что из платы вообще не реагируют только между 1 и 2 выводом показывают 001.А новые как положено открываются и закрываются.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
payalnikk
сообщение 4.4.2013, 10:42
Сообщение #46
Нет аватара


___«Carabinieri»___
Иконка группы

Группа: СуперЖигуляторы
Имя: Александр
Сообщений: 7790
Регистрация: 5.3.2010
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 27856
Машина:VW T3, Калина универсал
Цвет:серо-голубой/серебристый мет.
Год Выпуска: 1987/2008
Спасибо сказали: 1547 раз



Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 9:30) *
А новые как положено открываются и закрываются.

Отлично, ставь новые, после того как прикрутишь радиатор прозвони что бы средний вывод (он же задняя металлическая часть транзистора) не замыкал на радиатор. Не забыл про слюдяные или какие там у тебя - силиконовые прокладки?
Цитата
на самой плате обозначить,что отключить?))

Сейчас гляну схему, нарисую.

П.С. где какой вывод на транзисторе



Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IGORYAN
сообщение 4.4.2013, 10:54
Сообщение #47
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Игорь
Сообщений: 12574
Регистрация: 17.11.2009
Из: Моск.обл г.Ногинск
Пользователь №: 21997
Машина:...
Цвет:...
Год Выпуска: ...
Спасибо сказали: 262 раза



Я когда тестил даже не прикручивал к радиаторам их,они не касались его совсем.Просто думаю туда сюда собирать разбирать смысла нет.Про прокладки помню,но они не силиконовые,какие то как из бутылки пластиковой.
Спасибо за рисунок,видел его но постоянно забываю обозначение.Но теперь запомнил как вести отсчет)

Сообщение отредактировал IGORYAN - 4.4.2013, 10:54
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
payalnikk
сообщение 4.4.2013, 11:07
Сообщение #48
Нет аватара


___«Carabinieri»___
Иконка группы

Группа: СуперЖигуляторы
Имя: Александр
Сообщений: 7790
Регистрация: 5.3.2010
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 27856
Машина:VW T3, Калина универсал
Цвет:серо-голубой/серебристый мет.
Год Выпуска: 1987/2008
Спасибо сказали: 1547 раз



В общем смотри, конечно плата может отличаться, тогда сфоткай свою полностью, на ней нарисую.



Выпаивай перемычки, и придется перерезать дорожку, только аккуратно, что бы потом можно было ее спаять. Резать, потому что иначе много выпаивать придется.
Еще момент, импульсные блоки питания не любят работы на холостую, по этому к точкам 1,2 и 3 нужно подпаять лампочки. В точке 1 и 2, соответственно -24 и +24 вольт, по этому возьми четыре лампочки от поворота или две стоп/габарит, со сдвоеной спиралью. Если лампы от поворота, соединяй их по парно, последовательно, если габарит/стоп - просто подпаяйся к нижним контактам - цоколь не трогай (у тебя получиться две последовательно вкл лампы в одной).
И подключай эти последовательно соединенные лампочки в точки 1,2 и 3. Т.е. одну пару в точки 1 и 3, вторую в точки 2 и 3. Все, БП у тебя нагружен, но чуть меньше чем нагрузкой был бы усь. Вкл БП и замеряй напряжение в точках 2 и 3, относительно точки 3, должно быть примерно -24 и +24 вольта, может быть чуть больше.

Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 9:54) *
к радиаторам их,они не касались его совсем.

Если так, то сигнал от магнитолы не подавай, в состоянии покоя они не должны греться вообще, если будешь проверять с магнитолой - поставь на радиатор.
Цитата
какие то как из бутылки пластиковой

Слюдяные значит.


Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 9:30) *
Замерил сопротивление на клеммах питания усилителя показывает аж 600Ом

Проверь транзистор (это уже не полевой) он обозначен как Q59 на схеме (не на монтажке), возможно у него коллектор - эмиттер КЗ
Ан нет, ошибся, нужно проверить D29, D11, D12, D17, D18.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IGORYAN
сообщение 4.4.2013, 11:10
Сообщение #49
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Игорь
Сообщений: 12574
Регистрация: 17.11.2009
Из: Моск.обл г.Ногинск
Пользователь №: 21997
Машина:...
Цвет:...
Год Выпуска: ...
Спасибо сказали: 262 раза



Ага,щас займусь,блин только лампочки надо найти где то...
Еще дело в том что я даже не успею замерить напряжение т.к. транзисторы греются прям моментально,буквально 5 сек. и все они огненные.Но попробую щас.
Если не получиться сделать,хоть попытался и чуть опыта прибавиться))
Я вот думаю а не могла микруха сгореть.Я когда только подключаю питание лампа/диод/индикатор загорается номально,ярко потом секунда и она притухает немного.Еще когда подсоединены плюс и минус но не подключен контакт включения REM все нормально не чего не коротит,но и естесно не включается не чего.

Сообщение отредактировал IGORYAN - 4.4.2013, 11:10
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
payalnikk
сообщение 4.4.2013, 11:18
Сообщение #50
Нет аватара


___«Carabinieri»___
Иконка группы

Группа: СуперЖигуляторы
Имя: Александр
Сообщений: 7790
Регистрация: 5.3.2010
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 27856
Машина:VW T3, Калина универсал
Цвет:серо-голубой/серебристый мет.
Год Выпуска: 1987/2008
Спасибо сказали: 1547 раз



Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 10:10) *
а не могла микруха сгореть.

Возможно, есть методика проверки на коленке, такая микросхема используется в компьютерных БП, если есть не нужный можно подкинуть, только при пайке не перегрей. Кстати полупроводники рекомендуется паять не дольше 3 сек, но к тому же и не пропай вреден, короче нужно следить что бы место пайки хорошо прогрелось но не перегрелось. При перегреве меняются параметры полупроводника вплоть до выхода его из строя, и еще, забыл сказать раньше, полевики боятся статики, так что если у тебя есть часы с железным браслетом - браслет лучше заземлить.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IGORYAN
сообщение 4.4.2013, 11:23
Сообщение #51
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Игорь
Сообщений: 12574
Регистрация: 17.11.2009
Из: Моск.обл г.Ногинск
Пользователь №: 21997
Машина:...
Цвет:...
Год Выпуска: ...
Спасибо сказали: 262 раза



Цитата(payalnikk @ 4.4.2013, 12:07) *
Ан нет, ошибся, нужно проверить D29, D11, D12, D17, D18.

Нашел их.Как вообще их проверить,нужно тоже выпаивать?

А вообще почему не сходятся обозначения с монтажной платой?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
payalnikk
сообщение 4.4.2013, 11:31
Сообщение #52
Нет аватара


___«Carabinieri»___
Иконка группы

Группа: СуперЖигуляторы
Имя: Александр
Сообщений: 7790
Регистрация: 5.3.2010
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 27856
Машина:VW T3, Калина универсал
Цвет:серо-голубой/серебристый мет.
Год Выпуска: 1987/2008
Спасибо сказали: 1547 раз



Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 10:23) *
Нашел их.Как вообще их проверить,нужно тоже выпаивать?

Желательно, хотя бы один вывод, иначе погрешность будут давать остальные детали по цепи.
Цитата
А вообще почему не сходятся обозначения с монтажной платой?

Я не знаю, такая схема "от производителя" скорее всего кто то собрал от разных усей. Принципиалка смотрю немного отличается от твоей, но для ремонта разобраться можно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IGORYAN
сообщение 4.4.2013, 11:42
Сообщение #53
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Игорь
Сообщений: 12574
Регистрация: 17.11.2009
Из: Моск.обл г.Ногинск
Пользователь №: 21997
Машина:...
Цвет:...
Год Выпуска: ...
Спасибо сказали: 262 раза



Вот моя плата(большое разрешение!!)
.


Блин,голова уже кипит от инфы))А толком все равно дуб дубом,ладно щас поочередно все проверю.

И еще,что это такое,какой то датчик температурный?:



Цитата(payalnikk @ 4.4.2013, 12:31) *
Желательно, хотя бы один вывод, иначе погрешность будут давать остальные детали по цепи.

Понятно,а проверять как,они в одну сторону пропускают,в другую нет?Там же они какие то разные.

Сообщение отредактировал IGORYAN - 4.4.2013, 11:35
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
payalnikk
сообщение 4.4.2013, 11:56
Сообщение #54
Нет аватара


___«Carabinieri»___
Иконка группы

Группа: СуперЖигуляторы
Имя: Александр
Сообщений: 7790
Регистрация: 5.3.2010
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 27856
Машина:VW T3, Калина универсал
Цвет:серо-голубой/серебристый мет.
Год Выпуска: 1987/2008
Спасибо сказали: 1547 раз



Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 10:42) *
И еще,что это такое,какой то датчик температурный?:

Да, это терморезистор 4,7 кОм (при температуре 20 по цельсию)
Цитата
в одну сторону пропускают,в другую нет?

Да, проверяешь как диод, в одном положении щупов прибор показывает, в другом нет. Если вывод диода обозначен полоской, вот когда на него ставишь минусовой щуп, он пропускает - прибор показывает, если поменяешь местами, подключишь на вывод с полоской красный (плюсовой) щуп, то прибор не показывает - диод запирается.


Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 10:42) *
Вот моя плата(большое разрешение!!)

А где конденсатор С20?!?!?! Ты случаем не без него включал?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IGORYAN
сообщение 4.4.2013, 12:11
Сообщение #55
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Игорь
Сообщений: 12574
Регистрация: 17.11.2009
Из: Моск.обл г.Ногинск
Пользователь №: 21997
Машина:...
Цвет:...
Год Выпуска: ...
Спасибо сказали: 262 раза



Цитата(payalnikk @ 4.4.2013, 12:56) *
А где конденсатор С20?!?!?! Ты случаем не без него включал?

))А его не было вообще.Я тоже удивился по началу,но он же как то работал раньше,я даж не пойму был ли он вообще,с обратной стороны вроде нет следов пайки
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
payalnikk
сообщение 4.4.2013, 12:19
Сообщение #56
Нет аватара


___«Carabinieri»___
Иконка группы

Группа: СуперЖигуляторы
Имя: Александр
Сообщений: 7790
Регистрация: 5.3.2010
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 27856
Машина:VW T3, Калина универсал
Цвет:серо-голубой/серебристый мет.
Год Выпуска: 1987/2008
Спасибо сказали: 1547 раз



Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 11:11) *
я даж не пойму был ли он вообще...

А, все отбой, нашел его, он в другом месте - выше возле транзисторов что меняешь.
Тут другой вопрос на диодной сборке по монтажке обозначение DL2, это грязь на нем или трещина?
И такой же вопрос по резистору R11.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IGORYAN
сообщение 4.4.2013, 13:12
Сообщение #57
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Игорь
Сообщений: 12574
Регистрация: 17.11.2009
Из: Моск.обл г.Ногинск
Пользователь №: 21997
Машина:...
Цвет:...
Год Выпуска: ...
Спасибо сказали: 262 раза



Не не,там не трещина на DL2 это волосок просто,а на R11 от клея.Я уже мильон раз все компоненты осмотрел,все с виду целые.

Сейчас припаял все новые транзисторы и еще заменил резисторы рядом с ними(на вид страшные они были),решил еще включить посмотреть и почувствовал что очень сильно греется Q35 и чуть слабей Q33.Q1 и Q3 не греются вовсе.
Включить более 5 сек усь вообще нельзя транзисторы БП все кипяток и вот теперь еще и транзы усилителя
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
payalnikk
сообщение 4.4.2013, 13:22
Сообщение #58
Нет аватара


___«Carabinieri»___
Иконка группы

Группа: СуперЖигуляторы
Имя: Александр
Сообщений: 7790
Регистрация: 5.3.2010
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 27856
Машина:VW T3, Калина универсал
Цвет:серо-голубой/серебристый мет.
Год Выпуска: 1987/2008
Спасибо сказали: 1547 раз



Бп не отсоединял? Не проверял на лампочках?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IGORYAN
сообщение 4.4.2013, 13:23
Сообщение #59
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Игорь
Сообщений: 12574
Регистрация: 17.11.2009
Из: Моск.обл г.Ногинск
Пользователь №: 21997
Машина:...
Цвет:...
Год Выпуска: ...
Спасибо сказали: 262 раза



Еще нет,лампочек не осталось,есть мелкие на 5ватт-не пойдут?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
payalnikk
сообщение 4.4.2013, 13:30
Сообщение #60
Нет аватара


___«Carabinieri»___
Иконка группы

Группа: СуперЖигуляторы
Имя: Александр
Сообщений: 7790
Регистрация: 5.3.2010
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 27856
Машина:VW T3, Калина универсал
Цвет:серо-голубой/серебристый мет.
Год Выпуска: 1987/2008
Спасибо сказали: 1547 раз



Цитата(IGORYAN @ 4.4.2013, 12:12) *
греется Q35

Надо его проверить, еще Q30 по монтажке, расположен ниже 35-го. и резисторы в обвеске
Цитата
лампочек не осталось

Ну навесь эти, хотя они ему как пыль для моряка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

49 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 19:54