Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Автоклуб ВАЗ 2106 _ Система Впуска и Выпуска _ Электрический бензонасос

Автор: Nosferatu 24.12.2007, 10:53

Каково Ваше мнение, стоит ли ставить электробензонасос?

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Автор: StyletX 24.12.2007, 13:10

Если обычный справляется хорошо, то зачем? И дополнительная нагрузка на генератор не особо-то нужна. ИМХО :)

Автор: CrazyDron 24.12.2007, 14:18

Только если переходить на ГБО. И при езде на газе отключать бензонасос.

Автор: Nosferatu 24.12.2007, 16:14

уя когда на права учился, инструктор советовал, ставь электронасос, только вот в чем его преимущество я не спросил, но он говорил, что 2 топ. фильтра до и после насоса всегда полные будут, у меня который после стоит фильтр на 1/3 заполнен, выше не поднимается уровень.
Может ли это повлиять на то, что машина плохо заводится?

Автор: CrazyDron 24.12.2007, 16:42

Нет, не может. Он никогда не бывает полностью заполнен.

Автор: Nosferatu 24.12.2007, 17:12

понятно, значит лезть не буду

Автор: CrazyDron 24.12.2007, 17:21

Штатного вполне хватает.

Автор: Speeeed 24.12.2007, 19:04

если двиг крутится более 5000 об /мин ,то ставить обязательно надо .

Автор: Vadik Mashkov 24.12.2007, 20:43

Цитата(Speeeed @ 24.12.2007, 17:09) *
если двиг крутится более 5000 об /мин ,то ставить обязательно надо .


почему? мне кажется ваз 2106 и его модификации достаточно напичканы электроникой, у них есть электромагнитный клапан, зачем еще добавлять.

Автор: Speeeed 24.12.2007, 21:16

Вадик ты жжёшь!откуда электроника?какой клапан?речь идёт о производительности насоса.его не хватает.

Автор: MaDis 24.12.2007, 21:21

Если несложно, объясните пожалуйста, что за модель у электробензонасоса?

Автор: Speeeed 25.12.2007, 2:45

модели разные.все идут на волгу с карбюратором.у них родной перегревается и мрёт.главное от инжектора не ставить.

Автор: MaDis 25.12.2007, 6:01

Цитата
главное от инжектора не ставить.

Вот я поэтому и задал вопрос, думал от инжектора хотите ставить, а там давление раз в 10 отличается :) .
А то, что производительности не хватает это верно, вот только не так часто я езжу на 5000 оборотов ;) .
Я заменил свой бензонасос стоковый на Пекар-701 из-за перегрева, счас вроде все ок.

Автор: CrazyDron 25.12.2007, 8:10

Цитата(MaDis @ 25.12.2007, 6:06) *
вот только не так часто я езжу на 5000 оборотов ;)

+1. Мало кто на 5 тыщах ездит. Ну так, при обгоне или наборе скорости, на несколько секунд...

Автор: Nosferatu 25.12.2007, 10:26

5 тыщ, это ваще ужас, я до 3500 никогда не доходил, а тут 5!!!!!!!!
Хоть у меня и 4-х ступка, но вот что заметил - с утра заводится плохо, заводишь, взрыв происходит того топлива, которое видимо подсосом налилось и машина глохнет, второй раз заводишь и работает устойчиво. Если ручкой насоса подкачиваю бензу пока не перестает булькать, до того, как завести, то заводится нормально, не глохнет, вот я и думаю, что насос не качает нифига, электрических моть поставить

Раньше все норм было, заводилась на ура, а вот сейчас глюки, и зажигание электронное поставил, всё равно глючит

Автор: CrazyDron 25.12.2007, 10:59

Да нет. Бензин просто испаряется, поэтому и рекомендуется подкачивать.

Автор: Дядя Ваня 25.12.2007, 11:31

Nosferatu, это сколько должна стоять машина, чтобы топливо из камеры испарилось?
Я с утра по-другому завожу. Подсос, нажимаю пару раз на педаль газа, жду 10-15 секунд.
Потом опять повторяю процедуру один два раза, после чего машина заводится с первого раза. Мы уже это где-то обсуждали.

Автор: Nosferatu 25.12.2007, 12:22

вы уж не серчайте, я на форуме недавно, всех тем не видел
завтра попробую так завестись, отпишусь о результатах, а машина ночь стоит в гараже, на утро такая вот шляпа с заводом начинается

Автор: Virys 25.12.2007, 12:34

Цитата(Nosferatu @ 25.12.2007, 10:27) *
вы уж не серчайте, я на форуме недавно, всех тем не видел
завтра попробую так завестись, отпишусь о результатах, а машина ночь стоит в гараже, на утро такая вот шляпа с заводом начинается

ничего, я тоже новенький.
Проблема завестись утром сводится вообще к наличию бензина как такового, ДААЗ 21083, BOSH стартер(может и подделка) и электронное зажигание - как итог - на заводку сегодня утром потратил 4 секунды, из них 2 ковыряюсь ключем - слегка заедает :-)
по поводу электробензонасоса - есть такой, от бензиновой печки с толи с запора, то ли с Луазика. его плюсы: прост в устройстве и отключается при перегрузке, типа накачал и остановился, минусы - обгорают контакты, но лечится при помоши реле и паяльника.
лично не стал заморачиваться, стоит обратка с карба в магистраль перед насосом, когда езжу на газе, гонит через дополнительную, но как показал опыт - она совершенно ни к чему.

Автор: CrazyDron 25.12.2007, 13:11

Цитата(Virys @ 25.12.2007, 12:39) *
стоит обратка с карба в магистраль перед насосом, когда езжу на газе, гонит через дополнительную, но как показал опыт - она совершенно ни к чему.

+1, после установки ГБО с бензонасосом не делал ничего.

Автор: Nosferatu 25.12.2007, 14:57

Цитата
стоит обратка с карба в магистраль перед насосом, когда езжу на газе, гонит через дополнительную, но как показал опыт - она совершенно ни к чему.


об этом можно поподробнее? Про клапан обратки?

Автор: Vadik Mashkov 25.12.2007, 20:55

Цитата(Speeeed @ 24.12.2007, 19:21) *
Вадик ты жжёшь!откуда электроника?какой клапан?речь идёт о производительности насоса.его не хватает.


да нет, я не жгу, я просто говорю, что на ваз 2106 и без электробензонасоса уйма электроники secret.gif

Автор: Господин поручик 26.12.2007, 23:55

Цитата(Speeeed @ 24.12.2007, 17:09) *
если двиг крутится более 5000 об /мин ,то ставить обязательно надо .

Неубедительно. Производит. насоса находится в прямой (алгебраической ) зависимости от оборотов двига, так? А расход топлива? В квадратичной, что-ли? Могу предположить, что у кого-то при5000 бензин мимо кассы идет. Ездил я и на 5000, и достаточно долго, чтобы понять-все в порядке, конструкторы ФИАТа не дураки. grin.gif

Автор: Vadik Mashkov 31.12.2007, 2:43

Цитата(Господин поручик @ 26.12.2007, 22:00) *
Цитата(Speeeed @ 24.12.2007, 17:09) *

если двиг крутится более 5000 об /мин ,то ставить обязательно надо .

Неубедительно. Производит. насоса находится в прямой (алгебраической ) зависимости от оборотов двига, так? А расход топлива? В квадратичной, что-ли? Могу предположить, что у кого-то при5000 бензин мимо кассы идет. Ездил я и на 5000, и достаточно долго, чтобы понять-все в порядке, конструкторы ФИАТа не дураки. grin.gif


и действительно 5000 дальше всё разве штатные бензонасос отключается что ли? или начинает в обратку работать ...

Автор: Virys 17.2.2008, 1:03

Все намного проще....
1)Старые карбы не имели обратки, поэтому насос постоянно качал в нагрузку. если на низких оборотах, при выходе на высокие, оказывалось что производительности уже нет так как клапана в насосе просаживались,
2)обратка позволяет разгрузить бензонасос и запорный клапан в карбе,
При установке ГБО мне врезали электроклапан в магистраль между бензонасосом и карбом, т.е. получилась ситуация номер 1.
пришлось делать еще 1 обратку, которая соединяется через клапан с обраткой с карба и все это входит в магистраль перен бензонасосом.
По поводу клапана обратки - стоит 15 рублей, пропускает только в одном направлении.

Автор: Mad_Doc 17.2.2008, 15:12

Есть мнение, что эл. насос нужно ставить как можно ближе к баку. Желательно, вообще в багажник, рядом с баком. Только в таком случае он не будет качать воздух.

Автор: HarD 17.2.2008, 16:50

Вообще-то на всех вазах бензонасос в баке стоит. И вообще электронасос на карбе НЕНУЖЕН. Т.к я ездил на своей машине на 7000об. И вообще кто это придумал. Если кому хочется то ставьте насос от инжевой классики вместе с баком и топливопроводом. Фильтров штук пять можно будет навешать.

Автор: Mad_Doc 19.2.2008, 17:28

HarD, не в этом смысле stop.gif сейчас расход топлива у моего двига на ХХ около 1,5 л/час. В режиме полного дросселя он перевалит за 50-55 л/час Производительность стокового насоса по умолчанию около 60 л/час. Но на самом деле и того меньше. В апреле будут установлены сдвоенные горизонталки дельорто. И тогда этих-то 60 л/час ой как не хватит. По моим прикидкам, нужно около 75-80 л/час. А это - только эл.насос

Автор: rassini 18.3.2008, 13:31

Электробензонасос на карбюратор Солекс

Что нам понадобится:
1. Пятиметровый шланг от системы подачи топлива Волги внутренний диаметр 8мм.
2. Эл.бензонасос (выносной).
3. Реле.
4. Сверло 3мм.
5. Топливный фильтр от впрысковой Нивы.
6. Топливный фильтр от карбюраторного двигателя (прозрачный).
7. Стальная трубка 7мм стенка 0.8мм длина 25см.
8. Топливный шланг внутренним диаметром 12мм.
9. Штуцер-переходник для шланга с 8мм на 12мм.

Работа:
1. Вынимаем датчик уровня топлива из бензобака в его крышке сверлим отверстие, впаиваем при помощи паяльника 100вт олова и кислоты туда трубочку на 7мм. Отгибаем её кончик так, чтобы слив обратки был как можно дальше от топливозаборника (т.к. вспенивание бензина будет завоздушивать топливозаборник). Верхний конец трубочки загибаем параллельно выходу топливозаборника.

2. Устанавливаем наш модернизированный датчик уровня топлива с заборником и обраткой в бак. Внимание! Соединяем резиновую трубку от штатного топливного тракта с новым штуцером обратки. Конец пятиметрового шланга от Волги одеваем на штуцер топливозаборника. Пояснение - Дело в том, что штатная топливная магистраль недостаточного сечения, кроме того магистраль обратки находится под давлением поэтому целесообразно подключить её на металлическую трубку, а подачу топлива сделать на резиновом шланге (как это реализовано на Волгах).

3. Резиновый шланг подачи топлива подключен, крепим его к металлической трубке по всей её длине (теперь ставшей «обраткой») при помощи пластиковых хомутиков (утяжек), вплоть до подкапотного пространства.

4. Эл.бензонасос крепим горизонтально на моторный щит на кронштейне через резиновые подушки (кронштейн и подушки должны идти с насосом в комплекте). Направленность: всас со стороны расширительного бачка, напор в сторону двигателя.

5. На резиновый шланг подачи топлива крепим фильтр от впрысковой «Нивы», на другой его штуцер одеваем шланг длиной 5см, обтягиваем хомутами и крепим его на кузове вертикально, чтобы топливо шло снизу вверх (для отсечки воздуха иногда попадающего через топливозаборник).

6. На «Волговском» эл.бензонасосе диаметр «всаса»- 12мм, поэтому соединяем его с топливным фильтром при помощи 12мм шланга через металлический переходник с внешними диаметрами 8х12 мм.

7. Боремся с высоким давлением и «переливами». Дело в том, что даже наличие обратной магистрали не спасает от дикого давления эл.бензонасоса.
Снимаем верхнюю крышку с Солекса, откручиваем штуцер подачи, вынимаем сеточку. Через штуцер «обратки» рассверливаем присутствующее там отверстие (1мм) до 3-х мм. в ручную при помощи сверла, вставленного в снятый с дрели патрон. Продуваем крушку воздухом от стружки. Собираем карбюратор, подключаем шлангом с эл.бензонасосом через обычный топливный фильтр при помощи резиного шланга и хомутов.
Пояснение - в данном случае прозрачный топливный фильтр нужен ТОЛЬКО для контроля подачи топлива и ни для чего более (у меня установлен прозрачный 12мм шланг на участке между основным фильтром и «всасом» бензонасоса).

8. Эл. бензонасос подключаем через обычное автомобильное силовое реле к контакту +12в на катушке зажигания (насос должен работать всегда при включенном зажигании). Тут появляется одна интересная возможность, подключение реле насоса через блок охранной сигнализации, берите на заметку :0)

Включаем зажигание и тестим систему, а чё тестить, заводим и наслаждаемся :0)

----------------------------------------

Взято отсюда ---> http://nikolay-shvets.mylivepage.ru/wiki/803/325_Электробензонасос_на_карбюратор_Солекс

Автор: rassini 18.3.2008, 13:42

вот здесь установка бензонасоса на Ниву ---> http://www.jora.arh.ru/html/auto/zaz_nasos/index.htm

Автор: jack333 24.3.2008, 14:25

Кому интересно
http://auto-alyans.spb.ru/spares.php?p=1&r=5&m=LADA.
У отца давным давно была бмв карбюраторная, от неё остался бензонасос Pierburg (двигатель на запчасти купили, у двига пробег был под 200тыс. бензонасос родной), к классике не подходит, я его разбирал у него клапана металические, проблем у отца в жару с бензонасосом никогда не было. рычага подкачки у него нет. Внешне они очень похожы от бмв и для классики, только у бмвшного верхняя крышка металическая, а у классического пластиковая. Если будут у меня проблемы с бензонасосом то поставлю Pierburg незадумываясь. А ещё есть Quinton Hazell QFP113.
А если ставить электронасос Pierburg то выходит около 4500 тыс. (насос + реле)

Автор: MustDied 26.5.2008, 17:51

Цитата(Nosferatu @ 25.12.2007, 9:31) *
5 тыщ, это ваще ужас, я до 3500 никогда не доходил, а тут 5!!!!!!!!
Хоть у меня и 4-х ступка, но вот что заметил - с утра заводится плохо, заводишь, взрыв происходит того топлива, которое видимо подсосом налилось и машина глохнет, второй раз заводишь и работает устойчиво. Если ручкой насоса подкачиваю бензу пока не перестает булькать, до того, как завести, то заводится нормально, не глохнет, вот я и думаю, что насос не качает нифига, электрических моть поставить

Раньше все норм было, заводилась на ура, а вот сейчас глюки, и зажигание электронное поставил, всё равно глючит

было тоже самое 3 дня назад, исправил установкой пекаровского бензонасоса и карбюратора солекс 21083. теперь заводится с утра без падсоса, без нажатия на педаль аксселератора, с первого раза

Автор: DJon$ 27.5.2008, 10:34

У мя на форде когда сдох родной насос и засрался бак(который хер снимешь), сделал такую хрень:
купил электронасос от печки ЗАЗа, вместо бака использовал 2 бочка омывателя :D
на форде стоял Weber с автоматом холодного запуска...

Автор: dragon 23.6.2008, 23:34

[quote name='Nosferatu' date='24.12.2007, 16:18' post='40729']
уя когда на права учился, инструктор советовал, ставь электронасос, только вот в чем его преимущество я не спросил, но он говорил, что 2 топ. фильтра до и после насоса всегда полные будут, у меня который после стоит фильтр на 1/3 заполнен, выше не поднимается уровень.
Может ли это повлиять на то, что машина плохо заводится?

[/quotА

Зачем он нужен вообще (фильтр после бензонасоса)ю Поставь от инжектора до насоса и все (фото выложу завтра)
А по поводу электробензонасоса можно насос от печки запорожца
Но бензонасос от печки запорожца (вернее его контакты) имеют свойство залипать от искры проскакивающей при их размыкании. Надо вылечить сразу до установки впаяв диод соответствующего номинала и характеристики

Автор: cjlaBor 25.10.2009, 21:10

Я бы поставил электробензонасос чтобы не менять чток бензонасоса никогда,хотя если он хороший и прокладки стоят как должны,то не часто менять приходится,но у проставки рвется ухо из-за расхождения шпилек и вообще это грязно и гиморно.
Если при пустом баке насос начинает гонять воздух в фильт установленный перед ним,то после заправки этот воздух еще долго создает проблемы,поэтому я фильтр поставил после насоса,тк это несовсем безопасно ,то это тоже причина чтобы поставить электробензонасосос.

Автор: Mursay 11.2.2010, 17:03

не нашел в форуме ентой темки... мож не умею искать...
кто нить пробывал поставить на классику Электробензонасос , если да то какой ставили и как???

Автор: Lev_Ekb 11.2.2010, 17:20

Цитата(Mursay @ 11.2.2010, 19:03) *
не нашел в форуме ентой темки... мож не умею искать...
кто нить пробывал поставить на классику Электробензонасос , если да то какой ставили и как???


надо будет ставить карб с обраткой как минимум. в принципе нет ничего невозможного
как и смысла в этом... тоже нет.

где-то была тема.

Автор: Mursay 11.2.2010, 17:27

Цитата(Lev_Ekb @ 11.2.2010, 17:20) *
Цитата(Mursay @ 11.2.2010, 19:03) *
не нашел в форуме ентой темки... мож не умею искать...
кто нить пробывал поставить на классику Электробензонасос , если да то какой ставили и как???


надо будет ставить карб с обраткой как минимум. в принципе нет ничего невозможного
как и смысла в этом... тоже нет.

где-то была тема.

темки не нашел... то что можно это понятно... толь надо насос с 0.3бар примерно... а отчего такой найти, обратку можно сделать и на магистрали после насоса клапанок поставить...

Автор: Ludvig 11.2.2010, 17:47

Цитата
темки не нашел... то что можно это понятно... толь надо насос с 0.3бар примерно... а отчего такой найти, обратку можно сделать и на магистрали после насоса клапанок поставить...

Так он у тебя постоянно включен будет? Пробуй сам!

Автор: Mursay 11.2.2010, 17:56

Цитата(Ludvig @ 11.2.2010, 17:47) *
Цитата
темки не нашел... то что можно это понятно... толь надо насос с 0.3бар примерно... а отчего такой найти, обратку можно сделать и на магистрали после насоса клапанок поставить...

Так он у тебя постоянно включен будет? Пробуй сам!

так подключать то от замка зажигания его, когда ключь в lll позиции umnik2.gif

Автор: AleksMaster 11.2.2010, 23:15

Имел горький опыт,вообщем мех.насос вместе с увеличением оборотов двигателя увеличивает и производительность!!!Это главное!!!
Обратка нужна полюбому иначе насос перегреется,потому что бензин через него должен постоянно циркулировать и его им же охлаждать,далее если пустить насос малово довления бензина принагрузках бонально нехватит,если большего невыдержит игла карба (ставил разные)течёт из всех щилей,и даже когда подобрал средние довление ,всё равно бензина на максимальных оборотах не хватало.Под капотом насос ставить нельзя перегревается.
Тоесть нужен регулятор низкого давления ,инжовый переделать неудалось не разборный он,то есть разобрал а собрать уже тютю.
Поставил свой пекар обратно и нарадоваться на него немог!!!

Автор: Mursay 14.2.2010, 6:10

Цитата(AleksMaster @ 11.2.2010, 23:15) *
Имел горький опыт,вообщем мех.насос вместе с увеличением оборотов двигателя увеличивает и производительность!!!Это главное!!!
Обратка нужна полюбому иначе насос перегреется,потому что бензин через него должен постоянно циркулировать и его им же охлаждать,далее если пустить насос малово довления бензина принагрузках бонально нехватит,если большего невыдержит игла карба (ставил разные)течёт из всех щилей,и даже когда подобрал средние довление ,всё равно бензина на максимальных оборотах не хватало.Под капотом насос ставить нельзя перегревается.
Тоесть нужен регулятор низкого давления ,инжовый переделать неудалось не разборный он,то есть разобрал а собрать уже тютю.
Поставил свой пекар обратно и нарадоваться на него немог!!!

вот нашел обратное мнение this.gif
ser26
28.04.2009, 00:58
patrakovmisha,Я уже давно себе поставил эл.насос и радуюсь жизни,катаюсь уже пол года.Кайф!!!А то вечно все обгажено и в масле и в грязи вокруг мех.насоса.А выбирать нужно насос с давлением 0,30-0,40бар для моновпрыска такое и у мех.насосов для карба,от инжей не пойдет у них давление 6-8бар,очень много.А клапан используй от обычных ВАЗ09,который ставиться на обратку карба,тока направление соблюдай,там стрелка нарисована.У меня уже была заводская обратка протянута,я использовал ее.


Интервент
02.07.2006, 12:14
Началось всё с того, что на моём бензонасосе начали травить клапана. Бензин он ещё качал, но с паровыми пробками уже не справлялся. Можно было конечно отремонтировать имеющийся, но учитывая его плохое качество, деталь не родная, я решил, что это бесполезно. Можно было поставить Пекар, но и с ним по мере износа начинаются такие же проблемы. И тогда я решил поставить электробензонасос от печки Запорожца. Были конечно опасения, что не хватит его производительности на верхах, но учитывая, что альтернативный вариант - насос от Мицубиси - стоит порядка 60 долларов я решил попробовать.
Насос был куплен на форуме zaz.kiev.ua за 50 грн. Для установки его я использовал хомут от катушки зажигания. Сама катушка толще насоса, поэтому хомут пришлось сжать почти до максимума. Дальше насос был закреплён саморезами на брызговике, провод для его питания подключён к предохранителю №10, напряжение на который подаётся только при включенном зажигании. Ещё я слышал, что насос этот необходимо устанавливать только в горизонтальном положении, но насколько это правда сказать не могу.
Как уже упоминалось, были опасения, что производительности насоса не хватит, но пока я разгонял машину до 130-ти (больше дорога не позволяла) и никаких проблем не было.

pardon.gif

Автор: AleksMaster 14.2.2010, 9:57

Цитата(Mursay @ 14.2.2010, 6:10) *
Цитата(AleksMaster @ 11.2.2010, 23:15) *
Имел горький опыт,вообщем мех.насос вместе с увеличением оборотов двигателя увеличивает и производительность!!!Это главное!!!
Обратка нужна полюбому иначе насос перегреется,потому что бензин через него должен постоянно циркулировать и его им же охлаждать,далее если пустить насос малово довления бензина принагрузках бонально нехватит,если большего невыдержит игла карба (ставил разные)течёт из всех щилей,и даже когда подобрал средние довление ,всё равно бензина на максимальных оборотах не хватало.Под капотом насос ставить нельзя перегревается.
Тоесть нужен регулятор низкого давления ,инжовый переделать неудалось не разборный он,то есть разобрал а собрать уже тютю.
Поставил свой пекар обратно и нарадоваться на него немог!!!

вот нашел обратное мнение this.gif
ser26
28.04.2009, 00:58
patrakovmisha,Я уже давно себе поставил эл.насос и радуюсь жизни,катаюсь уже пол года.Кайф!!!А то вечно все обгажено и в масле и в грязи вокруг мех.насоса.А выбирать нужно насос с давлением 0,30-0,40бар для моновпрыска такое и у мех.насосов для карба,от инжей не пойдет у них давление 6-8бар,очень много.А клапан используй от обычных ВАЗ09,который ставиться на обратку карба,тока направление соблюдай,там стрелка нарисована.У меня уже была заводская обратка протянута,я использовал ее.


Интервент
02.07.2006, 12:14
Началось всё с того, что на моём бензонасосе начали травить клапана. Бензин он ещё качал, но с паровыми пробками уже не справлялся. Можно было конечно отремонтировать имеющийся, но учитывая его плохое качество, деталь не родная, я решил, что это бесполезно. Можно было поставить Пекар, но и с ним по мере износа начинаются такие же проблемы. И тогда я решил поставить электробензонасос от печки Запорожца. Были конечно опасения, что не хватит его производительности на верхах, но учитывая, что альтернативный вариант - насос от Мицубиси - стоит порядка 60 долларов я решил попробовать.
Насос был куплен на форуме zaz.kiev.ua за 50 грн. Для установки его я использовал хомут от катушки зажигания. Сама катушка толще насоса, поэтому хомут пришлось сжать почти до максимума. Дальше насос был закреплён саморезами на брызговике, провод для его питания подключён к предохранителю №10, напряжение на который подаётся только при включенном зажигании. Ещё я слышал, что насос этот необходимо устанавливать только в горизонтальном положении, но насколько это правда сказать не могу.
Как уже упоминалось, были опасения, что производительности насоса не хватит, но пока я разгонял машину до 130-ти (больше дорога не позволяла) и никаких проблем не было.

pardon.gif

Чтоб родной бензонасос небыл загажен шпильки каторые в блок прекручены надо через герметик закрутить так как одно из отверстий в блок сквозное,
все карбюраторные машины работают смех.насосами.,
Механический насос в зависимости от оборот увеличивает довление,а этот всегда 0,3-0,4 бара,логично что либо игла потечёт либо бензина нехватит,хотя каждый можит попробывать лично!!!

Автор: VAZ-Charger 12.3.2010, 12:55

dirol.gif У меня вопрос может немного не в тему, но постараюсь его за уши притянуть.

Вот если сделать две ступени отчистки топлива как на инжекторах, то есть после насоса поставить топливный фильтр от Шевроле Нивы, он кстати в металлическом корпусе и крепится на шланг хомутами.

Вопрос такой, на сколько большое сопротивление внесет этот фильтр потоку бензина, если помните там топливная магистраль уходит вверх и идет на карбюратор. Думаю от установки второй ступени только одни плюсы, так как качество нашего бензина оставляет желать лучшего, и не только ведь инжи любят чистоту, я думаю и Озон с благодарностью отплатит за чистый хавчик.

Только пожалуйста конструктивно.

Автор: VAZ-Charger 13.3.2010, 10:44

Че никто не задумывался?

Автор: tuner 13.3.2010, 13:10

кто задумывался тот уже давно поставил и поехал smile.gif

Автор: Warrior 13.3.2010, 13:19

Цитата(VAZ-Charger @ 13.3.2010, 13:44) *
Че никто не задумывался?


Я так год езжу. Ничего особенного не заметил..

Автор: VAZ-Charger 13.3.2010, 15:29

Ну все этого я и ожидал. Хотя все равно какое то сопротивление да есть однозначно.

Автор: Eloy 14.3.2010, 2:08

Так какую модель выносного брать из Bosch ???

Автор: Mad_Doc 17.3.2010, 11:00

Цитата(VAZ-Charger @ 13.3.2010, 16:29) *
Ну все этого я и ожидал. Хотя все равно какое то сопротивление да есть однозначно.

Сопротивление не более, чем от карбового фильтра из какашко-пластмассы.

Автор: jeca 26.8.2010, 6:36


Стоит электробензонасос е8016 специально для карба реле бензонасоса от вольво зелёное клапан обратки(не обязательно) от фокса параллельно тянется обратка Почувствай разницу

Автор: jeca 26.8.2010, 6:54

Бери е8016 специально для какрба

Автор: jicalad 20.9.2010, 13:13

И всетаки , какой насос будет работать 100 процентов , на карб двигле.

Автор: dfx_rus 22.1.2011, 4:50

всем доброго времени. Когда ездил на Москвиче 41 с УФИМСКИМ двигателем, тоже очень интересовала замена мех. насоса на электро. Из-за неудачного расположения на головке блока (Как на самарах) мех. насос перегревался. Долго искал что поставить. И однажды наткнулся на пост одноклубника по москвичам. http://azlk-club.ru/forum/index.php?topic=4771.msg95632#msg95632. Ставил его на Космича и проблем не знал. Ставил без обратки. Игла в карбе выдерживала без проблем. насос не перегревался. Откатал так пол года, проблем не знал, и забыл напрочь что-такое подкачать рукой бензин после долгой стоянки.

p.s. ЭБН ATS 44051.

p.p.s. http://www.akadia.ru/_pages/pumps-ats/ats.htm

Понимаю что это Некропостинг, но всё же может кому надо будет однажды.

Автор: TAZ666 21.2.2011, 14:18

Народ! а как сделать отключение бензонасоса с кнопки?
схемку можно?)

Автор: Alex899 21.2.2011, 19:14

Цитата(TAZ666 @ 21.2.2011, 14:18) *
Народ! а как сделать отключение бензонасоса с кнопки?
схемку можно?)

А соображалку включить,слабо? Нет же ничего проще,какая там схема? Да и зачем его отключать с кнопки,если хочеш его как дополнительный использовать,в качестве подкачки перед стартом,то можно запитать через реле и сделать так: Включаеш зажигание,б/н работает,как только мотор завёлся,б/н потух.На мой взгляд это гораздо лучше чем кнопка...

Автор: turbotroikadrift 27.2.2011, 17:44

собираеш такую топливную схему!и забываеш про подкачку и дёргание при оборотах выше 5600!

 

Автор: Pochers 25.3.2011, 13:47

Народ всем привет! Читал все ответы по этой теме но так и не понял!?!?!?! У мя такая проблема: Прокладка между бензонасосом и ДВ постоянно ломается(внутри непосредственно где ходит шток).Хочу поставить ЭБН! Нашел насос но немогу понять как его надо подключить без возвратки в бак,электро схему? dntknw.gif На одном форуме вычитал что можно на прямую к АК через предак и рэле?! dntknw.gif

Автор: turbotroikadrift 25.3.2011, 23:53

Цитата(Pochers @ 25.3.2011, 13:47) *
Народ всем привет! Читал все ответы по этой теме но так и не понял!?!?!?! У мя такая проблема: Прокладка между бензонасосом и ДВ постоянно ломается(внутри непосредственно где ходит шток).Хочу поставить ЭБН! Нашел насос но немогу понять как его надо подключить без возвратки в бак,электро схему? dntknw.gif На одном форуме вычитал что можно на прямую к АК через предак и рэле?! dntknw.gif

не сложно купить новую топливную трубку и соединить шлангом обратку с трубкой вентиляции бака , а в крышке бака просверлить отверстие 3 мм ,подключаеш электронасос к регулятору напряжения и не надо никаких лишних реле.

Автор: Pochers 26.3.2011, 8:49

Всем салют!) Вчера разговаривал со знакомым механиком он посоветовал сделать так:

Цитата(Pochers @ 26.3.2011, 8:46) *
Всем салют!) Вчера разговаривал со знакомым механиком он посоветовал сделать так:

Буду пробовать подключать)

АВТОР НЕ НЕСЁТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ИЗОБРАЖЕНИЯ 1 И 2!!!АВТОР НЕ НЕСЁТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ИЗОБРАЖЕНИЯ 1 И 2!!!

не кричи больше так..

 

Автор: turbotroikadrift 1.4.2011, 21:24

а ты в курсе что инжёвый регулятор перепускает топливо в обратку при 3 атм !?надо искать от волги или гамзели с 405 инж двигателя регулятор разборного типа и разобрать его и пружинку внутри него надо выкинуть и поставить более слабую и отрегулировать на давление 0,5 атм!не ну не вкурю тебе лень под машину лезть?сделай по моей схеме и ненадо будет ждать пока топливо прокачается.ставь обратку и своего мастера не слушай-3атм это слишком большое давление топливо будет переливать вплодь до гидроудара!

Автор: Snake101 15.5.2011, 8:48

Народ, такая ситуация: у жены Нива 2121 на газе. хочу поставить ЭБН чтобы она могла перейти с газа на бензин не надрывая при этом стартер накачивая бенз в карбюратор. help.gif Нужна простая и надежная система. По всем параметрам вроде очень хорошо подходит ЭБН от запорожца, но его не найти. Какие предложения? read.gif Какой насос ставить? желательно марку и модель!

Автор: Kraft 15.5.2011, 11:10

по слухам, эбн не качает воздух, а только жидкость.......т.е. если бенз закончился....то беда........даже залив новый бенз он воздух не прокачает.

Автор: Snake101 15.5.2011, 13:42

Да это не проблема, я клапан на бенз могу поставить после насоса. При переходе на бензин, он откроется и насос наполнит карбюратор.

Автор: >BOSYAK< 15.5.2011, 17:07

Цитата(Snake101 @ 15.5.2011, 9:48) *
Народ, такая ситуация: у жены Нива 2121 на газе. хочу поставить ЭБН чтобы она могла перейти с газа на бензин не надрывая при этом стартер накачивая бенз в карбюратор. help.gif Нужна простая и надежная система. По всем параметрам вроде очень хорошо подходит ЭБН от запорожца, но его не найти. Какие предложения? read.gif Какой насос ставить? желательно марку и модель!



С инжекторной классики, лично видел 2105 Экспортную.

Автор: Snake101 15.5.2011, 18:29

А ничего что он на 3 атм? Или я что то путаю?

Автор: Неистребимый 31.10.2011, 19:18

есть варианты как обжать электробензонасос Weber с инжекторной девятки, чтобы использовать его как выносной и не покупать корпус и тем более не лезть в бак?

Автор: kolobis 31.10.2011, 19:27

От отопителя запорожца самый подходящий. Выдает 0.3 атм. У самого такой. А все инжекторное ... Карб не выдержит.

Автор: Неистребимый 31.10.2011, 19:37

ага. еще пойди найди сейчас от запорожца что то))) там детали как на субаря наверное стоят сейчас rofl.gif

Автор: Полянский Игорь 15.12.2011, 15:42

Цитата(Nosferatu @ 25.12.2007, 12:22) *
вы уж не серчайте, я на форуме недавно, всех тем не видел
завтра попробую так завестись, отпишусь о результатах, а машина ночь стоит в гараже, на утро такая вот шляпа с заводом начинается

Привет есть два варианта насос от печьки запора или насос фасет че надо спрашивай.

Автор: turbotroikadrift 22.12.2011, 22:57

Народ,а чем вам мой вариант не устраивает?Вам лень под машину лезть обратку прокладывать?

Автор: ant-bear 4.2.2012, 17:12

Карб на холодную заводится с 3 раза (от -10 до -20, если ниже, то с 4-го). Движок, я так понимаю хавает при запуске бенз горшками. При этом каждый раз схватывает двигатель, но тут же глохнет. Бензонасос просто не успевает подкачивать топливо. Причем сколько не видел классик (именно вживую, не форумчан, у которых все заводится сразу у большинства) так у всех (не в обиду сказано, это комплимент:))
Стоит ГБО и электроклапан после бензонасоса. И тут появилась такая идея с ЭБН: насос с ЗАЗ 968 подключаю между штатным насосом и электроклапаном, подключить хочу так:
1. Включаю зажигание, стоит режим бензин, соответственно электроклапаноткрыт. С электроклапана подключаю питание через реле на бензонасос, накачиваю бензин секунд 10;
2. Включаю стартер, двигатель заводится, но бензонасос еще работает. Тут необходимо какое-то реле времени, чтобы при поступлении на него напряжения с генератора (можно подключиться к реле зарядки) работало еще секунд 5-7 и после этого отключало бензонасос. Ну или обратное реле, лампочка зарядки акб перестает работать, какое-то время реле включено, а потом отключается.

Такии образом ЭБН будет включаться только при пуске на бензине и только на период пуска, так сказать помощник штатному насосу
Минимум переделок, никаких обраток, на период прохождения ТО можно снять за 10 минут соединив место разрыва трубкой или поставить целый, не резанный шланг.
Кто что думает?

Тут думаю на счет выбора, либо искать зазовский насос, либо купить инжевый и подключить через сопротивление. Но инжевые они, я так понимаю ставятся в бак, а вот зазовский внешний, автономный и вполне должен прокачивать систему даже тогда, когда в туда попал воздух (в Запорожцах же качает и стоит в салоне)

Озадачился вообще из-за того, что в мороз каждый лишний оборот стартера понижет шансы завести машину, ну и плюс это в принципе не полезно.


Автор: Полянский Игорь 4.2.2012, 17:20

Я себе когдато ставил насос от печки запорожца. Ставил в двух вариантах до штатного и после штатного. Питание выводил на отдельный тумблер. Все работало отлично. Потом перешел на электро бибрационный насос фасет. Низкого давления специално для карбюраторных двигателей.

Автор: ant-bear 4.2.2012, 17:27

Цитата(Полянский Игорь @ 4.2.2012, 20:20) *
Я себе когдато ставил насос от печки запорожца. Ставил в двух вариантах до штатного и после штатного. Питание выводил на отдельный тумблер. Все работало отлично. Потом перешел на электро бибрационный насос фасет. Низкого давления специално для карбюраторных двигателей.

В инете не нашел такого. Дорогое удовольствие?
У нас тут просто даже о трехуровневом РН не слышали, а уж такое я точно не найду. Деревня-милионник....
А вообще вы меня убедили, поищу еще и зазовский. Они конечно не без косяков, но учитывая что работать он будет кратковременно, то должен выдержать.

Автор: Полянский Игорь 4.2.2012, 19:06

Цитата(ant-bear @ 4.2.2012, 18:27) *
Цитата(Полянский Игорь @ 4.2.2012, 20:20) *
Я себе когдато ставил насос от печки запорожца. Ставил в двух вариантах до штатного и после штатного. Питание выводил на отдельный тумблер. Все работало отлично. Потом перешел на электро бибрационный насос фасет. Низкого давления специално для карбюраторных двигателей.

В инете не нашел такого. Дорогое удовольствие?
У нас тут просто даже о трехуровневом РН не слышали, а уж такое я точно не найду. Деревня-милионник....
А вообще вы меня убедили, поищу еще и зазовский. Они конечно не без косяков, но учитывая что работать он будет кратковременно, то должен выдержать.

Вы посмотрите фото в моей барахолке. Там все продаю.

Вот фото http://i067.radikal.ru/1112/95/1488c52c6631.jpg

http://s001.radikal.ru/i195/1112/bc/8dccc605f820.jpg

По вопросам. В лич.

Автор: ant-bear 5.2.2012, 17:40

В общем насосы для карбов - дорогое удовольствие, да и найти тяжело, фасеты слишком дорогие. ЗАЗовский тяжело найти уже (звонил мужику, так он печку в сборе отдал за 500р, я бы с удовольствием приобрел, насос снял, а остатками гараж обогревал)
Зато инжекторный голый 2110 - 500р. Может его поставить, все равно собираюсь использовать только на запуске?
Но тут несколько вопросов:
1. в отключенном состоянии от проточный или запирается намертво?
2. будет ли он работать, находясь в подкапотном, учитывая то, что в топливной магистрали может находиться воздух?
3. если использовать только на запуске, не продавит ли он мне иглу на карбе и не затопит его?

Автор: Полянский Игорь 5.2.2012, 18:14

Цитата(ant-bear @ 5.2.2012, 18:40) *
В общем насосы для карбов - дорогое удовольствие, да и найти тяжело, фасеты слишком дорогие. ЗАЗовский тяжело найти уже (звонил мужику, так он печку в сборе отдал за 500р, я бы с удовольствием приобрел, насос снял, а остатками гараж обогревал)
Зато инжекторный голый 2110 - 500р. Может его поставить, все равно собираюсь использовать только на запуске?
Но тут несколько вопросов:
1. в отключенном состоянии от проточный или запирается намертво?
2. будет ли он работать, находясь в подкапотном, учитывая то, что в топливной магистрали может находиться воздух?
3. если использовать только на запуске, не продавит ли он мне иглу на карбе и не затопит его?

Кажись запирается. Внем есть обратный клапан. Значит точно закрыт.
Воздух он прокачкет.
Карб продавит иглу и так далее. У него давление большое он для ижектора и форсунок.

Автор: ant-bear 5.2.2012, 18:21

Цитата(Полянский Игорь @ 5.2.2012, 21:14) *
Воздух он прокачкет.
Карб продавит иглу и так далее. У него давление большое он для ижектора и форсунок.

Значит будем думать. Хочется сэкономить бюджет:)

Автор: дима44 5.2.2012, 18:25

инжекторные насосы(покрайней мере отечественные) нельзя ставит на карб, они высокого давления и топливо потечёт со всех шелей. для карба надо не более 0.3бар., инжевые качают намного выше

Автор: Полянский Игорь 5.2.2012, 18:42

Самый бюджетный вариант это запорожский насос от печки.

Скажем если теоритически. То можно поставить насос от ижектора на карб.
При следующих условиях.
Обратка в бак.

Снизить давление насоса.
Механическим способом. Мягко сказать за шайбировать.
Или снизить подачу по напряжению. Он будет качать слабее из за не хватки питания.

Автор: ant-bear 5.2.2012, 18:51

Цитата(Полянский Игорь @ 5.2.2012, 21:42) *
Или снизить подачу по напряжению. Он будет качать слабее из за не хватки питания.

А это тоже идея!)
Поищем, для начала, запоровский.

Автор: Полянский Игорь 5.2.2012, 18:58

Цитата(ant-bear @ 5.2.2012, 19:51) *
Цитата(Полянский Игорь @ 5.2.2012, 21:42) *
Или снизить подачу по напряжению. Он будет качать слабее из за не хватки питания.

А это тоже идея!)
Поищем, для начала, запоровский.

Если по думать можно и ижекторный насос одаптировать для Карба.

Автор: дима44 5.2.2012, 19:49

Цитата(Полянский Игорь @ 5.2.2012, 19:42) *
Или снизить подачу по напряжению. Он будет качать слабее из за не хватки питания.

такую систему встречал на одном форуме, у человека всё работало. но всёже считаю лучше купить нормальный предназначенный для этих целей насос

Автор: srg_a 5.2.2012, 22:21

Нужен такой карб и такая доработка и все работает хорошо без всяких придумываний, даже с учетом того, что этот бензонасос в полтора раза больше по производительности чем волго
http://www.radikal.ru

Автор: 1300SL 6.2.2012, 11:41

Цитата
Или снизить подачу по напряжению. Он будет качать слабее из за не хватки питания.
прежде чем снизить напряжение, вы вникните в суть работы.
я бы посмотрел бы на вас если бы вы снизили питание на ЗАЗовском эл.бен.насосе.
-до третьего пришествия ждали бы бензина в карбюратор...

Автор: valler666 7.2.2012, 9:45

Я щас может глупость скажу...а моторчик от омывателя нового образца не сможет бензин качнуть? или тоже иглу продавит?
если глупость сказал, просьба сильно не пинать

Автор: Ludvig 7.2.2012, 10:31

Нет, не глупость. Но долго они не живут. Поставить параллельно основному с обратным клапаном, разумно. Типа ключ повернул, он пожужжал и затих.

Автор: Полянский Игорь 7.2.2012, 10:46

Рябята не занимайтесь ху. Этот моторчик придуман для омывающей жидкости. А бензин для него слишком агресивная среда. Он не масло бензо стоикий.

Автор: 1300SL 7.2.2012, 10:53

да, в принципе, использовать как автоматический пред пусковой-для подкачки бенза. можно.
но вот уйти вообще от механического... идея целиком реальная. но нужен качественный и надежный электро бензонасос

Автор: ant-bear 7.2.2012, 11:50

Думал над омывательным насосом, но, извиняйте, тут мы с бензином дело имеем, опасно ведь) Он и стоит от силы 200 рублей))))

Цитата(1300SL @ 7.2.2012, 13:53) *
да, в принципе, использовать как автоматический пред пусковой-для подкачки бенза. можно.
но вот уйти вообще от механического... идея целиком реальная. но нужен качественный и надежный электро бензонасос

Да есть они, facet, на экзисте есть даже ссылка на их каталог, но вот стоит он соответственно. И у Игоря Полянского тоже есть. Тут уж смотря какой бюджет.

Автор: Полянский Игорь 7.2.2012, 13:17

Друзья вы ищите насос от запорожской печки. Он будет работать отлично. Это проверенный вариант. С ним можно выкинуть штатный насос а можно и оставить. Там насос достаточно хитрый его можно включать на постоянку от зажигания. Он качает определенное давление и сам отключается. До тех пор пока не пойдет разбор топлива на систему питания. Тогда он сам включается и качает. У этого насоса конструкция не убиваемая. Только нужно иногда чистить контакты прерывателя. Под пластиковой крышкой. Это его единственный не достаток конструкции.

Автор: 1300SL 7.2.2012, 13:36

Цитата
У этого насоса конструкция не убиваемая. Только нужно иногда чистить контакты прерывателя. Под пластиковой крышкой. Это его единственный не достаток конструкции.

видите сами себе уже противоречите.
вот теперь возьмите и снизьте на нем напряжение посмотрю как вы будете ехать...
Цитата
Там насос достаточно хитрый

укажите мне его хитрость? в пружине в блок контакте? который я думаю вы не излечили от пригара, самым простым методом...

Автор: ant-bear 7.2.2012, 14:26

Цитата(1300SL @ 7.2.2012, 16:36) *
видите сами себе уже противоречите.
вот теперь возьмите и снизьте на нем напряжение посмотрю как вы будете ехать...

Да нет, мы думали о снижении напряжения на инжевом насосе, а на ЗАЗовском оно не нужно целиком и полностью. А проблемы контактной группы решаются заменой схемы, а именно ставят герконы.
На тавроводовском форуме их много обсуждали. Так вот, если полностью взамен механического - то жарить уже не получится, топлива не хватит. А если ездить спокойно - то хватает за глаза. Но у них другая ситуация, у них штатный - это гора проблем.
Лично меня штатный полностью устраивает, я лишь хочу поставить ему помощника + резерв на случай "мало ли чаго".
А вот по производительности его на шоху не хватит на постоянку, ну больше она жрет, ничего не поделаешь.

Автор: 1300SL 7.2.2012, 14:33

ну что же, тогда ресивер ставить, и пружину потуже...
да уходить на герконы мысль не плохая, а если посмотреть в сторону трамблера?

Автор: Ludvig 7.2.2012, 15:48

Цитата
У этого насоса конструкция не убиваемая. Только нужно иногда чистить контакты прерывателя. Под пластиковой крышкой. Это его единственный недостаток конструкции.

С контактами разобраться, как БСЗ поставить. Мне эта штука нравится, потому что считать расход бензина поможет.
Не уверен, что полиэтиленовые насосики от омывайки подвержены разрушению бензином. Спирт держат, а бензин нет?

Автор: 1300SL 7.2.2012, 20:46

Цитата
считать расход бензина поможет.

кстати да. поможет.

Автор: ant-bear 8.2.2012, 6:27

Цитата(Ludvig @ 7.2.2012, 18:48) *
Цитата
У этого насоса конструкция не убиваемая. Только нужно иногда чистить контакты прерывателя. Под пластиковой крышкой. Это его единственный недостаток конструкции.

С контактами разобраться, как БСЗ поставить. Мне эта штука нравится, потому что считать расход бензина поможет.
Не уверен, что полиэтиленовые насосики от омывайки подвержены разрушению бензином. Спирт держат, а бензин нет?

Ну спирт и бензин несколько разные вещи. Тут надо учитывать то, из чего сделан насос (какой именно пластик, резиновые части итд).
Бензин - это смесь легких углеводородов, а также присадки. В омывайках используется в основном ИПС (изопропиловый спирт), он настолько же "агрессивен", сколько этиловый. На пластики спирты, как правило, не оказывают особого влияния, хотя и могут ускорять процесс их старения.
В принципе можно проверить все опытным путем, но стоит ли это делать под капотом своей машины?

Автор: 1300SL 8.2.2012, 7:54

Цитата
но стоит ли это делать под капотом своей машины?

ну тогда в гараже, создать систему, закольцевать и пущай гоняет через себя по кругу...

Автор: Warrior 14.2.2012, 8:43

Зачем колхозить насос омывателя, когда можно купить готовое изделие? Вот, заказал на exist.ru, привезли за неделю. Цена вопроса чуть более 1 тыс. руб.








Автор: 1300SL 14.2.2012, 12:36

е-мае.. они даже у меня есть в городе...

Автор: Warrior 14.2.2012, 14:04

Цитата(1300SL @ 14.2.2012, 17:36) *
е-мае.. они даже у меня есть в городе...

Они, это есзист?
Для Украины можно еще вот отсюда заказывать http://www.autozapchasti-online.com/detailseite_EFP382001G_51_34_34_1.htm

Автор: 1300SL 14.2.2012, 18:03

Цитата
Они, это есзист?

да их офис, присутствует у меня в городе.
так только там для ВАЗ нет ни чего...-в прямом смысле.
так насос с какой модели, и во что обошелся?

Автор: Warrior 14.2.2012, 18:17

Цитата(1300SL @ 14.2.2012, 23:03) *
Цитата
Они, это есзист?

да их офис, присутствует у меня в городе.
так только там для ВАЗ нет ни чего...-в прямом смысле.
так насос с какой модели, и во что обошелся?

Реально там можно много чего купить на ВАЗ. Например Амортизаторы, бензонасос электрический, колодки и диски тормозные, жидкости, АКБ и много чего еще. Правда на Паскере дешевле будет. Но на экзисте доставка рулит.
Насчет бензонасоса:
ATShttp://www.exist.ru/price.aspx?pcode=44051&caid=737Электробензонасос универсальный 0,1 bar ats
Ищи по артикулу 44051. Мне доставили за 6 дней

Автор: 1300SL 14.2.2012, 18:35

вот на счет его надежности?

Автор: Warrior 14.2.2012, 18:41

Цитата(1300SL @ 14.2.2012, 23:35) *
вот на счет его надежности?

Ничто не вечно под луной..
С другой стороны, ездят же всякие аудюхи и прочие мерены карбюраторные. И в ус не дуют..

Автор: 1300SL 14.2.2012, 18:53

Цитата
ездят же всякие аудюхи и прочие мерены карбюраторные. И в ус не дуют..

что есть то есть...
в принципе не плохая приблуда.

Автор: Warrior 14.2.2012, 19:06

Цитата(1300SL @ 14.2.2012, 23:53) *
Цитата
ездят же всякие аудюхи и прочие мерены карбюраторные. И в ус не дуют..

что есть то есть...
в принципе не плохая приблуда.

Так-то да, но.. есть нюансы.
В бензонасосе должен быть всегда бензин. Ставить желательно пониже..
Нужна обратка.
Под капот лучше не ставить.
Но ставить буду. Хочу совсем выкинуть трамблер, бензонасос стоковый и на место насоса прикрутить катушку зажигания как на калине.. А то третий год уже езжу с катушкой прикрученной к распорке..

Автор: 1300SL 14.2.2012, 20:06

Цитата
Хочу совсем выкинуть трамблер

а на его место что МПСЗ

Автор: Warrior 15.2.2012, 3:12

Цитата(1300SL @ 15.2.2012, 1:06) *
Цитата
Хочу совсем выкинуть трамблер

а на его место что МПСЗ

МПСЗ стоит уже четвертый год.. Только заглушек не было. Заказал, скоро придут. Буду избавляться от лишних сущностей.

Автор: 1300SL 15.2.2012, 8:35

мда,щикарно.
нам пока так не жить.
но бензонасос лучше уж такой чем колхозить "дуру" из зюзмана.

Автор: Warrior 15.2.2012, 8:56

Цитата(1300SL @ 15.2.2012, 13:35) *
мда,щикарно.
нам пока так не жить.
но бензонасос лучше уж такой чем колхозить "дуру" из зюзмана.


Насчет шика не скажу, весьма бюджетное решение. Но ездить не скрою стало весьма приятнее.. А насчет бензонасоса, конечно, при наличии готового решения колхоз может стать дороже. ЗАЗовские вроде как пожароопасные были насосы.

Автор: 1300SL 15.2.2012, 22:41

да были, так как уже не сыскать. даи производительность , на долгую работу рассчитаны не были.
сколько там той печки, стакан на час...

Автор: Полянский Игорь 15.2.2012, 22:59

Цитата(Warrior @ 15.2.2012, 9:56) *
Цитата(1300SL @ 15.2.2012, 13:35) *
мда,щикарно.
нам пока так не жить.
но бензонасос лучше уж такой чем колхозить "дуру" из зюзмана.


Насчет шика не скажу, весьма бюджетное решение. Но ездить не скрою стало весьма приятнее.. А насчет бензонасоса, конечно, при наличии готового решения колхоз может стать дороже. ЗАЗовские вроде как пожароопасные были насосы.


Это вы про насос от печки ЗАЗ.

Автор: ant-bear 16.2.2012, 11:52

Цитата(Warrior @ 15.2.2012, 11:56) *
ЗАЗовские вроде как пожароопасные были насосы.

не, это печки пожароопасные, а насосы в насосах проблема - контактная группа, механика - очень надежна.
Хороший насос (который с экзиста), а что на счет давления в 0,1 bar, не маловато?

Автор: Warrior 16.2.2012, 11:57

Цитата(ant-bear @ 16.2.2012, 16:52) *
Цитата(Warrior @ 15.2.2012, 11:56) *
ЗАЗовские вроде как пожароопасные были насосы.

не, это печки пожароопасные, а насосы в насосах проблема - контактная группа, механика - очень надежна.
Хороший насос (который с экзиста), а что на счет давления в 0,1 bar, не маловато?


По разным данным 0,1 - 0,3 . Самое то.. .

Автор: asma_1991 16.2.2012, 11:59

у меня в отца на семерке с ЗАЗа ел. бензонасос стоит.. норм работает

Автор: Полянский Игорь 16.2.2012, 12:12

Я так и не понял. Чем обоснованы слова что зазовский насос от печки. Является пожаро опасным. Разъясните.
Разговор именно о пожа опасности сего насоса.

Автор: ant-bear 16.2.2012, 12:50

У меня знакомый рассказывал, что ставил бензонасос инжевый попробовать. Ставил в бак, и обратку делал прям внутри бака. В общем толком я непонял что и как он сделал, мимолетом по телефону рассказал) Но результатом был доволен.

Автор: Warrior 16.2.2012, 13:02

Цитата(ant-bear @ 16.2.2012, 17:50) *
У меня знакомый рассказывал, что ставил бензонасос инжевый попробовать. Ставил в бак, и обратку делал прям внутри бака. В общем толком я непонял что и как он сделал, мимолетом по телефону рассказал) Но результатом был доволен.


Тогда и бак нужен инжекторный. Погружной инжекторный насос не войдет в стоковый.

Автор: asma_1991 16.2.2012, 13:08

Цитата(Полянский Игорь @ 16.2.2012, 14:12) *
Я так и не понял. Чем обоснованы слова что зазовский насос от печки. Является пожаро опасным. Разъясните.
Разговор именно о пожа опасности сего насоса.

это если у тебя газ-бензин

Автор: rabbit 03 16.2.2012, 13:15

Цитата(ant-bear @ 16.2.2012, 12:50) *
У меня знакомый рассказывал, что ставил бензонасос инжевый попробовать. Ставил в бак, и обратку делал прям внутри бака. В общем толком я непонял что и как он сделал, мимолетом по телефону рассказал) Но результатом был доволен.

Инжекторный не катит- он высокого давления, с карба хлестать бенз будет через верх. Разве что переделать его под низкого давления...

Автор: 1300SL 16.2.2012, 15:13

Полянскому, хочешь узнать по чему, смотри на конструкцию и думай, там все нарисовано.
если ты его разбирал. то думаю там и так все понятно.



а вообще всем кому интересно, вот есть диссертация так сказать...
вернее http://www.bestreferat.ru/referat-58069.html

Автор: asma_1991 16.2.2012, 17:13

Цитата(1300SL @ 16.2.2012, 17:13) *
Полянскому, хочешь узнать по чему, смотри на конструкцию и думай, там все нарисовано.
если ты его разбирал. то думаю там и так все понятно.



а вообще всем кому интересно, вот есть диссертация так сказать...
вернее http://www.bestreferat.ru/referat-58069.html

понять бы тут что нибудь

Автор: 1300SL 16.2.2012, 18:00

а что тут не понятного. бензонасос с печки ЗАЗ а разрезе. принцип работы...
вот только клапана, мне по другому, расположение, попадались.

Автор: Ludvig 16.2.2012, 18:39

Думал конструкция сложнее. Вам верхняя часть насоса электромагнитный клапан не напоминает? Есть над чем задуматься. забавно.
Мне как закоренелому извращенцу кажется, после ознакомления с РЕФЕРАТом, что достаточно к штатному механическому бензонасосу приделать типа привода дворников до лапки ручной подкачки.
И совершенно не понятно, как машина поедет, если вместо штатного приладить покупной современный бензонасос в случае его поломки.

Автор: Selmer 16.2.2012, 19:18

Этот насос пойдет для установки? http://sauvz.ru/for/go.php?http://www.autozapchasti-online.com/detailseite_7.21440.51.0_37_34_34_1.htm

Автор: Warrior 17.2.2012, 5:54

Цитата(Selmer @ 17.2.2012, 0:18) *
Этот насос пойдет для установки? http://sauvz.ru/for/go.php?http://www.autozapchasti-online.com/detailseite_7.21440.51.0_37_34_34_1.htm


Конечно, только он зело дорог. Посмотри там же ACHR, там есть за 25$

Автор: Selmer 17.2.2012, 6:15

Надо будет подумать,приходится подкачивать педалькой зимой....
Для автозапуска большой плюс.

Автор: Warrior 17.2.2012, 6:43

Цитата(Selmer @ 17.2.2012, 11:15) *
Надо будет подумать,приходится подкачивать педалькой зимой....
Для автозапуска большой плюс.

Вот именно поэтому я его и купил. Кроме того из под стокового бензонасоса вечно течет масло, нужно регулировать шток, если бензонасос не родной, а какая-нибудь поделка типа Пекара, то возможно залития бензина в картер. Ну и еще, чтоб освободить место, занимаемое бензонасосом под четырехвыводную катушку зажигания от Калины. А то она у меня уже три года на распорке висит.. =)

Автор: srg_a 17.2.2012, 10:59

Цитата(Warrior @ 16.2.2012, 13:02) *
Цитата(ant-bear @ 16.2.2012, 17:50) *
У меня знакомый рассказывал, что ставил бензонасос инжевый попробовать. Ставил в бак, и обратку делал прям внутри бака. В общем толком я непонял что и как он сделал, мимолетом по телефону рассказал) Но результатом был доволен.


Тогда и бак нужен инжекторный. Погружной инжекторный насос не войдет в стоковый.

войдет аж легко!

Автор: Warrior 17.2.2012, 11:36

Цитата(srg_a @ 17.2.2012, 15:59) *
Цитата(Warrior @ 16.2.2012, 13:02) *
Цитата(ant-bear @ 16.2.2012, 17:50) *
У меня знакомый рассказывал, что ставил бензонасос инжевый попробовать. Ставил в бак, и обратку делал прям внутри бака. В общем толком я непонял что и как он сделал, мимолетом по телефону рассказал) Но результатом был доволен.


Тогда и бак нужен инжекторный. Погружной инжекторный насос не войдет в стоковый.

войдет аж легко!

Если и войдет, то уж точно не от классики..

Автор: rabbit 03 17.2.2012, 16:24

Ану-ка покажи мне- где обсуждали бензонасос от инжектора? Я об этом много читаю- хочу себе поставить. Здесь обсуждали насос от печки заз и покупные насосы для КАРБЮРАТОРНЫХ моторов. Если ставить от инжа- нужно снизить давление- по другому- будет с карба через верх литься...

Автор: srg_a 17.2.2012, 16:33

Цитата(rabbit 03 @ 17.2.2012, 16:24) *
Ану-ка покажи мне- где обсуждали бензонасос от инжектора? Я об этом много читаю- хочу себе поставить. Здесь обсуждали насос от печки заз и покупные насосы для КАРБЮРАТОРНЫХ моторов. Если ставить от инжа- нужно снизить давление- по другому- будет с карба через верх литься...

см. сообщение #73

Кстати если надумаеш ставить есть инжекторный бак с обраткой на твою машину

Автор: rabbit 03 17.2.2012, 16:37

Ты хочешь сказать, что на солексе работает без проблем? Спасибо! А бак на зубилу? Почем?

Автор: srg_a 17.2.2012, 16:43

Цитата(rabbit 03 @ 17.2.2012, 16:37) *
Ты хочешь сказать, что на солексе работает без проблем? Спасибо! А бак на зубилу? Почем?

да, но сечения стандартной обратки не хватает, нужно выкрутить заглушку и на ее место вкрутить еще один штуцер подачи. Бак голый за сотню отдам, еще нужен будет модуль бензонасоса

Автор: rabbit 03 17.2.2012, 16:47

Еще вопрос: получается инжевый насос просто не будет отключаться- излишки просто через обратку будут идти?

Цитата(srg_a @ 17.2.2012, 16:43) *
Цитата(rabbit 03 @ 17.2.2012, 16:37) *
Ты хочешь сказать, что на солексе работает без проблем? Спасибо! А бак на зубилу? Почем?

да, но сечения стандартной обратки не хватает, нужно выкрутить заглушку и на ее место вкрутить еще один штуцер подачи. Бак голый за сотню отдам, еще нужен будет модуль бензонасоса

Спасибо. За бак подумаю! Это будет первым шагом к впрыску!

Автор: srg_a 17.2.2012, 16:48

Цитата(rabbit 03 @ 17.2.2012, 16:45) *
Еще вопрос: получается инжевый насос просто не будет отключаться- излишки просто через обратку будут идти?

да, это его штатный режим работы. На инже также

Автор: rabbit 03 17.2.2012, 16:51

Цитата(srg_a @ 17.2.2012, 16:48) *
да, это его штатный режим работы. На инже также

Ясно! За бак- пишу в личку.

Автор: Павел Третьяков 25.2.2012, 13:38

Господа, к чему в итоге пришли - стоит или нет заморочки с ЭБН низкого давления?
Как на счет http://www.kovsh.com/catalog/id/210 + обратка в бак через тройник перед карбом + обратный клапан 2108?

Автор: 1300SL 25.2.2012, 13:46

ну кто хочет
хозяин-барин, как говорится..

Автор: Warrior 26.2.2012, 17:02

Поставил-таки я сегодня электробензонасос ATS-44051 для карбюраторных двигателей. Пока воткнул вместо штатного, с обраткой по малому кругу. Работой вполне доволен. Проверял до 5 тыс/об топлива качает достаточное количество.

Автор: Роман Кировоград 26.2.2012, 17:29

Вместо штатного, фото хотелось бы энтого насоса...

Автор: Warrior 26.2.2012, 18:01

Цитата(Роман Кировоград @ 26.2.2012, 21:29) *
Вместо штатного, фото хотелось бы энтого насоса...

Фото самого насоса: http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=3009&view=findpost&p=523910
В установленном виде фото пока нет, завтра если успею сделаю..

Автор: Warrior 27.2.2012, 8:18

Цитата(Роман Кировоград @ 26.2.2012, 21:29) *
Вместо штатного, фото хотелось бы энтого насоса...


Как-то так:

Автор: rabbit 03 27.2.2012, 8:22

Прикольно получилось! А как он- громко работает? И при каком давлении отключается?

Автор: Warrior 27.2.2012, 8:26

Цитата(rabbit 03 @ 27.2.2012, 12:22) *
Прикольно получилось! А как он- громко работает? И при каком давлении отключается?


Много было слухов о сильной вибрации, но я этого отметить не могу.. При открытом капоте еле-еле слышно, при закрытом практически нет. Работает постоянно, нужна обратка..

Автор: Lakmous 28.4.2012, 1:37

Цитата(Warrior @ 27.2.2012, 9:18) *
Цитата(Роман Кировоград @ 26.2.2012, 21:29) *
Вместо штатного, фото хотелось бы энтого насоса...


Как-то так:


Вот сдесь я не понял. Нужно полноценную обратку в бак колхозить, или можно закольцевать по малому кругу?

Автор: sedoy 28.4.2012, 1:53

Цитата(Lakmous @ 28.4.2012, 2:37) *
Вот сдесь я не понял. Нужно полноценную обратку в бак колхозить, или можно закольцевать по малому кругу?

можно и по малому...
Цитата
Пока воткнул вместо штатного, с обраткой по малому кругу.

Автор: Warrior 28.4.2012, 3:14

Цитата(Lakmous @ 28.4.2012, 6:37) *
Вот сдесь я не понял. Нужно полноценную обратку в бак колхозить, или можно закольцевать по малому кругу?


У меня стоит по малому. Все руки не доходят сделать как надо.

Автор: tap2 10.6.2012, 15:23

Я, тоже установил ATS, с обраткой по малому кругу.
Пока работой доволен.

http://s2.ipicture.ru/uploads/20120610/9pDas68z.jpg

http://s2.ipicture.ru/uploads/20120610/jh2awUh9.jpg

Автор: Павел Третьяков 10.6.2012, 18:44

А карб какой? откуда тащить обратку по малому кругу?

Автор: Warrior 10.6.2012, 18:56

Цитата(tap2 @ 10.6.2012, 20:23) *
Я, тоже установил ATS, с обраткой по малому кругу.
Пока работой доволен.

http://s2.ipicture.ru/uploads/20120610/9pDas68z.jpg

http://s2.ipicture.ru/uploads/20120610/jh2awUh9.jpg


Поздравляю! Одно но.... Не слишком ли его высоко задрал? Ведь в нем всегда должен быть бензин!

Автор: tap2 15.6.2012, 9:04

С бензином проблем нет, а вот с обратным клапаном уже появились.
Поскольку клапан 2108 пластиковый, в моторном отсеке ему жарко
и он отказывается работать. На третий день после установки еду, как всегда-"вдруг", глохнет.
Завожу-заводится, но тут же глохнет. Стал смотреть, насос работает, снял клапан, а он не держит.
Заглушил обратку, завел, поехал. Ну думаю, бракованный клапан попался.
Стоит он у нас 20р.- поэтому не заморачиваясь, купил новый.
Поставил - отлично работает, на второй день опять отказ. Первый отказавший стал смотреть, сунул под клапан
стержень от шариковой ручки, щелчок и клапан заработал, положил в запас, а второй как только остыл
сам восстановился. Буду искать теперь в металлическом корпусе. Проложить полноразмерную обратку пока не получается. Хотя может и не заморачиваться, без клапана работает.

Автор: Warrior 15.6.2012, 10:05

Цитата(tap2 @ 15.6.2012, 14:04) *
С бензином проблем нет, а вот с обратным клапаном уже появились.
Поскольку клапан 2108 пластиковый, в моторном отсеке ему жарко
и он отказывается работать. На третий день после установки еду, как всегда-"вдруг", глохнет.
Завожу-заводится, но тут же глохнет. Стал смотреть, насос работает, снял клапан, а он не держит.
Заглушил обратку, завел, поехал. Ну думаю, бракованный клапан попался.
Стоит он у нас 20р.- поэтому не заморачиваясь, купил новый.
Поставил - отлично работает, на второй день опять отказ. Первый отказавший стал смотреть, сунул под клапан
стержень от шариковой ручки, щелчок и клапан заработал, положил в запас, а второй как только остыл
сам восстановился. Буду искать теперь в металлическом корпусе. Проложить полноразмерную обратку пока не получается. Хотя может и не заморачиваться, без клапана работает.

Да клапан-то тут при чем? Он несет только аварйную функцию. Чтоб бензин через аварийку не вытек при переворачивании авто. Все смело работает и без клапана.

Автор: tap2 15.6.2012, 10:23

Ну и слава богу. А, насос могу опустить и пониже, на фото видно, что хомут в самом низу насоса.
Шланг коротковат, т.к. использовал старый. Буду менять шланг можно опустить и пониже трубки от бака.
Но по вопросу аварийной функции клапана, спорить не стану. Только заметил что с клапаном как-то порезвее работает.
И запуск горячего двигателя полегче, быстрее схватывает, хотя может и ошибаюсь. В общем поживем увидим.

Автор: Warrior 15.6.2012, 10:35

Цитата(tap2 @ 15.6.2012, 15:23) *
Ну и слава богу. А, насос могу опустить и пониже, на фото видно, что хомут в самом низу насоса.
Шланг коротковат, т.к. использовал старый. Буду менять шланг можно опустить и пониже трубки от бака.
Но по вопросу аварийной функции клапана, спорить не стану. Только заметил что с клапаном как-то порезвее работает.
И запуск горячего двигателя полегче, быстрее схватывает, хотя может и ошибаюсь. В общем поживем увидим.


Попробуй пониже ЭБН опусти. У меня с ним проблем нет и клапан уже года 4 стоит один и тот же..

Автор: tap2 15.6.2012, 10:45

Цитата(Павел Третьяков @ 10.6.2012, 20:44) *
А карб какой? откуда тащить обратку по малому кругу?


Карб - Озон, обратка от входного патрубка.

Цитата(Warrior @ 15.6.2012, 12:35) *
Цитата(tap2 @ 15.6.2012, 15:23) *
Ну и слава богу. А, насос могу опустить и пониже, на фото видно, что хомут в самом низу насоса.
Шланг коротковат, т.к. использовал старый. Буду менять шланг можно опустить и пониже трубки от бака.
Но по вопросу аварийной функции клапана, спорить не стану. Только заметил что с клапаном как-то порезвее работает.
И запуск горячего двигателя полегче, быстрее схватывает, хотя может и ошибаюсь. В общем поживем увидим.


Попробуй пониже ЭБН опусти. У меня с ним проблем нет и клапан уже года 4 стоит один и тот же..


Я живу в Астрахани, у нас сейчас +42. Может пэтому.

Автор: Warrior 15.6.2012, 11:53

Цитата
Я живу в Астрахани, у нас сейчас +42. Может пэтому.

Вряд ли. Я живу в Сибири. У нас температура от +50 до -50 и ничего такого не наблюдается.

Цитата
Карб - Озон, обратка от входного патрубка.

А вот в этом может быть дело.

Автор: tap2 15.6.2012, 12:47

Цитата(Warrior @ 15.6.2012, 13:53) *
Цитата
Я живу в Астрахани, у нас сейчас +42. Может пэтому.

Вряд ли. Я живу в Сибири. У нас температура от +50 до -50 и ничего такого не наблюдается.

Цитата
Карб - Озон, обратка от входного патрубка.

А вот в этом может быть дело.


В чем именно?

Автор: Warrior 15.6.2012, 12:51

Цитата(tap2 @ 15.6.2012, 17:47) *
В чем именно?


После последнего тройника создается зона со слабой циркуляцией топлива. Оно там может нагреваться и испаряться образуя газовые пробки. У Солекса же бензин течет напроход и постоянно циркулирует по малому или большому кругу, смешиваясь с новой, холодной порцией.

Автор: tap2 19.6.2012, 11:47

Цитата(Warrior @ 15.6.2012, 14:51) *
Цитата(tap2 @ 15.6.2012, 17:47) *
В чем именно?


После последнего тройника создается зона со слабой циркуляцией топлива. Оно там может нагреваться и испаряться образуя газовые пробки. У Солекса же бензин течет напроход и постоянно циркулирует по малому или большому кругу, смешиваясь с новой, холодной порцией.


И все же клапан "причем".
Определил опытным путем. Не мудрствуя просто полил его водичкой и он тут же заработал.
Да так и должно быть, поскольку в клапане одна единственная деталь из металла это пружина.
"зона со слабой циркуляцией топлива", может и образуется, но насос-то качает постоянно и очень хорошо видно
через пластик фильтра. Короче установил другой клапан, от ручного воздушного насоса, от "качка".
Он полностью металлический, шариковый и даже без пружины.
Только постарался установить так чтобы шарик сам, без пружины запирал клапан.
И все. Работает без проблем, даже при нагреве. Правда первоначально при пробе, двигатель на 3500 об/мин, несколько раз дернулся, как будто топлива не хватало. Очевидно фильтр не был заполнен топливом. А затем крутил до 4000-4500 об/мин никаких рывков, и на третьей и на четвертой, а быстрее я не езжу.

Автор: Warrior 19.6.2012, 11:55

Цитата(tap2 @ 19.6.2012, 16:47) *
И все же клапан "причем".
Определил опытным путем. Не мудрствуя просто полил его водичкой и он тут же заработал.
Да так и должно быть, поскольку в клапане одна единственная деталь из металла это пружина.
"зона со слабой циркуляцией топлива", может и образуется, но насос-то качает постоянно и очень хорошо видно
через пластик фильтра. Короче установил другой клапан, от ручного воздушного насоса, от "качка".
Он полностью металлический, шариковый и даже без пружины.
Только постарался установить так чтобы шарик сам, без пружины запирал клапан.
И все. Работает без проблем, даже при нагреве. Правда первоначально при пробе, двигатель на 3500 об/мин, несколько раз дернулся, как будто топлива не хватало. Очевидно фильтр не был заполнен топливом. А затем крутил до 4000-4500 об/мин никаких рывков, и на третьей и на четвертой, а быстрее я не езжу.


Вопрос решен? Ну и классно, поздравляю. Просто у меня что склапаном, что без него, что вообще без обратки . все всегда работало.

Автор: tap2 19.6.2012, 12:11

Большое спасибо за советы!

Автор: Пухлый 19.6.2012, 13:18

от ауди 80 89 года моновпрыск bosh вроде насос не подойдёт?

Автор: Warrior 19.6.2012, 13:41

Цитата(Пухлый @ 19.6.2012, 18:18) *
от ауди 80 89 года моновпрыск bosh вроде насос не подойдёт?


От впрыска вообще не подойдет. Давление не то. Если конечно не хочешь впрыскивать в поплавковую камеру карбюратора.. =))))

Автор: turbotroikadrift 1.7.2012, 19:22

Цитата(Warrior @ 19.6.2012, 15:41) *
Цитата(Пухлый @ 19.6.2012, 18:18) *
от ауди 80 89 года моновпрыск bosh вроде насос не подойдёт?


От впрыска вообще не подойдет. Давление не то. Если конечно не хочешь впрыскивать в поплавковую камеру карбюратора.. =))))

Я не согласен с тобой-любой впрысковый насос подойдёт-вопрос в давлении решается просто-инжекторный регулятор давления топлива,разбираешь выкидываешь штатную пружину и ставишь слабенькую пружинку.Давление необходимо 0.1-0,3 атм.Я на следущей неделе выложу и переделку регулятора и установку насоса.Вот уже второй раз ставлю и почему-то работает и не переливает!

Автор: Ludvig 1.7.2012, 21:16

Зачем так сложно делать? Все давно сделано и ждет применения

http://www.silentchill.ru/shop/product/laing-ddc-pump-12v-ddc-1t-swiftech-mcp350-retail/

Автор: wernum 1.7.2012, 21:46

а ктонить пробовал насос от инжа и клапан с регулировкой ставить? видел несколько раз в продаже...а подобрать пружину в стокофый клапан не имея пружин проблемно...

а помпа эта для воды...недумаю что она бензомаслостойкая...да и давление непонятно какое....за эти деньги мона пару электронасосов карбовых купить...

Автор: Warrior 2.7.2012, 4:28

Цитата(turbotroikadrift @ 2.7.2012, 0:22) *
Я не согласен с тобой-любой впрысковый насос подойдёт-вопрос в давлении решается просто-инжекторный регулятор давления топлива,разбираешь выкидываешь штатную пружину и ставишь слабенькую пружинку.Давление необходимо 0.1-0,3 атм.Я на следущей неделе выложу и переделку регулятора и установку насоса.Вот уже второй раз ставлю и почему-то работает и не переливает!


Это слишком большой геммор ставить еще и регулятор давления инжекторный. Тогда уж лучше инжектор сразу ставить. И это при начличии специально предназначенных насосов.

Автор: wernum 2.7.2012, 8:28

насос от инжа 5 атм, от карба 0.3 ...так почему гемор просто понизить давление то?
или ты считаеш что инж проже поставить чем насос и регулятор?

Автор: Warrior 2.7.2012, 8:43

Цитата(wernum @ 2.7.2012, 13:28) *
насос от инжа 5 атм, от карба 0.3 ...так почему гемор просто понизить давление то?
или ты считаеш что инж проже поставить чем насос и регулятор?


Вообще, я считаю что проще поставить специально предназначенный насос, чем колхозить из инжекторного. Вариант с инжекторным в теории не особо безопасен. Представь ситуацию, что РД вышел из строя, (а никто не гарантирует его работу на низком давлении) и топливо начнет хлестать из всех щелей. Так недалеко и до пожара. Сам думал на эту тему, перед покупкой бензонасоса, но решил не рисковать.

Автор: wernum 2.7.2012, 8:50

ну ты дело говориш...с одной стороны да...если выйдет из строя хлестать будет...а с другой стороны...если трубка лопнет, шланг или еще что так тоже хлестать будет даже на карбовом насосе...что их тоже не ставить чтоли?

Автор: Warrior 2.7.2012, 9:00

Цитата(wernum @ 2.7.2012, 13:50) *
ну ты дело говориш...с одной стороны да...если выйдет из строя хлестать будет...а с другой стороны...если трубка лопнет, шланг или еще что так тоже хлестать будет даже на карбовом насосе...что их тоже не ставить чтоли?


Ну тут все-же давления разные. И чтоб трубку порвать - это еще нужно постараться. В общем идея не нова, но при наличии возможности покупки карбового, я бы взял именно его. Преимущество инжекторного - возможность использования при переделке на инжектор.

Автор: wernum 2.7.2012, 9:03

ну вот я и интересуюсь насчет регулятора ...потому что в планах на инж переходить - всеравно регулятор покупать и насос инжевый...
интересно кто так делал уже...

Автор: Warrior 2.7.2012, 11:12

Цитата(wernum @ 2.7.2012, 14:03) *
ну вот я и интересуюсь насчет регулятора ...потому что в планах на инж переходить - всеравно регулятор покупать и насос инжевый...
интересно кто так делал уже...


Попробуй, заодно и расскажешь.

Автор: filipp 2.7.2012, 13:44

Цитата(Ludvig @ 2.7.2012, 1:16) *
Зачем так сложно делать? Все давно сделано и ждет применения

http://www.silentchill.ru/shop/product/laing-ddc-pump-12v-ddc-1t-swiftech-mcp350-retail/

Почему такая дорогая? Проще тогда уже от белки-исети т.е. стиральной машины поставить, тоже самое. И шлангами МБС подключить.

Автор: Ludvig 2.7.2012, 13:57

Это самая дешевая. Мне и самому цена не нравится, но 50000 часов гарантированной работы смущает. Поставил, подсоединил и забыл. Я не так богат, чтобы покупать дешевые вещи. Здесь обычная крыльчатка, а не инжевая шестерня, которая боится сухого хода. Да и регулировать напор можно простым реостатом от регулировки яркости приборов.

Автор: Warrior 2.7.2012, 14:00

Я бы не стал качать бензин насосом с пластмассовым корпусом. Поди еще и крыльчатка такая же. Получаем заряд статического электричества, искру... Почему запрещают заправку топлива в пластиковую тару???

Автор: filipp 2.7.2012, 14:06

Цитата(Warrior @ 2.7.2012, 18:00) *
Я бы не стал качать бензин насосом с пластмассовым корпусом. Поди еще и крыльчатка такая же. Получаем заряд статического электричества, искру... Почему запрещают заправку топлива в пластиковую тару???

Искра в обьеме жидкого топлива не образуется. Бояться нечего вот в баке может быть там пары.

Автор: wernum 2.7.2012, 14:07

искры от такого насоса небудеть...и у бенза горят только пары...а вот то что он этот насос может расплавить - это очень вероятно...

Автор: Ludvig 2.7.2012, 14:54

Цитата(Warrior @ 2.7.2012, 16:00) *
Я бы не стал качать бензин насосом с пластмассовым корпусом. Поди еще и крыльчатка такая же. Получаем заряд статического электричества, искру... Почему запрещают заправку топлива в пластиковую тару???

Бензофильтр на металлический уже сменил? У меня инжевый давно стоит.

Автор: Warrior 2.7.2012, 15:25

Цитата(Ludvig @ 2.7.2012, 19:54) *
Цитата(Warrior @ 2.7.2012, 16:00) *
Я бы не стал качать бензин насосом с пластмассовым корпусом. Поди еще и крыльчатка такая же. Получаем заряд статического электричества, искру... Почему запрещают заправку топлива в пластиковую тару???

Бензофильтр на металлический уже сменил? У меня инжевый давно стоит.

Года три уже как.

Цитата(wernum @ 2.7.2012, 19:07) *
искры от такого насоса небудеть...и у бенза горят только пары...а вот то что он этот насос может расплавить - это очень вероятно...


1. Что это не будет-то? Там где два диэлектрика трутся - легко.
2. Там где есть бензин в жижкой фазе, при температуре под капотом будет и газообразная.
3. Пластик точно бензостойкий? Внешне похож на обычный полистирол.

Автор: filipp 2.7.2012, 20:07

http://delta-grup.ru/bibliot/16/127.htm

Автор: Ludvig 2.7.2012, 21:11

http://flunky.ru/uxod-otdelka-remont/uxod-za-izdeliyami-iz-plastmassy/594-plastmassy-primenyaemye-v-bytu.html

Автор: turbotroikadrift 2.7.2012, 22:14

Вот регулятор и вот он в сборе и волговский насос.Сегодня всё собрал,спаял вот такой топливоприёмник из двух(один всё равно топливо не показывал,пригодилась трубка от него).Ну насчёт пружинки-её я взял от поворотника от мотоцикла(лампочку подпружинивала),а корпус на точиле распилил завальцовку и кольца брательник на заводе выточил.Ну и естественно обратку проложил.Можно без обратки,но тогда насос надо в бак погружать,и воздушиться такая система будет.один фильтр расположил на сразу после заборника ,второй от инжекторной жиги после насоса.По моему разжевал и в рот положил,осталось проглотить.Собственно на ЭБН переделывал систему из-за как мне казалось слабого штатного насоса,но и после переделки проблема-дёргание и чихание в воздухан не прекратились,раскрутив карб открутил седло иглы поплавка и обнаружил там кусочек топливного шланга!А всё из-за того что забыл поставить сеточку в карбёр!Вроде едет и не дёргает,посмотрим в жару как будет себя вести(штатный в жару не очень то хотел качать).

Автор: turbotroikadrift 3.7.2012, 1:10

Проблема осталась,только раньше топливо кончалось в карбе на 2 передаче,сейчас на 3.Наверно буду рассверливать седло иглы(там отверстие всего лишь 2мм).А это уже в тему про карбёр.

Автор: Warrior 3.7.2012, 7:27

Цитата(Ludvig @ 3.7.2012, 2:11) *
http://flunky.ru/uxod-otdelka-remont/uxod-za-izdeliyami-iz-plastmassy/594-plastmassy-primenyaemye-v-bytu.html


Что за флуд? Хотите чтобы я запостил сканы конспектов по органической химии и технологии производства изделий из полимеров?

Цитата(filipp @ 3.7.2012, 1:07) *
http://delta-grup.ru/bibliot/16/127.htm


Где тут про бензонасос?

Цитата(turbotroikadrift @ 3.7.2012, 3:14) *
Вот регулятор и вот он в сборе и волговский насос.Сегодня всё собрал,спаял вот такой топливоприёмник из двух(один всё равно топливо не показывал,пригодилась трубка от него).Ну насчёт пружинки-её я взял от поворотника от мотоцикла(лампочку подпружинивала),а корпус на точиле распилил завальцовку и кольца брательник на заводе выточил.Ну и естественно обратку проложил.Можно без обратки,но тогда насос надо в бак погружать,и воздушиться такая система будет.один фильтр расположил на сразу после заборника ,второй от инжекторной жиги после насоса.По моему разжевал и в рот положил,осталось проглотить.Собственно на ЭБН переделывал систему из-за как мне казалось слабого штатного насоса,но и после переделки проблема-дёргание и чихание в воздухан не прекратились,раскрутив карб открутил седло иглы поплавка и обнаружил там кусочек топливного шланга!А всё из-за того что забыл поставить сеточку в карбёр!Вроде едет и не дёргает,посмотрим в жару как будет себя вести(штатный в жару не очень то хотел качать).

В каких пределах поддерживается давление? Какова стабильность его поддержки? Стоимость данной переделки (бюджет).

Цитата(turbotroikadrift @ 3.7.2012, 6:10) *
Проблема осталась,только раньше топливо кончалось в карбе на 2 передаче,сейчас на 3.Наверно буду рассверливать седло иглы(там отверстие всего лишь 2мм).А это уже в тему про карбёр.


Обратка есть? Какой карбюратор стоит?

Автор: Ludvig 3.7.2012, 7:49

Цитата(Warrior @ 3.7.2012, 9:27) *
Цитата(Ludvig @ 3.7.2012, 2:11) *
http://flunky.ru/uxod-otdelka-remont/uxod-za-izdeliyami-iz-plastmassy/594-plastmassy-primenyaemye-v-bytu.html


Что за флуд? Хотите чтобы я запостил сканы конспектов по органической химии и технологии производства изделий из полимеров?

Цитата(filipp @ 3.7.2012, 1:07) *
http://delta-grup.ru/bibliot/16/127.htm


Где тут про бензонасос?

Собрался ставить эл.бензонасос? А для чего об этом трубить на весь инет? Возьми и поставь. Ссыкотно, работать долго ему не жить? Рассмотри все варианты.

Автор: Warrior 3.7.2012, 7:52

Цитата(Ludvig @ 3.7.2012, 12:49) *
Цитата(Warrior @ 3.7.2012, 9:27) *
Цитата(Ludvig @ 3.7.2012, 2:11) *
http://flunky.ru/uxod-otdelka-remont/uxod-za-izdeliyami-iz-plastmassy/594-plastmassy-primenyaemye-v-bytu.html


Что за флуд? Хотите чтобы я запостил сканы конспектов по органической химии и технологии производства изделий из полимеров?

Цитата(filipp @ 3.7.2012, 1:07) *
http://delta-grup.ru/bibliot/16/127.htm


Где тут про бензонасос?

Собрался ставить эл.бензонасос? А для чего об этом трубить на весь инет? Возьми и поставь. Ссыкотно, работать долго ему не жить? Рассмотри все варианты.

Бр.. Это все мне? Так вроде как у меня он давно стоит.. Наверное все-таки промахнулся..

Автор: Ludvig 3.7.2012, 8:02

Ой... А тема лишь как не лазить под капот, чтобы стартером долго не маслать.

Автор: Warrior 3.7.2012, 8:10

Цитата(Ludvig @ 3.7.2012, 13:02) *
Ой... А тема лишь как не лазить под капот, чтобы стартером долго не маслать.


По моему наличие элетробензонасоса решает и эту проблему.

Автор: turbotroikadrift 4.7.2012, 0:31

Цитата(Warrior @ 3.7.2012, 9:27) *
Цитата(Ludvig @ 3.7.2012, 2:11) *
http://flunky.ru/uxod-otdelka-remont/uxod-za-izdeliyami-iz-plastmassy/594-plastmassy-primenyaemye-v-bytu.html


Что за флуд? Хотите чтобы я запостил сканы конспектов по органической химии и технологии производства изделий из полимеров?

Цитата(filipp @ 3.7.2012, 1:07) *
http://delta-grup.ru/bibliot/16/127.htm


Где тут про бензонасос?

Цитата(turbotroikadrift @ 3.7.2012, 3:14) *
Вот регулятор и вот он в сборе и волговский насос.Сегодня всё собрал,спаял вот такой топливоприёмник из двух(один всё равно топливо не показывал,пригодилась трубка от него).Ну насчёт пружинки-её я взял от поворотника от мотоцикла(лампочку подпружинивала),а корпус на точиле распилил завальцовку и кольца брательник на заводе выточил.Ну и естественно обратку проложил.Можно без обратки,но тогда насос надо в бак погружать,и воздушиться такая система будет.один фильтр расположил на сразу после заборника ,второй от инжекторной жиги после насоса.По моему разжевал и в рот положил,осталось проглотить.Собственно на ЭБН переделывал систему из-за как мне казалось слабого штатного насоса,но и после переделки проблема-дёргание и чихание в воздухан не прекратились,раскрутив карб открутил седло иглы поплавка и обнаружил там кусочек топливного шланга!А всё из-за того что забыл поставить сеточку в карбёр!Вроде едет и не дёргает,посмотрим в жару как будет себя вести(штатный в жару не очень то хотел качать).

В каких пределах поддерживается давление? Какова стабильность его поддержки? Стоимость данной переделки (бюджет).

Цитата(turbotroikadrift @ 3.7.2012, 6:10) *
Проблема осталась,только раньше топливо кончалось в карбе на 2 передаче,сейчас на 3.Наверно буду рассверливать седло иглы(там отверстие всего лишь 2мм).А это уже в тему про карбёр.


Обратка есть? Какой карбюратор стоит?

Я же писал,давление 0,1-0,3атм(ртом в регулятор дуеш-с трудом должен дуться,нету у меня такого манометра).С такой переделкой ездил полгода,пока машину в металл не сдал.Бюджет зависит от стоимости топливного насоса -где-то от 1200 за погружной насос до 4500 за выносной немецкий насос пьебург.Регулятор можно найти на любой разборке машин,причём неважно от какой именно,главное чтобы от инжектора и желательно разборный.обратку естественно проложил для лучшей прокачки,карб озон будь он неладен,рассверлил таки седло клапана-было отверстие 1,75мм-стало 3мм,на днях буду ставить,поставлю напишу результат.А дёргание началось после замены маховика на облегчённый-видать мотор легче рескручивается и топливо тоже кушает больше,и в поплавковой бенз заканчивается.

Автор: Warrior 4.7.2012, 4:55

Цитата(turbotroikadrift @ 4.7.2012, 5:31) *
Я же писал,давление 0,1-0,3атм(ртом в регулятор дуеш-с трудом должен дуться,нету у меня такого манометра).С такой переделкой ездил полгода,пока машину в металл не сдал.Бюджет зависит от стоимости топливного насоса -где-то от 1200 за погружной насос до 4500 за выносной немецкий насос пьебург.Регулятор можно найти на любой разборке машин,причём неважно от какой именно,главное чтобы от инжектора и желательно разборный.обратку естественно проложил для лучшей прокачки,карб озон будь он неладен,рассверлил таки седло клапана-было отверстие 1,75мм-стало 3мм,на днях буду ставить,поставлю напишу результат.А дёргание началось после замены маховика на облегчённый-видать мотор легче рескручивается и топливо тоже кушает больше,и в поплавковой бенз заканчивается.


Понятно. Дороговато получается. Если есть "своя" разборка, конечно имеет мемто быть такой вариант, почему-бы и нет, если все халявное. Но если за деньги проще за 1 тыс или даже дешевле купить карбюраторный электробензонасос и забыть про колхоз с РД. А так конечно молодец, сделал. Я тоже прикидывал подобный вариант, но решил пойти по более простому и дешевому. Уже не одну тысячу проехал на насосе ATS. Проблем пока не было.

Автор: ktjybl1961 19.7.2012, 15:31

Прошу прощения но я так и не понял откуда идёт обратка с карба 21073 ещё раз для не.....х плиз

Автор: Warrior 19.7.2012, 18:32

Цитата(ktjybl1961 @ 19.7.2012, 20:31) *
Прошу прощения но я так и не понял откуда идёт обратка с карба 21073 ещё раз для не.....х плиз


Как откуда? Со штуцера обратки. С одной стороны идет штуцер подачи топлива, толстый тако. С другой, под углом потоньше - обратка.
Вот тут хорошо видно. Обратка под углом к вертикали.

Автор: filipp 19.7.2012, 18:49

Warrior я написал для, пояснения про безопсность искры в жидкой фазе, выдержка большая получается.
Все смеси, концентрации которых находятся между пределами воспламенения, т. е. в области воспламенения, способны распространять горение и называются взрывоопасными. Смеси же, концентрации которых находятся ниже низшего и выше верхнего пределов воспламенения, в замкнутых объемах гореть неспособны и являются безопасными. Однако необходимо иметь в виду, что. смеси, концентрации которых находятся выше верхнего предела воспламенения, при выходе из замкнутого объема в воздух способны гореть диффузионным пламенем, т. е. ведут себя как пары пыли и газы, не смешанные с воздухом.

Концентрационные пределы воспламенения (взрыва) некоторых паров и газов следующие: бензин — 0,76— 5,4%; ацетон — 2,55—12,8%; ацетилен — 2,5—80%; водород—4,0—74,2%.

Концентрационные пределы воспламенения не постоянны и изменяются от ряда факторов. Наибольшее влияние на изменение пределов воспламенения оказывают мощность источника воспламенения, примесь инертных газов и паров, температура и давление горючей смеси.

Автор: Warrior 19.7.2012, 19:17

Цитата(filipp @ 19.7.2012, 23:49) *
Warrior я написал для, пояснения про безопсность искры в жидкой фазе, выдержка большая получается.
Все смеси, концентрации которых находятся между пределами воспламенения, т. е. в области воспламенения, способны распространять горение и называются взрывоопасными. Смеси же, концентрации которых находятся ниже низшего и выше верхнего пределов воспламенения, в замкнутых объемах гореть неспособны и являются безопасными. Однако необходимо иметь в виду, что. смеси, концентрации которых находятся выше верхнего предела воспламенения, при выходе из замкнутого объема в воздух способны гореть диффузионным пламенем, т. е. ведут себя как пары пыли и газы, не смешанные с воздухом.

Концентрационные пределы воспламенения (взрыва) некоторых паров и газов следующие: бензин — 0,76— 5,4%; ацетон — 2,55—12,8%; ацетилен — 2,5—80%; водород—4,0—74,2%.

Концентрационные пределы воспламенения не постоянны и изменяются от ряда факторов. Наибольшее влияние на изменение пределов воспламенения оказывают мощность источника воспламенения, примесь инертных газов и паров, температура и давление горючей смеси.

Это все теория. Всем известная и потому малоинтересная. Что сказать-то хотел?

Автор: filipp 19.7.2012, 19:18

Всем привет.

Автор: Warrior 19.7.2012, 19:24

Цитата(filipp @ 20.7.2012, 0:18) *
Всем привет.


Аргументированно! smile.gif

Автор: turbotroikadrift 4.8.2012, 22:44

Разобрался с топливным голоданием-насос от волги отсоединил от карба и в пятишку шланг сунул,включил и почему-то топливо с пузырями полилось,причём слабой струйкой,насос повернул вверх штуцером и топливо перестало пузыриться-видимо прокачался.Так что если ставить инжёвый насос,то только вертикально для самопрокачки.Но насос у меня уже сильно устамший-качает еле-еле,буду копить деньги на новый.

Автор: SERGIO90 5.8.2012, 6:56

Цитата(turbotroikadrift @ 5.8.2012, 3:44) *
Разобрался с топливным голоданием-насос от волги отсоединил от карба и в пятишку шланг сунул,включил и почему-то топливо с пузырями полилось,причём слабой струйкой,насос повернул вверх штуцером и топливо перестало пузыриться-видимо прокачался.Так что если ставить инжёвый насос,то только вертикально для самопрокачки.Но насос у меня уже сильно устамший-качает еле-еле,буду копить деньги на новый.


А может это связано с тем, что на вешний бензонасос топливо должно подаваться самотёком?

Автор: turbotroikadrift 5.8.2012, 11:18

Цитата(SERGIO90 @ 5.8.2012, 8:56) *
Цитата(turbotroikadrift @ 5.8.2012, 3:44) *
Разобрался с топливным голоданием-насос от волги отсоединил от карба и в пятишку шланг сунул,включил и почему-то топливо с пузырями полилось,причём слабой струйкой,насос повернул вверх штуцером и топливо перестало пузыриться-видимо прокачался.Так что если ставить инжёвый насос,то только вертикально для самопрокачки.Но насос у меня уже сильно устамший-качает еле-еле,буду копить деньги на новый.


А может это связано с тем, что на вешний бензонасос топливо должно подаваться самотёком?

Нет насос просто устал и рабочее давление у него должно быть 3 бара,с таким давлением пузырей не может быть.

Автор: Vlad_45 5.8.2012, 20:18

Здравсвтуйте. Все таки интересно - в обратке то как клапан реализовать??? Что если поставить просто обратный клапан от восьмерки? Там ведь сечение трубки будет меньше чем сечение топливного шланга, значит основное давление будет идти в карб, и только после наполнения карба весь бенз пойдет в обратку... Или как лучше сделать??
И еще, примерно такой насос:http://s014.radikal.ru/i326/1104/73/8e9ff9512b77.jpg
Как снизу подсоединить шланг, чтоб кинуть его в бак?? Я понимаю что этот насос по идее должен находиться в самом баке, а снизу только сеточка одевается...

Автор: turbotroikadrift 5.8.2012, 21:20

Цитата(Vlad_45 @ 5.8.2012, 22:18) *
Здравсвтуйте. Все таки интересно - в обратке то как клапан реализовать??? Что если поставить просто обратный клапан от восьмерки? Там ведь сечение трубки будет меньше чем сечение топливного шланга, значит основное давление будет идти в карб, и только после наполнения карба весь бенз пойдет в обратку... Или как лучше сделать??
И еще, примерно такой насос:http://s014.radikal.ru/i326/1104/73/8e9ff9512b77.jpg
Как снизу подсоединить шланг, чтоб кинуть его в бак?? Я понимаю что этот насос по идее должен находиться в самом баке, а снизу только сеточка одевается...

А что тебе мешает насос прикрепить к топливозаборной трубке и туда-же через тройник повесить РДТ?Минус на корпус,а плюс на винтик через изолирующие шайбочки вывести.

Автор: Vlad_45 7.8.2012, 7:26

Меня интересует тогда, насколько безопасно, когда обе клеммы от насоса будут в бензине полностью???
И еще, на РДТ вакуум то откуда брать? Через тройник с карба? Тогда на холостых он будет закрыт...

Автор: booBot 7.8.2012, 10:10

Мне кажется, на РДТ вакуум вообще подавать не надо - это же не инжектор.
Оставьте этот патрубок "на улице", тогда давление топлива на входе в карбюратор будет постоянным, чего, собственно, и надо добиться.

Автор: turbotroikadrift 7.8.2012, 19:04

Цитата(booBot @ 7.8.2012, 12:10) *
Мне кажется, на РДТ вакуум вообще подавать не надо - это же не инжектор.
Оставьте этот патрубок "на улице", тогда давление топлива на входе в карбюратор будет постоянным, чего, собственно, и надо добиться.

Правильно,не нужен вакуум на РДТ на карбюраторном моторе,иначе бенз на хх поступать не будет в карбёр.

Цитата(Vlad_45 @ 7.8.2012, 9:26) *
Меня интересует тогда, насколько безопасно, когда обе клеммы от насоса будут в бензине полностью???
И еще, на РДТ вакуум то откуда брать? Через тройник с карба? Тогда на холостых он будет закрыт...

А ты думаешь, на инжекторном погружном насосе клеммы изолированы от бензина?Нет конечно,бензин сам диэлектрик и как следует из названия,не проводит ток и даже сам насос внутри охлаждается бензином и не важно какой, погружной или выносной.Даже если свечку в бак запихнуть и искрануть,ничего не произойдёт,потому как для горения нужна пропорция воздуха к топливу 11/1,то есть мало в бензобаке воздуха.А вот если открыть пробку и пустить туда воздух,то как еб..ёт!

Автор: Warrior 8.8.2012, 5:15

Народ! Какой смысл создавать трудности с инжекторным бензонасосом и потом героически их преодолевать? Не проще использовать специально разработанный ЭБН для карбюраторных моделей? Тем боле что ЭБН для инжектора еще и дороже, а к нему еще нужен и РД патченный. Я понимаю, если у кого в гараже валяется ящик жтих ЭБН, но не у всех же? Если уж все равно покупать может взять в два раза дешевле карбюраторный ЭБН и поставить не напрягаясь? Я сам Комсомолец, но тут по моему героизм неоправдан. =)

Автор: Creatt1ve 14.8.2012, 22:12

Цитата(Warrior @ 8.8.2012, 6:15) *
Народ! Какой смысл создавать трудности с инжекторным бензонасосом и потом героически их преодолевать? Не проще использовать специально разработанный ЭБН для карбюраторных моделей? Тем боле что ЭБН для инжектора еще и дороже, а к нему еще нужен и РД патченный. Я понимаю, если у кого в гараже валяется ящик жтих ЭБН, но не у всех же? Если уж все равно покупать может взять в два раза дешевле карбюраторный ЭБН и поставить не напрягаясь? Я сам Комсомолец, но тут по моему героизм неоправдан. =)

Поддерживаю!

Автор: filipp 16.8.2012, 16:35

Цитата(Warrior @ 8.8.2012, 9:15) *
Народ! Какой смысл создавать трудности с инжекторным бензонасосом и потом героически их преодолевать? Не проще использовать специально разработанный ЭБН для карбюраторных моделей? Тем боле что ЭБН для инжектора еще и дороже, а к нему еще нужен и РД патченный. Я понимаю, если у кого в гараже валяется ящик жтих ЭБН, но не у всех же? Если уж все равно покупать может взять в два раза дешевле карбюраторный ЭБН и поставить не напрягаясь? Я сам Комсомолец, но тут по моему героизм неоправдан. =)

+100500 можно еще бак выше карба расположить, вон в мотоцикле так реализовано.
Я тоже не понимаю зачем это все затевать вон помпу от газели подключить и вполне достаточно,
Да хоть моторчик омывайки 2110 вполне хватит.
вот недавно шток сточился так и сделал и доехал купил шток и все далее работает нормально.

Автор: Роман Кировоград 20.8.2012, 17:21

http://forum.rks.kr.ua/viewtopic.php?t=37851 может кому надо..Украина...

Автор: LENIN666 23.8.2012, 20:25

Вобщем то откапал я у друга волговский бензонасос герцог, вот хочу его втулить но давит он 3очка посему, для этого нужно снизить напряжение на него для чего нужно поставить резистор я нашел вот такой www.tme.eu/ru/details/rto…istory-moszcznyje-to220/# может кто подскажет катит он или нет? Также поидеи нужнобудет разширить канал обратки вкарбе, а вот какую мутить обратку ?

Автор: >BOSYAK< 24.8.2012, 4:26

Цитата(LENIN666 @ 23.8.2012, 22:25) *
Вобщем то откапал я у друга волговский бензонасос герцог, вот хочу его втулить но давит он 3очка посему, для этого нужно снизить напряжение на него для чего нужно поставить резистор я нашел вот такой www.tme.eu/ru/details/rto…istory-moszcznyje-to220/# может кто подскажет катит он или нет? Также поидеи нужнобудет разширить канал обратки вкарбе, а вот какую мутить обратку ?



Для чего себе жизнь усложнять, разве штатный плохо качает?

Автор: Warrior 24.8.2012, 4:39

Цитата(>BOSYAK< @ 24.8.2012, 9:26) *
Для чего себе жизнь усложнять, разве штатный плохо качает?

На самом деле ЭБН жизнь упрощает. Но ставить его нужно правильно. Сопротивлением ничего не добиться, оно только греться начнет и ЭБН перестанет запускаться. Если ставить ижекторный ЭБН, то в паре с патченным РД. А лучше всего, конечно, ЭБН для карбюраторных машин!!!

Автор: LENIN666 24.8.2012, 7:00

Цитата(Warrior @ 24.8.2012, 5:39) *
На самом деле ЭБН жизнь упрощает. Но ставить его нужно правильно. Сопротивлением ничего не добиться, оно только греться начнет и ЭБН перестанет запускаться. Если ставить ижекторный ЭБН, то в паре с патченным РД. А лучше всего, конечно, ЭБН для карбюраторных машин!!!


Та просто дальше в планах ставить зажигания на январе, а далее полноценный инж та что смысла ставить карбовый ЭБН нету. Ну тогда вместо резистора можно поставить обыновенную лампочу,она тоже будет действовать как резюк. А шо то таке потченный РД ,точнее из чего его изготовить?

Автор: Warrior 24.8.2012, 7:09

Цитата(LENIN666 @ 24.8.2012, 12:00) *
Та просто дальше в планах ставить зажигания на январе, а далее полноценный инж та что смысла ставить карбовый ЭБН нету. Ну тогда вместо резистора можно поставить обыновенную лампочу,она тоже будет действовать как резюк. А шо то таке потченный РД ,точнее из чего его изготовить?

Ну тогда может сразу и ставить инжектор? Патченный РД делается из обычного РД. Отмотай тему немного назад, тут обсуждалось это уже.

Автор: LENIN666 24.8.2012, 7:37

Ну а сразу инжектор по финансам не потяну ,так что детальки покупаються постепенно)

Автор: turbotroikadrift 27.8.2012, 17:55

Цитата(Warrior @ 24.8.2012, 9:09) *
Цитата(LENIN666 @ 24.8.2012, 12:00) *
Та просто дальше в планах ставить зажигания на январе, а далее полноценный инж та что смысла ставить карбовый ЭБН нету. Ну тогда вместо резистора можно поставить обыновенную лампочу,она тоже будет действовать как резюк. А шо то таке потченный РД ,точнее из чего его изготовить?

Ну тогда может сразу и ставить инжектор? Патченный РД делается из обычного РД. Отмотай тему немного назад, тут обсуждалось это уже.

Ничего себе,как вы его называете-"патченый Рд",буду теперь знать,я то в будущем думаю о турбо на карбе вот и сразу эбн поставил.

Цитата(LENIN666 @ 24.8.2012, 9:37) *
Ну а сразу инжектор по финансам не потяну ,так что детальки покупаються постепенно)

Только устанавливай эбн выходом вверх для лучшего удаления воздушных пузырьков,потому что при малом давлении топлива пузырьки воздуха почему-то не прокачиваются и топлива насос качает намного меньше.

Автор: Bekmeshow 12.9.2012, 12:11

Только что поставил ЭБН от печки запорожца. Работает drinks.gif . Поставил последовательно между карбом и механическим насосом, запитал от провода ЭМК. Задумка была следующая: включаем зажигание ЭБН качает, перестал щелкать значит накачал, пускаем двигатель, работает механический насос, пока он работает давление в топливопроводе присутствует и не дает замкнуться контактам ЭБН, благодаря этому он когда работает двигатель находится в режиме ожидания и не потребляет ничего. То есть функцию ЭБН я решил свести только к тому чтобы накачать топливо после длительной стоянки, без открывания капота и кручения стартером. Все это работает. Кроме того при выходе из строя механического насоса, вполне можно ехать и на ЭБН. Перед установкой ЭБН перебрал для порядку его по винтику, конструкция действительно неубиваема. Подгорание контактов это мелочи, к тому же полностью решаемы (пока ограничился гасящим диодом, должно хватить очень на долго), главное механика в нем практически вечная.

Автор: Megasv 12.9.2012, 14:56

а в чем именно суть правильной установки ЭБН, вот подумываю тоже поставить его и возник такой вопрос, плюс производитель имеет значение (у нас в продаже корея) и объем двигателя? да, карб озон

Автор: Solex 15.12.2012, 19:03

Поставил вчера сие чудо марки ATS как у Warrior, Солекс, обратка тоже по малому кругу. Подключил через реле вместо запорного бензо клапана ГБО. Все работает причем очень тихо. Причинами установки были периодические проблемы со штатным насосом (не качал на кривой парковке носом вверх), который пару дней назад, как ранее на другой машине просто потек, покрыв купол бензином. Жаль, в коробке не было описания, но логика подсказала горизонтальную установку чуть ниже штатного на его винт диафрагмы. Из минусов пока заметил, что насос не успевает накачать в камеру при переводе с газа на бензин глохнет. Пришлось включить зажигание, подождать немного пока накачает, тогда завелась. Ранее (пользователи ГБО поймут) достаточно было раскрутить мотор для перевода на бензин на стоянку.

Автор: Вазульский 18.12.2012, 15:39

на сколько литров/час надо брать насос?

Автор: Solex 20.12.2012, 13:02

Цитата(Вазульский @ 18.12.2012, 16:39) *
на сколько литров/час надо брать насос?

Литров/час на http://www.exist.ru/price.aspx?pid=8E405BC3&sr=-4 не указано, лишь давление 0,1 бар. Вроде хватает.

Автор: Solex 29.12.2012, 13:24

Две недели, полет нормальный:
http://www.radikal.ru

Автор: Ammendorf 11.5.2013, 21:00

Ну что, одноклубники, и до меня докатилась необходимость в ЭБН, ибо штатное ДААЗ-овское изделие наконец то сдохло, а поливать его водой на каждом перекрестке, мне порядком надоело. Есть несколько вопросов!
http://www.exist.ru/price.aspx?pid=8E405BC3&sr=-4
Насос собираюсь брать этот (Krauf)
1. Вопрос №1, обязательна ли обратка? ОЗОН 2105-20. Если да, то зачем и как ее сделать (Максимум малым кругом, ибо в сети информации про обратки для озона с гулькину пипиську smile3.gif)
2. Давления, судя по отзывам Solex, хватает?
3. Подключение? Зачем люди ставят реле? Я почему то думал что масса и провод с 10 преда помогут отцу русской дерьмократии smile3.gif
4. Не надеюсь даже - может кто нибудь подскажет магаз в Москве и МО, куда можно приехать и тут же его купить, а то гребаный экзист совсем ох..., в среду они видите ли привезут. На черепахе наверное? diablo.gif

Автор: Warrior 12.5.2013, 6:48

Цитата(Ammendorf @ 12.5.2013, 2:00) *
Насос собираюсь брать этот (Krauf)
1. Вопрос №1, обязательна ли обратка? ОЗОН 2105-20. Если да, то зачем и как ее сделать (Максимум малым кругом, ибо в сети информации про обратки для озона с гулькину пипиську smile3.gif )
2. Давления, судя по отзывам Solex, хватает?
3. Подключение? Зачем люди ставят реле? Я почему то думал что масса и провод с 10 преда помогут отцу русской дерьмократии smile3.gif
4. Не надеюсь даже - может кто нибудь подскажет магаз в Москве и МО, куда можно приехать и тут же его купить, а то гребаный экзист совсем ох..., в среду они видите ли привезут. На черепахе наверное? diablo.gif


1. Обратка для ЭБН обязательна. Он (насос) охлаждается топливом, поэтому нужен постоянный поток. Обратку лучше сразу делать в бак.
2. Если он предназначен для карбюратора - должно
3. Чтоб разгрузить цепь аозбуждения генератора
4. Три дня - весьма неплохой срок. У нас обычная доставка 7 дней. Не понятно недовольство.

Автор: Ammendorf 12.5.2013, 10:07

Цитата(Warrior @ 12.5.2013, 7:48) *
1. Обратка для ЭБН обязательна. Он (насос) охлаждается топливом, поэтому нужен постоянный поток. Обратку лучше сразу делать в бак.
2. Если он предназначен для карбюратора - должно
3. Чтоб разгрузить цепь аозбуждения генератора
4. Три дня - весьма неплохой срок. У нас обычная доставка 7 дней. Не понятно недовольство.

Спасибо за ответы, все обстоятельно.
Обратку в бак - слишком муторно, будем пытаться обойтись малым кругом. Как ее сделать для ОЗОН-а?!
Что касается "не понятно недовольство" - вообще презираю тупизм, когда товар везут под заказ. Не привыкшие мы. Да и с учетом нахождения центрального склада фирмы в Москве, до которой от меня целых 5 км, такую скорость доставки можно объяснить, наверное, только использованием доставки боевыми черепахами и беременными улитками...

Автор: Ролакс 12.5.2013, 10:13

пешком сходи,быстрее будет)

Цитата(Ammendorf @ 12.5.2013, 10:07) *
вообще презираю тупизм

береги нервы..такого тупизма в жизни будет еще ой как мноооого crach.gif

Автор: Ammendorf 12.5.2013, 11:14

Цитата(Ролакс @ 12.5.2013, 11:13) *
пешком сходи,быстрее будет)

Было бы куда сходить, ибо у них и с центрального склада нельзя прийти и забрать cray.gif

Ладно, господа соклубники, еще один вопрос!
Пока обратку в бак сделать возможности нет, собираюсь поступить следующим образом...
Топливная магистраль - тройник - ЭБН - тройник у карба с поджатым отверстием на трубку которая будет играть роль обратки - магистраль обратки - обратный клапан - вход в первый тройник. Верно?!

Автор: Solex 13.5.2013, 15:34

Все это хорошо, только будет ли такая обратка работать-вопрос. Сам придумал или у кого такое работает?

Автор: Warrior 13.5.2013, 15:43

Ага, полчаса летом поработает..

Автор: Ролакс 13.5.2013, 15:45

а не придумали электрических еще,которым тем-ра бенза поф?

Автор: Warrior 13.5.2013, 15:48

Цитата(Ролакс @ 13.5.2013, 20:45) *
а не придумали электрических еще,которым тем-ра бенза поф?


В принципе, все новые инжекторы идут с топливной рампой без обратки и одинарной магистралью. Там РД прям на ЭБН в баке стоит.

Автор: as91 17.5.2013, 10:52

вставлю и я свои 5 копеек. У меня на старой иномарке сломался насос. Причем сломался в деревне. Был запасной механический - но при установки и у него отломилось ухо. В багажнике валялся выносной инжекторый бензонасос от иномарки. Прилепил его через лампочку - 3 недели полет нормальный. Давление, вроде, чуть ниже, чем давил мех насос, но машина от недостатка топлива не страдает.

Так же думал про карбюраторный бензонасос. Народ хвалил насос с хонды (вроде), электрический, с датчиком давления. Как накачает давление - останавливается. Находится в экзисте по номеру O24003JC, но ехать до Калуги он собирался 23 дня.

Автор: CompFox 4.6.2013, 19:53

Цитата(as91 @ 17.5.2013, 12:52) *
Так же думал про карбюраторный бензонасос. Народ хвалил насос с хонды (вроде), электрический, с датчиком давления. Как накачает давление - останавливается. Находится в экзисте по номеру O24003JC, но ехать до Калуги он собирался 23 дня.

Кажись он мембранный,только откуда инфа про датчик давления?

Автор: Warrior 5.6.2013, 13:48

Да что вы паритесь? Купите обычный ЭБН для карбюратора и наслаждайтесь жизнью.

Автор: Solex 5.6.2013, 21:27

Цитата(Warrior @ 5.6.2013, 14:48) *
Да что вы паритесь? Купите обычный ЭБН для карбюратора и наслаждайтесь жизнью.

Хотел купить еще один http://www.exist.ru/price.aspx?pid=8E405BC3&sr=-4 на семерку, а таких уже и нет=(
Описаний товара на сайте не нашел. Может Krauf для карбюратора-никто не ставил?

Автор: Warrior 6.6.2013, 5:26

Цитата(Solex @ 6.6.2013, 2:27) *
Хотел купить еще один http://www.exist.ru/price.aspx?pid=8E405BC3&sr=-4 на семерку, а таких уже и нет=(
Описаний товара на сайте не нашел. Может Krauf для карбюратора-никто не ставил?


Где нету? На Exist.ru? У меня есть один, почти новый. Он правда зарезервирован, но что-то желающий потерялся где-то.
Вообще кроме ATS много других фирм есть. Pierburg, например. Правда он в два раза дороже будет.
А чем Krauf хуже? Он еще и дешевле.

Автор: Ammendorf 15.6.2013, 21:45

Итак, товарищи, поможете?
Стоит Krauf 770034.
Изначально - обратка через тройник, тройник - инж фильтр - тройник-1 - ЭБН - - карб - тройник-2 - клапан от 2108 - тройник-1. Проблемы паровых пробок не решило, более того - каждый раз приходилось пережимать обратку чтобы завестись...
Переделано: основная магистраль - инж.фильтр - ЭБН - тройник-2 - карб/обратка - обратка... Проблем особо нет, кроме двух. После горячей поездки очень сложно завести машину - пустая топливная магистраль. В движении - переливает карб. Давление насоса - 0,1 очка. Обратка подрезана - в тройнике запаяна магистраль, просверлено отверстие 3.2 мм. Переливать стало меньше, но все равно переливает...
Кто посоветует грамотную беспроблемную обратку для ОЗОН-а?!

Автор: Olezha73 15.6.2013, 21:58

Ammendorf
всё решается четко.правда у меня насос штатный
http://www.drive2.ru/cars/lada/2106/2106/olezha73/journal/1402597/
если что не понятно-спрашивай.но если по уму и как положено,то обратку в бак выводить нужно
и если карб переливает,значит игольчатый клапан не держит

Автор: floboss 26.6.2013, 9:24

Заказал в exist.ru ЭБН Krauf 770034W

Полный список ЭБН на сайте:

********************************************************************************
************
Фирма Артикул Описание Инф. Нал. Ожидаемый срок, дн. Цена
Запрошенный артикул
Pierburg 7.21440.51.0 Насос топливный механический 4 2 3 044,01р.
Аналоги (заменители) для запрошенного артикула
Era 770034 Бензонасос 2 3 1 950,73р.
Messmer 770034 Насос топливный 3 3 1 433,23р.
Vemo V99-09-0001 Топливный насос, электр 8 10 208,13р.
Kyosan EP5060 Бензонасос 51 9 1 828,43р.
Kyosan EP8000 Насос топливный 101 9 1 409,31р.
Mazda 8072-13-350B Бензонасос 9 9 934,89р.
Mazda 8116-13-350A Бензонасос 9 9 533,29р.
Mazda 8118-13-350A Бензонасос 9 10 024,51р.
Mazda 8788-13-350 Насос топливный 9 9 529,92р.
Nippon pieces M160A07 Насос топливный 11 3 734,34р.
Kyosan EP5060 Бензонасос 51 13 1 760,03р.
Kyosan EP8000 Насос топливный 101 13 1 361,47р.
Nippon pieces M160A07 Насос топливный 15 3 705,71р.
Mazda 8116-13-350A Бензонасос 1 17 5 103,22р.
Mazda 8788-13-350 Насос топливный 2 17 5 000,46р.
Универсальные детали
Krauf 770034W Насос топливный электрический 100 3 880,69р.

********************************************************************************
************

Как мы видим ЭБН который я заказа значится как "универсальная деталь". Насколько она "универсальная" посмотрим после установки.
Ждите, как привезут ЭБН установлю и отпишусь сдесь.


Автор: Warrior 26.6.2013, 10:30

Цитата(floboss @ 26.6.2013, 14:24) *
Заказал в exist.ru ЭБН Krauf 770034W

А что не взял ATS? Чуть дороже, зато проверен многократно уже на нашем форуме.

Цитата(dfx_rus @ 22.1.2011, 9:50) *
Понимаю что это Некропостинг, но всё же может кому надо будет однажды.

Ну отчего же. Народ как раз интересуется. Я свой АTS только вчера продал одноклубнику. Думаю скоро будет отзыв.

Автор: as91 26.6.2013, 11:02

У меня электро насос. С инжектора. Подключенный через лампочку 21 вт. Сломался в деревне, а из подручных материалов был только инжекторный насос. Ездит нормально.

Автор: floboss 26.6.2013, 14:28

[quote name='Warrior' date='26.6.2013, 12:30' post='690542']
А что не взял ATS? Чуть дороже, зато проверен многократно уже на нашем форуме.

Значится я буду первым кто установит на ВАЗ 2106 именно этот ЭБН
Кстати , я заказал 2 шт. на всякий случай... smile3.gif) Рядом прикручу

Автор: Warrior 26.6.2013, 14:36

Цитата(floboss @ 26.6.2013, 19:28) *
Цитата(Warrior @ 26.6.2013, 12:30) *

А что не взял ATS? Чуть дороже, зато проверен многократно уже на нашем форуме.

Значится я буду первым кто установит на ВАЗ 2106 именно этот ЭБН
Кстати , я заказал 2 шт. на всякий случай... smile3.gif ) Рядом прикручу



Жесть!!!

Автор: floboss 26.6.2013, 15:15

Цитата(Warrior @ 26.6.2013, 16:36) *
Значится я буду первым кто установит на ВАЗ 2106 именно этот ЭБН
Кстати , я заказал 2 шт. на всякий случай... smile3.gif ) Рядом прикручу


Жесть!!!



smile3.gif ну нет в интернете отрицательных отзывов о этом ЭБН "Krauf 770034W"... smile3.gif
Отрицательные отзывы о ATS - ЕСТЬ!
(Делаем выводы)

Объясняю - 2 штуки. Один в работе, второй в ЗИПе (запчасти и пренадлежности). Ежели выйдет из строя,
"на лету" перекидываем шланги и поехали заказывать насос за 2500 руб. (на тазик не жирно будет?)
А теперь главный аргумент - механический фирменный бензонасос ДААЗ стоит у нас более 600 рублей...



И всё таки нашёл я отрицательный отзыв об этом ЭБН

--------------------------------------------------------------------------------------------
ой, надо добавить. Этот Krauf 770034W, заказывал в екзисте, совсем мало проработал . Учитывая то, что езжу на газу, то бнасос проработал всего несколько минут чистого времени. Стал плохо качать, машина едет рывками. Тогда я купил другой: 721440510 Производитель:PIERBURG, цена 2600р, но этот выглядит гораздо лучше, все фирменное. А тот из экзиста был какой-то потертый и без маркировки, я сейчас думаю, что с разборки он просто. Все, новый поставил - работает супер! Krauf кинул на скамейку запасных, пусть как аварийный валяется. Отныне в экзисте ничего не буду брать - одно палево с разборки продают . Кстати, менял насос зимой в -20 прямо на трассе, в течении 3х минут заменил, отсюда налицо преимущества подкапотного размещения - как бы я под машиной его стал менять-то? А то некоторые теоретики советуют размещать насос рядом с бензобаком, ха-ха!
--------------------------------------------------------------------------------------------




Автор: Warrior 26.6.2013, 15:42

Цитата(floboss @ 26.6.2013, 20:15) *
...
ой, надо добавить. Этот Krauf 770034W, заказывал в екзисте, совсем мало проработал . Учитывая то, что езжу на газу, то бнасос проработал всего несколько минут чистого времени. Стал плохо качать, машина едет рывками.
...


Выделил причину быстрого падения. На газу ЭБН нужно отключать.

Автор: floboss 6.7.2013, 20:45

Установил сегодня электробензонасос Krauf (модель выше):

1) проложил дополнительный бензопровод под обратку (два куска по каталогу)
2) сделал дополнительный патрубок в датчике уровня бензобака для слива обратки в бензобак
Патрубок делал так - купил новый датчик уровня. От старого датчика взял трубку подачи бензина, оставив на
ней юбку от крышки. Просверлил отверстие под сливной патрубок. Развальцевал. Купил POXIPOL
(холодная сварка). Сверху намазал и снизу, зафиксировал и через 10 минут готово. Заодно и бак промыл.
POXIPOL держит отлично, рекомендую!
3) Подключил ЭБН по общедоступной схеме - питание ЭБН от АКБ через 10А предохранитель через 10А реле.
Срабатывание реле от "+" катушки зажигания (контакт "Б").


Завелась с первого раза, работает. Посмотрим сколько проработает.
Если есть вопросы - спрашивайте, отвечу с удовольсвием.



Автор: floboss 6.7.2013, 20:47

Установил сегодня электробензонасос Krauf (Krauf 770034W):

1) проложил дополнительный бензопровод под обратку (два куска по каталогу)
2) сделал дополнительный патрубок в датчике уровня бензобака для слива обратки в бензобак
Патрубок делал так - купил новый датчик уровня. От старого датчика взял трубку подачи бензина, оставив на
ней юбку от крышки. Просверлил отверстие под сливной патрубок. Развальцевал. Купил POXIPOL
(холодная сварка). Сверху намазал и снизу, зафиксировал и через 10 минут готово. Заодно и бак промыл.
POXIPOL держит отлично, рекомендую!
3) Подключил ЭБН по общедоступной схеме - питание ЭБН от АКБ через 10А предохранитель через 10А реле.
Срабатывание реле от "+" катушки зажигания (контакт "Б").


Завелась с первого раза, работает. Посмотрим сколько проработает.
Если есть вопросы - спрашивайте, отвечу с удовольсвием.


Автор: Solex 9.7.2013, 12:38

Цитата(floboss @ 6.7.2013, 21:47) *
Установил сегодня электробензонасос Krauf (Krauf 770034W):

Вчера тоже такой на семеру поставил через реле, несмотря на наличие штатного реле зажигания, обратка по малому кругу:
http://radikal.ru/fp/7407c0e4065f4e37be80a387ad452d23

Автор: Warrior 9.7.2013, 12:39

Цитата(Solex @ 9.7.2013, 17:38) *
Вчера тоже такой на семеру поставил через реле, несмотря на наличие штатного реле зажигания, обратка по малому кругу:


Лишь бы в жару не встал.

Автор: Solex 9.7.2013, 13:03

Цитата(Warrior @ 9.7.2013, 13:39) *
Лишь бы в жару не встал.

До обраток никак не доберусь, но трубку медную уже присмотрел ok.gif
Крауф показался более шумным, возможно из-за более правильной (без вибрации от двигателя) установки на кузов (АТС в мороз поставил на штатный бензонасос).

Автор: Warrior 9.7.2013, 13:30

Цитата(Solex @ 9.7.2013, 18:03) *
До обраток никак не доберусь, но трубку медную уже присмотрел ok.gif
Крауф показался более шумным, возможно из-за более правильной (без вибрации от двигателя) установки на кузов (АТС в мороз поставил на штатный бензонасос).


А зачем там медь? На разборе возьми старый топливопровод или тормозную магистраль. Дешево и сердито

Автор: Solex 9.7.2013, 16:03

Цитата(Warrior @ 9.7.2013, 14:30) *
А зачем там медь? На разборе возьми старый топливопровод или тормозную магистраль. Дешево и сердито

Может ты и прав, просто хочется как лучше, главное чтоб не получилось как всегда.

Автор: Warrior 9.7.2013, 16:06

Цитата(Solex @ 9.7.2013, 21:03) *
Может ты и прав, просто хочется как лучше, главное чтоб не получилось как всегда.


Не пытайся сделать лучше, чем это возможно. Медная трубка там, как золотой унитаз. Руководствуйся KISS принципом!

Автор: floboss 11.7.2013, 11:50

медную трубку под "обратку" я бы не советовал. Очень она мягкая. Стукнешь, замнётся, и привет...

Рекомендую:

1) штатные трубки подачи бензина. 2 штуки, уже согнутые как надо под профиль канала днища.
2) неплохой вариант на мой взгляд это нержовая трубка 8мм. можно одним куском проложить.

Крепление "обратки" под днищем:

Трубка подачи бензина + трубочка тормозная крепится по всей длине хомутами приваренными к днищу.
Трубка "обратки" бензина далеко не везде получится закрепить в те же хомуты т.к. они короткие (на заводе не предпологали что мы будем там ещё и обратку крепитьsmile3.gif), поэтому я крепил там где длина хомутов позволяла, а в других местах использовал хомуты из оцинковой жести, с помощью которых с(при)тягивал "обратку" к "прямой" и тормозной трубе. Держится нормально.

Автор: Solex 11.7.2013, 12:56

Цитата(floboss @ 11.7.2013, 12:50) *
медную трубку под "обратку" я бы не советовал. Очень она мягкая. Стукнешь, замнётся, и привет...

Одна медная от баллона ГБО на шестере уже там идет secret.gif , а пока Крауфу на семерке предстоит тестдрайв 550км. и столько же обратно с обраткой-тройником. Штатный насос на месте+ремкомплект в багажнике agree.gif

Автор: floboss 14.7.2013, 22:58

фотоотчёт:









Автор: Warrior 15.7.2013, 4:00

Цитата(floboss @ 15.7.2013, 3:58) *
фотоотчёт:


Все отлично, молодец. Вот только логичный вопрос, коли уж сделана "честная" обратка (и весьма неплохо), почему бы не разместить ЭБН поближе к баку (в багажнике)?

А второй ЭБН зачем? Запасной?

Автор: floboss 15.7.2013, 11:54

Цитата(Warrior @ 15.7.2013, 6:00) *
Все отлично, молодец. Вот только логичный вопрос, коли уж сделана "честная" обратка (и весьма неплохо), почему бы не разместить ЭБН поближе к баку (в багажнике)?

А второй ЭБН зачем? Запасной?


Бензонасос установленный под капотом находится ниже по уровню горизонта, чем если бы его ставить в багажник. Плюс обслуживать удобно. Второй ЭБН запасной smile3.gif .
В планах снять старый бензонасос и установить "Г" образную заглушку на его место из уголка 3мм или 4 мм а потом к нему прикрепить ЭБН.
* вот так как то*

Автор: Warrior 15.7.2013, 12:22

Цитата(floboss @ 15.7.2013, 16:54) *
Бензонасос установленный под капотом находится ниже по уровню горизонта, чем если бы его ставить в багажник. Плюс обслуживать удобно. Второй ЭБН запасной smile3.gif .
В планах снять старый бензонасос и установить "Г" образную заглушку на его место из уголка 3мм или 4 мм а потом к нему прикрепить ЭБН.
* вот так как то*


В идеале его поставить вообще под багажник, и охлаждение будет хорошее, и доступ и ниже некуда. Заглушки вместо БН бывают штатные.
PS: А почему второй в обратную сторону стоит? Обратку прокачивать? rofl.gif

Автор: floboss 15.7.2013, 12:56

Цитата(Warrior @ 15.7.2013, 14:22) *
В идеале его поставить вообще под багажник, и охлаждение будет хорошее, и доступ и ниже некуда. Заглушки вместо БН бывают штатные.
PS: А почему второй в обратную сторону стоит? Обратку прокачивать? rofl.gif


вот когда будешь себе делать обратку и ставить ЭБН, можешь установить его на задний мост, вот тогда и ниже некуда и доступ хороший smirk2.gif

Стандартныя заглушка от Шеви-Нивы в данном случае не функциональна т.к. не позволяет на неё же (заглушку) зафиксировать ЭБН. Куда проще (мне) за 15 мин из куска уголка + дрели + болгарки + куска прокладки сделать её самому... И не продаётся такой ("Г" образной), так бы купил и не парился.

*Что касается эксплуатации ЭБН, могу сказать что мне нравится как на нём работает машина. Расход бензина меньше стал, но при условии что скорось в пределах 90 км/час (у меня 5-ти ступенчатая КПП). Если скорость больше (а позажигать иногда хочется smile3.gif, расход и на старом бензонасосе был повышенный. На сколько мне известно, на какой-то скорости в карбюраторе открывается вторая камера, отсюда и расход повышенный (я прав?)

Шумная конечно Шаха... особенно на скоростях более 100 км/час прямо как в танке smile3.gif. Я с недавних пор вожу с собой в машине наушники звукоизоляционные, закрытого типа. Красные такие.... Со стороны как лётчик на истребителе.. smile3.gif smile3.gif smile3.gif

Автор: Warrior 15.7.2013, 12:59

Цитата(floboss @ 15.7.2013, 17:56) *
вот когда будешь себе делать обратку и ставить ЭБН, можешь установить его на задний мост, вот тогда и ниже некуда и доступ хороший smirk2.gif


Да у меня так все и стоит. без всякого смеха.
Свой я уже давно снял и даже успел продать. У мкеня сейчас так же стоит инжекторный, от Волги.

Автор: floboss 15.7.2013, 13:15

Цитата(Warrior @ 15.7.2013, 14:59) *
Да у меня так все и стоит. без всякого смеха.
Свой я уже давно снял и даже успел продать. У мкеня сейчас так же стоит инжекторный, от Волги.


У тебя в подписи написано что ...- "боковые стекла 2107, зеркала "Политех" Т7 с повторителями и подогревом, электростеклоподьмники" ? Это так и есть ? Как эксплутационные характеристики ? Раскажи.!
Сам 3 дня назад заказал Форвард + контроллер + кнопки, а стёкла такие же как у тебя Политех (с прошлого года лежат уже.)

Автор: Warrior 15.7.2013, 13:37

Цитата(floboss @ 15.7.2013, 18:15) *
У тебя в подписи написано что ...- "боковые стекла 2107, зеркала "Политех" Т7 с повторителями и подогревом, электростеклоподьмники" ? Это так и есть ? Как эксплутационные характеристики ? Раскажи.!
Сам 3 дня назад заказал Форвард + контроллер + кнопки, а стёкла такие же как у тебя Политех (с прошлого года лежат уже.)


До прошлого года там еще было написано "...Электробензонасос, Микропроцессорное зажигание MPSZ-ZH, Автоподсос SAUVZ...""

Насчет Форварда - все классно, за исключением одного. Водительскую дверь надо переделывать, ее я делал первой, немного неправильно выбрал точки крепления стеклоподьемника. Пассажирскую же делал, исходя их ошибок установки первой двери. Там все чудесно открывается и закрывается. В моей же двери часто \стекло чуть перекашивается подклинивает. Приходится рукой помогать.
У меня стеклоподьемники включаются только при включенном зажигании, отсюда появилось небольшое неудобство. Когда двигатель глушишь - то окна уже не закрыть. Приходилось возвращаться и снова включать зажигание и закрывать окна. Проблему решил установкой доводчика стекол. Теперь выхожу, ставлю авто на сигнализацию и окна сами по одному дожимаются..

Автор: floboss 16.7.2013, 9:13

Цитата(Warrior @ 15.7.2013, 15:37) *
До прошлого года там еще было написано "...Электробензонасос, Микропроцессорное зажигание MPSZ-ZH, Автоподсос SAUVZ...""

Насчет Форварда - все классно, за исключением одного. Водительскую дверь надо переделывать, ее я делал первой, немного неправильно выбрал точки крепления стеклоподьемника. Пассажирскую же делал, исходя их ошибок установки первой двери. Там все чудесно открывается и закрывается. В моей же двери часто \стекло чуть перекашивается подклинивает. Приходится рукой помогать.
У меня стеклоподьемники включаются только при включенном зажигании, отсюда появилось небольшое неудобство. Когда двигатель глушишь - то окна уже не закрыть. Приходилось возвращаться и снова включать зажигание и закрывать окна. Проблему решил установкой доводчика стекол. Теперь выхожу, ставлю авто на сигнализацию и окна сами по одному дожимаются..


- У тебя фото нету случайно как ты устанавливал Форвард в дверь ? Это упростило бы мне установку. Говорят в инструкции к Форварду неправильно нарисовано положение стеклоподъёмника для установки.
- MPSZ-ZH вроде бы не выпускают уже. SECA-3T вроде как эстафету у них взяла. Расскажи о опыте эксплуатации! smile3.gif Надёжно ???

Автор: Warrior 16.7.2013, 10:06

Цитата(floboss @ 16.7.2013, 14:13) *
- У тебя фото нету случайно как ты устанавливал Форвард в дверь ? Это упростило бы мне установку. Говорят в инструкции к Форварду неправильно нарисовано положение стеклоподъёмника для установки.

Посмотри в моей теме. Там были фото. Да и на форуме очень много информации и даже не одна тема по установке стеклоподьемников. Я все с форума брал. А проблема в том, что у нас двери 06, а стеклоподьемники 05. Потому и не совпадают отверстия. Только опытным путем можно добиться правильной установки.
Цитата(floboss @ 16.7.2013, 14:13) *
- MPSZ-ZH вроде бы не выпускают уже. SECA-3T вроде как эстафету у них взяла. Расскажи о опыте эксплуатации! smile3.gif Надёжно ???


Так я и брал 4 года назад, когда MPSZ-ZH был в открытой продаже. Насчет надежности сказать особо нечего. 4 года проработала железка, есть пить не просила. Поставил и забыл про зажигание. Видимо и сейчас мой блок ездит где-то в Дагестане. Сейчас MPSZ-ZH сняли с производства, но ведь осталась же Maya. http://maya-auto.com/maya/

Автор: Olezha73 4.8.2013, 20:24

как устанавливать эбн.имеется ввиду-горизонтально или вертикально?
разница какая есть в установке?

Автор: Olezha73 4.8.2013, 21:40

Цитата(floboss @ 16.7.2013, 10:13) *
- MPSZ-ZH вроде бы не выпускают уже.

на Украине выпускают и в Россию отправляют secret.gif

Автор: floboss 4.8.2013, 22:12

Цитата(Olezha73 @ 4.8.2013, 22:24) *
как устанавливать эбн.имеется ввиду-горизонтально или вертикально?
разница какая есть в установке?


у меня горизонтально.... работает нормально... бензин качает, не перегревается

Автор: Olezha73 4.8.2013, 22:29

floboss
а не в курсе,если его вверх ногами поставить? )) то есть,подача вниз будет идти
просто думаю его в багажнике возле бака притулить...

Автор: Olezha73 6.8.2013, 20:51

прилепил в багажнике,завел nea.gif не катит.шумит пипец как!
перенес в подкапотное



Автор: Warrior 7.8.2013, 5:12

Цитата(Olezha73 @ 5.8.2013, 1:24) *
как устанавливать эбн.имеется ввиду-горизонтально или вертикально?
разница какая есть в установке?


Обычно ставят горизонтально. С другой стороны в баке они стоят вертикально. Получаетс,я скорее всего, разницы нет.

Цитата(Olezha73 @ 7.8.2013, 1:51) *
прилепил в багажнике,завел nea.gif не катит.шумит пипец как!
перенес в подкапотное


Не боишься перегрева? У меня под капотом как следует не работал, грелся постоянно. Перенес в багажник.

Автор: Olezha73 7.8.2013, 14:24

Warrior
а ХЗ на счет перегрева.он же бензином охлаждается.целый день мотался по городу,по жаре.попробовал его рукой-прохладный

Автор: Warrior 7.8.2013, 14:31

Цитата(Olezha73 @ 7.8.2013, 19:24) *
Warrior
а ХЗ на счет перегрева.он же бензином охлаждается.целый день мотался по городу,по жаре.попробовал его рукой-прохладный


Обратка в бак? Ну тогда еще куда ни шло.

Автор: Olezha73 7.8.2013, 16:24

Warrior
да,обратка в бак

Автор: Warrior 7.8.2013, 16:36

Цитата(Olezha73 @ 7.8.2013, 21:24) *
Warrior
да,обратка в бак


Тогда, думаю все будет нормально. Емкости бака достаточно, чтобы охладить бензин, поступающий из под капота в бак и снова в ЭБН.

Автор: Роман Кировоград 4.10.2013, 18:12



в связи с приходом холодов и требованием прогрева и заводки на бензине решился установить электробензонасос , чтоб исключить ручные утренние подкачки и упростить переход с газа на бензин, кто может ставил, как оно, думаю должно быть гуд. good.gif

Автор: 1300SL 4.10.2013, 18:23

да зачем подкачивать то...никогда не страдал, глуши просто на бензине, да и все....

Автор: Роман Кировоград 4.10.2013, 18:52

та ну, пока на бенз перейдешь кнопку задрочить можно, да и родной насос жалко , маслает он постоянно, на сколько его хватит так работать.

Автор: OPTIMUS PRIME 4.10.2013, 18:59

Без обратки проблематично,иглу продавит

Автор: Роман Кировоград 4.10.2013, 19:10

Леха, че? он же низкого давления, прошелся по форумам, люди ездят вроде, да и я родной снимать не буду, шток только вытащу, а вот заглушку из паронита надо вырезать, масло давить в него будет или нет в отверстие от штока?

Автор: OPTIMUS PRIME 4.10.2013, 19:24

В принцепи ненужно там паронита,шток вытащить и все,хотя можно вобще заглушку вырезать и снять насос полностью.

Автор: ivanich959 4.10.2013, 19:27

Цитата(Роман Кировоград @ 4.10.2013, 20:10) *
Леха, че? он же низкого давления, прошелся по форумам, люди ездят вроде, да и я родной снимать не буду, шток только вытащу, а вот заглушку из паронита надо вырезать, масло давить в него будет или нет в отверстие от штока?

Доброго вечера. Роман. Ты для начала установи обратку на бак. Без нее электро все ж не поставить. Я себе недавно вколхозил обрат.Пекар реально в бак шурует. На хх на бензе. И переход на бенз стал четче. Секунд 10 примерно.Под насосом давления нет но брызгают крутилки нормально.

Автор: Роман Кировоград 4.10.2013, 19:40

Привет,Юра, а че без обратки никак совсем, этот же насос для карб двигателей, тоесть расчитано, может в нем клапан сброса давления встроен, буду пробовать без обратки, может кто без обратки пробовал, отпишитесь.


Автор: 1300SL 4.10.2013, 19:44

да Ну ни кто кнопку не задрочит, не гони Рома, лишние расходы.
Ну если уж руки чешутся. Выкинь шток с бензонасоса, поставь электро, и запитай от провода клапана бензина. Тогда он будет включатся когда будешь переходить на бензин, открывается клапан бензина и включается насос...
Будет гуд самое то smile3.gif

Автор: Роман Кировоград 4.10.2013, 19:52

Саня, так и хочу, тоесть плюс брать прямо с клапана, насос думаю не мощный , реле тулить не надо?

Автор: ivanich959 4.10.2013, 20:00

Цитата(Роман Кировоград @ 4.10.2013, 20:52) *
Саня, так и хочу, тоесть плюс брать прямо с клапана, насос думаю не мощный , реле тулить не надо?

Про насос не знаю , а клапана очень мало берут. У меня стоят тумблера на микриках. Так за 10 лет только один из двух сменил. Если уж загорелся на электро так его и не долго амперметром проверить. А там и покажет нужно реле или нет.

Автор: Роман Кировоград 4.10.2013, 20:05

вот лопачу форумы, люди пишут , что эти насосы, что малого давления, специальные для карб, работают без обратки и все нормально...

Автор: 1300SL 4.10.2013, 20:16

да можно перестраховаться поставить реле.
Блин еле нашел куда посты кинули...
Сделай псевдообратку и делов то...два тройника 6 хомутов да обратный клапан. Дешево и сердито smile3.gif

вернее восемь хомутов

Автор: ivanich959 4.10.2013, 20:25

Цитата(1300SL @ 4.10.2013, 21:16) *
да можно перестраховаться поставить реле.
Блин еле нашел куда посты кинули...
Сделай псевдообратку и делов то...два тройника 6 хомутов да обратный клапан. Дешево и сердито smile3.gif

вернее восемь хомутов

Да и полноценная не на много дороже. Трубка бензиновая на пузо и в багажник. Одна дырка в полу. Рядом с существующей. И тройник с клапаном . И жменька хомутов. Часа четыре под пиво. Пардон. Еще часа три ушло на впай доп трубки на бак.

Автор: 1300SL 4.10.2013, 20:40

ну эт да можно и так..-под пиво.
Роме и тот и тот вариант подходит...

Автор: filipp 4.10.2013, 20:53

Если купил то ставь обратку не нужно.
Если некупил то и не покупай т.к. он нужен только когда кулачек изношен.
Есть даже термин время-сечение для электро время ограничено наполнением поплавковой камеры, для мех насоса время качка и также время наполнения поплавк камеры, для обоих сечение ограничено иглой в карбюраторе, давление на мех насосе тоже что и на центробежном насосе.
Смысла не вижу переключай на бензин перед тем как заглушить за 30 сек и все
Сразу допишу мех насос качнул 1 раз создал давление а далее зависает и держит давление как и электро, но это при исправном кулачке, штоке и правильной регулировке

Автор: Роман Кировоград 4.10.2013, 21:00

вот что некоторые пишут: я глушил обратку. ЭБН ее не любит… Будет жужать не переставая с максимальной частотой и производительностью. А это не айс.

а так, то у меня наверно проблема в том, чтоклапан стоит прямо после насоса, поэтому увеличивается магистраль наполнения бензином, если бы стоял непосредственно перед карбом, то получше бы было, наверно? мне чтоб на бенз перейти, надо раз 4-5 газнуть и так же кнопку дрочнуть туда сюда, тоесть не совсем мне это по душе.

Автор: filipp 4.10.2013, 21:05

Цитата(Роман Кировоград @ 5.10.2013, 1:00) *
а так, то у меня наверно проблема в том, чтоклапан стоит прямо после насоса, поэтому увеличивается магистраль наполнения бензином, если бы стоял непосредственно перед карбом, то получше бы было, наверно? мнечтоб на бенз перейти, надо раз 4-5 газнуть и так же ктнопку дрочнуть туда сюда, тоесть не совсем мне это по душе.

Непонял

Автор: Роман Кировоград 4.10.2013, 21:06

есть неплохой мануал по ремонту...

http://gaz-24.com/p143613#p143613

а ну по фотам скажите, сколько он может тянуть, ставить ему реле или пойдет питание на прямую от електроклапана?

Автор: 1300SL 4.10.2013, 21:17

я бы поставил реле, и не дорого стоит...
А если клапан поставить перед самим карбом, как я тебе рассказывал по телефону в свое время, то газовать и дрочить кнопку не надо было бы...

Автор: filipp 4.10.2013, 21:27

А теперь дошло про что писали.
Естесственно т.к. прибавляем к поплавковой камере камеру между карбом и клапаном отсечным
Насосу же не надо накачивать объем до клапана отсечки.

Автор: ritchi 4.10.2013, 22:04

Цитата(ivanich959 @ 4.10.2013, 22:25) *
Пардон. Еще часа три ушло на впай доп трубки на бак.


я взял штуцер от старого попадшегося под руку мех.пекара,снутри бака гайка.Ну и конечно герметик на всяк случай.

Автор: Warrior 5.10.2013, 5:29

Для работы ЭБН НЕОБХОДИМА обратка. Насос охлаждается потоком постоянно проходящей через него жидкости и при отсутствии такого потока он просто сдохнет. К тому же он не предназначен качать "в стенку". Большую нагрузку он не любит. Сразу скажу насчет фейк-обратки по малому кругу. Этого тоже делать не стоит. Будет гонять бензин по кругу под капотом, нагревая его, пока он не закипит.
Ром, тяни обратку и ставь ЭБН. Обратку делать не так долго, как это кажется, зато потом с перегревом проблем не будет. Даже для стокового насоса она не повредит.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)