Версия для печати темы

Автор: <<Andrei>> 7.10.2010, 8:22

волею судьбы подарили мне такую штуковину и собираюсь я поставить ее на ваз 2106, ваше мнение ? не судите строго уже много чего почитал про нее вот такая и в принципе реализация довольно простая. Хочется услышать ваше мнение по этому поводу !

P/S вот такая http://112auto.ru/product_info.php?products_id=28

Автор: ВаНеК 7.10.2010, 9:56

родной печки хне хватает? о_О

Автор: <<Andrei>> 7.10.2010, 10:03

печки то хватает, просто это устройство греет тосол в системе, как зимой хорошо вышел а машинка уже прогретая

Автор: ВаНеК 7.10.2010, 11:31

хм... а вот это интересно)

Автор: Ludvig 7.10.2010, 11:40

А кто бы мне подарил. Бывает нужно заночевать в дороге. Машина быстро выхолаживается. Но цена! Этож сколько ночевок в гостинице за эти деньги!

Автор: <<Andrei>> 7.10.2010, 12:53

ну ту что мне подарили 35 рублей стоит, в этом устройстве нагреватель специальный, само устройство это однополшневой двигатель ,заводится по таймеру или с брелка, сами представьте что в любую погоду в любой мороз вы выходите и садитесь в прогретый авто

Автор: VAZныйFRANZ 7.10.2010, 13:21

Вешчь классная, своих денег определенно стоит...жаль что этих денег слишком много там на ценнике, иначе ценыб ей не было!

Автор: Ludvig 7.10.2010, 13:47

Однопоршневой, говоришь? Генератор 12В на разные там потребители имеется? Если есть, то хрен с ними, с деньгами.

Автор: Lev_Ekb 7.10.2010, 14:25

нет конечно

Автор: <<Andrei>> 7.10.2010, 15:11

товарищи пройдите по ссылке быдет понятно что за штука

Автор: dream-03 7.10.2010, 15:53

Оно то может штука и полезная, но за такие деньги я зайца в поле загоняю, а утром машину прогреть вообще без проблем.
ну а раз подарили ставь, чего тут теоретическими знаниями блистать. Опишешь нам практический опыт.
Хотя я бы выгодно продал такой подарок

Автор: <<Andrei>> 7.10.2010, 16:04

вот в выходные буду ставить отпишусь что и как, да и в разделе про свои машины отпишусь после выходных

Автор: <<Andrei>> 11.10.2010, 12:26

отлично встала, был ньюанс с проводкой но все хорошо, греет и запускается по таймеру, фотки скоро будут

Автор: Ролакс 11.10.2010, 12:56

А куда вкорячил ее?

Автор: <<Andrei>> 11.10.2010, 16:33

прямо где номер кузова около карбюратора места много и как раз удобно врезаться в шланги у печки

Автор: Sancho_SP 12.10.2010, 18:15

Это, наверное, для грузовиков и прочей коммерческой техники полезно. А на жигулях можно и движек покрутить, расход на холостом литра два..

Автор: alexey-leontyev2008 12.10.2010, 18:30

Штуковина хороша. Мое авто стока стоит

Автор: inzer 15.10.2010, 12:34

Устанавливай, вещь классная, особенно зимой, расход бенза у нее около 1 л/ч, а работает она не долше 40-50 мин. Самое приятное, что у прогретого двигателя ресурс не снижается, как если бы запуск был бы холодным. Единственный минус - система питания ее от акумулятора установленного на авто.

Автор: илюха кан 16.10.2010, 19:04

у меня бинар стоит сфотаю выложу

Автор: <<Andrei>> 13.12.2010, 9:25

вот как она выглядит и как установлена

Автор: Msnc 13.12.2010, 12:44

Очень даже хорошо стала.
Ну а впечатления то как? И я так понимаю испытаний в мороз еще не было?

Автор: funof325 13.12.2010, 14:21

а как теперь до стратера добраться?

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 13.12.2010, 15:14

Опиши ощущения, как работает?

Автор: <<Andrei>> 8.2.2011, 11:30

ощущения непередаваемые, вышел утром сел, завел, температура двигателя уже под 60 градусов при -20 на улице, пока отряхнул, в салоне уже тепло, сел и поехал !

Автор: deniskris 9.2.2011, 13:16

даа..... у бати на mitsibishi pajero тож такая стоит , вообще вещь , только в ремонт уже пару раз отдавали , сальник побежал блин

Автор: newnaicon 10.2.2011, 17:40

Вопрос а сам этот подогрев в мороз не замёрзнет а то у нас тут зимой оч часто -40 а то -50 бывает!

Автор: bylavert 17.2.2011, 14:53

Повезло, на халяву такую мажорную штукенцию, завидую дружище (белой завистью).

Автор: sedoi55 21.2.2011, 14:21

Не может он замёрзнуть. У меня на Скании вебаста-расход 5л соляры в час, 90литров антифриза бодро греет+электропомпа всё это дело прогоняет! В -30 в рубахе...

Автор: CefirA 24.2.2011, 19:05

Ресурс данного устройства каков?

Автор: Волкодав 24.2.2011, 20:45

4-ый год юзаю подобный подогреватель, но только пр-ва Eberschpecher. Ставил конечно совсем подругому, завтра сфоткаю, выложу сюда. Что касаемо ресурса, то лет 5 выдержит стопудово. А если использовать только зимой, то думаю продежится 10-15 лет спокойно. Дальнобойшики их используют сутками напролет, кабину прогревают. И автономки у них долго работают, а там кол-ва моточасов в разы больше. я включаю где-то в общей сложности на 1-1,5 часа в день. Так что хватит надолго. Тем более что и Webasto и Eberschpecher - Германия. Но запчасти стоят очень дорого, как на все немецкое.
Вопрос к автору темы - посмотрел фото, не пойму, как ты капот закрываешь? Там шланг лежит прямо на крышке кастрюли воздушного фильтра. У меня такого огромного зазора (для шланга) там нет
Ну и так же насмешило, про "работу по принципу однопоршневого двигателя"...
К сведению, это обычная паяльная лампа с автоматическим запуском и электронным управлением.

Автор: sedoi55 25.2.2011, 7:51

Да ,это как паяльная лампа, только очень навороченная и управляется электронными мозгами! На автобусе я его не выключаю вообще, салон забирает много тепла, поэтому он - котёл пашет без передыха сжирая за смену 35-40 литров соляры! Для жиги покупать за наличку думаю нет смысла, но если подарили, то конечно ставить надо и забыть о проблемах зимой! Можно иногда летом включать, прогонять , чтоб не застаивался.

Автор: Волкодав 25.2.2011, 13:33

Ну тут еще и от мощьности зависит. Тот что ставится на легковушки выдает 4 квт, при расходе 1,1 л в час. И в режиме частичной нагрузки, 0,6 л в час. Бывают как солярочные, так и бензиновые модификации.

Автор: sedoi55 25.2.2011, 17:54

Полностью согласен, ведь в легковухе около 10 литров о.ж. , а в автобусе около 100! Поэтому и котёл на 5 литров в час )))).

Автор: Волкодав 28.2.2011, 16:14

Ну вот нашел время сделать маленький отчет. Скажу сразу, что решил его поставить с той целью, что машина мне нужна всегда, в любой мороз, и вариант"не завелся" на работе не принмается, а на общественном транспорте туда добраться практически невозможно. На такси же от 1000 руб в один конец....
Зато сейчас мне по барабану какая погода на улице.
Ставил все сам, т.к. давно бросил это грязное дело - платить.
Купить его (без установки) не так уж просто. Нашел и купил здесь: http://www.eberspacher.etac.ru/eberspacher/direction.html
Там же можно скачать инструкции по установке.
Инструкция прилагается и к прибору. Хоть и на немецком, но все понятно. Главное требование - с целью предотвращения завоздушивания системы необходимо, чтобы все её элементы находились НИЖЕ уровня пробки радиатора (а если её нет, а расширительный бачек под давлением, то НИЖЕ уровня Min в бачке) Так же имеются допустимые углы наклона насосов и подогревателя, они так же указаны. А так же некоторые ограничения по длине шлангов и перепаду высот. В общем в инструкции подробно все расписано и нарисовано. В комплекте есть все, что может понадобиться, пришлось купить лишь один хомут и тройник для забора топлива из штатной магистрали (прилагавшийся топливозаборник в бак ставить не стал, но если бы машина была с электробензонасосом, то бишь инжекторная то это надо делать полюбому)
Тут надо оговориться, что бывает моноблочное исполнение, где насос качающий охлаждающую жидкость находится прям в корпусе подогревателя, а есть т.н. "раздельное" исполнение, как у меня, оно дает небольшой простор, т.к. блок подогревателя меньше и ставить его можно в любом месте, а насос - отдельно, где меньше шансов его перегрева и завоздушивания. Так же в случае ремонта (не приведи господи, т.к. детали стоят баснословно дорого) эта схема проще.
И так электронасос качает охлаждающую жидкость, сделал так - разомкнул подающий шланг из двигателя на печку. И использовав шланг, шедший в комплекте с обогревателем (из великолепной немецкой резины, даже хомуты не пришлось одевать, все держит!) подвел его к обогревателю.
Насос - над маятниковым рычагом, не мешает добираться для ремонта стартера и маятника.
http://www.radikal.ru
Насос - двухскоростной, и ставить его как попало нельзя, допустимые углы указаны в инструкции. Вначале холодный тосол идет через подогреватель, который установлен возле катушки зажигания, на крыле (снял подкрылок, просверлил дырки, установл штатный кронштейн) Подвел к нему шланги, один подводящий, другой отводящий, далее тосол идет прямиком в печку, далее жидкость поступает в помпу, а из неё обратно в головку двигателя.
http://www.radikal.ru
Неторые пояснения к фотографии - над подогревателем разьем его проводки. Мозг находится в самом подогревателе, к нему надо подать питание (отдельный блок предохранителей прилагается) далее в жгуте есть провод для питания электропомпы тосола и провод на электробензонасос, он справа, прямо из под ГТЦ выглядывает. От него идет такая тонкая белая трубочка, по которой подается бензин в подогреватель. Бензин забирается из штатного шланга, ведущего на бензонасос двигателя автомобиля. Тройник виден в верхнем правом углу фотографии.
Под ним находится его же маленький глушитель, и далее, направо идет трубка для отвода выхлопных газов, вывел в район коробки передач, чтоб чуток грело и её горячим воздухом.
http://www.radikal.ru
Ну а последний проводок протягивается в салон на таймер управления. (бывает еще брелок дальнего радиуса дейтсвия, но он стоит 300 Евро, поэтому обошелся без него)
http://www.radikal.ru

Автор: ROMAN KIROVOGRAD 28.2.2011, 20:47

Да, не дешевая вещица, но нужная. А где же впечатления о работе...?)

Автор: Волкодав 5.3.2011, 0:05

Собственно из за переизбытка чувств забыл сказать про вечатления.
Они хорошие, во первых немецкая техника, все работает нормально, без сбоев (если не завоздушилось). Завоздушивание было в прошлом году, из-за поломки крышки радиатора (не держала давление).
После замены стало нормально.
Ставлю таймер на утро, за пол часа. Прихожу, завожу машину, т-ра где-то 50-60 градусов уже. Пока открываю гараж, выезжаю, закрываю гараж, мотор прогревается до 70-80 и в салоне тоже уже тепло. Так же очень удобно, если сидишь в машине и ждешь кого-то. Выключаешь мотор, врубаешь его и вентилятор, вначале работает только электропомпа, она гоняет тосол через печку, но потом мотор начинает остывать, и чтобы не поел холодный воздух, включается электроподогреватель. Тепла, содержащегося в блоке двигателя хватает на 2-3 минуты, потом включается подогреватель... Так же если мотор вдруг сломался (не система охлаждения) то можно спокойно греться, и ждать помощь (или ехать на буксире) в тепле. Акуумулятора хватает на час точно. Если аккум не старый, то и 2 часа выдержит.
Экономится ресурс мотора, личное время (на прогрев), всегда гарантирован запуск в мороз. Вот главные козыри.
Летом же на мой взгляд не нужен. Езжу на шестерке зимой, на лето думаю бы отключал его, чтобы тосол зря не нагревал его, протекая через обогреватель.

Автор: виталек 7.3.2011, 0:18

по своей работе часто сталкиваюсь с автономными отопителями ebershpeher D1 D2 D4 вещь в общем отличная главное отличие это мощность 1,8квт,2и3квт и немного отличие в устройстве D1 я считаю самая лучшая потому что она пишет все ошибки свеча накаливания спиральная в отличии D2 D4 где свеча графитавая или керамическая и ремонтнопригодность D1 можно собрать и разобрать на коленке,да и з/ч не дорогие если свеча стоит на D1 800р то на те где то 1500-3000 зависит от производителя,а вообще вещь полезная

Автор: NAIL 102 29.9.2011, 21:58

Волкодав Дружище Здравствуй расскажи про патрубки по подробнее какой куда идет фотки патрубков соединения можешь кинуть

Автор: wernum 30.9.2011, 12:39

так если аккума хватает на 1-2 часа то особо долго греть машину эта штука не сможет
а если она подсадит аккум то и завестись потом не получиться...так что надо доп аккум ставить чтобы если что завестись можно было...

Автор: Волкодав 1.10.2011, 23:37

Сутками он работает в грузовиках, где сами знаете аккумуляторы в 10 раз больше по емкости, чем на легковушке.
Честно сказать мне больше 2 часов не надо. Это если спишь в машине. Если надо просто подогреть перед поездкой, то подогреватель справляется за 10-30 мин. В зависимости от силы морозов. Через 10-15 мин стрелка указателя температуры в двигателе смещается и начинает показывать 40-50 градусов. Тоесть вполне можно заводить мотор стартером. Если очень торопишься и надо ехать, то завдишь мотор и включаешь подогреватель. Вдвоем они справляются очень быстро!



Дело в том, что по фоткам будет трудно что-то понять. В моторном отсеке как правило хитросплетение проводов, патрубков, грязно и темно. Поэтому сделать фото, на котором было бы детально все видно - не представляется возможным. Попробую нарисовать схему, которую я применил для подключения.

Автор: wernum 2.10.2011, 6:55

у меня мотор даже в -45 спокойно заводился...и нагреваеться за теже 15 минут...
какая разница тогда с подогревателем или нет если получаеться что время прогрева одинаковое?
а зимой спать в машине это перебор...да и вообще спать в машине зачем? что других мест нормальных нету например дома, летом можно в палатке а зимой гостиныцы, друзья и т.д.

Автор: Волкодав 3.10.2011, 10:17

Паржал!!! Особенно про -45 и 15 мин.


Мне что, на работу с собой палатку возить, что ли???

Автор: Ludvig 3.10.2011, 11:44

самосвальчик из под кроватки...

Автор: booBot 14.10.2011, 22:52

Покажи сиськисхему!
:)

Автор: varvar-s 15.10.2011, 8:39

[quote name='<<Andrei>>' post='330976' date='7.10.2010, 9:22']волею судьбы подарили мне такую штуковину и собираюсь я поставить ее на ваз 2106, ваше мнение ? не судите строго уже много чего почитал про нее вот такая и в принципе реализация довольно простая. Хочется услышать ваше мнение по этому поводу !

P/S вот такая
мое мнение-вещь неплохая, но.... ДОРОГАЯ. но у каждого свои цели и этим он оправдывает затраченные средства.

Автор: Sancho_SP 28.11.2011, 11:00

А мне вот понравилась идея про двухтактный моторчик. Есть кетайские бензогенераторы маленькие совсем, можно из него замутить, заменив генератор на 12-вольтовый(например от мотоцикл), добвив помпу прямо на вал. Цель: обеспечить авто не только теплом, но и энергией. Учитывая что херовый запуск двигателя в морозы чаще вызван проблемами аккумулятора чем двигателя, это было бы актуально.

Автор: Ludvig 28.11.2011, 11:24

С одной стороны, бензогенератор штука во всех отношениях полезная, она решает проблему холодного пуска и автозапуск проблематичен и непонятно в случае помпы, откуда тепло. А это, всеравно что ничего.

Автор: Sancho_SP 28.11.2011, 15:42

Ну как ничего, там же ДВС, он греется. Рубашку охлаждения и выпускной коллектор замкнуть на систему охлаждения, в разрыв печки. Тепла всё равно выделяется столько, сколько сгорает бензина. А помпа и генератор для обеспечения циркуляции тосола, собственного энергопотребления и подзарядки АКБ. Генератор же может быть и стартером одновременно.

Кстати, четырёхтактные(что бы масло в бензин не лить и питать прямо из бака) ДВС на 20-30-50 кубиков без рубашки воздушного охлаждения весьма компактны, можно уместить в габариты вэбасты.

Автор: Волкодав 28.11.2011, 16:00

Вы пробовали завести бензогенератор в сильный мороз?
Про остальное можно сказать: "Лечение зубов через заднепроходное отверстие".

Автор: Ролакс 28.11.2011, 16:07

Вэбасто хорошо конечно.
у меня на мерине стоит хрень какая то на 220В включается,тосол подогревает..токо перед включением надо перекрыть какой то шаровый кран,на печку чтоль,не разбирался особо..седня наконецто проинспектировал ее..понравилось,пока маг собирал в кучу(проблема привода была,1час гдето)включил энту байду,тем-ра двига стала дето 50С,завелся с полтыка,тем-ра в гараже -2С.Не знаю название,особо не видно но сфотать могу.

Автор: Sancho_SP 28.11.2011, 16:08

А вы не пробовали настраивать двухтактный движек для работы в мороз? Есть нюансы, это решаемо.

Автор: Волкодав 28.11.2011, 16:21

Существует 3 общепринятых способа подгрева холодного двигателя:
1)Автономный подогреватель охлаждающей жидкости - наиболее известны Webasto и Eberschpecher. Оба - Германия, что ведет к высокой цене, но плюсы - подогревателем можно воспользоваться где хочешь, лишь бы было топливо для его питания в баке.
2)Электроподогреватели ОЖ, тенового типа, питаемые от электросети 220V есть иностранные Defa, либо российский - по моему Северс. Из Тюмени. Сюда же можно отнести различные самоделки, в виде спирали в масляном картере, они греют масло.
3)Накопители тепла (термосы) типа Теплостар, так же есть иностранные аналоги. Их суть в том, что в контур системы охлаждения врезается емкость (несколько литров), через которую циркулирует ОЖ, когда мотор работает. Емкость термоизолирована. И нагретая ОЖ хранится до следующего утра. Утром, водитель, нажав на кнопку, открывает клапан и горячая жидкость устремляется в мотор, подогревая блок. Конечно до 50 градусов так мотор не разогреешь, но по крайней мере градусов но 20 подскочет.

Автор: Sancho_SP 28.11.2011, 16:26

Минус вебасты - малая автономность по электричеству и бесполезность в случае высаженого морозом акума. Сколько, кстати, она вообще жрет ампер?

Автор: Ролакс 28.11.2011, 16:30

Во во,Леха говорил что с севера ему друг присылал,наверно он.Только не масло а тосол греет..через мин 20 шланга на выход была уже градусов 70-80 наверно,а обратка лиш через час более менее потеплела.Он его на ночь включал(машина во дворе),говорит на утро мотор рукой пробуеш-теплый даже в сильный мороз.В общем то штука удобная,кто в своем доме или гараже ставит.

Щас погуглил-даже до -40 дизеля можно с таким завести.

Автор: artem4eg 28.11.2011, 17:01

у меня стоит подогрев на тосол от 220в, в -25 гдето (ниже небыло), за 30-40 минут двигло теплый, только вот подходит он, если розетка рядом есть.
помнится в -50 свою старую шестерню (21065) заводил, в двигле масло sae-30, дак я рукояткой еле проворачивал, впускной греешь горелкой до тепла и заводишь, потом еще тронутся надо, в мосту и коробке тад, как смола, амморты вообще не работают, как на табурете едишь и на лобовом две дирочки от дефлекторов, остальное затянуто наглухо

Автор: Волкодав 28.11.2011, 20:54

Вот схема подключения, как делал я.
http://img580.imageshack.us/img580/670/oxl001.jpg

<script src='http://img580.imageshack.us/shareable/?i=oxl001.jpg&p=tl' type='text/javascript'></script><noscript>http://imageshack.us/photo/my-images/580/oxl001.jpg/</noscript>


http://imageshack.us/photo/my-images/94/oxl002.jpg
<script src='http://img94.imageshack.us/shareable/?i=oxl002.jpg&p=tl' type='text/javascript'></script><noscript>http://imageshack.us/photo/my-images/94/oxl002.jpg/</noscript>
Сразу оговорюсь, это схема, и ВСЕ ЭЛЕМЕНТЫ ПОДОГРЕВАТЕЛЯ, ВКЛЮЧАЯ ШЛАНГИ, ДОЛЖНЫ БЫТЬ РАСПОЛОЖЕНЫ НИЖЕ ПРОБКИ РАДИАТОРА! Иначе - возможно завоздушивание, аппарат отключится.

Про потребление и пр. У меня B 4 W S C
<script src='http://img193.imageshack.us/shareable/?i=eberj.jpg&p=tl' type='text/javascript'></script><noscript>http://imageshack.us/photo/my-images/193/eberj.jpg/</noscript>

Автор: Ролакс 28.11.2011, 21:08

Волкодав,кстати..звука двига я Вобще не услышал..наверно по принципу котла и батарей циркуляция?

Автор: Волкодав 28.11.2011, 21:10

Какой двиг имеется ввиду? Вообще-то работающий подогреватель довольно хорошо слышен. Если прислушаться конечно. Но можно и не прислушиваясь. Особенно если знаешь, что это он.

Автор: Ролакс 28.11.2011, 21:15

Нет,не услышал.Особенно сначала..после было слышно поскрипывание-потрескивание,но не более того.
уж даже самый слабый звук двига думаю сумел бы различить))

Автор: Волкодав 28.11.2011, 21:23

Ну что касемо звуков, то они в основном воющие. Там звук исходит от четырех причин. 1) элетромотор продувки, подающий воздух в нагреватель, 2) электрофакельное устройство (по сути паяльная лампа) сжигающая бензин, и дающая звук в глушитель (он прилагается к аппарату) 3) электропомпа, качающая ОЖ. 4)Еще слышнр пощелкивание электробензонасоса, мембранного типа. Все. Больше там ничего нет. Почему у Вас не слышно - непонятно. Он греет?

Автор: Ролакс 28.11.2011, 21:25

Ну да,я ж выше писал))давай завтра сфотаю для интереса,мож подскажеш чего интересного.
ps да,мне кстати выкать не нужно,мыж не на работе)

Автор: Оладий 24.12.2011, 12:29

Братцы, не проще-ли дешевле поставить печку от запорожца / луаза? Автономная, жарит воздухом 140 градусов, 0,7 литра в час, в режиме горения ток потребляет небольшой. По сути, это советский предпусковой подогреватель, разработанный для военных машин. У меня на луазке стоит, примечательная штука. И купить можно за копейки.. Почему я ее еще не вкорячил в шестерочку? Потому что места пока не нашел под капотом (в салон?), у меня гбо стоит (..).

Автор: Волкодав 26.12.2011, 8:00

Лучше не ставь, от греха подальше, говорят часто из-за неё сгорали машины. И как ты будешь греть ею тосол???
В Москве считай до нового года и морозов не было, пару - тройку дней -10, а все остальное время -4-6 градусов! Климат теплеет что-ли? Езжу все еще на масле 15W-40!!!

Автор: dima_321 2.3.2017, 20:29

Хорошая вещь. А вот если это еще и подарок, то вдвойне. А вообще - вот вы ругаетесь на цену, а ведь она реально стоит этих денег. Ну это по себе сужу: за 8 лет еще не успел пожалеть

Автор: ИванычЪ 2.3.2017, 22:46

Дима молодец.. Тока отвечать в теме где молчание уже больше пяти лет.. прикольно .. Да ???

Автор: oledg 10.3.2017, 1:28

Иваныч! дак он же первое сообщение только напечатал