IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

1431 страниц V  « < 1219 1220 1221 1222 1223 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
> Флуд, флуд ,флуд., Общение на всевозможные темы.Том №2.
OPTIMUS PRIME
сообщение 12.8.2019, 20:21
Сообщение #24401
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Алексей.Дмитриевич
Сообщений: 13819
Регистрация: 6.7.2009
Из: Голая Пристань
Пользователь №: 16166
Машина: 21063
Цвет:040 Белая toyota
Год Выпуска: 1980
Спасибо сказали: 1198 раз



yanis Так для работы ж
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИванычЪ
сообщение 12.8.2019, 23:08
Сообщение #24402
Нет аватара


БЭДМЭН , Блин
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Юрий
Сообщений: 33269
Регистрация: 4.9.2012
Из: Краснодар
Пользователь №: 71763
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1986
Спасибо сказали: 3869 раз



Цитата(OPTIMUS PRIME @ 12.8.2019, 19:21) *
yanis Так для работы ж

Лёша.. для работы.. Нужно середняк покупать.... Чтобы отработал и заработал... big_boss.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lyzhenkov
сообщение 13.8.2019, 0:09
Сообщение #24403
Нет аватара


главный по маслу
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Денис
Сообщений: 15199
Регистрация: 19.9.2011
Из: Zwickau
Пользователь №: 57004
Машина:Ваз 21061,Ваз 21093,Audi 100с4,Audi 100c4
Цвет:Беж(235),бриз(280)
Год Выпуска: 88,00,92,93
Спасибо сказали: 734 раза



Сегодня очередной владелец приехал на плановое ТО









По ценам-детали 12015руб, работа 10 000руб
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
yanis
сообщение 13.8.2019, 13:20
Сообщение #24404
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: см. выше
Сообщений: 637
Регистрация: 4.9.2017
Из: UA, бескрайние поля
Пользователь №: 98835
Машина:Тяжелая
Цвет:Камуфляж
Год Выпуска: 2014
Спасибо сказали: 144 раза



Цитата(OPTIMUS PRIME @ 12.8.2019, 20:21) *
yanis Так для работы ж

Берешь же для себя любимого, 1 хороший шурик переживет 10 китайцев и в итоге окажется дешевле.
На примере моей болгарки: у дружбана уже 5-я из недорогих, а макитка 9565CVR у меня только щетки раз переодела. (9 лет)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 13.8.2019, 13:55
Сообщение #24405
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 8644
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 1819 раз



Цитата(yanis @ 13.8.2019, 13:01) *
facepalmm.gif
Масло заливается в МОСКВИЧ, а не в ауди.
Мотор рассчитан на минералку, текучесть с синтетикой будем сравнивать? И допуски зазоров пар трения?
Даже спорить нет желания. У автора темы прошу прощения за оффтоп.

Сравнить-то, как раз, очень даже можно. Текучесть, как величина по определению обратная вязкости, и у минералки, и у синтетики с одинаковой высокотемпературной вязкостью (ххW40) при рабочей температуре прогретого двигателя будет совершенно одинаковой. Безразлично - в "Ауди" это будет, в "Москвиче", в "Бентли", или в тракторе "Беларусь". Если величина высокотемпературной вязкости масла соответствует требованиям инструкции для данного двигателя, то это масло будет работать в нем совершенно нормально, обеспечивая и необходимое давление, и требуемые условия для смазывания трущихся пар. А вот при снижении температуры разные масла будут вести себя по-разному. Как правило, низкотемпературная вязкость у синтетических масел существенно меньше, чем у минеральных. Т.е., при снижении температуры они загустевают в меньшей степени. С одной стороны, это хорошо: облегчаются условия запуска и прогрева двигателя, уменьшается пусковой износ. А с другой - такое масло легче вытекает наружу во время стоянки, если состояние уплотнений в двигателе оставляет желать лучшего.

Сообщение отредактировал Route_66 - 13.8.2019, 13:58
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OPTIMUS PRIME
сообщение 13.8.2019, 14:03
Сообщение #24406
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Алексей.Дмитриевич
Сообщений: 13819
Регистрация: 6.7.2009
Из: Голая Пристань
Пользователь №: 16166
Машина: 21063
Цвет:040 Белая toyota
Год Выпуска: 1980
Спасибо сказали: 1198 раз



yanis Да, но он нужен сейчас,а на хороший мне еще годик копить ,так что...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
yanis
сообщение 13.8.2019, 14:35
Сообщение #24407
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: см. выше
Сообщений: 637
Регистрация: 4.9.2017
Из: UA, бескрайние поля
Пользователь №: 98835
Машина:Тяжелая
Цвет:Камуфляж
Год Выпуска: 2014
Спасибо сказали: 144 раза



Цитата(Route_66 @ 13.8.2019, 13:55) *
Текучесть, как величина по определению обратная вязкости, и у минералки, и у синтетики с одинаковой высокотемпературной вязкостью (ххW40) при рабочей температуре прогретого двигателя будет совершенно одинаковой

А вот хренушки. Красивые заверения на блестящих этикетках разбиваются в прах на практике. Опустим зимний период, тут все понятно. А вот в жару есть существенные отличия.
При сравнении минералки и синтетики при одинаковой температуре, скажем 95, синтетика будет жиже и пленка тоньше. 5W40 и 15W40 будут вести себя совершенно по-разному.
На синьке получаем грохот и жесткую работу старой движки на горячую, ускоренный износ, больший расход масла в результате угара.
Не претендую на истину в последней инстанции, тесты проводил на собственной шестерке в незапамятные времена с разными типами масла. Давление на синьке всегда было меньше.
Синтетика пригодна лишь на современных моторах с малыми допусками.

Цитата(OPTIMUS PRIME @ 13.8.2019, 14:03) *
yanis Да, но он нужен сейчас,а на хороший мне еще годик копить ,так что...

Озвучь сумму, на которую рассчитываешь, рискну посоветовать модель.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OPTIMUS PRIME
сообщение 13.8.2019, 14:46
Сообщение #24408
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Алексей.Дмитриевич
Сообщений: 13819
Регистрация: 6.7.2009
Из: Голая Пристань
Пользователь №: 16166
Машина: 21063
Цвет:040 Белая toyota
Год Выпуска: 1980
Спасибо сказали: 1198 раз



yanis Максимум полторашка
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
yanis
сообщение 13.8.2019, 15:37
Сообщение #24409
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: см. выше
Сообщений: 637
Регистрация: 4.9.2017
Из: UA, бескрайние поля
Пользователь №: 98835
Машина:Тяжелая
Цвет:Камуфляж
Год Выпуска: 2014
Спасибо сказали: 144 раза



Цитата(OPTIMUS PRIME @ 13.8.2019, 14:46) *
yanis Максимум полторашка

Кроме кетая ниче не купишь или фирма, но БУшка, полистай оэликс кстати, иногда проскакивают стоящие вещи недорого. В кетае я не силен... Даже наши Днипро-М дороже стоят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 13.8.2019, 18:34
Сообщение #24410
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 8644
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 1819 раз



Цитата(yanis @ 13.8.2019, 14:35) *
На синьке получаем грохот и жесткую работу старой движки на горячую, ускоренный износ, больший расход масла в результате угара.
Не претендую на истину в последней инстанции, тесты проводил на собственной шестерке в незапамятные времена с разными типами масла. Давление на синьке всегда было меньше.
Синтетика пригодна лишь на современных моторах с малыми допусками.

Хотел бы посмотреть хоть на пару примеров двигателей прежних разработок, которые преждевременно погибли именно в результате применения синтетического масла. Так, чтобы специалист разобрал покойника, показал результаты, и аргументировано прокомментировал: вот здесь, мол, задиры, повышенный износ и следы сухого трения как прямое следствие применения синтетического масла, на которое данный двигатель не рассчитан. Обратных примеров в сети сколько угодно. А вот таких до сих пор не попадалось.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
yanis
сообщение 13.8.2019, 19:09
Сообщение #24411
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: см. выше
Сообщений: 637
Регистрация: 4.9.2017
Из: UA, бескрайние поля
Пользователь №: 98835
Машина:Тяжелая
Цвет:Камуфляж
Год Выпуска: 2014
Спасибо сказали: 144 раза



Да ради Бога...
Начал я уставать от этой флудильни.
Сказал же, на личном опыте, начал двиг шуметь и уровень терять быстрее. Та епт, купите ауди и экспериментируйте, а я пожалуй паузу сделаю на этом форуме.
Нет ни сил, ни и времени доказывать очевидное, но никем другим не проверенное.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 13.8.2019, 19:15
Сообщение #24412
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 8644
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 1819 раз



yanis, не хотел тебя задеть. Извини, если что написал не так. drugba.gif
Мне просто действительно интересно. Нигде не попадалось грамотно аргументированных и подкрепленных наглядными примерами советов не лить в свой движок чересчур хорошее масло.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИванычЪ
сообщение 13.8.2019, 20:28
Сообщение #24413
Нет аватара


БЭДМЭН , Блин
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Юрий
Сообщений: 33269
Регистрация: 4.9.2012
Из: Краснодар
Пользователь №: 71763
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1986
Спасибо сказали: 3869 раз



Цитата(Route_66 @ 13.8.2019, 18:15) *
Нигде не попадалось грамотно аргументированных и подкрепленных наглядными примерами советов не лить в свой движок чересчур хорошее масло.

За то полно древних манускриптов и мануалов... А вот там по жолтому серым можно прочесть... М-6/12Г
ну и есть такое
https://prom.ua/p36385190-maslo-motornoe-6z12g1.html


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lyzhenkov
сообщение 13.8.2019, 21:36
Сообщение #24414
Нет аватара


главный по маслу
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Денис
Сообщений: 15199
Регистрация: 19.9.2011
Из: Zwickau
Пользователь №: 57004
Машина:Ваз 21061,Ваз 21093,Audi 100с4,Audi 100c4
Цвет:Беж(235),бриз(280)
Год Выпуска: 88,00,92,93
Спасибо сказали: 734 раза



Цитата(Route_66 @ 13.8.2019, 19:15) *
yanis, не хотел тебя задеть. Извини, если что написал не так. drugba.gif
Мне просто действительно интересно. Нигде не попадалось грамотно аргументированных и подкрепленных наглядными примерами советов не лить в свой движок чересчур хорошее масло.

просто не аргументированное доказательство я тоже не переношу,все что я пишу-это личный опыт,или опыт тех,кто использует определенные масла и как ни странно-ни от дизельного масла у меня ни один с десятка мотор не разъело,хотя тут про это писали,ни присадки мотор не убили,а вот то что присадки работают-я лично убедился,когда пару моторов вскрыл,там где были царапины на вкладышах-они заполнены частичками присадок,явно видно по другому цвету и поверхность гладкая,т.е. был процесс восстановления,понятно что царапину в 3 десятки не затрет-но небольшие участки износа восстановились
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 13.8.2019, 21:43
Сообщение #24415
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 8644
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 1819 раз



Цитата(ИванычЪ @ 13.8.2019, 20:28) *
За то полно древних манускриптов и мануалов... А вот там по жолтому серым можно прочесть... М-6/12Г
ну и есть такое
https://prom.ua/p36385190-maslo-motornoe-6z12g1.html

С трудом представляю себе м-м-м... чудака, который в наше время будет по доброй воле себе такое лить.

А в древних мануалах много чего пишут. На то время это было вполне справедливо, поскольку лучшего все равно не было, зато было еще АС-8/М8Б, на фоне которого М-6з/10Г или сабжевое М-6з/12г1 выглядело просто космосом. Ну, и пробег до капремотра в 100 тысяч тогда считался не насмешкой, а нормой жизни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
МЫХЪ
сообщение 13.8.2019, 21:45
Сообщение #24416
Нет аватара


мастерская на колёсах;)))
Иконка группы

Группа: СуперЖигуляторы
Имя: Алексей
Сообщений: 10921
Регистрация: 16.8.2007
Из: Москва ЮВАО
Пользователь №: 1053
Машина:Легомобиль 2165))
Цвет:иногда как бы белая
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 669 раз



Цитата(yanis @ 13.8.2019, 14:35) *
...................
На синьке получаем грохот и жесткую работу старой движки на горячую, ускоренный износ, больший расход масла в результате угара.
Не претендую на истину в последней инстанции, тесты проводил на собственной шестерке в незапамятные времена с разными типами масла. Давление на синьке всегда было меньше.
Синтетика пригодна лишь на современных моторах с малыми допусками.

Насчет грохота и жесткой работы не согласен...... моя и на 10-40 так же ехала на горячую в натяг ...... Расход масла, да есть немного угара, чуть больше доливать приходится после 6-7 тык..... По давлению согласен, не скажу за п.синь, щас новый датчик стоит, а на синьке моргает на низких оборотах (менее 800) на старом датчике кстати не моргало ни на п.синь ни на синьке.....


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИванычЪ
сообщение 13.8.2019, 22:00
Сообщение #24417
Нет аватара


БЭДМЭН , Блин
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Юрий
Сообщений: 33269
Регистрация: 4.9.2012
Из: Краснодар
Пользователь №: 71763
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1986
Спасибо сказали: 3869 раз



Цитата(Route_66 @ 13.8.2019, 20:43) *
С трудом представляю себе м-м-м... чудака, который в наше время будет по доброй воле себе такое лить.

Ну это у вас в Украине людям сейчас такое продают... И это не отработка.... Это нормальное масло для ЖИГИ... В свою можешь хоть шанель номер пять , а иные сами себе на уме..... Я так тоже ликвимолями не балуюся... полусинь Армавирская... 350 за 4 литра... моет нормально... drugba.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шем
сообщение 13.8.2019, 22:25
Сообщение #24418
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Алексей
Сообщений: 4624
Регистрация: 28.9.2015
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 93772
Машина:Москвич 412
Цвет:Красно-оранжевый
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 1071 раз



Цитата(yanis @ 13.8.2019, 13:35) *
При сравнении минералки и синтетики при одинаковой температуре, скажем 95, синтетика будет жиже и пленка тоньше. 5W40 и 15W40 будут вести себя совершенно по-разному.

Не могу согласиться... конечно смазывающие свойства у минерального и синтетического масла - разная, как впрочем старение у минералки идет быстрее. Но вот касаемо его вязкости - то это определяется именно индексом и если ты берёшь масла одного индекса, хоть 40, хоть 50-т, то его текучесть при положительных температурах фактически одинаковая.

Вот касаемо плёнки - тут есть нюансы, а именно - минералка имеет более крупные молекулы, они разноразмерные, и чисто теоретически может отличатся за счёт структуры более толстой плёнкой, при том не равномерно толстой. Как раз на эту тему картинка:



Но если сравнивать - то в любом случае синтетика лучше защищает трущиеся поверхности и в том числе за счёт более мелкомалекулярной структуры, её равномерного распределения.

Для сравнения - всегда надо брать масла одного производителя, а не просто скажем у одного минералку у другого синтетику или полусинтетику.

В Шестёрку залил Штатовское масло Шеврон, при том знакомые оптом везли именно из США. первый раз было всё ОК, потмо взял с другой партии - и пипец... давление упало, дым пошёл - приезжаю на сервис - мол ДВС под капиталку...

Я с горя - решил сменить для начала масла - пошёл и купил Мобил 10w40 - сливаю Шеврон - он, как вода за 3 секунды вытек и даже капель особо нет... Залил Мобил - завожу - давление сразу в норме, дым пропал.

Вот разные производители, Шеврон видимо в РФ какую-то бодягу расфасовал.

Скажу честно - слил масло залил, типо синтетику или скорее всего если по честному - полусинтетику - разницы в работе ДВС не ощутил.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 13.8.2019, 22:26
Сообщение #24419
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 8644
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 1819 раз



Цитата(ИванычЪ @ 13.8.2019, 22:00) *
Ну это у вас в Украине людям сейчас такое продают... И это не отработка.... Это нормальное масло для ЖИГИ... В свою можешь хоть шанель номер пять , а иные сами себе на уме..... Я так тоже ликвимолями не балуюся... полусинь Армавирская... 350 за 4 литра... моет нормально... drugba.gif

Да я верю, что оно может полностью соответствовать ТУ 197... года. Да - вполне вероятно, что это действительно нормальное масло для "Жигулей". Обеспечивающее заданную надежность и гарантированный производителем ресурс двигателя. В 100 тысяч для 2101...03 и 125 тысяч для 2106. В то же время, сейчас существует и другое масло. С которым вполне можно получить и бОльший ресурс. И не на проценты, а в разы. Тут каждый выбирает для себя, это правда. drugba.gif

Сообщение отредактировал Route_66 - 13.8.2019, 22:28
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шем
сообщение 13.8.2019, 22:31
Сообщение #24420
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Алексей
Сообщений: 4624
Регистрация: 28.9.2015
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 93772
Машина:Москвич 412
Цвет:Красно-оранжевый
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 1071 раз



Цитата(Route_66 @ 13.8.2019, 17:34) *
Хотел бы посмотреть хоть на пару примеров двигателей прежних разработок, которые преждевременно погибли именно в результате применения синтетического масла. Так, чтобы специалист разобрал покойника, показал результаты, и аргументировано прокомментировал: вот здесь, мол, задиры, повышенный износ и следы сухого трения как прямое следствие применения синтетического масла, на которое данный двигатель не рассчитан. Обратных примеров в сети сколько угодно. А вот таких до сих пор не попадалось.

Такого быть не может по определению и законам физики... другое дело повышенный расход масла и иные моменты, возможно даже пошумнее работа ДВС - я не исключаю. Тем более необходимо подбирать масло по вязкости - и от состояние ДВС в том числе.



Цитата(ИванычЪ @ 13.8.2019, 19:28) *
За то полно древних манускриптов и мануалов... А вот там по жолтому серым можно прочесть... М-6/12Г
ну и есть такое

Когда сюда потащили иномарки - при том порой 20-ти летние с пробегом под пол яма, а то и больше - начали молиться импортным богам - мол движки из алмазов - вообще не снашиваются, а вот наши... бляха-муха, пипец летят.

Так вот залей в иномарку М5, М6, М8 - и ты поймёшь, что они не отходят больше наших, а то и меньше... Вся святыня в нормальном ГСМ, которого не было в СССР - поскольку всем было с прибором, что выпускать.

Если не читать манускрипты прошлого века - а комить машину более менее качественным ГСМ - то она будет, как бабочка порхать smile3.gif а не то, что сотни тысяч наматывать.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1431 страниц V  « < 1219 1220 1221 1222 1223 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 14:19