Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Автоклуб ВАЗ 2106 _ Система Впуска и Выпуска _ Стреляет в карбюратор
Автор: Raimon7 13.12.2008, 18:46
Суть проблемы такова - вчера проехал от работы до дома - все было нормально. Потом встал у магазина, отошел минут на 5-10. Прихожу - заводится, но стреляет в карб и толком не едет. Кое-как доплелся до стоянки, заглушил, попробовал завестись - не схвтывает. Сегодня заменил коммутатор - опять стреляет. Попробовал повращасть трамблер - то же самое.
Подскажите, что это может быть?
Автор: Sancho_SP 13.12.2008, 19:23
Клапана значит. Или цепь перескочить на зуб могла.
Автор: Raimon7 13.12.2008, 20:11
Клапана точно нормальные (600км назад движок вскрывали, клапана были в норме). А цепь разьве могла перескочить при заводке?
Автор: Sancho_SP 13.12.2008, 20:29
Выстрел в карб - эт значит что смесь воспламеняется при не полностью закрытом впускном клапане. Если это не дико раннее зажигание, то значит клапан либо закрывается не вовремя, либо не закрывается вовсе. Но прогорает клапан не за секунду, симптомы усиливались бы постепенно. Если, конечно, он там не сломался.
Ещё посмотри свечи, нет ли там тослтенного слоя сажи. Раскалённая сажа может поджигать смесь ещё на стадии впуска. Но это опять же появилось бы не моментально.
Автор: Raimon7 13.12.2008, 20:49
Ещё посмотри свечи, нет ли там тослтенного слоя сажи. Раскалённая сажа может поджигать смесь ещё на стадии впуска. Но это опять же появилось бы не моментально.
Свечи сегодня заменил, хотя старые были в порядке. Симптомов прогорания клапана не было. До этого зажигание было выставлено нормально...
Автор: Sancho_SP 13.12.2008, 20:52
Зажигание само собой на такие величины не слетает. Я думаю цепь, но подожди что другие люди скажут, я всё же не профессионал.
Кстати давно цепь подтягивал? Когда двиг ковыряли не могли её болтаться оставить? Она не гремела, не заметил?
Автор: Raimon7 13.12.2008, 20:59
Кстати давно цепь подтягивал? Когда двиг ковыряли не могли её болтаться оставить? Она не гремела, не заметил?
Цепь не гремела, подтягивали тогда же, когда и вскрывали двиг (тогда снесло успокоитель, провели полную ревизию движка).
Автор: Господин поручик 13.12.2008, 21:18
1. Тема должна быть в разделе СИСТЕМА ВПУСКА, ВЫПУСКА
2. Там столько похожих тем, что достаточно перечитать чужой опыт
3. устно предупреждаю автора 
Автор: Шахид Магамедов 13.12.2008, 23:26
Топегстартер! смотри крышко трамплера и высокавольтные провода! Перескачившая на 1 зуб цепь так повлиять не может..., а если перепрыгнула на 3-10 зубов - пипец клапанам скорее всего.
Автор: Raimon7 13.12.2008, 23:35
Сегодня приезжал знакомый, посмотрели с ним двиг по "внешним признакам" - есть подозрения на зависший клапан под гидрокомпенсатором. В любом случае - или переборка, или замена ГБЦ обеспечена...
Короче смысл в чем - сдернули провод со свечки 2го цилиндра - троит, но не стреляет. То есть трабл в нем... Скорее всего "залип" выпускной клапан или гидрик над ним. Похоже, уберу я эти компенсаторы куда подальше...
Автор: Шахид Магамедов 13.12.2008, 23:52
А чтож сразу не написал про установленные гидрики?
+1 владелец "попавший" с гидриками. Лишняя эта деталь в классике....
Автор: Raimon7 13.12.2008, 23:56
+1 владелец "попавший" с гидриками. Лишняя эта деталь в классике....
Согласен на все 100%. Чуть-чуть масло загрязнилось - пиши пропало. Но, тут уж не моя прихоть была - брал машину уже с ними...
Автор: Sancho_SP 13.12.2008, 23:58
Сними нафиг, самая надёжная деталь - та, которой нет.
Автор: Raimon7 14.12.2008, 0:32
Завтра буду смотреть - в них ли косяк или загнуло клапан. Если только в них - сниму нафиг и забуду как страшный сон. Они мне уже один раз мозг сожрали из-за паршивого масла - было слишком густое для них.
Автор: Raimon7 14.12.2008, 17:57
Вопрос решился после снятия клапанной крышки - почему-то сошло с посадочного места коромысло выпускного клапана на 2м цилиндре. Поставил на место, заодно проверил гидрики - с ними все ОК. Завел, прогазовал, чтобы гидрики заполнились. Тишина, покой, двиг работает ровно. Остается понять, почему слетело коромысло. Впрочем, есть подозрение, что проблема в фиговом масле - слишком густое для гидрокомпенсатора, т.е. он не смог вовремя опустить плунжер, а от этого случился перекос коромысла. Кстати, заодно посмотрел, какая ГБЦ установлена - 21214, т.е. изначально под гидрики.
Автор: Шахид Магамедов 14.12.2008, 19:01
Рокер сорвало из-за не отработавшего во время гидрика, т.е. мотор очень долго молотил с оргомным зазором на этом клапане (возможноэто случилось при какой-нить прогазовке на холодную)
Автор: Raimon7 14.12.2008, 19:15
Рокер сорвало из-за не отработавшего во время гидрика, т.е. мотор очень долго молотил с оргомным зазором на этом клапане (возможноэто случилось при какой-нить прогазовке на холодную)
А не могло ли это случиться из-за сильной детонации? Скажем, прошла искра с хвостовика бегунка распределителя не на том такте в цилиндре? Просто у меня сразу вместе с этим сдох коммутатор. И такой вариант тоже кажется мне вероятным.
Автор: Raimon7 15.12.2008, 23:21
Итак, сегодня была пробная поездка после ремонта. 70км по городу на разных скоростях (и в пробке, и 110км/ч по ТТК) - полет нормальный. Но, периодически постукивает на ХХ клапан. Возможно тот самый. На днях сменю масло, проверю тогда работу гидриков.
Автор: Шахид Магамедов 17.12.2008, 0:32
Все эти прострелы и неехания были признаками помирающего лебедя коммутатора. Они так обычно и умирают
Автор: Raimon7 17.12.2008, 0:43
Я бы сказал, что в том числе признаки подыхающего коммутатора. Сегодня сменил масляный фильтр - поднялось давление масла (само масло оказалось практически чистым, просто долил) - перестал постукивать клапан, машина нормально идет. Еще проявились были проблемы с карбом - окончательно засорился (возможно из-за прострелов), сменил на отреставрированный ДААЗ-2107-...-20, лежавший как "НЗ". Машина приятно поменялась (был 2105-...-00 с жиклерами от 2107-...-20). Завтра выставлю зажигание и все.
Автор: Raimon7 18.12.2008, 21:13
+1 владелец "попавший" с гидриками. Лишняя эта деталь в классике....
Проездив 2 дня, вынужден согласиться - деталь лишняя. Следовательно вопрос - обратная переделка проблем не вызовет? Т.е. если вынуть гидрики и поставить на их место обычные регулировочные болты? Возможно ли это?
Кстати, в наличии есть голова от мотора 2101 (1200см3) - подойдет ли она на место моей? Просто там двиг умер - оставили на зиму в гараже с остатками воды в блоке и он треснул в нескольких местах. Голова не пострадала. Собственно, есть мысль переставть ее себе вместе с клапанами, распредвалом и т.п. За состояние головы я уверен, т.к. движок незадолго до мучинеческой смерти капиталили и голова заведомо "живая".
Автор: Sancho_SP 18.12.2008, 22:03
А что у тебя случилось опять? Гидрокомпенсаторы нет смысла ставить, а уж если стоят, то и фиг с ними.
Обратная переделка возможна, во всяком случае в теории преград нету.
Автор: Raimon7 18.12.2008, 22:35
Обратная переделка возможна, во всяком случае в теории преград нету.
Все было нормально, но потом, похоже, заклинило гидрик. Что случилось с клапаном и распредом - пока не смотрел, но мне очень не понравилось то, что на работающем движке из маслозаливной горловины идет очень неслабый поток воздуха (воздуха или газов?). В любом случае был вынужден проехать примерно 30км в таком состоянии, поскольку машину у работы попросту негде оставить... Так что есть подозрения на повреждение клапана, а то, не дай Бог, и самой головы блока.
Автор: Злые Мыши 18.12.2008, 22:44
Ну так если лить фиговое масло в мотор, то конечно гидрики лишняя деталь в классике
От такого масла и ДВС целиком может стать лишней деталью
Я лил масло Neste 10w30 полусинь, замена раз в 7- 8 тыс. км - проблем с гидрикам не было
Автор: Raimon7 18.12.2008, 22:50
Ну так если лить фиговое масло в мотор, то конечно гидрики лишняя деталь в классике
От такого масла и ДВС целиком может стать лишней деталью
Я лил масло Neste 10w30 полусинь, замена раз в 7- 8 тыс. км - проблем с гидрикам не было
Масло я сменил. Было - п/с Лукойл 10w40, фильтр Finwhale. Откатал на нем 2т.км. Вчера промыл двиг и залил п/с ZIC 10w40, фильтр MANN. Теперь имеем такую картину...
Повторю вопрос - встанет ли на блок 2106 голова 2101 (1200см3)? Неужели нико не знает?
Автор: Sancho_SP 19.12.2008, 0:22
Дык надо масло жиже заливать, а ты аналогичное залил.
Автор: Raimon7 19.12.2008, 0:37
Куда уж для классического двика жиже? (вопрос, в общем-то риторический)
Масло слилось как мазут, черное, вязкое, с какими-то крупинками...
Кстати, посмотрел гидрик - точно заклиненный. Осталось понять - встанет ли штатная система регулировки клапанов на место...
Автор: Sancho_SP 19.12.2008, 0:39
туда же, куда и гидрокомпенсаторы.
Замени гидрик, для начала.
Автор: Raimon7 19.12.2008, 0:44
Сразу сознаюсь - гидрики ставил НЕ я. Я уже купил машину с ними.
Скорее всего буду не менять гидрик, а выкину их куда подальше и поставлю обычные "солдатики".
Кстати, а по поводу потока газов из-под клапанной крышки кто что скажет? или это были картерные газы?
Автор: Злые Мыши 19.12.2008, 12:38
10w30 полусинь для классического движка вполне подходить
Жесть
Гидрик заклинило от гавняного масла! что и требовалось доказать .На нормальном масле гидрики работают без проблем!!
Болты встанут назад думаю без проблем
Автор: Шахид Магамедов 20.12.2008, 0:28
+1 владелец "попавший" с гидриками. Лишняя эта деталь в классике....
Проездив 2 дня, вынужден согласиться - деталь лишняя. Следовательно вопрос - обратная переделка проблем не вызовет? Т.е. если вынуть гидрики и поставить на их место обычные регулировочные болты? Возможно ли это?
Кстати, в наличии есть голова от мотора 2101 (1200см3) - подойдет ли она на место моей? Просто там двиг умер - оставили на зиму в гараже с остатками воды в блоке и он треснул в нескольких местах. Голова не пострадала. Собственно, есть мысль переставть ее себе вместе с клапанами, распредвалом и т.п. За состояние головы я уверен, т.к. движок незадолго до мучинеческой смерти капиталили и голова заведомо "живая".
При обратной переделке нужно снять гидрики и ввернуть туда стоковые стойки(опоры) и заменить распредвал, т.к. под ГК идут свои распреды.
Бошка от 2101(1.2) подойдет! Она такая же (если конечно копья не 1970-1974 г.в.)
Автор: Raimon7 20.12.2008, 23:39
+1 владелец "попавший" с гидриками. Лишняя эта деталь в классике....
Проездив 2 дня, вынужден согласиться - деталь лишняя. Следовательно вопрос - обратная переделка проблем не вызовет? Т.е. если вынуть гидрики и поставить на их место обычные регулировочные болты? Возможно ли это?
Кстати, в наличии есть голова от мотора 2101 (1200см3) - подойдет ли она на место моей? Просто там двиг умер - оставили на зиму в гараже с остатками воды в блоке и он треснул в нескольких местах. Голова не пострадала. Собственно, есть мысль переставть ее себе вместе с клапанами, распредвалом и т.п. За состояние головы я уверен, т.к. движок незадолго до мучинеческой смерти капиталили и голова заведомо "живая".
При обратной переделке нужно снять гидрики и ввернуть туда стоковые стойки(опоры) и заменить распредвал, т.к. под ГК идут свои распреды.
Бошка от 2101(1.2) подойдет! Она такая же (если конечно копья не 1970-1974 г.в.)
Спасибо за разъяснения!
А вот копье, к сожалению, как раз 74го года... Получается от нее не подойдет?
Кстати, заметил еще важный момент - на стоковой схеме с болтами есть пружинки, прижимающие рокер. У меня их нет. При установке гидрокомпенсаторов это нормально? Или они должны были там стоять?
Автор: Шахид Магамедов 21.12.2008, 0:46
А вот копье, к сожалению, как раз 74го года... Получается от нее не подойдет?
Кстати, заметил еще важный момент - на стоковой схеме с болтами есть пружинки, прижимающие рокер. У меня их нет. При установке гидрокомпенсаторов это нормально? Или они должны были там стоять?
Перепиши сюда полностью каталожный номер который выбит на ГБЦ (он набит со стороны свечей где-то около 3 цилиндра) он имеет вид 2101-******* Башка один фиг одинаковая, только там клапана чуть меньшего диаметра. Так что номерок в студию
При гидриках пружины эти не ставятся, а с болтами - обязательно должны быть.
Автор: Pioneer'ik =) 9.1.2009, 22:55
Ребят привет !! при заводке и на холодную и на горячую иногда стреляет карб ... в чем дело ?? куда копнуть ??
Автор: DimaVaz 9.1.2009, 23:18
Обычно это ситуация связана с раним зажиганием
Автор: кленько ал 9.1.2009, 23:52
народ тож нормально отъездил поставил потом хоп завести не могу из карба выстреливает пары бенза что делать и не заводится свечи в норме !!
Автор: Pioneer'ik =) 9.1.2009, 23:58
Обычно это ситуация связана с раним зажиганием
пасиб попробум .. но зажигалка по стробу ставилась недавно ... и нормально все было ..
Автор: кобзев 10.1.2009, 13:17
Так ведь сбивается на раз!
Автор: Pioneer'ik =) 10.1.2009, 16:11
понятно !!
Автор: кленько ал 10.1.2009, 19:51
т.е. всё могло само просто так сбиться???? 
Автор: кобзев 10.1.2009, 20:02
А чему дивятся?На то она и контактная система.
Автор: кленько ал 11.1.2009, 0:10
у меня то БСЗ!)))
Автор: Pioneer'ik =) 11.1.2009, 20:56
ну ты крут :)
Автор: кобзев 11.1.2009, 21:50
сразу надо писать,а то вводишь в заблуждение
Автор: Sancho_SP 12.1.2009, 10:43
Можно подумать, что БСЗ не сбивается. Механически всё то же самое, только размыкатель полупроводниковый.
Автор: axit 28.1.2009, 22:32
Я свой карб снял, в нём чёрный нагар. Видимо смечь в некоторых случаях в нём горит. Это нормально? И ещё когда 50 км/час по прямой на 4-й еду, движок дитанирует, нормально?
Автор: кобзев 28.1.2009, 22:34
Двигатель не должен детонировать ни в каких режимах,настраивай зажигание!
Да а как ты понял что это детонация,может ошибся?
Автор: axit 29.1.2009, 7:56
Машина как танк начинает работать, дизель.
Двиг 1,3, БЗС.
Кто карб свой снимал? Там был чёрный нагар после распылителей или это не хорошо?
Автор: progressi 29.1.2009, 9:27
Двиг 1,3, БЗС.
Кто карб свой снимал? Там был чёрный нагар после распылителей или это не хорошо?
регулируй зажигание.
Автор: den327 29.1.2009, 9:37
Двиг 1,3, БЗС.
Кто карб свой снимал? Там был чёрный нагар после распылителей или это не хорошо?
Черный нагар после распылителей может быть следствием большого потока картерных газов через систему "отвода картерных газов"
В идеале на дифузорах карба, вообще не должно быть никаких отложений.
Отрегулированное по стробу зажигание могло уйти из-за подклинившего подшипника вакуумного регулятора в распределителе или заклинило тягу вакуумного регулятора.
Попробуй отсоединить трубку, что нибудь меняется?
Из очень старой книги по ВАЗам: "проверка регулировки зажигания: разгоняетесь до 60 км/ч, включаете прямую передачу (4-ую), резко нажимаете на педаль газа, если услышите кратковременную детонацию которая сразу исчезает, значит зажигание выставлено правильно"
но стробик однозначно точнее... :)))
Автор: axit 29.1.2009, 14:06
den, спасибо за совет. Зажигание 3 тыщи назад по стробоскопу регулировал, сразу, как поставил. С контактной жигой такого не было. Я карб свой разобрал, вижу что канал смеси ХХ весь закапчёный, сверху карба такого нет, следовательно смесь горит почему-то в карбе. Сверху на карбе от картерных газов немного коричниватый оттенок, а после распылителей как от пламени, кстати такой-же и на свечах, копчёный, свечи хорошие. Я думаю что зажигание раннее, клапан не успевает закрыться и тут искра. В какую сторону трамблер повернуть чтобы попозже поставить? Похоже стробоскоп в моём случае не поможет. Попробую ещё проверить зазоры в клапанах, но двиг стабильно работает, думаю всё ок.
Сейчас бы попробывал без вакуумного регулятора прокатиться, гараж под сугробом :) сибирь. Вот и кавыряюсь.
Автор: den327 29.1.2009, 16:12
Сейчас бы попробывал без вакуумного регулятора прокатиться, гараж под сугробом :) сибирь. Вот и кавыряюсь.
Копчёные свечи признак богатой смеси, посмотри карбюратор.
Распределитель нужно повернуть по часовой стрелке.
Здесь можно посмотреть инфу по регулировке. http://jm.newmail.ru/technical/ignition.html
Если снята клапанная крышка и двигатель выставлен по меткам то контакт бегунка должен смотреть на вторую шпильку постели распредвала.
Автор: axit 29.1.2009, 17:34
ден, проверил иглу с клизмой, оказывается золотник где резьба пропускает воздух, залепил герметиком. Видимо правда, переобогощённая.
Да и карб весь кривой, какойто не понятный!??? Написано "ДААЗ 21053", открыл несколько книг, по жиклерам всё совпадает, но нет ни одной картинки на которую он похож! Потом смотрю на 07 - он! только жики от 053.
Не знаю что получится, сделал так:
Сейчас (Было)
ГТЖ1 109/170 (107/170)
ГТЖ2 162/190 (162/170)
Двиг, 1,3 распылитель 1-3,5 2-4,5 УН40, отполировал распылители и камеры до дросельных заслонок, припаял кусочек скрепки ко второй заслонке, вакуумник убрал.
Думаю - лишь бы завелась. Впервые в карб залез :)
Автор: den327 30.1.2009, 7:40
Да и карб весь кривой, какойто не понятный!??? Написано "ДААЗ 21053", открыл несколько книг, по жиклерам всё совпадает, но нет ни одной картинки на которую он похож! Потом смотрю на 07 - он! только жики от 053.
Не знаю что получится, сделал так:
Сейчас (Было)
ГТЖ1 109/170 (107/170)
ГТЖ2 162/190 (162/170)
Двиг, 1,3 распылитель 1-3,5 2-4,5 УН40, отполировал распылители и камеры до дросельных заслонок, припаял кусочек скрепки ко второй заслонке, вакуумник убрал.
Думаю - лишь бы завелась. Впервые в карб залез :)
Герметик в карбюраторе работать не будет, он не бензостойкий. Растворится , засрёт все вокруг. Купи новую иглу, она обычно идёт с герметизирующим колечком.
С точки зрения какой карбюратор стоит, для классики - пофиг. Главное, чтобы плоскости разьёма были ровные, и жиклёры не покоцаные.
... а кусочек скрепки, зачем???
Автор: axit 30.1.2009, 19:44
Ден, герметик хороший, формирователь прокладок написано. Я его в ацетоне замочил, свойства не изминились, думаю пойдёт.
А кусочек скрепки чтобы рычаг механический стал. Не нашел оригинальный для открытия второй камеры.
Автор: кобзев 30.1.2009, 19:57
А кусочек скрепки чтобы рычаг механический стал. Не нашел оригинальный для открытия второй камеры.
А говоришь что в карб первый раз лезешь,наверно на форуме начитался,молодец,но герметик не желателен проще новый УН купить.
Автор: axit 31.1.2009, 13:30
Вот именно, в форуме начитался и полез :)
Проеду тыщ 5, посмотрю что с герметиком произойдёт.
Автор: Solder_88 20.2.2012, 22:30
привет всем:)у меня такая проблема,вчера приехал с работы заглушил машину и ушел домой.Через час прихожу сажусь,завожу,еду потом стал на светофоре и рядом подъехала десятка.Я педаль в пол и тут случилось выстрелы в карбюратор и потеря мощности,я сразу остановился.На холостых стоит и глохнет почти сразу.Что может случится?
Автор: Ролакс 20.2.2012, 22:32
раннее зажигание.
Автор: Роман Кировоград 20.2.2012, 22:49
та не, шо то не то...
Автор: 1300SL 21.2.2012, 16:25
а что за зажигание БСЗ, КСЗ ?
а так по ходу трамблер.....
Автор: filipp 21.2.2012, 17:17
а так по ходу трамблер.....
еще может
1. впускной клапан, проверить компрессию
2. раннее зажигание грузики пружинки при мех приводе корректора в трамблере КСЗ
3. подсос воздуха под дроссельн заслонку, уровень топива в поплавк камере карба мал, бензонасос или фильтры забиты или жиклеры забиты
"мало бензина в смеси"
4. у меня один раз коммутатор меня учил ездить "4400 оборотов и на обочину с аварийкой", минут 5 подожду завожу езжу все нормально, но как только 4400
все млин перебрал что искры касалось
у тебя скорее 3 пункт.
Автор: Solder_88 21.2.2012, 21:36
а так по ходу трамблер.....
БСЗ новый трамблер.
Автор: filipp 21.2.2012, 21:43
1
Автор: Solder_88 21.2.2012, 22:06
а так по ходу трамблер.....
БСЗ новый трамблер.
3 пункт проверил?
Да третий по моему не может быть,а вот клапан может быть.Я где то слышал что на холодный двигатель мог рокер впускного клапана сдвинуться.
Автор: 1300SL 22.2.2012, 14:20
может зажат клапан...
постоянно кстати стреляет али только при особых условиях?
Автор: SKY76 12.3.2012, 17:49
у меня стреляло после 3000 оборотов во вторую камеру,оказалось компрессия ноль в 4 цилиндре ,разобрали =клапан выхлопной ,из-за направляйки косой
Автор: Kids 17.5.2012, 20:33
Стреляет в карбюратор после 3000 в первую камеру, в чём может быть трабл в карбе ( проблема точно в нём пробывал переставлять на другие машины болезнь таже).
Автор: 1300SL 17.5.2012, 20:38
да чисто в одну камеру то, стрелять не может.
Автор: s_scout 17.5.2012, 20:43
Улыбнул :-) Ну сам посуди - как карб может вызвать вспышку в циллиндре до закрытия впускного клапана?
Автор: filipp 18.5.2012, 5:55
1. впускной клапан, проверить компрессию
2. раннее зажигание грузики пружинки при мех приводе корректора в трамблере КСЗ
3. подсос воздуха под дроссельн заслонку, уровень топива в поплавк камере карба мал, бензонасос или фильтры забиты или жиклеры забиты
"мало бензина в смеси"
Скорее п.3 с п.2 скрешиваются плюс п.1 появляется при зависании клапана "Может погнул крапаль впускной"
Автор: 1300SL 18.5.2012, 6:55
filipp
э не брат....
ну какой ты у нас не внимательный!
онже русским написал, что ставит карб на другие рабочие машины, и они тоже начинают стрелять.
тут дело в карбе а не в клапанах 
а так да просто карб готовит смесь не правильно, и установлен криво, видать фланец посадочный перетянут. шлифануть надо.
почистить и регульнуть его-сделать ревизию.
Автор: filipp 18.5.2012, 9:04
э не брат....
ну какой ты у нас не внимательный!
онже русским написал, что ставит карб на другие рабочие машины, и они тоже начинают стрелять.
тут дело в карбе а не в клапанах
а так да просто карб готовит смесь не правильно, и установлен криво, видать фланец посадочный перетянут. шлифануть надо.
почистить и регульнуть его-сделать ревизию.
Да некогда было "Просмотрел его сообщение по диагонали". копирнул предыдущее сообщение свое ему.
Хорошо что поправил. Чет даже самому смешно стало что спросонья можно написать Причина бедная смесь в первой камере и забит ГТЖ второй камеры "При открытии второй камеры резко обедняется смесь и детонирует"
Нужно мыть карб. И ставить соответствующие тарировочным данным жиклеры "В том числе и воздушные"
Автор: -Макс- 18.9.2012, 21:53
Не знаю в какую тему написать - спрошу тут. Суть проблемы - хлопки в глушитель при сбросе газа. По идее это ж позднее зажигание получается? Настраивал по звуку - 50 км/ч, газ в пол, звон секунду-полторы. Если поставить пораньше - начинает жутко детонировать. Причем стреляет не всегда, только без нагрузки, т.е. на холостом или на 1-й скорости при интенсивном разгоне, когда набираешь тыщ 5 и переходишь на 2-ую, при сбросе газа слышна автоматная очередь. При подобном переходе, например, с 3-й на 4-ю такого не наблюдается. В чем может быть причина? В какую сторону копать?
Автор: s_scout 18.9.2012, 22:36
А Может смесь ну оооооооочень богатая? Или фазы ГРМ неудачные...
Не, ну главный "претендент" на звание "виновника торжества" конечно зажигание, но вопрос как я понял сводится к поиску списка возможных виновников...
Автор: slobod.viktor 18.9.2012, 23:03
ябы всётаки склонился к неправильной работе зажигания,(трамблёра),надо проверить работу вакуумного регулятора,начальный УОЗ,и создаёт ли карб разряжение для вак.регулятора,пока хотябы с этого начни
Автор: -Макс- 20.9.2012, 14:19
Карбюратор разряжение создаёт, пробовал на язык. А как проверить сам вакуумник?
Автор: varvar-s 20.9.2012, 15:15
я не догоняю-как на сбросе газа вам поможет вакуумныр регулятор ОЗ ...? чего к нему пристали. на заявленых оборотах он спит мирным сном.
с чего началось ? зри в корень-там и найдешь ниточку. а то как правило борються с последствиями,а первопричину опускают.....
Автор: filipp 20.9.2012, 15:31
1. Богатая смесь которая горит в глушителе, из-за несоответствия жиклеров обьему двигателя или несоответствия модели карба с объемом двигателя. Или перелив
2. Свечи в нагаре, из-за этого не можешь опережение зажигания выставить нормально. Или калильное число свеч. Изза этого как некрутишь а всеравно позднее получается.
3. пропуски воспламенения.
4. Топливо 80й.
Автор: s_scout 20.9.2012, 16:30
Кстати наиболее вероятно. Осталось придумать отчего они быть могут именно на сбросе газа, хотя... они наверно есть всегда, но при сбросе газа больше пламени выходит в коллектор и поджигает содержимое, ведь двиг в этот момент оказывается без нагрузки... бред пишу как думаю..
Вобщем да, наверное надо над этим вариантом думать...
Автор: filipp 20.9.2012, 17:34
Вобщем да, наверное надо над этим вариантом думать...
Да правильно, вполне может быть.
Да там вообще офигеть просто сколько всего может быть, седня не прет меня расписывать процессы, фантазия не рабоает, устал..
Сейчас он проверит отпишется и возможно прийдется раписывать что-нибудь.
Ато если с таким маленьким количеством данных начать описывать, методом унитазов, пылесосов и ванн то тут тема страниц на 20 пополнится
А почему здесь нет. первого сообщения в котором бы описывалось что нужно сделать при том, том и том. может сообразим все вместе!
Автор: s_scout 20.9.2012, 18:20
да у товарища вообще в другую сторону от темы стреляет :-)
И вообще у меня есть такое впечатление, что чем больше по сабжу написано мануалов, тем меньше их кто либо читает. Все хотят иметь персональные ответы именно на свои вопросы...
Автор: -Макс- 20.9.2012, 22:56
2. Свечи в нагаре, из-за этого не можешь опережение зажигания выставить нормально. Или калильное число свеч. Изза этого как некрутишь а всеравно позднее получается.
3. пропуски воспламенения.
4. Топливо 80й.
1. Богатая смесь - возможно, но не из-за несоответствия карбюратора, он родной стоит.
2. Свечи чистые, немножко в бежеом налете, отсюда 1-й пункт можно исключить. Калильное число вроде как соответствует - стоят NGK BP6E, зажигание контактное.
3. Пропуски - скорей всего ДА. Движок немного троит, потрухивает его, мужичек смотрел - говорит трамблер в топку, ставь БСЗ. Отсюда наверно и все беды.
4. Бензин 92, нормальный.
Автор: reSIVver 3.1.2013, 14:01
Здравствуйте. У меня такая проблема. На днях чистил карбюратор и после его установки на малых холостых оборотах в районе карбюратора услышал звук,как на запорожце (стреляет). Когда разгоняешся звуки слышны еще сильнее,а отпускаешь педаль после разгона то не слышно.
Автор: Сержик 3.1.2013, 15:28
Недокрутил что-то. Ты когда карб ставил на место, проставку тонкую, новую поставил?
Автор: Роман Петрович 3.1.2013, 15:31
Или жеклёры перепутал.
Автор: reSIVver 3.1.2013, 15:33
Что за проставка?
Автор: Сержик 3.1.2013, 15:35
Что за проставка?
Под карбюратором есть две проставки: толкстая - устанавливается на впускной коллектор, на неё кладётся тонкая, а затем уже ставиться карбюратор.
Автор: reSIVver 3.1.2013, 15:50
Что за проставка?
Под карбюратором есть две проставки: толкстая - устанавливается на впускной коллектор, на неё кладётся тонкая, а затем уже ставиться карбюратор.
Там,помоему,стоит одна прокладка где то 3-5 мм (не обращал внимания) Авто у меня пол года и я за это время ее не менял.
Автор: Сержик 3.1.2013, 16:00
Должно быть две:
http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=fc76153e533b681b3fe17c9314e845d0
http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=f95d9106ef1fac03f5eb1592029ba9b4
Тонкую рекомендуется менять
Автор: Роман Петрович 3.1.2013, 16:07
Сержик а если не секрет , зачем толстая прокладка под карбюратором?
Автор: reSIVver 3.1.2013, 16:13
У меня вообще одна стоит тонкая. А куда какую ставить (верх-низ)?
Автор: Роман Петрович 3.1.2013, 16:17
Одна тонкая там и должна быть.
http://piccy.info/view3/3931307/20b5ace457382bceb6fb19149d6cffc2/http://i.piccy.info/a3c/2013-01-03-13-15/i7-3931307/483x345-r
Автор: reSIVver 3.1.2013, 16:18
http://piccy.info/view3/3931307/20b5ace457382bceb6fb19149d6cffc2/http://i.piccy.info/a3c/2013-01-03-13-15/i7-3931307/483x345-r
Для чего тогда толстая?
Автор: Роман Петрович 3.1.2013, 16:25
http://piccy.info/view3/3931307/20b5ace457382bceb6fb19149d6cffc2/http://i.piccy.info/a3c/2013-01-03-13-15/i7-3931307/483x345-r
Для чего тогда толстая?
Я не знаю ....
Автор: reSIVver 3.1.2013, 16:28
Спасибо за ответы. Завтра поменяю,отпешусь.
Автор: Сержик 3.1.2013, 16:29
Для теплоизоляции
Автор: Роман Петрович 3.1.2013, 16:35
А почему с завода она не идёт , и что в холодное время её снимать для лучшего прогрева карбюратора? Кастрюля в капот не упрётся?
Автор: Сержик 3.1.2013, 16:40
Понятия не имею, почему она с завода не идёт.
Ты же на бензонасосе не снимаешь теплоизоляционную прокладку, вот и тут не надо.
Нет, просто надо купить подходящую по высоте.
Автор: Ролакс 3.1.2013, 16:43
че не идет,у меня родная стоит,то просто предыдущий хозяин снял.
Автор: Роман Петрович 3.1.2013, 16:44
Бензонассос с завода стоит через прокладку , точнее это направляющая толкателя. Ну а эта прокладка как брелок , красивая и нах ... не нужна.
Автор: Warrior 3.1.2013, 16:46
http://i.piccy.info/a3c/2013-01-03-13-15/i7-3931307/483x345-r
Для чего тогда толстая?
Толстую обычно на Солекс карбюратор ставят.
Автор: reSIVver 6.1.2013, 13:51
Здравствуйте. Разобрался со звуком в районе карбюратора. Вообщем поменял прокладку,как мне советовали, но результат тот же. Дело было в выпускном коллеторе. Я на днях ставил жаровню туда,где защита стартера крепится,но одна гайка вывернулась вместе с болтом и я так и оставил без болта. Закрепил жаровню на один болт. Сегодня подношу руку к тому место, закрываю отверстие и о чудо! звук пропал. Вот так.
Автор: chuan 10.1.2013, 16:54
да, резонанс он такой.
Автор: Yura_S11 30.3.2013, 16:56
Доброго времени всем. Помогите пожалуйста понять в чём проблема. Сам уже много времени голову ломаю, отчаялся совсем уже (
БСЗ+Пульсар М
Как то вечером домой приехал, припарковался. Смотрю обороты что то прыгают с 900 до 100 об. Газ даешь, нормальная работа. Решил забить. Утром завёл нормально, через минуты полторы заслонку воздушную приоткрыл. Через секунд 10 она плавненько сбросила обороты и заглохла. Когда попытался завести снова, начала в карб чихать и двигатель резко останавливался, так что лампы тускнели, как будто стартеру двигатель сопротивление неслабое создает.
Теперь расскажу всё что пробовал и никакого результата это не давало: менял свечи, ВВ провода, запускал режим "Резерв" (который позволяет работать без датчика холла), менял пульсар на обычный коммутатор, бегунок.
Проверил совмещение меток звёздочки и крышки ГРМ (на ГРМ немного дальше длинной метки убежало, но в мурзилке вроде так же). Пробовал и на зуб цепь перекидывать, тогда метка на средней метке, но симптомы без изменений. Совместил метки бегунок направил на 4 цилиндр, отвёрткой ВМТ щупал, 4му цилиндру вроде соответствует. Пробую завести, всё точно так как было, провода поменял 2-3 4-1 опять без изменений.
Крутил двигатель без главного ВВ провода, крутит ровно без прерываний, я решил что дело не в клапанах, а именно в зажигании.
Помогите пожалуйста кто чем может. Я подчеркнул пункты в которых думаю кроется разгадка. Поскольку сдохла она плавно и завелась таки тем утром, думаю что что-то сгорело.
Автор: dron51rus 30.3.2013, 17:39
ну если карб поливает то да, зажигание.
сутя по симптомам может где то не контакт, проверь массу, плюсовую клеммы на акб, подчисти, потом клеммы на катушке зажигания(проверь также ее), затем проверь жгут проводом от комутатора к трамблеру(комутатор когда менял, точно был исправный?), в трамблере проверь эти 3 тоненьких проводка, не отпали ли.
Автор: Yura_S11 30.3.2013, 20:52
сутя по симптомам может где то не контакт, проверь массу, плюсовую клеммы на акб, подчисти, потом клеммы на катушке зажигания(проверь также ее), затем проверь жгут проводом от комутатора к трамблеру(комутатор когда менял, точно был исправный?), в трамблере проверь эти 3 тоненьких проводка, не отпали ли.
контакт аккума хороший, провода прозвонил, катушку как смог проверил, на корпус не бьет, сопротивление обмоток вроде в норме (мультиметр советский стрелочный, поэтому точно сказать не могу правильно я там смерял или нет, но вроде в допустимых значениях). комутатор снимал рабочим, когда пульсар купил. в датчике распределителе проводки визуально впорядке, щас буду ещё в датчике ковырятся., пока непонимаю как его проверить
Ещё забыл сказать, она иногда хватает немного но сразу же движёк тормозится, буквально 2 цилиндра сработают и по тормозам сразу
Автор: dron51rus 31.3.2013, 2:12
http://www.autoprospect.ru/vaz/2106-zhiguli/16-11-2-1-datchik-raspredelitel-zazhiganiya-38-3706.html
слева там есть инфа по проверке...
кстати, а резистор смотрел?
целый?(попробуй закоротить проволочкой или гвоздик вставь вместо него)
ну и крышку скинешь трамблера когда, посмотри внутри контакты, может почистить надо немного, ну и крышка не треснута...
Автор: Yura_S11 31.3.2013, 11:05
слева там есть инфа по проверке...
кстати, а резистор смотрел?
целый?(попробуй закоротить проволочкой или гвоздик вставь вместо него)
ну и крышку скинешь трамблера когда, посмотри внутри контакты, может почистить надо немного, ну и крышка не треснута...
Крышку почистил в первую очередь. Резистр Омметром проверил, да и бегунок менять пробовал на рабочий. Датчик если только теперь проверить, но опять же на пульсаре "резерв" который вообще без датчика заведёт, поэтому думаю не в нём дело
Автор: s_scout 31.3.2013, 13:34
Мне думается или катушке хана, или в трамблере что-то. А если конкретней - может грузики того, заклинило в раздвинутом положении или пружинки оборвались. Ну или каким-то чудом шторка прокручивается как хочет..
Автор: Yura_S11 31.3.2013, 14:11
В трамблёре всё впорядке, сейчас вот бегунок новый купил поставлю. Катушку конечно менять неохота... в понедельник нормальным мультиметром проверю её, прежде чем покупать. Её трясёшь в ней масло булькает как в бутылке, такое допустимо? раньше не замечал такого
Автор: s_scout 31.3.2013, 14:16
х.з. на счет допустимости, но не есть хорошо.. По идее болжна быть залита полностью, экономят, гады..
Автор: Yura_S11 1.4.2013, 16:50
померял я катушку:
первичной обмотки 0,430+0,04 Ом на моей 0,6
вторичной обмотки 4,7+0,04 кОм на моей 4,83
Это нормальные цифры?
Автор: payalnikk 1.4.2013, 17:05
Если брать во внимание погрешность измерения, то вполне нормально.
П.С. Перечитал что ты делал, так и не нашел - проверял искру на отдельно вставленной в ВВ провод свечке?
Автор: s_scout 1.4.2013, 17:06
Я внезапно вспомнил еще одну из "возможных" причин хлопков в карб - сильное переобеднение... мож того, ТЖХХ забит? маловероятно, но все-же..
А по поводу катушки... Нагуглил вот табличку:
смотрим - катушка 27.3705
Автор: Yura_S11 1.4.2013, 17:35
сейчас не заведётся, наверно и в карб слазию, хотя чистил я его недавно совсем, бегал он нормально. у меня тогда поплавок пробило
П.С. Перечитал что ты делал, так и не нашел - проверял искру на отдельно вставленной в ВВ провод свечке?
Да, свечку с ВВ проводом в катушку вставлял и включал "Резерв", искрили хорошо и стабильно, так все проверил.
Купил новые свечи провода и бегунок, сейчас пойду всё это дело попробую собрать, отпишу потом какие результаты
Автор: Yura_S11 1.4.2013, 19:14
Поставил новые свечи, провода, бегунок и как и должно было случится ничего не изменилось. Положение бегунка я когда снимал не запомнил, поэтому поставил по вмт, завожусь он только в карб белым чихает, покрутил УОЗ ничего не меняется. Потом перебросил 2-3 4-1 опять без изменений. Наверно зарплату получу в сервис отбуксирую, самостоятельно похоже мне не разобраться (
Автор: s_scout 1.4.2013, 20:00
Нувыблиндаете! :-) у бегунка всего два возможных положения-то! ВМТ по метке на шкиве КВ ловится, это раз, крышку смотрим и по надписям на ней находим где 1-й циллиндр, туда-же и электрод-разносчик бегунка ориентируем... Если трамблер снимался невнимательно - там любой цирк может получиться. Заводить пробовать надо с помошником - один ключ в замке поворачивает, а другой трамблер крутит влево-вправо пока вспышки не пойдут. Есть конечно и дурацкая идея, но сииииильно дурацкая - мож ГРМ нифига не распределяет? ну то-есть РВ не вращается? Абсурдно, но х.з. При кручении стартером сжатие (компрессия) во всех циллиндрах есть? (тупо закрыть чем-то свечное отверстие и придерживать при кручении что-б далеко не улетело)
Собственно, от чего ДВС может не работать? Нет топлива, нет зажигания, зажигание несвоевременное, нет фазы сжатия в циллиндре. Если стреляет - значит топливо там есть. Искру ты проверял, вроде есть. Что остается? Или сильно неправильный УОЗ (ну оооочень сильно), или клапан впускной не закрывается где-то...
Автор: payalnikk 1.4.2013, 20:13
Человек дело говорит, выкручивай первую свечу, запихай вместо нее пробку из бумаги и прокручивай колено (не стартером - проскочит далеко), как только пробка вылетит, засунь отвертку в свечное отверстие и возвращай назад коленвал потихоньку, пока не найдешь ВМТ, ну и понятно не встанут метки на шкиве коленвала.
Потом бегунок выставляй так что бы он смотрел на ВВ провод первого цилиндра на крышке трамблера. Ставь все на место, должен завестись, возможно чуть придется подкрутить трамблер.
Автор: s_scout 1.4.2013, 22:51
Только не отвертку! С непривычки ее так заклинит в циллиндре, что не вырвешь, а назад не открутишь - храповик... Достаточно метки на шкиве совместить и на блоке.
Автор: dron51rus 2.4.2013, 0:53
совал отвертку в цилипнд при вмт, ничего не заклинивало...
и назад открутить тоже без проблем, достаточно вращать колено не кривым, а ключем за гайку коленвала
Автор: Yura_S11 2.4.2013, 6:42
спасибо всем за советы. теперь попробую оправдаться.
Метку с меткой на крышке грм я совместил, цилиндры щупал для того чтобы определить на 1 или 4 бегунок ставить. но как выяснилось разници я не чувствую, они вроде синхронны абсолютно)
Посадил отца за руль, сам крутил трамблер. Пробовал перекидывать провода (тоесть как и сказали попробовал оба из возможных положений при совмещенной метке на крышке грм). Всегда примерно одно и то же было. Карб в некоторых случаях бросал в воздух очень хорошее белое облако дыма, в самом начале видел как капельки оттуда кидает. Двигатель постоянно притормаживало.
Прошу обратить ваше внимание на то, что изначально проблема была ровно такая же, ничего с тех пор не изменилось. Машина работала 2 минуты и заглохла. незнаю куда и каким образом могло зажигание уйти. Цепь была натянута отлично,маловероятно что перескок был. Мне думается что возможно таки что то с клапанами. Я когда крышку клапанов снимал, их подрегулировал. При этом регулировались они как надо (как мне показалось). распредвал прокручивался нормально.
Ешё делал такой эксперимент, скидывал провод с катушки зажигания и крутил двигатель. он крутил без торможений и пшиков в карб, я подумал что наверно клапана всётаки впорядке, но думаю что ошибался.
Как вы считаете, может в двигателе всётаки? потараканю уже в сервис, гбц на улице всёравно снимать не буду. В чём наиболее вероятно проблема, исходя из всех данных?
Автор: s_scout 2.4.2013, 8:21
и назад открутить тоже без проблем, достаточно вращать колено не кривым, а ключем за гайку коленвала
... Мне думается что возможно таки что то с клапанами. ...
... Ешё делал такой эксперимент, скидывал провод с катушки зажигания и крутил двигатель. он крутил без торможений и пшиков в карб, я подумал что наверно клапана всётаки впорядке... В чём наиболее вероятно проблема, исходя из всех данных?
--наличие компресси все-таки или резиновой пробкой в свечном отверстии или компрессометром проверить все-же лучше;
--наличие сопротивления стартеру говорит о том, что где-то сжатие таки есть;
--если без зажигания крутится легче чем с ним, о чем это нам говорит? ВЕРНО! О том, что вспышка в циллиндре ну очень не своевременная, ранняя, и она тормозит КВ! Запоздняй еще, на четверть оборота трамблера где-то... Можно даже так - открутить трамблер, чуть приподнять его вверх и держа его одной рукой, валик провернуть другой за бегунок для ну очень грубой коррекции, и вставить все обратно. Хотя есть-же вот метода:
Регулировка момента зажигания
ПОРЯДОК ВЫПОЛНЕНИЯ
Устанавливаем коленчатый вал в положение верхней мертвой точки такта сжатия поршня первого цилиндра (длинная метка).
Если распределитель зажигания не снимали с двигателя, то такт сжатия первого цилиндра определяем, сняв его крышку – контакт ротора должен стоять против внутреннего контакта крышки, соединенного проводом со свечой первого цилиндра. Если распределитель зажигания (после замены или ремонта) только установлен на двигатель – выворачиваем свечу первого цилиндра. Закрыв отверстие бумажной пробкой, вращаем коленчатый вал. Выходящий воздух, вытолкнув пробку, укажет на начало такта сжатия в первом цилиндре. т.е. до конца его и ВМТ 1/2 оборота КВ(!)
--ну и традиционно идиотская версия - а ты не заправил старушку какой-нибудь "ослиной мочой" вместо бензина?
Автор: yrikk 2.4.2013, 8:41
выкрути все свечи, заткни первый свечной колодец пробкой из газеты и крути кривым. когда хлопнет/пшикнет (если не хлопает и не пшикает- забей хорошо пробку отверткой в колодец) у тебя пошло сжатие - выставляеш колено на среднюю метку- та которая 5 градусов. далее береш лампочку с двумя проводами, один провод на вывод кондера на рамблере, второй на массу. поворачиваеш трамблер пока не загорится лампочка-т.е контакы разомкнулись, ток пошел на свечи. зажимаеш трамблер, заводиш машину- лучше прикурить у кого-то, возможно крутить прийдется долго- пока все дерьмо шо там поналивало вылетит. после того как машина завелась- сразу дай хорошо просраться, а-то опять может заглохнуть.
бегунок может показывать на 1 или 4 цилиндр-это нормально, ниче переставлять не нужно
Автор: Yura_S11 2.4.2013, 9:01
Что касается компресии, я тут вспомнил, с отцом все цилиндры проверяли, пробка каждый раз вылетала на метров 15, одну вообще не нашли, улетела.
Зажигание попробую очень тщательно выставить, чтоб уж наверняка.
А вот дурацкая версия очень заставила призадуматься... надо придумать где полтарашу хорошего бензина достать и запитать с неё. бензофильтр как раз менять нужно
Всем большое спасибо, по результатам отпишу
Автор: s_scout 2.4.2013, 9:12
Автор: yrikk 2.4.2013, 9:19
тогда собираеш трамблер, включаеш зажигание, центральный к массе и крути трамблер пока не проскочит искра
Автор: s_scout 2.4.2013, 9:31
Да ну зачем так сложно-то? Колено на ВМТ, бегунок на 1-й и пробовать пускать, покручивая трамблер вправо-влево.. Грубо выставлять можно для пуска +/- четверть оборота трамблера крутить...
Автор: yrikk 2.4.2013, 10:42
конечно, зачем выставлять зажигание точно!? часом раньше, часом позже и что если не секрет даст вмт???? с каких пор зажигание выставляется по метке вмт? сами себе лишний гемор изобретаете..... потом после вашего покрутить куда и на сколько двигать зажигание когда бенз будет ведрами улетать? 
Автор: s_scout 2.4.2013, 12:35
и что если не секрет даст вмт???? с каких пор зажигание выставляется по метке вмт? сами себе лишний гемор изобретаете..... потом после вашего покрутить куда и на сколько двигать зажигание когда бенз будет ведрами улетать? "Почуствуйте разницу!" (с) между выставить что-бы ДВС завелся и выставить точно! Как заведется, прогреется, тогда можно будет говорить и о точной установке... Не надо подходить к тракторам с микрометром.
Автор: yrikk 2.4.2013, 16:18
чувствую...... у нас вас назвали-бы МОЛДОВАН. конечно, зачем с первого раза выставлять.... в книге-ж дураки написали от 5 до7 градусов.... нормально...мы-ж не ищем легких путей, мы сами создаем себе трудности, шоб потом их героически преодолевать...мы покрутим, певертим, попердим, потроим, свечи почистим раз ...надцать.... называется- сам за[censored] и всех вокруг [censored]. сначала сделаю через жопу, а потом по нормальному... на счет трактора-не согласен. как к машине относитесь, так и работает .зачем людям такую херню советовать!?
Автор: s_scout 2.4.2013, 17:11
Ну давай перейдем на личности вместо помочь человеку решить проблему! Я тоже могу расказать как Ваших земляков у нас называют... :-)
Не нравится трактор, ты свой полируешь еженощно? Ок! Приведу другой пример - микроскопом орехи кототь не?
Вникни в историю Yura_S11, человек не может завестись! О каких градусах и минутах на улице, предположительно без стробоскопа, ты шепчешь? Ты на глаз 3 гадуса от 5-ти отличаешь? На любом бензине? Экстрасекас!
Автор: yrikk 2.4.2013, 17:51
да мне абсолютно пох как их там называют. человек потому и завестись не може что выставлено на глаз. книги то наверное тоже не дураки пишут??? не нужно ниче на глаз различать! нужно выставить один раз по меткам. перестанье нести свой пустопорожний бред!
Автор: s_scout 2.4.2013, 18:09
Странно, но УОЗ +/-10 градусов от ВМТ двигатель все-равно работает! Готов доказать! Ну товарищ снимал трамблер/бегунок, и поставил его похоже не правильно. Ему надо сперва выставить хоть чуть примерно, что-бы запустить двигатель, что-бы искра была хотя-бы до закрывания впускного клапана, и вспышка не пыталась провернуть КВ в обратном направлении. Если так любишь книги, то можешь там найти строку, что корректировка УОЗ делается по езде! У меня все.
Автор: Ролакс 2.4.2013, 18:13
Автор: yrikk 2.4.2013, 18:29
блин, вот тяжелый человек.... ниче личного, посмотрел немного твои сообщения- у тебя почти все такого плана....порожняк нашлепанный....
<censored>.й спорить с тобой.....а-то щас начну на личности переходить и мне ролакс пит стоп сделает
Автор: swede 2.4.2013, 18:34
Мужики,разрешите и я влезу в вашу дискуссию?,только уже с другим вопросом?!
Тема про "стреляет в карбюратор",а вот у меня такая ситуевина:говорят для небольшой встряски-перекинуть высоковольтные провода 2-3,а опробовал данное действие-результат ошеломляющий!!!,движок даже не пукнул!,завелся с небольшой детонацией!,и ВСЕ!
ЧТО БЫ ЭТО ЗНАЧИЛО?
Автор: Роман Кировоград 2.4.2013, 19:39
газануть пробовал?
Автор: yrikk 2.4.2013, 20:15
это значит НЕ МУЧАЙ МАШИНУ
Автор: swede 3.4.2013, 14:06
газануть-пробовал!,плохо,но обороты разкручивает.
ДА когда я к ней подхожу с засученными рукавами-она как пиДДать чухает,что один из нас сегодня выползет из гаража!(или я-домой,или она-на трассу!)
Автор: yrikk 3.4.2013, 17:51
ты дай ей передохнуть хоть пару дней
Автор: 1300SL 3.4.2013, 18:06
Ну что вы тут завести не можете? Метки цепь в норме? Клапана компрессия присутствует? Искра есть, контакты -зазор стоит норма, конденсатор не умер? Бегунок в соответствии с тактом стоит? Если все да...-то заводим..
Автор: progun 4.4.2013, 12:36
"Хлопнуть" цилиндр с помощью бумажной пробки и посмотреть, напротив какого цилиндра в это время окажется бегунок. совпало или нет.
Автор: swede 4.4.2013, 19:42
ВСЕ!мужики!,вчера она не выехала!(я выполз),а сегодня приехал мастовила,кааааак вдрючил ей!,она как миленькая добежала до его СТО(в соседний городок-100км.),там он ей основательно до трех часов(после полудня)мозги накрутил!,я еще кучку(вагона малую тележку железа прихватил из магазинчика!),а потом мы с ней назад! 130-140-как миленькая!
Автор: Yura_S11 6.4.2013, 19:55
Ещё один вопрос мне покоя не даёт. При совмещении метки звёздочки с отливом на корпусе РВ, метка коленвала уходит дальше длинной метки на крышке ГРМ. Проскакивает примерно на 1 деление, если цепь на зуб перекинуть то слишком далеко возвращается, на среднюю метку. Это из за того, что цепь растянулась? Такое отклонение может негативно сказаться, или это допустимо?
Автор: 1300SL 6.4.2013, 21:10
4 дня назад забил на такую проблему. Не критично. Если снимешь звездочку и поставишь метки, поделишь ее на 4 части (пригодится в дальнейшем при регулировке клапанов). То противоположная метка от заводской будучи в верхней точке РВ, то метка на шкиву будет на длиной ВМТ. т.е как положенно. А вот заводское сверлом метка не хочет.
Автор: Yura_S11 6.4.2013, 22:29
Сел на ночь глядя новую киношку Травникова посмотреть (карб озон, как у меня). Думал по карбу что новое узнаю, а там оказывается ещё много чего интересного, и про метки как раз тоже упомянул) http://www.youtube.com/watch?v=83RStgJeZ5I советую посмотреть кому интересно)
Автор: dron51rus 7.4.2013, 2:22
такая ж фигня была когда клапана настраивал...
подзабил на это дело...
Автор: Yura_S11 12.4.2013, 18:50
Здравствуйте, люди добрые!
Сегодня пришёл с работы и пошёл к машине. Снял крышку клапанов, метки посмотрел, стоят как надо. Выкрутил свечи, заткнул 1-ю пробкой. С трудом сорвал с места коленчатый вал, начал крутить. 2 оборота РВ сделал, пробка не реагирует. на 2-й цилиндр, аналогично, с 3-м то же самое. Думаю мож пробка что, заткнул мизинцем. думаю мож почувствую хоть что то. 2 оборота РВ и опять ничего, вообще ничего не почувствовал. Слышно иногда было что откуда то воздух прогоняет. Перед последней сборкой клапана регулировал, сейчас решил проверить. выставил РВ на метку, 6 проверяю, в норме, 8 клапан - зазор очень большой. провернул ещё на 90, оба клапана убежали. Что это такое? что с газораспределение случится могло? ешё из шланга отвода картерных газов шум какой то постоянный, был даже когда я ничего делать не начал, после 2-х недельного простоя машины, но это думаю не столь важно... масло вроде никуда не бежит
Автор: yrikk 13.4.2013, 20:10
пробку бумажную забей хорошо в колодец. не хлопнет только если у тебя поршня с3,14здили и крути коленвал резко
Автор: Yura_S11 14.4.2013, 16:39
сейчас пойду с аккумулятором крутить. ещё забыл сказать, 1-й рокер стоит не на уровне со всеми, приподнят как будто. фотку сделаю наверно
Автор: yrikk 14.4.2013, 17:27
стартером ты вмт не словиш.поршень далеко уйдет-инерция
Автор: swede 14.4.2013, 17:58
в 145ом сообщении-прописано о метках-хотелось бы по этому поводу тоже задать вопросик,который мне не дает покоя:после капитала,пробежав пять сотен,и вот недавно-2000-открывал крышку клапанов для регулировки ракеров.,было обнаружено,что метка на шкиве находится на среднем отливе,при том,что метка распреда-на нужном месте!,хотел было-перекинуть на третий отлив-послушал наших колхозанов-нестал.
может мастер установил все так-для обкатки?,и как мне лучше поступить?(оставить-как есть?,или перекинуть на третий отлив?)
ВЫРУЧАЙТЕ ПРАВИЛЬНЫМ СОВЕТОМ!?!?!
Автор: Yura_S11 14.4.2013, 19:02
может мастер установил все так-для обкатки?,и как мне лучше поступить?(оставить-как есть?,или перекинуть на третий отлив?)
ВЫРУЧАЙТЕ ПРАВИЛЬНЫМ СОВЕТОМ!?!?!
Вот здесь http://www.youtube.com/watch?v=83RStgJeZ5I там недалеко от начала про метки говорится. При совпадении меток на РВ, КВ должен чуть дальше длинной убежать. А вообще советую всётаки видео посмотреть, я с этого чувака фанатею.
По моей теме. Заткнул все отверстия газетой. Снял вентилятор чтобы крутить ничего не мешало, крутил резко как мог, неодна не выпала. Вот уж незнаю я дурак такой чтоли. 6 клапан который вчера вроде как щупом прощупывался нормально без люфта, сегодня уже с нехилым таким люфтецом. Поскольку у меня в одном месте сильно чесалось всётаки распредвал я открутил, посмотрел коромысла все на местах вроде нормально стоят, поставил обратно, звезду домой на разметку забрал. Неужели я так с регулировкой перекосячить смог что все разбежались теперь? P.S аккум я тащить всётаки поленился, с ним не проверял
Автор: yrikk 14.4.2013, 21:47
swede
не нужно ниче перекидывать. все правильно стоит, у тебя стоит опережение 5 градусов. третья риска-это уже 10 градусов. опережение д.быть 5-7гр. вот и ставим шкив на 2 метку, а остальное-выставляем трамблером. тем более что 2500 проехал.... и зажигание "для обкатки" это из фантастики. книгу читай-глава установка уоз- и все будет ясно.
Зажигание попробую очень тщательно выставить, чтоб уж наверняка.
А вот дурацкая версия очень заставила призадуматься... надо придумать где полтарашу хорошего бензина достать и запитать с неё. бензофильтр как раз менять нужно
Всем большое спасибо, по результатам отпишу
это к вопросу о дураке....я вот тоже задумался. там работы на час, а ты уже две недели почти мозолиш....
пысы- если зазоры всегда убегают- проверь затяжку постели рв
Автор: Yura_S11 15.4.2013, 6:24
это к вопросу о дураке....я вот тоже задумался. там работы на час, а ты уже две недели почти мозолиш....
пысы- если зазоры всегда убегают- проверь затяжку постели рв
К машине подхожу исключительно когда планеты в одну линию встают. Это обусловлено как работой так и погодными условиями.
Постель стояла хорошо.Сейчас размечу звезду, грм нормально поставлю, клапана отрегулирую, сделаю охренетительные пробки и тогда проверю.
Автор: Yura_S11 15.4.2013, 8:38
не нужно ниче перекидывать. все правильно стоит, у тебя стоит опережение 5 градусов. третья риска-это уже 10 градусов. опережение д.быть 5-7гр. вот и ставим шкив на 2 метку, а остальное-выставляем трамблером. тем более что 2500 проехал.... и зажигание "для обкатки" это из фантастики. книгу читай-глава установка уоз- и все будет ясно.
Прошу прощения, а какое отношение зажигание имеет к фазам газораспределения? В идеале правильная установка, это когда РВ стоит чётко по приливу, и КВ чётко на длинной риске. Но по факту при совмещении с длинной риской РВ немного недоходит до прилива. Корректируется это установкой рзрезной шестерни. Возожно, есть и такие двигатели в которых установка по меткам не есть самая правильная, но это скорее исключения. Самовольной установки, которую "можно трамблером откорректировать", быть не может. Газораспределение, которое определяет открытие-закрытие клапанов, относительно хода поршня, не имеет отношения к моменту зажигания. Насколько я знаю, метки на грм для страбоскопа. По ним смотрят за сколько градусов до ВМТ искра проскакиеват, вот там то по мурзилке и должны быть эти 5-7 градусов.
Автор: yrikk 15.4.2013, 8:54
столько букв и ни грамма смысла
во первых самое непосредственное. потому как все взаимосвязано. потому как поджиг смеси происходит при строго определенном положении поршня. по вашим словам получается что поджиг происходит в вмт....и не нужны там никакие разрезные шестерни. миллионы людей ездят, и даже не знают что такое существует. на заводе мож тоже не дураки сидят?
если вы сами ниразу не выставляли зажигание, то не утруждайте себя написанием всякое ерунды. метки какраз и предназначены для установки момента зажигания. шкивом устанавливается опережения 5 градусов, а трамблером производится точная установка- по детонации. ты книгу-то почитай....
читай http://www.autoprospect.ru/vaz/2106-zhiguli/16-11-7-1-proverka-ustanovki-momenta-zazhiganiya.html
и еще http://www.autoprospect.ru/vaz/2106-zhiguli/16-11-7-3-korrektirovka-ugla-operezheniya-zazhiganiya.html
Автор: swede 15.4.2013, 12:13
ладно вам?!,неругайтесь из-за такого пустяка!
последний раз-парняга все отрепетировал(карб и зажигание-по страбу),я вчера выкрутил свечи(посмотреть на сгорание)-вид ИЗУМИТЕЛЬНЫЙ!!!,хотел поменять на трехконтактные БРИКовские-передумал,положил их в коробочку в багажнике.(пусть будет!)
СПАСИБО за оперативность!
Автор: Yura_S11 15.4.2013, 12:37
За чтиво конечно спасибо, но я его прерасно знаю. Вы писали что 3-я метка соответствует 10 град. на самом деле это 0 град, т.е ВМТ. До меня дошло кое что. Вспомнил ваше сообщение где вы писали как зажигание выставить. Там я с вами абсолютно целиком и полностью согласен. Для установки момента подачи искры, лучше всего, установить КВ на среднюю метку. Тогда когда поймаешь искру и в этом положении закрепишь трамблёр он будет стоять ровно так как должен (для 92 бензина если не ошибаюсь). НО при установке РВ, прилив на РВ должен совпадать с длинной меткой, это есть установка фаз газораспределения и отношения к зажиганию это не имеет.
Автор: yrikk 15.4.2013, 14:11
swede а вот кстати зря передумал) мне лично на трехэлектродных больше нравиться- движок ровнее работает и едет шустрее немного. так что попробуй) я свою два месяца каждый день мучал, пока добился шоб нужный цвет свечей был- раньше были черные почти всегда, а щас свелые такие, аж жалко обратно закручивать)))) от свечей кстати тоже много зависит
Yura_S11
надо было писать самая длинная, средняя и короткая метка, а 123-так это смотря с какой стороны посчитать . во теперь вижу что думал что пишеш, все правильно, а-то в предыдущем посте такое впечатление шо пьяный или сонный писал-раз 8 перечитал пока смысл понял.
Автор: Yura_S11 22.4.2013, 8:39
У нас в Уфе потеплело и выходные я решил провести на улице. В пятницу вечером очередной раз вышел на улицу машину мучить. У меня было предположение, что может всё таки что то с самими шестренями трамблёра. Взялся за бегунок и с приличным усилием его провернул, сморрю а он на градусов 30 в раннюю сторону гуляет. Делать нечего, снял крышку грм. Оказалось Сорвало болт с подковы которая вал вспомогательных агрегатов удерживает. Вчера вечером закончил сборку. Стартером крутил долго, потом завелась, прогрел, прогазовал, прокатился и было мне счастье)))
Автор: Razo56RUS 10.5.2013, 18:52
такой вопрос.от неисправного вакуумного регулятора зажигание сбивается? Стоит БСЗ
Автор: Yura_S11 10.5.2013, 18:59
Насколько я понимаю его неисправность скорее всего - порваная мембрана, тоесть опережения на высоких оборотах не будет (за счёт грузиков будет конечно, но недостаточное). На холостые как я понимаю влиять не должно
Автор: swede 16.5.2013, 17:46
Yura_S11
надо было писать самая длинная, средняя и короткая метка, а 123-так это смотря с какой стороны посчитать
. во теперь вижу что думал что пишеш, все правильно, а-то в предыдущем посте такое впечатление шо пьяный или сонный писал-раз 8 перечитал пока смысл понял.спасибо за совет!,я поставил трхконтактные,вроде все нормуль(уже давно-черкануть некогда было!
),невыворачивал ни разу-несмотрел на них(как они там? 
)
Автор: daniliani 15.6.2013, 19:01
Ребят привет! Подскажите,у меня КСЗ карб-озон последнее время не провалы при разгоне, свечи постоянно в саже также как и карба. ХХ ровный, но после длительного разгона бывает поднимается!Что может быть?
Автор: yrikk 15.6.2013, 19:16
сажа на свечах если плотненькая-то он бензина, а если хлопьями-то от масла. если бензиновая- то у тебя богатит карбюратор, нужно закрутить винт качества на 0,5-1 оборот примерно уровень в поплавковой не поднялся?
Автор: daniliani 15.6.2013, 19:22
Отрегулировал винты как пишут на форуме 3,5 кол-во, 1.5 кач-во. Все равно нагар появляется на свечах, провалы при разгоне. Если пробовать закручивать винты то без подсоса не работает.
Автор: yrikk 15.6.2013, 19:41
какие жиклеры стоят?
Автор: Сержик 15.6.2013, 19:45
свечи в саже - переобогащённая смесь! То что, ХХ поднимается, это нормально. При старет от светофора до светофора ХХ должен быть 1100-1200, потом спадёт.
Автор: daniliani 15.6.2013, 19:52
А х.з. стандартные, я не знаю как они называются.
Автор: yrikk 15.6.2013, 19:56
с какого это переляку ему плавать аж до 1200?
Автор: Сержик 15.6.2013, 21:31
Ты строение карбюратора, занаешь?
Автор: yrikk 16.6.2013, 10:36
так ты напиши, а я почитаю, у нас тут каждый день чо-то новое изобретают
Автор: СтелС 16.6.2013, 12:56
ХХ у тебя нормальный - это ОК!
Винтами качества и количества регулируется только ХХ в разгоне они не участвуют (на некоторых озонах стоят ПХХ и он при нажатии тапки отключает данный канал)
Проверить визуально уровень топлива в поплавочной камере
Теперь вопрос: когда происходит провал?
Если при нажатии тапки, то это УН или забит жеклёр в слонике (проверка: снять крышку кастрюли, в первой камере увидиш носик небольшой, во второй камере его нет, нажимаеш на рычаг газа возле карбюратора, и из носика должна побежать тоненькая струйка бензина) если бежит то ОК!
Если тапку нажал вроде пошла, а потом прова - возможность подзабиты жеклёры топливный и воэдушный первой камеры
Если тупит ещё позже - то вероятность подзабитых топливного и воздушного жеклёра второй камеры или заедание заслонки второй камеры
Не исключается выхода из строя добавочного резистора на бегунке трамблёра (можно для проверки закоротить его проволокой были такие случаи и не один раз уже (это по статистике))
Автор: Сержик 16.6.2013, 14:01
Ты просто погазуй тыс. до 5000, а потом посмотри на ХХ
Автор: yrikk 16.6.2013, 15:59
если на педали стоят пружины и нормально скидывается газ, то в течении 3-4 секунд обороты возращаются в установленные при регулировке. обороты плавать могут долго только если перелив идет
Автор: Сержик 16.6.2013, 19:09
Не, ну в общем ты прав, но только не 3-4 сек, а по боля, но не более 1 минуты.
Автор: yrikk 16.6.2013, 22:20
не, более не нада. нужно тяжки все посмазываь шоб они легко ходили и газ полностью сбрасывался. это-ж перерасход в чистом виде
Автор: daniliani 17.6.2013, 18:46
Ребят больше всего напрягает, что разгоняется с трудом. На обгон идти вообще опасно! Иглу и ее седло уже поменял - та же фигня! Руки опускаются уже...
Автор: daniliani 25.6.2013, 21:40
Решил проблему, оказалось зажигание, заменил конденсатор и она полетела.
Автор: daniliani 26.6.2013, 23:36
Поторопился, теперь еще и в салоне воняет бензином(((
Автор: Ролакс 26.6.2013, 23:38
надо искать утечки,чудес не бывает.
Автор: daniliani 27.6.2013, 10:42
А как определить где?
Автор: d_leontev 27.6.2013, 22:41
Немного не в тему, ребят, у вас на холостых есть разряжение в шланге на вакуумный корректор?
Автор: dim@sik 9.7.2013, 20:25
Здравствуйте. Такая проблема: когда после простоя завожу - еле еле заводится и чихает, затем обороты падают и глохнет - так минуты 2-3 еще газа подавать и тогда заводится. Раньше все было нормально, ехал 300км и уже около дома в пробке двигатель стал сильно греться и машина стала глохнуть, отталкал, остудил и доехал - на след день вот такая вот проблема возникла. связано это или в чем дело?
Автор: mustaman 10.7.2013, 7:42
у меня тут на ровном месте максимальное разряжение создалось, так и не понял изза чего
Автор: 1300SL 10.7.2013, 8:28
смотрим карбюратор...
если был перегрев посмотрим и на сопрягающие плоскости...может где подсос воздуха пошел, вдруг низ карба "повело".
в какой момент, как определили то? что так категорично... вакуум всего то сдвигает на 3-5град. зажигание...проблем не должно быть...
да и в шлангочке всегда разряжение, вот только на х.х оно не должно тянуть механизм опережения..
Автор: mustaman 10.7.2013, 10:26
именно на холостом ходу максимально отрабатывает вакуумник, шланг скидывал, вакуум возвращается на место, в соседней теме про зажигание писал, спрашивал с чем может быть связано, так и не получил ответа
Автор: Mad_Doc 11.7.2013, 0:25
мягкая пружина в вакууме.
максимальное разрежение будет при езде под нагрузкой с 30%-40% открытия дросселя.
нулевое разрежение - при полном дросселе.
Автор: 1300SL 11.7.2013, 8:34
значит или хана пружине, либо дроссель открыт не по зазорам
Автор: dfone 6.2.2014, 7:51
Старожилы-формучане, подскажите в чем может быть стрельба в карб в моем случае...
Предыстория такова.
Машина (2107, двс 2103 бсз, карб солекс от 21083) стояла в гараже в течении трех лет (до этого ездила каждый день и проблем не было). Решил использовать как вторую, поменял свечи провода, крышку трамблера,бегунок.
Завелась работает не ровно, переливает карб.. Ну ладно снял, отдал знакомому на чистку (поменяны игла, и прокладки). Пока не было карба снимал катушку и ставили на другую машину (с контактным зажиганием!!, от незнания) и собственно подключена не правильно была, сильно грелась.. Потом была поставлено в семерку (но как провода были на ней прикручены я не запомнил). Подключив катушку, начал заводить - искры нет. Что делать? пошел купил новую катушку (на ней написан БСЗ) искры нет. Поменял коммутатор искра появилась, но стреляет в карб - с огнем! Провода правильно стоят.
Вопрос такой может ли дело быть в катушке (в неправильном подключении, на другой машине когда подключили неправильно примерно так же было (это я потом вспомнил))? Ну и другой вопрос. Как правильно подключить катушку, у меня 4 провода с "+" я подключил на "Б+", с коммутатора на массу остальные 3 фиг знает куда (у меня еще на доп тахометр идут, какой-то на приборку должен) Прошу подсказки подключения катушки БСЗ
Автор: Djovan 4.4.2014, 18:10
Предыстория такова.
Машина (2107, двс 2103 бсз, карб солекс от 21083) стояла в гараже в течении трех лет (до этого ездила каждый день и проблем не было). Решил использовать как вторую, поменял свечи провода, крышку трамблера,бегунок.
Завелась работает не ровно, переливает карб.. Ну ладно снял, отдал знакомому на чистку (поменяны игла, и прокладки). Пока не было карба снимал катушку и ставили на другую машину (с контактным зажиганием!!, от незнания) и собственно подключена не правильно была, сильно грелась.. Потом была поставлено в семерку (но как провода были на ней прикручены я не запомнил). Подключив катушку, начал заводить - искры нет. Что делать? пошел купил новую катушку (на ней написан БСЗ) искры нет. Поменял коммутатор искра появилась, но стреляет в карб - с огнем! Провода правильно стоят.
Вопрос такой может ли дело быть в катушке (в неправильном подключении, на другой машине когда подключили неправильно примерно так же было (это я потом вспомнил))? Ну и другой вопрос. Как правильно подключить катушку, у меня 4 провода с "+" я подключил на "Б+", с коммутатора на массу остальные 3 фиг знает куда (у меня еще на доп тахометр идут, какой-то на приборку должен) Прошу подсказки подключения катушки БСЗ
Посмотри это видео, должно помочь... https://www.youtube.com/watch?v=ZSn0lOaC7NQ
Автор: Djovan 5.4.2014, 14:40
Ребят подскажите, может ли стрелять в карбюратор из-за неправильного (маленького зазора, меньше 0,4 мм) УЗСК (угла замкнутого состояния контактов) в трапблере...ну на контактрой группе который?
Автор: Grinder 4.5.2015, 21:00
Мужики, ласточка вышла из под контроля!
Ситуация такова: купил ВАЗ 21061, катался, но потом понял что расход большой, решил почистить карбюратор. Снял, все промыл и прочистил, собрал и поставил обратно. После этого появились провалы при нажатии на педаль газа, а при опробовании без воздушного фильтра при резкой подгазовке на ХХ вылетает огонь чуть ли не в лицо (не могу точно сказать был ли он до процесса промывки карба). Карбюратор с ВАЗ 2107 с электроклапаном ХХ. Решил поменять карб, взял тоже ОЗОН но без электроклапана, предварительно почистив тоже. Ситуация такая, если не хуже - пламя с первичной камеры чуть ли не до потолка и выстрел как гранату в карб закинули. Зажигание КСЗ, менял полностью весь трамблер (разбирал, смотрел, кулачки отличные). Выставлял его по-разному и раньше и позже немного - работает по-разному, но огонь вылетает все равно. Снял крышку клапанов - метки все совпадают, подергал клапана, прокручивая трамблер в 4-ех положения - все нажимаются, не перетянуты вроде бы. Попробовал рукой закрыть чуть меньше половины первичной камеры - работа движка стала лучше, огня вроде бы как нет... Есть что посоветовать? Не знаю уже что делать, два карбюратора поменял, а хлопки остались 
Автор: Festival58 4.5.2015, 21:37
Grinder обычно зажигание..если метки на месте и клапана работают..надо раньше.
А сначала зазор выставить
затем МОМЕНТ ЗАЖИГАНИЯ
затем проверить подрегулировать..
Может смеси дофига ..
Автор: ИванычЪ 4.5.2015, 21:47
И дофига и зажиг не по теме. Искра жахает когда впускные клапана открытые.
Автор: Grinder 4.5.2015, 21:55
Зажигание выставлялось четко по меткам, выставлял опытный специалист, который не одну тысячу жигулей переделал. Да и двигал он зажигание по часовой и против прям на ходу. Не в этом проблема. И как объяснить, что хлопка нет при полузакрытой рукой первичной камере?
Автор: ИванычЪ 4.5.2015, 22:05
Так воздуха меньше и смеси меньше. Ты закрой всю первичку так она и совсем заглохнет.. не то , что в карб стрелять..
Автор: Grinder 5.5.2015, 22:10
В общем сегодня заменили трамблер, результата особо не дало. Завтра сниму с соседней шохи бронепровода и свечи, может даже и карб, если не получится, буду менять прокладку впускного-выпускного коллектора, если не поможет, тогда полезу в клапана, больше вариантов пока не вижу
Автор: ИванычЪ 5.5.2015, 22:24
Я бы наоборот начал с клапанов.. Потом зажигание . Потом карб..
Автор: Festival58 5.5.2015, 23:17
Grinder причем прокладка..
Автор: Grinder 6.5.2015, 12:22
Потому что может подсасывать воздух именно там, больше негде, кроме клапанов
Автор: Festival58 6.5.2015, 19:56
воздух и стреляет -разве одна опера ?
Автор: ИванычЪ 6.5.2015, 20:08
В озонах хорошо тянет через систему догига картерных газов. Золотник в дрободан ..и воздух тянет зачотно..
Автор: Grinder 6.5.2015, 22:45
Золотник на двух разных карбах в драбадан?) Сомневаюсь
Автор: Festival58 7.5.2015, 0:13
Grinder как успехи ?
Автор: ИванычЪ 7.5.2015, 8:52
А сомневаться не нужно.Можно проверить ,Штуцер картерных газов открывается на последней четверти хода первой заслонки. То есть при открытой заслонке золотник открыт при закрытой закрыт.. Если не в дробадан . Убитый золотник тянет воздух и из картера и из атмосферы..
Автор: filipp 7.5.2015, 10:21
1. Смесь бедная.
2. Зажигание раннее или корректор УОЗ.
3. Клапан впускной.
Разделить неисправнось пробовали? Т.е. снять ВВ провод с первого цилиндра завести газануть. потом со второго и т.д. только ВВ снятый, нужно через свечу на массе или просто ВВ на корпус бросить, чтобы катушка из строя не вышла. Таким способом можно узнать клапан это или нет.
Автор: Grinder 7.5.2015, 14:08
Поменял прокладку коллектора, еще хуже стало. Но и из-род прокладки потек вроде как тосол, т.е. или не дожал или плохо графиткой прокладку намазал, хз. Делал это впервые, не всех нюансов знаю. Надо будет снять и обточить коллектор на шлифовальном круге и заново поставить, и хорошенько прикрутить. Пробовал ставить другие бронепровода, до того как снимал коллектор, ситуация стала чуть получше. Сегодня куплю провода и завтра буду дальше иметь интимные отношения с авто))
Автор: filipp 7.5.2015, 20:00
Смысл не в замене ВВ проводов, а в отключении искры по очереди в цилиндрах. Когда отключите цилиндр с больным вп. клапаном то хлопки пропадут.
Если не пропадут то гдето подсос воздуха между дросселем и цилиндрами или УОЗ и его корректор.
Еще винт 330 не трогали? Слоник брызжет в первую камеру?
Жиклеры ГТЖ1,2 и ГВЖ1,2 какие стоят? Заглушки каналов карбюратора все на месте?
Автор: Grinder 7.5.2015, 22:59
Если не пропадут то гдето подсос воздуха между дросселем и цилиндрами или УОЗ и его корректор.
Еще винт 330 не трогали? Слоник брызжет в первую камеру?
Жиклеры ГТЖ1,2 и ГВЖ1,2 какие стоят? Заглушки каналов карбюратора все на месте?
Да к карбюратору претензий нет, всё по книжке, плюс помыт и почищен, слоник брызжет куда нужно, да и даже если не туда, огонь с карбюратора не должен вылетать
Автор: Grinder 7.6.2015, 21:12
В общем нашел я причину. Пришлось снимать ГБЦ и смотреть. Причина была в том, что один впускной клапан работал неправильно (не сильно пока еще в этом понимаю, но юбка клапана должна блестесть, а там был виден нагар). Скорее всего был или перетянут или я хз, хотя компрессию показывало 9.0 в этом цилиндре. В общем заменил все клапана, собрал все на место, отрегулировал карбич и ласточка полетела на всех парах!
Автор: ИванычЪ 7.6.2015, 21:20
Автор: fyv4uk 21.8.2015, 13:06
Добрый день! Подскажите, в чём может быть дело! Двиг на шахе 1,5 после переборки, работает чётко, вопросов нет. Карбюратор солекс 2108 (установлен рем комплект от 21083). Движок стал работать ровно, вибрация по автомобилю пропала, на холостых работает очень тихо. Но стоит надавить на газ, как начинает "стрекотать". И довольно громко. Сначала грешил на штаны, думал плохо в резонатор входят или прикручены к коллектору плохо, но нет, всё хорошо. Нигде не травит. Так же появились выстрелы в карб, выглядит это следующим образом - на нейтралке дать оборотов 3000 и резко отпустить газ - после отпускания газа несколько выстрелов. Дать больше оборотов и отпустить газ - даже облачко дыма из карбюратора вылетает. При всё при этом машина едет шустро, бодро, без ощутимых провалов. При езде тоже, в момент переключения передач слышны эти выстрелы. Крутил трамблёр, выстрелы никуда не уходят. На слух выставить УОЗ нет возможности опять же из за этого стрекотания двигателя под нагрузкой. Что не так? (до переборки проблем таких не было).
Автор: YaJAROFF 21.8.2015, 13:21
Мерить компрессию надо. Выстрелы в карб. возможны при не полном закрытии впускного (ых) клапанов.
Автор: fyv4uk 21.8.2015, 14:02
Клапана притирал, зазоры выставлял щупом на 0,15. Имеет смысл ещё раз зазоры выставить? Ещё один момент, ранее в карбе стоял слоник от нивы в первую камеру только, я установил из комплекта 21083 с двумя хоботками в обе камеры.
Автор: ИванычЪ 21.8.2015, 14:23
И компрессию замерить и клапана проверить.. Если недавно притирал , то и могли пристучаться и размер ушол.. Ну и нафик тебе слоник во 2 й камере.. ?? Шобы бензина побольше на пробуксовке выливалось ??
Автор: fyv4uk 21.8.2015, 14:34
А разве это не влияет на набор скорости после 100 и максимальную скорость? Вторая камера же не просто так сделана. Я слышал разные мнения, как правило диаметрально противоположные.
Автор: Festival58 21.8.2015, 15:40
самое интересное..как в журналах глянца..
Владельцы начинают тюнинг когда при эксплуатации не хватает динамики и их не устраивает максимальная скорость их авто..
Макс. Скорость и эксплуатация это разные места..потом трупы на дорогах и вдоль
чтоб не флуд
нельзя бесконечно лить бенз..количество его не пропорционально скоростям и дури
Автор: fyv4uk 21.8.2015, 16:02
Речь не об этом. Дурь это одно, а обгон фуры на трассе это другое. Т.к. довольно часто езжу на межгороде, бывает полезно ускориться побыстрее. Если одного нивовского слоника для этой задачи достаточно, поделитесь опытом, буду благодарен. Т.к. целостную картину сложно составить, в интернете информация по крупицам. Ещё задался вопросом, есть ли смысл ставить жиклёры от 21053 без расточки больших диффузоров, и что это даст? Как скажется на расходе, или лучше оставить как есть?
Автор: Festival58 21.8.2015, 16:18
fyv4uk дурь -л.с.
Имхо мне хватает 1.6...быстрое ускорение не особо и нужно..нужно верно подходить.
Тык в темах про тюнинг есть подобные разборы
Автор: fyv4uk 24.8.2015, 17:52
Добрый день! Замерил на днях компрессию, по 12 очков во всех горшках. Карбюратор настроил (винт качества на максимальные устойчивые обороты, винт количества до минимума). Всё равно стреляет в карбюратор при кидании педали газа. Причём под нагрузкой, ещё раз замечу, ничего подобного нет (хоть и стрекочет неприятно, тоже не пойму из за чего). Стоит только с высоких оборотов (выше 2 тысяч) бросить педаль газа, сразу начинает стрелять. Причём чем выше обороты были, тем больше отстрелов. Допустим после 2 тысяч может быть 2-3, если с 3,5 тысяч, может раз 6 стрелять. При снятой кастрюле видно как выстреливает дым в эти моменты.
Автор: fyv4uk 2.9.2015, 14:32
Помогите разобраться, двигатель стрекочет, и продолжает стрелять... Записал звук работы двигателя, с 1:24 пошло ускорение и отчётливо слышно стрекотание...
https://yadi.sk/d/EQMvCE0uipc5V
Автор: ExL 3.9.2015, 20:51
Не троит? мож ты ВВ провода перепутал?
Автор: ИванычЪ 3.9.2015, 20:58
Врядли , скорее фазы смещены
.
Автор: Solex 3.9.2015, 21:19
Признаки бедной смеси или раннего зажигания. Стрекочет под нагрузкой-похоже детонация-признаки те же. Ездить с ней нельзя-надо настраивать.
Автор: ИванычЪ 3.9.2015, 22:09
Или попробовать поднять октан..
Автор: ExL 4.9.2015, 12:49
Если свечи в белом налёте то смесь очень бедная, выкрути посмотри, мож где подсос воздуха.
Насчёт фаз надо метки сопоставлять тогда, мож цепь перескочила.
Автор: fyv4uk 8.9.2015, 13:50
Спасибо за ответы, буду смотреть. Цепь по меткам устанавливали, но может реально на звено нужно передвинуть. Вообще солекс 08 беднит смесь по определению, но такая работа не здоровая, конечно. Ещё за этот месяц было 2 раза такое: завожу (один раз на холодную, другой на горячую), двигатель троит, как будто один цилиндр не работает. Дёргает машину жесть. Ключ поворачиваю, сразу же снова завожу - идеально и проблем дальше нет. Надеюсь это не очень вредно движку, уже месяц так езжу, всё не доберусь до ремонта.
По поводу проводов - точно не перепутаны, на крышке трамблёра подписано, да и по длине по другому не подключить. Трамблёр крутил на слух, в достаточно больших пределах, во всех положениях звук мотора не менялся, только либо начинал глохнуть, либо холостые обороты становились слишком большими, что даже не убавить винтом количества. Подсоса воздуха нигде нет, т.к. когда собиралось промазывалось герметиком всё и прокладки новые.
Автор: ИванычЪ 8.9.2015, 19:16
А вот с герметиком нужно поакуратнее.Затянет кусмарик в какой канал и перекроит частично.. Вот потом искать будешь до опупенения..
Автор: ExL 9.9.2015, 10:11
А мож каплю герметика засосало в канал и она застыла и периодично забивает канал или отпускает вот тебе и чудеса такие.
Нафига там вообще герметик? Все прокладки будь то гбц будь то колектора или сочленение карба сажается без герметика!
Автор: fyv4uk 9.9.2015, 16:55
В тех материалах, которые я читал, советуют сажать многие прокладки на герметик. Мазалось всё аккуратно, тонким слоем и ни у самого края уж точно, так что вряд ли куда то попал герметик и в этом проблема.
Автор: ExL 9.9.2015, 18:54
По мурзилке ещё с советских времён ничего там на герметик не сажается и тысячи автомобилей ездят и бед не знают.
Ты попросту потом при следующем вскрытии хрен оторвёшь одно от другого и потом ещё герметик сошкабливать придётся.
Автор: ИванычЪ 9.9.2015, 20:28
Ну я так к пластиковой газовой проставке прокладки на херметик клеил - нормально Вероянность подсоса уменьшается..
Автор: fyv4uk 27.9.2015, 13:32
Съездил в сервис, попросил разобраться. Оказалось, на выпускном коллекторе не хватало одной гайки на шпильке (не знаю, как просмотрели), а нашли это так: в тёмном боксе газовали и увидели что оттуда прямо пламя вырывается на высоких оборотах. При свете было не видно. Затянули, стрекот пропал, двигатель запел. Вот так всё оказалось тривиально. А говорили, что зажигание не верно выставлено, что нужно заново распред и коленвал выставлять и т.д. 400р взяли за работу)
Автор: ExL 27.9.2015, 20:17
Начинают от простого к сложному.
Автор: Valentin32 18.2.2016, 15:59
Всем привет а у меня такая проблема, стреляет в карб только когда резко открываешь полностью первую камеру а если плавно то все нормально, и когда резко открываешь заслонку полностью она начинает глохнуть а потом разгазовывается и начинает стрелять
Автор: ИванычЪ 18.2.2016, 21:32
Проверяй метки и зажигание.. Я вытаскивал " поросёнок ". и менял заднюю втулку.. как собрал , Тоже вроде всё приметил , ан нет.. Чихало и пукало при запуске , пока раскрутилось.. И после троило и без подсоса не работало.. Пришлось ехать. 10 км как на кривой палке.. После открыл капот и вуаля.... Шланга вакуума слетела с соска колектора.. Бахнуло в карб не хило , а я и не вкурил.. Повесил трубку на место и двигло зашептало... 
Автор: tapo4ek 30.12.2016, 18:01
Добрый день уважаемые пользователи. Нет сил моих уже на этот автомобиль! Перебрал ГБЦ, а именно маслосьемные поменял и притер клапана. Очистил их от большого нагара. Перебрал карбюратор, с ремкомплектом. Все поставил, отрегулировал зазор клапанов, все дела. Завожу, сначала норм все, но потом начались выстрелы в карбюратор. Я полез в зажигание. Начал крутить, но в итоге ничего не вышлоЮ как стреляло так и стреляет. Стреляет до 3000, после нет. Карбюратор крутил крутил, пофигу( Заметил еще одну вещь, что из впускного коллектора идет дым какой-то, когда заслонку открываю, то оттуда идет дым. Что все это значит? Куда мне копать?! я не знаю что уже делать с этой машиной!?! Бомбит просто ужас!
Автор: Festival58 30.12.2016, 19:43
tapo4ek проверить фазы газораспределения и отрегулировать зажигание
Автор: YaJAROFF 30.12.2016, 20:29
И проверить порядок установки ВВ проводов.
Автор: tapo4ek 7.1.2017, 0:57
И так. После долгих мучений мы так и ни к чему не пришли. Была под замену цепь, звезды, башмак, натяжитель, успокоитель. Все выставили по меткам, все как положено, делал не я, а знающий и понимающий человек. Как стреляет при заводке, так и стреляет. Грешим уже на карбюратор. Завтра поеду смотреть что да как. Клапана не загнуло, они не прогорели, и всё что связано с головой и всем остальным впорядке. Будем еще смотреть сам трамблер, но врядли в нем проблема. В общем завтра должно проясниться всё.
Автор: Ролакс 7.1.2017, 1:01
раннее зажигание
проверить компрессию на всяк случай еще.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)