Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Автоклуб ВАЗ 2106 _ Система Впуска и Выпуска _ Автоподсос

Автор: АлекS@Nдр 11.4.2009, 18:59

и так тема о том как сделать автоподсос без единого провода.
А именно из термостата. Большинство автолюбителей слыхали о такой приблуде как воздушный термостат на 8 и 9 который стоит на воздушном фильтре. Он работает от тёплого воздуха на выдвежение штока и открывает заслонку на холодный воздух.
Купил я этот термостат и воткнул его в тройник 1/2 дюйма с 2 сторон вкрутил штуцер под шланг который идёт на обогрев коллектора, 3 сторону заглушил и просверлил в центре отверстие, нарезал резьбу под термостат.Сам термостат вкрутил в заглушку и поместил в тройник.
К этой конструкции прикрутил рычаг и закрепил на конце тросик подсоса и крепление под рубашку.
теперь когда машина нагревается тосол бежит через тройник и нагревает термостат, который в свою очередь поворачивает рычаг. Рычаг через тросик открывает воздушную заслонку. А когда машина остывает заслонка закрывается с помощю пружинки.

Собствено как то так, если кому поможет то труды мои были не напрасны.
З.Ы. бюджет:
тройник, штуцера и заглушка =180 р.
термостат (покупался в зборе) = 360 р.
Кранштейн и рычаг (самодельные) = 0 р.

Автор: Pioneer'ik =) 11.4.2009, 19:33

фотку приложи !

Автор: Господин поручик 11.4.2009, 21:45

Изобретение ради изобретения...Респект за творчество. Но я себе и забесплатно такое не поставлю. Опыт эксплуатации есть? Положительный?

Автор: ромарио 11.4.2009, 22:01

я не поставлю так же big_boss.gif

Автор: АлекS@Nдр 12.4.2009, 10:18

ну опыт пока маленький всего 4 день пошёл. А наблюдается следующее: при запуске машина сразу набирает обороты гдето до 2 500тыс.
И как только стрелка датчика температуры сдвинулась машина плавно начинает сбрасывать обороты. Полностью подсос убирается где-то при 55 градусах по датчику температуры( за точность датчика не ручаюсь). Проблем и нареканий покак нет.
А на счёт фото если толдько на телефон, т.к. фотика нет. dntknw.gif

Автор: K1t 12.4.2009, 17:56

Цитата(АлекS@Nдр @ 12.4.2009, 7:18) *
ну опыт пока маленький всего 4 день пошёл. А наблюдается следующее: при запуске машина сразу набирает обороты гдето до 2 500тыс.
И как только стрелка датчика температуры сдвинулась машина плавно начинает сбрасывать обороты. Полностью подсос убирается где-то при 55 градусах по датчику температуры( за точность датчика не ручаюсь). Проблем и нареканий покак нет.
А на счёт фото если толдько на телефон, т.к. фотика нет. dntknw.gif

Имхо 2500 на холодном двиге многовато, лишняя выработка деталей+повышенное давление масла холодного.Как по мне то 1700-1900 с головой остаточно для прогрева даже зимой а двиг убивается меньше.Возможно я и не прав.А насчет подобного девайса, то как по мне дернуть за подсос ето не архи как сложно, чтобы заморачиваться с подобными штуками.Но автору все же +1 за инициативу, и если ему нравится, то почему бы и нет))

Автор: Paganez 12.4.2009, 18:05

много минусов в этом , кро ме всех которые перечислили , еще и расход повышенный , ибо я например на урале зимой подсос на 3 минуты включаю, а так он пол дороги в техникум будет держать обороты под 1,5т

Автор: АлекS@Nдр 14.4.2009, 21:17

Цитата(K1t @ 12.4.2009, 18:56) *
Цитата(АлекS@Nдр @ 12.4.2009, 7:18) *
ну опыт пока маленький всего 4 день пошёл. А наблюдается следующее: при запуске машина сразу набирает обороты гдето до 2 500тыс.
И как только стрелка датчика температуры сдвинулась машина плавно начинает сбрасывать обороты. Полностью подсос убирается где-то при 55 градусах по датчику температуры( за точность датчика не ручаюсь). Проблем и нареканий покак нет.
А на счёт фото если толдько на телефон, т.к. фотика нет. dntknw.gif

Имхо 2500 на холодном двиге многовато, лишняя выработка деталей+повышенное давление масла холодного.Как по мне то 1700-1900 с головой остаточно для прогрева даже зимой а двиг убивается меньше.Возможно я и не прав.А насчет подобного девайса, то как по мне дернуть за подсос ето не архи как сложно, чтобы заморачиваться с подобными штуками.Но автору все же +1 за инициативу, и если ему нравится, то почему бы и нет))



Цитата(Paganez @ 12.4.2009, 19:05) *
много минусов в этом , кро ме всех которые перечислили , еще и расход повышенный , ибо я например на урале зимой подсос на 3 минуты включаю, а так он пол дороги в техникум будет держать обороты под 1,5т

Теперь по порядку:
1 У меня солекс, и поэтому я могу себе выставить любые обороты (что собственно и было зделано, щас 2000 об.)
2 Время прогрева регулируется пружинками, чем мощнее обратная пружина тем позже откроется заслонка.
Полностью она открывается при температуре в 50 градусов (по крайней мере у меня)
3 В любом масляном насосе стоит шариковый клапан, и он никогда вам не даст повысить давление в масляной магистрали больше положенного.
4 Я Этот девайс делал не просто так, на днях я собираюсь ставить сигналку с автозапуском и тогда то автоподсос очень пригодится.
5 Вся эта приблуда нужна только зимой, на лето я переставлю тросик на обычный подсос (делов на 2-3 минуты).

з.ы. И всё иже за личные высказывания спасибо.


 

Автор: ДенЧи! 14.4.2009, 21:43

АлекS@Nдр отличное изобретение! ИМХо минусов тут будет меньше чем плюсов! И для автозапуска это действительно будет то что доктор прописал!

Автор: chpok 15.4.2009, 9:04

На некоторых реэкспортных машинах (2105) шли карбы с автоподсосом, карбы были вроде индийские, минус - повышенный расход бензина.

Автор: Kikos 15.4.2009, 11:55

Цитата(ДенЧи! @ 15.4.2009, 2:43) *
АлекS@Nдр отличное изобретение! ИМХо минусов тут будет меньше чем плюсов! И для автозапуска это действительно будет то что доктор прописал!

+1
Не смотря на все приведенные доводы по поводу вредности данного девайса, так и не увидел серьёзных недостатков в изобретении. Давно думал над тем, как с подсосом быть, чтобы автопрогрев воткнуть, а тут самое оно, как мне кажется.
Вопрос к автору: что за термостат, как называется?

Автор: K1t 15.4.2009, 18:34

Ну, если в комплекте с остальной автоматикой и если обороты легко регулируются, то тогда вещь очень полезная.Просто если делать только автоподсос, а заводить по прежнему вручную, то в етом случая действительно мало толку, а так если все в купе, то да вещь не то что полезная, а необходимая.Кстати, как будешь решать вопрос с автоподкачкой бензина?Или щас уже можно купить готовый електробензонасос?

Автор: АлекS@Nдр 16.4.2009, 17:50

Цитата(Kikos @ 15.4.2009, 12:55) *
Вопрос к автору: что за термостат, как называется?

Термостат воздушный от 8 или 9 (смотри 1 пост).

K1t В автоподкачке нужды пока нет, а вобще у меня на сигналке (кстати я её уже поставил и как не странно всё работает) 5 каналов и если понадобится я смогу подключить электробензонасос к любому из них.

Автор: Soundwind 16.4.2009, 22:24

+1 кз/ам!Однако я вот месяц ипу прогу на электронный блок. Правда там не только подсос,а еще и отопление салона,стабилизация теплового режима двигателя. Подсосом пока рулю по температуре двигателя,но уже встает необходимость использовать температуру забортного воздуха.
Из результатов: пуск двигателя сигналкой с первого(реже со второго раза,если насос не успеет бензин насосать),прогрев на 1700 оборотах примерно,на 55 градусах обороты уже около 1000,начинается прогрев салона. Греет до предустановленной температуры,гдето после 80 начинает плавно раскручивать вентилятор радиатора. Недавно шел по грязи с цепями,выше 90 не поднималась температура.
Вот такой альтернативный девайс.

Автор: riggs 23.4.2009, 12:44

АлекS@Nдр Вы бы не могли бы скинуть на почту dt345@mail.ru более подробные фото со стороны карбюратора и как именно вы реолизовали рычаг который двигает тросик, Я уже всё собрал но мне немного не понятны эти моменты. Это всё будет устанавливаться на ваз 21083 вместо, того чтоя делал до этого (стоял микро моторедуктор и нехитрая схема), по моему мнению ваша схема очень проста, а значит надёжна.

Автор: Колян 23.4.2009, 17:04

МОЛОДЕЦ...классно придумал!

Автор: АлекS@Nдр 24.4.2009, 21:05

Цитата(riggs @ 23.4.2009, 13:44) *
АлекS@Nдр Вы бы не могли бы скинуть на почту dt345@mail.ru более подробные фото со стороны карбюратора и как именно вы реолизовали рычаг который двигает тросик, Я уже всё собрал но мне немного не понятны эти моменты. Это всё будет устанавливаться на ваз 21083 вместо, того чтоя делал до этого (стоял микро моторедуктор и нехитрая схема), по моему мнению ваша схема очень проста, а значит надёжна.

riggs я бы с удовольствием но у меня пока нет полноценного выхода в интернет ( сижу с телефона).
А рычаг сделан на базе 90 уголка шириной с тройник где-то 30 мм. и квадрата из дверной ручки который соеденяет 2 рукоядки на двери с противоположных сторон. Просверлил на одном конце уголка и на квадратеотверстие на 2мм. и пропилил напильником выемку под квадрат. Короче сделал петлю а с другой стороны уголка сделал отверстие под пружину и под рубашку тросика.

Автор: riggs 25.4.2009, 7:20

Цитата(АлекS@Nдр @ 25.4.2009, 1:05) *
Цитата(riggs @ 23.4.2009, 13:44) *
АлекS@Nдр Вы бы не могли бы скинуть на почту dt345@mail.ru более подробные фото со стороны карбюратора и как именно вы реолизовали рычаг который двигает тросик, Я уже всё собрал но мне немного не понятны эти моменты. Это всё будет устанавливаться на ваз 21083 вместо, того чтоя делал до этого (стоял микро моторедуктор и нехитрая схема), по моему мнению ваша схема очень проста, а значит надёжна.

riggs я бы с удовольствием но у меня пока нет полноценного выхода в интернет ( сижу с телефона).
А рычаг сделан на базе 90 уголка шириной с тройник где-то 30 мм. и квадрата из дверной ручки который соеденяет 2 рукоядки на двери с противоположных сторон. Просверлил на одном конце уголка и на квадратеотверстие на 2мм. и пропилил напильником выемку под квадрат. Короче сделал петлю а с другой стороны уголка сделал отверстие под пружину и под рубашку тросика.



А если это попробывать реализовать на базе тойже заслонки с которой датчик выворачиается. Завтра у меня выходной попробую реализовать )))

Автор: shaman0893 26.4.2009, 19:18

это получается почти как на десятом семействе? только насколько я знаю на десятом семействе с помошью охлаждающей жидкости регулируется? я прав?

Автор: АлекS@Nдр 27.4.2009, 12:18

Цитата(shaman0893 @ 26.4.2009, 20:18) *
это получается почти как на десятом семействе? только насколько я знаю на десятом семействе с помошью охлаждающей жидкости регулируется? я прав?

прав

Автор: Oxx 24.5.2009, 21:24

Очень хорошая идея, респект автору! Хотелось бы сделать и себе такую, очень нехватает фотографий Вашей конструкции или более подробного описания, с нетерпением ждем!

Автор: Maxi_Mus 27.5.2009, 13:24

Да фото не помешало бы с подробным описанием установки и настройки.

Автор: АлекS@Nдр 16.6.2009, 13:31

Ладно, выкладываю просто в картинках т.к. нет никакого желания всё снова разбирать
1. тройник (железный латунный неважно)

2. заглушка 1 шт.

3. 2 штуцера

4. термостат воздушный

Именно в нём находится та самая штуковина которая будет находиться в нашем автоподсосе внутри тройника вкрученная в заглушку.
(сам поршенёк который в нём находится не нашёл).
ну и конечно сам рычаг который будет крепиться к тройнику(ДЕЛАЕТСЯ САМОСТОЯТЕЛЬНО)
 рычаг.bmp ( 838.07 килобайт ) : 1401

Автор: Oxx 13.7.2009, 20:01

Автору спасибо за фото, теперь стало более понятно что по чем. Непонятно было как сам рычаг и кронштейн сделать. Будем пробывать.

Автор: Mitka 13.7.2009, 21:35

Цитата(АлекS@Nдр @ 16.6.2009, 14:31) *
Ладно, выкладываю просто в картинках т.к. нет никакого желания всё снова разбирать
4. термостат воздушный

Именно в нём находится та самая штуковина которая будет находиться в нашем автоподсосе внутри тройника вкрученная в заглушку.
(сам поршенёк который в нём находится не нашёл).
ну и конечно сам рычаг который будет крепиться к тройнику(ДЕЛАЕТСЯ САМОСТОЯТЕЛЬНО)
 рычаг.bmp ( 838.07 килобайт ) : 1401

Пол часа искал термостат воздушный... А оказалось: "Терморегулятор воздушный 2108"

ЗЫ: Автору, конечно, респект, но неточность формулировки, иногда приводит к непониманию идеи... Впрочем, от этого становиться еще интересней. А то раз - и все понятно! smile.gif

Автор: B016HA 14.7.2009, 16:01

В древних доинжекторных иномарках для удобства неискушенных и ленивых пользователей это было реализовано в карбюраторе, посредством биметаллической пружинки, которая поворачивала заслонку по мере нагрева ОЖ. Хорошо, пока правильно работает. Но не забывайте про большое НО, если заслонка не полностью открывается, что не всегда очевидно, будет повышенный расход и износ двигателя. По этой причине в свое время мне из пассатовского солекса такую ненадежную автоматику выкинули и поставили жигулевский тросик;) ИМХО автору за изобретательность и умелые руки 5+, но целесообразность под вопросом.

Автор: АлекS@Nдр 16.7.2009, 0:18

Цитата(B016HA @ 14.7.2009, 17:01) *
но целесообразность под вопросом.

Целесообразность заключается в автозапуске с сигналки зимой. Ведь гораздо приятней садиться в прогретую машину с прогретым движком.

Mitka виноват исправлюсь

P.S. автоподсос я на лето так и не отключил, к удобствам быстро превыкаешь и без особой надобности откозаться от них уже трудно grin.gif .

Вид крепления тросика автоподсоса к карбюраторной воздушной заслонке


Автор: picasso 26.7.2009, 22:39

Цитата(K1t @ 12.4.2009, 17:56) *
Цитата(АлекS@Nдр @ 12.4.2009, 7:18) *
ну опыт пока маленький всего 4 день пошёл. А наблюдается следующее: при запуске машина сразу набирает обороты гдето до 2 500тыс.
И как только стрелка датчика температуры сдвинулась машина плавно начинает сбрасывать обороты. Полностью подсос убирается где-то при 55 градусах по датчику температуры( за точность датчика не ручаюсь). Проблем и нареканий покак нет.
А на счёт фото если толдько на телефон, т.к. фотика нет. dntknw.gif

Имхо 2500 на холодном двиге многовато, лишняя выработка деталей+повышенное давление масла холодного.Как по мне то 1700-1900 с головой остаточно для прогрева даже зимой а двиг убивается меньше.Возможно я и не прав.А насчет подобного девайса, то как по мне дернуть за подсос ето не архи как сложно, чтобы заморачиваться с подобными штуками.Но автору все же +1 за инициативу, и если ему нравится, то почему бы и нет))

ТИ ШО НА хх 1000 об/мин зимою і не більше, бо всім сальнікам піпец

Автор: DenMegakach 18.8.2009, 16:14

Цитата(picasso @ 26.7.2009, 22:39) *
ТИ ШО НА хх 1000 об/мин зимою і не більше, бо всім сальнікам піпец


В смысле? Ты хочешь сказать что у тебя машина зимой на холодную заводится и не глохнет сразу при 1000 об/мин?!
У меня чет летом на холодную (токо завел) и на 1500 об/мин. заглохнуть стремится, приходится первое время на 2000 об/мин. ставить, а минуту погода сбавлять.
Или кто то из нас чего то не допонял?!

Автор: АлекS@Nдр 18.8.2009, 22:44

Цитата(picasso @ 26.7.2009, 23:39) *
ТИ ШО НА хх 1000 об/мин зимою і не більше, бо всім сальнікам піпец

Ни у кого ещё не выдавило. По крайней мере я с такими случаями ещё не встречался.

Автор: Ludvig 18.8.2009, 22:55

Цитата(АлекS@Nдр @ 18.8.2009, 23:44) *
Цитата(picasso @ 26.7.2009, 23:39) *
ТИ ШО НА хх 1000 об/мин зимою і не більше, бо всім сальнікам піпец

Так тож Украина, у них зимой тепло.

Автор: new 19.8.2009, 0:56

Цитата(Ludvig @ 18.8.2009, 22:55) *
Цитата(АлекS@Nдр @ 18.8.2009, 23:44) *
Цитата(picasso @ 26.7.2009, 23:39) *
ТИ ШО НА хх 1000 об/мин зимою і не більше, бо всім сальнікам піпец

Так тож Украина, у них зимой тепло.

Ага ...Тепло

Ну про хх1000 это описка,так что забыли.А по теме вопросик возник(или я пропустил чё)штатный привод подсоса убирается или запаралелен с автоматикой?Это примером навернётся ноу хау и на морозе стоиш и подсос рукою держиш.Както неохота так развлекатся.

 

Автор: АлекS@Nдр 24.8.2009, 17:46

Цитата(new @ 19.8.2009, 1:56) *
Ну про хх1000 это описка,так что забыли.А по теме вопросик возник(или я пропустил чё)штатный привод подсоса убирается или запаралелен с автоматикой?Это примером навернётся ноу хау и на морозе стоиш и подсос рукою держиш.Както неохота так развлекатся.

в принципе зделать можно, я даже хотел так зделать, но... незахотел возиться. pardon.gif

Автор: Alecks 2.9.2009, 21:45

Собрал конструкцию автоподсоса, работает. Изменена полностью конструкция, всё прикреплено к карбюратору. Фото выложу позже.

Автор: -Bars- 8.9.2009, 17:27

Цитата
В древних доинжекторных иномарках для удобства неискушенных и ленивых пользователей это было реализовано в карбюраторе, посредством биметаллической пружинки, которая поворачивала заслонку по мере нагрева ОЖ. Хорошо, пока правильно работает. Но не забывайте про большое НО, если заслонка не полностью открывается, что не всегда очевидно, будет повышенный расход и износ двигателя. По этой причине в свое время мне из пассатовского солекса такую ненадежную автоматику выкинули и поставили жигулевский тросик;) ИМХО автору за изобретательность и умелые руки 5+, но целесообразность под вопросом.


Можно использовать концевик который для электроклапана и подцепить к нему лампу подсоса. Будет видно открылась заслонка или нет.

Автор: АлекS@Nдр 2.10.2009, 17:41

Цитата(Alecks @ 2.9.2009, 22:45) *
Собрал конструкцию автоподсоса, работает. Изменена полностью конструкция, всё прикреплено к карбюратору. Фото выложу позже.

ну и где же фото?

Автор: Mad Molotoff 11.10.2009, 22:35

Цитата(АлекS@Nдр @ 2.10.2009, 20:41) *
Цитата(Alecks @ 2.9.2009, 22:45) *
Собрал конструкцию автоподсоса, работает. Изменена полностью конструкция, всё прикреплено к карбюратору. Фото выложу позже.

ну и где же фото?

Я ему пару месяцев назад, аналогичный вопрос в личку задал!!! пока тишина!

Автор: bolonenko 19.11.2009, 8:28

скажите..а почему бы не сделать эту конструкцию прям как она есть..т.е. покупаем этот авторегулятор в сборе..ну как он идет..большой кусок черной пластмассы и этот датчик тепла..если на эту конструкцию посмотреть то можно понять что в ней уже есть и рычаг..(сама заслонка..она очень даже хороший рычаг..) и есть возвратная пружина..и надо заметить что даже на случай если не много не расчитали эту конструкцию и датчик при нагреве слишком сильно давит на рычаг..там уже есть защитная пружина..ну чтобы ничего не сломало..ведь там при нагреве силища невероятная:)..так если проделать отверстие в этом воздухане и пропустить через него тросик..затем закрепить его на заслонке..то она будет этот тросик гонять..в одну сторону за счет пружины..в другую за счет датчика..единственное что надо будет придумать это как закрепить рубашку троса..что скажете?..конструкция конечно не такая красивая но мне кажется проще так сделать..чем изобретать эти рычаги..ИМХО

Автор: АлекS@Nдр 21.11.2009, 13:48

Цитата(bolonenko @ 19.11.2009, 8:28) *
скажите..а почему бы не сделать эту конструкцию прям как она есть..т.е. покупаем этот авторегулятор в сборе..ну как он идет..большой кусок черной пластмассы и этот датчик тепла..если на эту конструкцию посмотреть то можно понять что в ней уже есть и рычаг..(сама заслонка..она очень даже хороший рычаг..) и есть возвратная пружина..и надо заметить что даже на случай если не много не расчитали эту конструкцию и датчик при нагреве слишком сильно давит на рычаг..там уже есть защитная пружина..ну чтобы ничего не сломало..ведь там при нагреве силища невероятная:)..так если проделать отверстие в этом воздухане и пропустить через него тросик..затем закрепить его на заслонке..то она будет этот тросик гонять..в одну сторону за счет пружины..в другую за счет датчика..единственное что надо будет придумать это как закрепить рубашку троса..что скажете?..конструкция конечно не такая красивая но мне кажется проще так сделать..чем изобретать эти рычаги..ИМХО

Твоя правда. Но есть одно но, и если ты знаешь ответ на вопрос "КАК пустить тосол через этот воздушный термолегулятор" то я готов выслушать.
Но с моей точки зрения да и возможностей тоже, проще было собрать весь рычаг заново. К тому же у металла есть огромный + перед пластиком; он не ломается на морозе.

Автор: bolonenko 23.11.2009, 12:41

Цитата(АлекS@Nдр @ 21.11.2009, 13:48) *
Цитата(bolonenko @ 19.11.2009, 8:28) *
скажите..а почему бы не сделать эту конструкцию прям как она есть..т.е. покупаем этот авторегулятор в сборе..ну как он идет..большой кусок черной пластмассы и этот датчик тепла..если на эту конструкцию посмотреть то можно понять что в ней уже есть и рычаг..(сама заслонка..она очень даже хороший рычаг..) и есть возвратная пружина..и надо заметить что даже на случай если не много не расчитали эту конструкцию и датчик при нагреве слишком сильно давит на рычаг..там уже есть защитная пружина..ну чтобы ничего не сломало..ведь там при нагреве силища невероятная:)..так если проделать отверстие в этом воздухане и пропустить через него тросик..затем закрепить его на заслонке..то она будет этот тросик гонять..в одну сторону за счет пружины..в другую за счет датчика..единственное что надо будет придумать это как закрепить рубашку троса..что скажете?..конструкция конечно не такая красивая но мне кажется проще так сделать..чем изобретать эти рычаги..ИМХО

Твоя правда. Но есть одно но, и если ты знаешь ответ на вопрос "КАК пустить тосол через этот воздушный термолегулятор" то я готов выслушать.
Но с моей точки зрения да и возможностей тоже, проще было собрать весь рычаг заново. К тому же у металла есть огромный + перед пластиком; он не ломается на морозе.

прошу заметить что датчик сильно выступает из все конструкции терморегулятора..а следовательно установку датчика в тройник делать надо так же как и описал сам автор этой темы.. а по поводу пластика конечно согласен..конструкция не очень прочная..ну у меня сейчас она стоит и работает..не много конечно доделать надо..но ведь работает)

Автор: Otisss 7.1.2010, 17:07

давайте с фотками все выкладыват..оч интересная тема))

Автор: ВаНеК 7.1.2010, 19:00

тема актуальная! обясните поподробнее пжлст, с фото :)) а то пока как то слабо себе все это представляю dntknw.gif

Автор: Alecks 9.1.2010, 20:21

Огромное сорри за долгий ответ (как говориться не прошло и пол года). Выкладываю:




 

Автор: StreetRider 10.1.2010, 11:02

Цитата(Alecks @ 9.1.2010, 20:21) *
Огромное сорри за долгий ответ (как говориться не прошло и пол года). Выкладываю:

Хоть бы описал что к чему, что-то больно мудрено.

Автор: АлекS@Nдр 11.1.2010, 19:41

Ну наконц то, дождались
За ожидание "неуд." за изобретение 5

Автор: Otisss 15.1.2010, 15:43

дождались...)))интересно..но делов то делать!мама не горюй)))

Автор: DODGE 15.1.2010, 21:55

удобная вещь не только для автоподзавода.
Я вот например этой зимой ввёл в практику выходить, заводить и заходить дамой и ждать когда прогрееца, а не сидеть там на морозе на жесткам холодном сиденье.
Но для начала минут 5 приходица ждать пока раскочегарица немного штобы убавить обороты, но когда прогреваеца - обороты опять большие и приходица раньше выходить, чем хотелось бы.
А с таким девайсом всё само собой бы убавлялось.

Автор: Mad Molotoff 18.1.2010, 11:04

Цитата(Alecks @ 9.1.2010, 23:21) *
Огромное сорри за долгий ответ (как говориться не прошло и пол года). Выкладываю:

Я один кто ни че не понял??? можно фотки чуть по четче, или чертежи нормальные?

Автор: ВаНеК 18.1.2010, 18:08

Цитата(Mad Molotoff @ 18.1.2010, 11:04) *
Цитата(Alecks @ 9.1.2010, 23:21) *
Огромное сорри за долгий ответ (как говориться не прошло и пол года). Выкладываю:

Я один кто ни че не понял??? можно фотки чуть по четче, или чертежи нормальные?

не один... далеко не один( тож не догнал исчо...

Автор: Alecks 18.1.2010, 20:16

Попробую разъяснить. В общем датчик от 8-ки, тройник, два штуцера и заглушка всё как у АлекS@Nдр'а. (1) Так вот, тот шток датчика (2), который в зависимости от температуры выдвигается при нагревании и задвигается при помощи пружины (3) при охлаждении, давит на рычаг (квадратный стержень 4), который в свою очередь передвигает рычаг подсоса в том месте где был закреплен трос подсоса (5 выкручен винт, крепивший трос, надет кусок стальной трубки и притянут винтом. То есть вот ну как-то так.

Ещё фото.

фото

чуть подробнее

 

Автор: Zhe 21.1.2010, 17:35

А расскажите поподробней как запихнуть термосиловой элемент в тройник? Если есть какая-то резьба, то на сколько? и если можно, то хотелось бы посмотреть как выглядит термосиловой элемент как говориться "во весь рост" Спасибо... smile.gif

Автор: StreetRider 26.1.2010, 15:21

Цитата(Zhe @ 21.1.2010, 17:35) *
А расскажите поподробней как запихнуть термосиловой элемент в тройник? Если есть какая-то резьба, то на сколько? и если можно, то хотелось бы посмотреть как выглядит термосиловой элемент как говориться "во весь рост" Спасибо... smile.gif

Резьба М8. Справа на фото.

Автор: Zhe 26.1.2010, 17:11

Цитата(StreetRider @ 26.1.2010, 15:21) *
Цитата(Zhe @ 21.1.2010, 17:35) *
А расскажите поподробней как запихнуть термосиловой элемент в тройник? Если есть какая-то резьба, то на сколько? и если можно, то хотелось бы посмотреть как выглядит термосиловой элемент как говориться "во весь рост" Спасибо... smile.gif

Резьба М8. Справа на фото.


Большое спасибо! я ссегодня купил терморегулятор воздушный... оказывается что этот элемент дифицитный!!!
стоит 380р я сторговался до 340 smile.gif

Автор: zid2106 29.1.2010, 22:29

А можно на солекс схемы поподробнее пожалуйста, если нетрудно)

Автор: ВаНеК 29.1.2010, 23:40

Цитата(Zhe @ 26.1.2010, 17:11) *
Цитата(StreetRider @ 26.1.2010, 15:21) *
Цитата(Zhe @ 21.1.2010, 17:35) *
А расскажите поподробней как запихнуть термосиловой элемент в тройник? Если есть какая-то резьба, то на сколько? и если можно, то хотелось бы посмотреть как выглядит термосиловой элемент как говориться "во весь рост" Спасибо... smile.gif

Резьба М8. Справа на фото.


Большое спасибо! я ссегодня купил терморегулятор воздушный... оказывается что этот элемент дифицитный!!!
стоит 380р я сторговался до 340 smile.gif

нашел у нас, элемент 580 стоит...пока отошел от этой идеи

Автор: StreetRider 30.1.2010, 10:55

Цитата(ВаНеК @ 29.1.2010, 23:40) *
нашел у нас, элемент 580 стоит...пока отошел от этой идеи

у нас тоже подорожали 530 сейчас стоит, но можно еще найти и за 350.

Автор: Zhe 4.2.2010, 15:12

скажите пожалуйста, при какой температуре тосола шток выйдет до конца, т.е. автомобиль будет работать на х.х.? В интернете написано что терморегулятор открывается уже при +28градусах. Если это так, то получается что при температуре тосола в +30 машина уже будет работать на х.х.? Спасибо...

Автор: StreetRider 4.2.2010, 15:28

Цитата(Zhe @ 4.2.2010, 15:12) *
скажите пожалуйста, при какой температуре тосола шток выйдет до конца, т.е. автомобиль будет работать на х.х.? В интернете написано что терморегулятор открывается уже при +28градусах. Если это так, то получается что при температуре тосола в +30 машина уже будет работать на х.х.? Спасибо...

по идее да, хотя на нем самом написано 25. Думаю при 50 он точно выйдет полностью.

Автор: Zhe 4.2.2010, 16:48

Цитата(StreetRider @ 4.2.2010, 15:28) *
Цитата(Zhe @ 4.2.2010, 15:12) *
скажите пожалуйста, при какой температуре тосола шток выйдет до конца, т.е. автомобиль будет работать на х.х.? В интернете написано что терморегулятор открывается уже при +28градусах. Если это так, то получается что при температуре тосола в +30 машина уже будет работать на х.х.? Спасибо...

по идее да, хотя на нем самом написано 25. Думаю при 50 он точно выйдет полностью.

Просто если представить процесс нагревания элемента то тосол не моментально нагреется, а медленно... И выресовывается такая картина... тосол будет нагреваться медленно до 25, а после 25 начнёт так же медленно согреваться допустим до 50 (время согревания зависит естественно от того как работает термостат системы охлаждения и как утеплён двигатель...) время согревания двигателя при рабочем термостате (с 25 до 50градусов) где-то 3-5мин. Тогда получается что уже через минуту он может выйти полностью? А через минуту температура будет максимум градусов 30-35... Или этот терморегулятор работает ступенчато? например температура 25 градусов шток выдвенится на 3мм- 30градусов ещё 3мм и т.д. ? я когда проверяю терморегулятор то при температуре в 30 градусов он весь выдвигается... И ещё такая ситуация... машина остыла до температуры 30градусов, то на подсос можно не расчитывать? Всем спасибо...

Автор: Alecks 4.2.2010, 21:23

Цитата(Zhe @ 4.2.2010, 15:12) *
скажите пожалуйста, при какой температуре тосола шток выйдет до конца, т.е. автомобиль будет работать на х.х.? В интернете написано что терморегулятор открывается уже при +28градусах. Если это так, то получается что при температуре тосола в +30 машина уже будет работать на х.х.? Спасибо...

Всё зависит от пружины, которая возвращает шток на место. Чем туже, тем при более высокой температуре будет выдвигаться шток, вернее он всё равно будет выдвигаться только медленние, но если пружина будет слишком тугая, то шток может выдвинуться не полностью. В моей конструкции полезный ход штока где-то 10 мм. И получается, что при температуре около +40 обороты начинают плавно падать (с 2000-1900 до 1600-1400 и постепенно до 1000 и т.д. и всё завит от температуры за бортом, чем ниже тем дольше греется естественно) и при, где-то +70 полностью открывается воздушная заслонка и двигатель работает на ХХ.

Автор: Zhe 5.2.2010, 5:59

Цитата(Alecks @ 4.2.2010, 21:23) *
Цитата(Zhe @ 4.2.2010, 15:12) *
скажите пожалуйста, при какой температуре тосола шток выйдет до конца, т.е. автомобиль будет работать на х.х.? В интернете написано что терморегулятор открывается уже при +28градусах. Если это так, то получается что при температуре тосола в +30 машина уже будет работать на х.х.? Спасибо...

Всё зависит от пружины, которая возвращает шток на место. Чем туже, тем при более высокой температуре будет выдвигаться шток, вернее он всё равно будет выдвигаться только медленние, но если пружина будет слишком тугая, то шток может выдвинуться не полностью. В моей конструкции полезный ход штока где-то 10 мм. И получается, что при температуре около +40 обороты начинают плавно падать (с 2000-1900 до 1600-1400 и постепенно до 1000 и т.д. и всё завит от температуры за бортом, чем ниже тем дольше греется естественно) и при, где-то +70 полностью открывается воздушная заслонка и двигатель работает на ХХ.

Спасибо!

Автор: artzaytsev 7.2.2010, 21:33

А сколько это чудо стоит????
Я имею виду что если кто такой себе поставил и он работает может за вознагрождение еще один сделать)))))

Автор: lic1981 15.4.2010, 8:28

А ни кто не думал об автоподсосе на базе электро-привода? Если есть, то что из этого вышло?

Автор: ap003 27.4.2010, 4:48

Цитата(lic1981 @ 15.4.2010, 11:28) *
А ни кто не думал об автоподсосе на базе электро-привода? Если есть, то что из этого вышло?



Не сочтите за рекламу вот нашел http://silich.ru/lite.html чето идея не плохая написанно красиво сам подумываю купить или нет

Автор: Lev_Ekb 27.4.2010, 5:21

Цитата(ap003 @ 27.4.2010, 7:48) *
Цитата(lic1981 @ 15.4.2010, 11:28) *
А ни кто не думал об автоподсосе на базе электро-привода? Если есть, то что из этого вышло?



Не сочтите за рекламу вот нашел http://silich.ru/lite.html чето идея не плохая написанно красиво сам подумываю купить или нет


Слишком много стоит... При таком раскладе дешевле взять карбюратор с "автоподсосом" хоть от восьмерки, хоть от ино.

Автор: ap003 5.5.2010, 18:39

Вот если я правильно понял вышестоящий пост должно получиться так как на фотке


Было куплено :
1. термостат воздушный от ваз 2108 1 шт. -560 рублей
2. тройник 1/2" 1 шт. - 80 рублей
3. штуцер 6мм 2 шт. - 20 рублей
4. гайка (или как она там зовется , автор предлагал заглушку и сверлить в ней дырку , но я его обошел ) 1 шт. - 20 рублей
5. прокладка силиконовая 4 шт. - 20 рублей


осталось придумать(хотя почти придумал) кронштейн и в выходные думаю поставить

жду отзывы ну и само собой вопросы



 

Автор: ВаНеК 5.5.2010, 18:54

во! красиво сфоткано и четко понятно что куда))) будет ли работать и как надежно? ))))

Автор: ap003 5.5.2010, 19:03

Цитата(ВаНеК @ 5.5.2010, 21:54) *
во! красиво сфоткано и четко понятно что куда))) будет ли работать и как надежно? ))))


я старался , в субботу думаю попробую

я так понял она будет работать тока зимой , хотя посмотрим


P.S. в сем заранее спасибо за внимание .При копировании идеи ссылка на ap003 желательна :)

Автор: ВаНеК 5.5.2010, 19:26

отпишись как себя поведет :) и желателньо все фоты процесса инсталяции ;)

Автор: ap003 5.5.2010, 20:09

Цитата(ВаНеК @ 5.5.2010, 22:26) *
отпишись как себя поведет :) и желателньо все фоты процесса инсталяции ;)






Ну само собой :)

Автор: ap003 6.5.2010, 21:06

Ну а если механника себя не зарекомендует то буду пробовать еще 2 варианта :
1-http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=343188 или
2-http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=363788
и мотор редуктор от 2110

Автор: ВаНеК 6.5.2010, 21:29

тоже вариант! чтоб брал температуры с охлаждайки (градусов 55-60 к примеру) включал мотор, подсос задвигался :)))
для авозапуска необходимо только не забывать самому выдвигать подсос перед оставлением машины на ночь пожалуй...

Автор: lic1981 7.5.2010, 16:30

Цитата(ap003 @ 7.5.2010, 2:06) *
Ну а если механника себя не зарекомендует то буду пробовать еще 2 варианта :
1-http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=343188 или
2-http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=363788
и мотор редуктор от 2110

Дай название. А то ссылки не работают.

Автор: ap003 7.5.2010, 20:30

Цитата(lic1981 @ 7.5.2010, 19:30) *
Цитата(ap003 @ 7.5.2010, 2:06) *
Ну а если механника себя не зарекомендует то буду пробовать еще 2 варианта :
1-http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=343188 или
2-http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=363788
и мотор редуктор от 2110

Дай название. А то ссылки не работают.



а ты пробовал копировать вставить ????

Сегодня дополнительно прикуплено

Трос подсоса-1 шт.
Хомут 0-16 - 6 шт.
Хомут 0-32 - 4 шт.
Планка крепления активатора центрального замка 2 шт. (не покупал взял у друга авто-электрика на СТО)
2 шланга длинной 0,5 м.

Осталось раздобыть трубку внешний диаметр 6 мм. с одной стороны 9 мм. с другой стороны . и завтра попробую внедрить
если ничего не помешает :)

Автор: ap003 8.5.2010, 20:28

Поставил работает, но на 50 %

необходима настройка так как ход штока всего 10- 12 мм а для полного закрытия заслонки необходимо 20-25 мм .



Автор: lic1981 9.5.2010, 5:51

Цитата(ap003 @ 9.5.2010, 1:28) *
Поставил работает, но на 50 %

необходима настройка так как ход штока всего 10- 12 мм а для полного закрытия заслонки необходимо 20-25 мм .

Какой регулятор поставил? Открытие заслонки плавное или она открывается сразу вся?

Автор: lic1981 9.5.2010, 7:31

http://www.sauvz.ru/ Вот нашёл ещё ссылку. Кто сталкивался и стоит ли овчинка выделки?

Автор: Baсилич 9.5.2010, 10:05

Цитата(lic1981 @ 9.5.2010, 11:31) *
http://www.sauvz.ru/ Вот нашёл ещё ссылку. Кто сталкивался и стоит ли овчинка выделки?

у меня такой стоит уже года полтора. проблем не знаю, всю зиму с автозапуска запускал, даже в -40 проблем не возникало

Автор: ap003 9.5.2010, 18:40

Цитата(lic1981 @ 9.5.2010, 8:51) *
Цитата(ap003 @ 9.5.2010, 1:28) *
Поставил работает, но на 50 %

необходима настройка так как ход штока всего 10- 12 мм а для полного закрытия заслонки необходимо 20-25 мм .

Какой регулятор поставил? Открытие заслонки плавное или она открывается сразу вся?





открытие плавное по мере прогрева , завтра утром посмотрю что получилось , т.к. сегодня немного дорабатывал

Цитата(Baсилич @ 9.5.2010, 13:05) *
Цитата(lic1981 @ 9.5.2010, 11:31) *
http://www.sauvz.ru/ Вот нашёл ещё ссылку. Кто сталкивался и стоит ли овчинка выделки?

у меня такой стоит уже года полтора. проблем не знаю, всю зиму с автозапуска запускал, даже в -40 проблем не возникало




стоит эт хорошо но стоит дороговато


фотки с установки о отчет завтра

Автор: ap003 10.5.2010, 11:17

Сегодня поставил назад Пекар 175 , так что результат будет вечером (Тосол остынет )

Автор: ap003 10.5.2010, 15:19

Вот фотки с установки


 

Автор: lic1981 10.5.2010, 15:45

Цитата(ap003 @ 10.5.2010, 20:19) *
Вот фотки с установки

Как крепил к карбу. Дай фотки.

Автор: ap003 10.5.2010, 16:39

Цитата(lic1981 @ 10.5.2010, 18:45) *
Цитата(ap003 @ 10.5.2010, 20:19) *
Вот фотки с установки

Как крепил к карбу. Дай фотки.




ну ты посмотри на фотку он прикреплен не к карбу а в свободном месте подкапотного пространства точнее со стороны пассажира

а карбу подходит также как и родной трос подсоса


то что на фотке с права это родной трос подсоса на нем обломлена рукоятка и загнут шток на 90 градусов

Автор: lic1981 11.5.2010, 9:34

Цитата(ap003 @ 10.5.2010, 21:39) *
Цитата(lic1981 @ 10.5.2010, 18:45) *
Цитата(ap003 @ 10.5.2010, 20:19) *
Вот фотки с установки

Как крепил к карбу. Дай фотки.




ну ты посмотри на фотку он прикреплен не к карбу а в свободном месте подкапотного пространства точнее со стороны пассажира

а карбу подходит также как и родной трос подсоса


то что на фотке с права это родной трос подсоса на нем обломлена рукоятка и загнут шток на 90 градусов


Ты раньше писал что заслонка открывается только на половину. Как сделал чтобы ход заслонки был 100/?

Автор: ap003 11.5.2010, 18:19

Цитата(lic1981 @ 11.5.2010, 12:34) *
Ты раньше писал что заслонка открывается только на половину. Как сделал чтобы ход заслонки был 100/?



Так как моя конструкция отличается от представленных выше работаю над крепежом рычага , думаю на днях добью если погода позволит ( Сибирь май месяц на улице +5 и ветер )

Автор: ВаНеК 11.5.2010, 19:31

у нас с погодой почти так же было , тож на севере живем.... все 0 да +5...а потом утром бац и +26 ))))))

Автор: ap003 13.5.2010, 16:19

Всем спасибо за внимание пока эксперименты с автоподсосом вынужден прекратить по причине (смотри фото ) аварии, не открывается капот


P.S. фотку рычага для троса выложу позже

 

Автор: ВаНеК 14.5.2010, 9:03

бедный машин(( как ж ты его так? :((

Автор: ap003 14.5.2010, 20:21

Цитата(ВаНеК @ 14.5.2010, 12:03) *
бедный машин(( как ж ты его так? :((



Спасибо за сочувствие и самому жалко "старушку" ей уже 22

Автор: ap003 15.5.2010, 22:37

Как и обещал фотка конструкции рычага (Строго не судить собирал из подручного материала )


наличие отверстий стандартное ,что позволит регулировать ход троса как угодно


1.- монтажная планка активатора замка 1шт. сложенная пополам
2.- Винт М5х2,5 1шт.
3.- гайка самоконтрящаяся М5 2шт.
4.- гайка М5 1шт.
5. шайба 1шт.
6.- нулевая шина на 12 отверстий

 

Автор: KiberDen 24.5.2010, 19:45

Пытаюсь собрать такое устройство в едином "Корпусе", не могу никак продумать-минимизировать рычаг! Есть у кого нибудь мысли по уменьшению размеров оного?

Автор: АлекS@Nдр 28.5.2010, 7:38

Никак не мог подумать что моя тема получит такой ход мысли.
KiberDen а ты не ставь рычаг совсем а просто перенеси крепление тросика на воздушной заслонке ближе к оси, если я не ошибаюсь на 7мм (по моим старым подсчётам) clapping.gif

Автор: KiberDen 29.5.2010, 14:05

Цитата(АлекS@Nдр @ 28.5.2010, 8:38) *
Никак не мог подумать что моя тема получит такой ход мысли.
KiberDen а ты не ставь рычаг совсем а просто перенеси крепление тросика на воздушной заслонке ближе к оси, если я не ошибаюсь на 7мм (по моим старым подсчётам) clapping.gif

Да я думал об этом... наверное так и сделаю. Как разхотел снять карб почистить и отполировать)))

Цитата(АлекS@Nдр @ 28.5.2010, 8:38) *
Никак не мог подумать что моя тема получит такой ход мысли.
KiberDen а ты не ставь рычаг совсем а просто перенеси крепление тросика на воздушной заслонке ближе к оси, если я не ошибаюсь на 7мм (по моим старым подсчётам) clapping.gif

Правильно я думаю передвинуть по стрелке на 7 мм? (См. Рис)

Автор: Silver394 31.5.2010, 1:18

Тема интересная! Давно уже думаю как избавиться от древней штуки под названием "подсос"
Уже установил сигу с автозапуском.

Просмотрены варианты:
Купить блок с сайта sauvz (100$ + доставка + куча проводов под копотом)
Купить карб полуавтомат ( опять же 120-150$)

...а тут почти бесплатный вариант!!! (термоэлемент возьму у знакомого с разборки)

Автору респект!
Начну делать это устройство...

Автор: АлекS@Nдр 1.6.2010, 17:29

Цитата(KiberDen @ 29.5.2010, 15:05) *
Правильно я думаю передвинуть по стрелке на 7 мм? (См. Рис)

правильно

Автор: ap003 1.6.2010, 19:05

Цитата(АлекS@Nдр @ 1.6.2010, 20:29) *
Цитата(KiberDen @ 29.5.2010, 15:05) *
Правильно я думаю передвинуть по стрелке на 7 мм? (См. Рис)

правильно




у меня карб Пекар там крепление троса иначе

Автор: Silver394 5.6.2010, 19:26

Скиньте фоты кто как сделал??? Сегодня собрал но что-то не так походу...


Автор: Silver394 7.6.2010, 22:48

Неужели никто больше не занимается данным девайсом?

Автор: ap003 8.6.2010, 4:37

Цитата(Silver394 @ 5.6.2010, 22:26) *
Скиньте фоты кто как сделал??? Сегодня собрал но что-то не так походу...



Почти правильно тока немного надо доработать напильником (шутка) теперь по делу:
Ось рычага от нее отступай вниз на 2 отверстия ставь болт на 4 мм чтобы его кончик выступал на длинну достаточную для того чтобы ты надел на этот болтик шток термостата (посмотри мою фотку рычага ,пару постов выше выложена и все поймешь ) ,он заканчиваеться квадратным отверстием, вот в это отверстие ты и вставишь болтик на рычаге

Цитата(Silver394 @ 8.6.2010, 1:48) *
Неужели никто больше не занимается данным девайсом?



 

Автор: Silver394 8.6.2010, 12:19

Спасиб ap003! Буду переделывать, а то сначала установил эту штуку

но ничего даж с места не сдвинулось...

Автор: ap003 8.6.2010, 16:30

Цитата(Silver394 @ 8.6.2010, 15:19) *
Спасиб ap003! Буду переделывать, а то сначала установил эту штуку
но ничего даж с места не сдвинулось...

согласно последней фотке тебе надо поменять ось крепления рычага с осью крепления толкателя и ееще пропорция пычага должна быть 1:3 ну на месте подкоректировать возможны отличия


P.S. А ты с какого города

Автор: Silver394 9.6.2010, 0:01

Цитата(ap003 @ 8.6.2010, 15:19) *
P.S. А ты с какого города

Я с Чебоксар.

Сегодня переделали рычаг как ты показал, установили но пока не фотали. Испытания горячей-холодной водой дали результаты, но как будет на деле посмотрю утром!

Автор: ap003 9.6.2010, 4:48

Цитата(Silver394 @ 9.6.2010, 3:01) *
Цитата(ap003 @ 8.6.2010, 15:19) *
P.S. А ты с какого города

Я с Чебоксар.

Сегодня переделали рычаг как ты показал, установили но пока не фотали. Испытания горячей-холодной водой дали результаты, но как будет на деле посмотрю утром!



Ну вот видишь всё получилось. Я без рычага делал напрямую заслонка закрывалась на 50 % потому что ход штока всего 1 см а для полного закрытия надо 2,5 -3 см. Молоток отпишись про утренний тест интересно как прошло ? ( А рычаг из нулевой шины выбран не случайно в нем есть готовые отверстия , для точной настройки)

P.S. Надеюсь помог чем мог

Автор: anton53 10.6.2010, 21:53

тоже подумывал о саувз,но передумал во первых дорого ,во вторых там электроника,слишком сложно,плюс если чё сгорит, сделать сложновато,так как он прошивается,буду мутить себе на 8 мом термостате,как говорится простота залог надёжности.у знакомого ауди 80,там у него карб с автоподсосом,по тому же принципу работает.дак всю зиму с автозапуска заводил.а никто не пробывал замутить с обычного термостата который на движке стоит, он рупий дак 150 стоит,всяко дешевле.у нас терморегулятор 580 руб стоит.в следуешем месяце наверно займусь

Автор: Wedalmai 11.6.2010, 0:02

Ребята а как данный девайс будет вести себя в зимний период?
И можно ли оставить ручной подсосос? а то мало ли что...

Автор: ap003 11.6.2010, 22:40

Цитата(Wedalmai @ 11.6.2010, 3:02) *
Ребята а как данный девайс будет вести себя в зимний период?
И можно ли оставить ручной подсосос? а то мало ли что...


проверяеться прогревом движки , а затем охлаждением холодной водой (литра 3-5 выливаешь на тройник , чем холоднее вода тем меньше воды надо ) я так проверял

пока в разработке
на лето оставляешь родной а на зиму ставишь авто переход от авто к ручному занимает меньше 5 минут

Цитата(anton53 @ 11.6.2010, 0:53) *
тоже подумывал о саувз,но передумал во первых дорого ,во вторых там электроника,слишком сложно,плюс если чё сгорит, сделать сложновато,так как он прошивается,буду мутить себе на 8 мом термостате,как говорится простота залог надёжности.у знакомого ауди 80,там у него карб с автоподсосом,по тому же принципу работает.дак всю зиму с автозапуска заводил.а никто не пробывал замутить с обычного термостата который на движке стоит, он рупий дак 150 стоит,всяко дешевле.у нас терморегулятор 580 руб стоит.в следуешем месяце наверно займусь



ну если дорого 580 то добро пожаловать на авторазбор

Автор: Savenkov 15.6.2010, 7:47

АААА супер себе тоже хочу сей СУПЕР девайс ибо собираюсь сигналку с автозапуском по температуре ставить

Автор: Baz2106 15.6.2010, 23:42

мне понятно эту тему поповоду темп. а вот хотел узнать, он будет постоянно держать при 900об.мин без падения и без превышения во время пробки, как у инжектора? чтоб накормил аккумулятор энергию.... заранее спасибо...

Автор: zipper1203 16.6.2010, 9:12

Цитата(Baz2106 @ 16.6.2010, 0:42) *
мне понятно эту тему поповоду темп. а вот хотел узнать, он будет постоянно держать при 900об.мин без падения и без превышения во время пробки, как у инжектора? чтоб накормил аккумулятор энергию.... заранее спасибо...

ты видимо не понял принцип его работы,читал не внимательно?при прогреве двига до определённой температуры(50-70 градусов,в зависимости от усилия возвратной пружины)обороты хх будут такими,какими ты их выставишь сам,с полностью открытой заслонкой подсоса. товарисчи изобретатели,поправьте,если не так.

Автор: ap003 16.6.2010, 21:13

Цитата(zipper1203 @ 16.6.2010, 12:12) *
Цитата(Baz2106 @ 16.6.2010, 0:42) *
мне понятно эту тему поповоду темп. а вот хотел узнать, он будет постоянно держать при 900об.мин без падения и без превышения во время пробки, как у инжектора? чтоб накормил аккумулятор энергию.... заранее спасибо...

ты видимо не понял принцип его работы,читал не внимательно?при прогреве двига до определённой температуры(50-70 градусов,в зависимости от усилия возвратной пружины)обороты хх будут такими,какими ты их выставишь сам,с полностью открытой заслонкой подсоса. товарисчи изобретатели,поправьте,если не так.




ну почти правильно девайс задумывался как автомат на зиму т.к. летом его использовать нет смысла ,
значит по порядку холодный двигатель заслонка закрыта при прогреве двигателя заслонка будет приоткрываться не резко а плавно по мере прогрева

Автор: kolian-1111 1.7.2010, 20:54

Доброго времени суток всем, вот мой вариант автоподсоса сделанный на базе автоподсоса "АлекS@Nдр".

всех благодарю за развитие этой темы и отдельное спасибо АлекS@Nдр













Автор: АлекS@Nдр 4.7.2010, 13:20

Цитата(kolian-1111 @ 1.7.2010, 21:54) *
Доброго времени суток всем, вот мой вариант автоподсоса сделанный на базе автоподсоса "АлекS@Nдр".

всех благодарю за развитие этой темы и отдельное спасибо АлекS@Nдр

ну ты маньяк clapping.gif

Автор: ap003 10.7.2010, 17:28

Цитата(АлекS@Nдр @ 4.7.2010, 16:20) *
Цитата(kolian-1111 @ 1.7.2010, 21:54) *
Доброго времени суток всем, вот мой вариант автоподсоса сделанный на базе автоподсоса "АлекS@Nдр".

всех благодарю за развитие этой темы и отдельное спасибо АлекS@Nдр

ну ты маньяк clapping.gif



Да парень из породы умный в гору не пойдет -умный гору обойдет

Автор: msm.silich 20.9.2010, 19:52

Цитата(АлекS@Nдр @ 4.7.2010, 16:20) *

Вариант, конечно, интересный.
Настройки только зависят от внешних условий, отсюда будут довольно частые подстройки-подтяжки.

В этом плане электронику хоть и ругают за сложность, но параметры устройств на ее основе более стабильны и повторяемы.

такой http://silich.ru/lite.html делается по такой схеме:


Сам моторедуктор управления заслонкой выглядит вот так:


На машине это так:


Машины могут быть с любым количеством цилиндров.
Единственный минус такой системы - она сцепление не выжимает, а так все не хуже живого человека

Автор: Смирноff 15.10.2010, 5:30

Цитата(ap003 @ 5.5.2010, 19:39) *
Вот если я правильно понял вышестоящий пост должно получиться так как на фотке


Было куплено :
1. термостат воздушный от ваз 2108 1 шт. -560 рублей
2. тройник 1/2" 1 шт. - 80 рублей
3. штуцер 6мм 2 шт. - 20 рублей
4. гайка (или как она там зовется , автор предлагал заглушку и сверлить в ней дырку , но я его обошел ) 1 шт. - 20 рублей
5. прокладка силиконовая 4 шт. - 20 рублей


осталось придумать(хотя почти придумал) кронштейн и в выходные думаю поставить

жду отзывы ну и само собой вопросы

А от чего рычаг такой?

Автор: ap003 19.11.2010, 21:40

Цитата(Смирноff @ 15.10.2010, 8:30) *
Цитата(ap003 @ 5.5.2010, 19:39) *
Вот если я правильно понял вышестоящий пост должно получиться так как на фотке


Было куплено :
1. термостат воздушный от ваз 2108 1 шт. -560 рублей
2. тройник 1/2" 1 шт. - 80 рублей
3. штуцер 6мм 2 шт. - 20 рублей
4. гайка (или как она там зовется , автор предлагал заглушку и сверлить в ней дырку , но я его обошел ) 1 шт. - 20 рублей
5. прокладка силиконовая 4 шт. - 20 рублей


осталось придумать(хотя почти придумал) кронштейн и в выходные думаю поставить

жду отзывы ну и само собой вопросы

А от чего рычаг такой?





Пост № 90 5 пункт

а вобщем это шина нулевая или заземляющая зайди в любой магазин электрики и там найдешь
P/S скопируй фотку на телефон и покажи продавцу в магазине должно помочь

Автор: nikoSS 20.11.2010, 11:57

Парни,вот зимой когда мороз приличный,машину завожу с выжатым сцеплением,да и вы наверное так же делаете...так кто же за вас будет нажимать его если вы будите с пульта заводить?

Автор: Яков 20.11.2010, 14:18

Цитата(nikoSS @ 20.11.2010, 11:57) *
Парни,вот зимой когда мороз приличный,машину завожу с выжатым сцеплением,да и вы наверное так же делаете...так кто же за вас будет нажимать его если вы будите с пульта заводить?


Никто!)) Все легко и просто: это НЕ для наших машин) Люди кто с этим связывается или не ездили на классике зимой(имею ввиду реальные морозы порядка -20..-25) или верят в чудеса... Бывает на морозе так прихватит что мало того сцепление нужно выжать, так она еще и поедет при отпущенном сцеплении несмотря на нейтральную скорость...., а если его не выжать, то она попросту и не заведется при таком раскладе. Ибо стартер слабоват чтобы прокрутить масло и в движке и в кпп, да и движку ни к чему такая нагрузка в первые секунды после холодного запуска...

Автор: nikoSS 20.11.2010, 14:32

Цитата(Яков @ 20.11.2010, 15:18) *
Цитата(nikoSS @ 20.11.2010, 11:57) *
Парни,вот зимой когда мороз приличный,машину завожу с выжатым сцеплением,да и вы наверное так же делаете...так кто же за вас будет нажимать его если вы будите с пульта заводить?


Никто!)) Все легко и просто: это НЕ для наших машин) Люди кто с этим связывается или не ездили на классике зимой(имею ввиду реальные морозы порядка -20..-25) или верят в чудеса... Бывает на морозе так прихватит что мало того сцепление нужно выжать, так она еще и поедет при отпущенном сцеплении несмотря на нейтральную скорость...., а если его не выжать, то она попросту и не заведется при таком раскладе. Ибо стартер слабоват чтобы прокрутить масло и в движке и в кпп, да и движку ни к чему такая нагрузка в первые секунды после холодного запуска...

ну и я про то.так что автоподсос автозапуск на шестерке-это 99% понт:).ну и лишние несколько тысяч рублей:-)

Автор: Warrior 20.11.2010, 14:33

Цитата(nikoSS @ 20.11.2010, 14:57) *
Парни,вот зимой когда мороз приличный,машину завожу с выжатым сцеплением,да и вы наверное так же делаете...так кто же за вас будет нажимать его если вы будите с пульта заводить?

Если в КПП залить хорошее п/с масло, то ничего нажимать не придется..

Автор: Яков 20.11.2010, 16:39

Цитата(Warrior @ 20.11.2010, 14:33) *
Цитата(nikoSS @ 20.11.2010, 14:57) *
Парни,вот зимой когда мороз приличный,машину завожу с выжатым сцеплением,да и вы наверное так же делаете...так кто же за вас будет нажимать его если вы будите с пульта заводить?

Если в КПП залить хорошее п/с масло, то ничего нажимать не придется..

Придется. конструкция кпп и двигателя такая. какое ни было бы хорошее масло при морозе за -20 оно неминуемо густеет. А стартер и тем более движек не рассчитаны на такую нагрузку чтобы в такой мороз "размешивать" густое масло не только в движке, но и в кпп. Риск сжечь стартер и чрезмерный износ двигателя налицо
Тогда уж если все с умом делать, то и ставить моторедуктор на вилку сцепления или шток ртц

Автор: Warrior 20.11.2010, 17:27

Цитата(Яков @ 20.11.2010, 19:39) *
Цитата(Warrior @ 20.11.2010, 14:33) *
Цитата(nikoSS @ 20.11.2010, 14:57) *
Парни,вот зимой когда мороз приличный,машину завожу с выжатым сцеплением,да и вы наверное так же делаете...так кто же за вас будет нажимать его если вы будите с пульта заводить?

Если в КПП залить хорошее п/с масло, то ничего нажимать не придется..

Придется. конструкция кпп и двигателя такая. какое ни было бы хорошее масло при морозе за -20 оно неминуемо густеет. А стартер и тем более движек не рассчитаны на такую нагрузку чтобы в такой мороз "размешивать" густое масло не только в движке, но и в кпп. Риск сжечь стартер и чрезмерный износ двигателя налицо
Тогда уж если все с умом делать, то и ставить моторедуктор на вилку сцепления или шток ртц

Ну если на ТАД-17 ездить, то конечно можно и не завестись. А вообще давно уже выпускают разные сорта масла типа 75W90 и подобные. Вот на этом и в 40 грудусов можно вполне нормально ездить!

Автор: ap003 21.11.2010, 15:15

Цитата(Warrior @ 20.11.2010, 20:27) *
Цитата(Яков @ 20.11.2010, 19:39) *
Цитата(Warrior @ 20.11.2010, 14:33) *
Цитата(nikoSS @ 20.11.2010, 14:57) *
Парни,вот зимой когда мороз приличный,машину завожу с выжатым сцеплением,да и вы наверное так же делаете...так кто же за вас будет нажимать его если вы будите с пульта заводить?

Если в КПП залить хорошее п/с масло, то ничего нажимать не придется..

Придется. конструкция кпп и двигателя такая. какое ни было бы хорошее масло при морозе за -20 оно неминуемо густеет. А стартер и тем более движек не рассчитаны на такую нагрузку чтобы в такой мороз "размешивать" густое масло не только в движке, но и в кпп. Риск сжечь стартер и чрезмерный износ двигателя налицо
Тогда уж если все с умом делать, то и ставить моторедуктор на вилку сцепления или шток ртц

Ну если на ТАД-17 ездить, то конечно можно и не завестись. А вообще давно уже выпускают разные сорта масла типа 75W90 и подобные. Вот на этом и в 40 грудусов можно вполне нормально ездить!



Да Масло 85W90 Mannol Синтетика в коробке и мосту
в движке 10W40 Mannol Полусинтетика


P.S. ну а сцепление можно выжать заранее подходящим по длине бруском 40х40, или 50х50 кому как по вкусу

Автор: Warrior 21.11.2010, 15:24

Цитата(ap003 @ 21.11.2010, 18:15) *
Цитата(Warrior @ 20.11.2010, 20:27) *
Цитата(Яков @ 20.11.2010, 19:39) *
Цитата(Warrior @ 20.11.2010, 14:33) *
Цитата(nikoSS @ 20.11.2010, 14:57) *
Парни,вот зимой когда мороз приличный,машину завожу с выжатым сцеплением,да и вы наверное так же делаете...так кто же за вас будет нажимать его если вы будите с пульта заводить?

Если в КПП залить хорошее п/с масло, то ничего нажимать не придется..

Придется. конструкция кпп и двигателя такая. какое ни было бы хорошее масло при морозе за -20 оно неминуемо густеет. А стартер и тем более движек не рассчитаны на такую нагрузку чтобы в такой мороз "размешивать" густое масло не только в движке, но и в кпп. Риск сжечь стартер и чрезмерный износ двигателя налицо
Тогда уж если все с умом делать, то и ставить моторедуктор на вилку сцепления или шток ртц

Ну если на ТАД-17 ездить, то конечно можно и не завестись. А вообще давно уже выпускают разные сорта масла типа 75W90 и подобные. Вот на этом и в 40 грудусов можно вполне нормально ездить!



Да Масло 85W90 Mannol Синтетика в коробке и мосту
в движке 10W40 Mannol Полусинтетика


P.S. ну а сцепление можно выжать заранее подходящим по длине бруском 40х40, или 50х50 кому как по вкусу


Переходи на 75W90 и забудь про бруски.

Автор: StreetRider 24.11.2010, 21:24

Подтверждаю, что хорошее масло решает проблему запуска в мороз.
Яков, Чем тебе конструкция двигателя и КПП не угодила? Тем, что в мороз масло густеет?

Автор: nikoSS 3.12.2010, 3:09

Ну вот и морозы поперли под 30 градусов,а где то может и болъше...кто поставил себе чудо-юдо подсос,что же вы не хвалитесь своим автозапуском без выжатого сцепления на шестерках?хехехехе...
Какой может быть автозапуск,если сцепление после запуска двигателя приходится держать с пол минуты наверное чтобы на нейтральной никуда не укатилась машина.:-)

Автор: sedoy 3.12.2010, 3:21

Цитата(nikoSS @ 3.12.2010, 4:09) *
Ну вот и морозы поперли под 30 градусов,а где то может и болъше...кто поставил себе чудо-юдо подсос,что же вы не хвалитесь своим автозапуском без выжатого сцепления на шестерках?хехехехе...
Какой может быть автозапуск,если сцепление после запуска двигателя приходится держать с пол минуты наверное чтобы на нейтральной никуда не укатилась машина.:-)

ну не знаю, я на передаче машину не бросаю, сцепление при заводе не выжимаю))))

Автор: Warrior 3.12.2010, 4:25

Цитата(nikoSS @ 3.12.2010, 6:09) *
Ну вот и морозы поперли под 30 градусов,а где то может и болъше...кто поставил себе чудо-юдо подсос,что же вы не хвалитесь своим автозапуском без выжатого сцепления на шестерках?хехехехе...
Какой может быть автозапуск,если сцепление после запуска двигателя приходится держать с пол минуты наверное чтобы на нейтральной никуда не укатилась машина.:-)

А чего хвалиться, работает все в штатном режиме и все.. Даже внимание не обращаю на морозы. Сама прогревается..

Автор: nikoSS 3.12.2010, 6:39

Блин,хоть и херовое масло у меня в коробке,все равно не могу поверить что в мороз можно завести без сцепления...у товарища какоето масло хорошое в коробке,на десятке,и у него тоже рычаг переключения скоростей трудновато шатается,и тоже заводит со сцеплением...
зы:Warrior,какое у тебя масло в коробке?

Автор: sedoy 3.12.2010, 12:16

Цитата(nikoSS @ 3.12.2010, 7:39) *
Блин,хоть и херовое масло у меня в коробке,все равно не могу поверить что в мороз можно завести без сцепления...у товарища какоето масло хорошое в коробке,на десятке,и у него тоже рычаг переключения скоростей трудновато шатается,и тоже заводит со сцеплением...
зы:Warrior,какое у тебя масло в коробке?

Castrol Driveline GL4-5 75W90
у меня такое и в КПП и в Мосту

Автор: Alex899 4.12.2010, 10:26

Цитата
все равно не могу поверить что в мороз можно завести без сцепления

Поверь,можно,при хорошем масле в коробке,и грамотно отрегулированном пусковом устройстве карба.

Автор: Rin174 15.12.2010, 15:01

Товарищи! Отпишитесь кто использует сей девайс! За время эксплуатации какие минусы и плюсы данной системы были выявлены? Возможно появились доработки и дополнения, выложите в форум!

Автор: anton53 19.12.2010, 22:13

Цитата(Rin174 @ 15.12.2010, 15:01) *
Товарищи! Отпишитесь кто использует сей девайс! За время эксплуатации какие минусы и плюсы данной системы были выявлены? Возможно появились доработки и дополнения, выложите в форум!


Присоеденяюсь тоже интересно

Автор: DEVIL321 20.12.2010, 23:50

Цитата(anton53 @ 19.12.2010, 22:13) *
Цитата(Rin174 @ 15.12.2010, 15:01) *
Товарищи! Отпишитесь кто использует сей девайс! За время эксплуатации какие минусы и плюсы данной системы были выявлены? Возможно появились доработки и дополнения, выложите в форум!


Присоеденяюсь тоже интересно

почитав данную тему собрал себе такой девайс, но не на 2106, а на волгу. Карбик у меня к151с, при закрытой заслонке 2000 об. при, примерно, 60 гр 1300-1500 получается, а при 70-80 полностью открыта 600-700 об. на улице сейчас -37, прогревается через каждые 4 часа по 10 мин (для моего двигла как раз до 80 гр) Минус только один: нельзя подсосом на прогретом моторе оборотов добавить когда прикуриваешь замерзшие автомобили, ну и хрен с ними, надо было тоже руки приложить да и смастерить такую штуку.=))

Автор: Rin174 22.12.2010, 12:26

Если не трудно, опиши поподробней желательно с фото

Автор: harvester 11.1.2011, 13:43

Привет умельцам smile.gif
Есть еще одна такая система с выносным LCD-экраном и датчиком КПП.
Прошивка с регулируемыми настройками под выжим сцепления есть, но привод придется изготавливать самим. Принцип работы таков - сначала выжимаем полностью, потом через минуту, постепенно начинаем отпускать.
http://www.elehar.ru


 

Автор: DODGE 11.1.2011, 17:18

Цитата(nikoSS @ 3.12.2010, 5:09) *
Ну вот и морозы поперли под 30 градусов,а где то может и болъше...кто поставил себе чудо-юдо подсос,что же вы не хвалитесь своим автозапуском без выжатого сцепления на шестерках?хехехехе...
Какой может быть автозапуск,если сцепление после запуска двигателя приходится держать с пол минуты наверное чтобы на нейтральной никуда не укатилась машина.:-)


Ну ты ппц. fool.gif С хорошим маслом нормально заводится и без выжима. Тоже машина раньше уехать хотела, а когда залил Кастрол ужэ не помню какой, дык и забыл про сцепление даже в 30-тиградусные морозы и стартер 214-й бодро крутит.
Да еще автозапуск можно по температуре двигателя настроить если что, чтобы переодически заводилась.

Цитата(Baсилич @ 9.5.2010, 12:05) *
Цитата(lic1981 @ 9.5.2010, 11:31) *
http://www.sauvz.ru/ Вот нашёл ещё ссылку. Кто сталкивался и стоит ли овчинка выделки?

у меня такой стоит уже года полтора. проблем не знаю, всю зиму с автозапуска запускал, даже в -40 проблем не возникало


Интересная штучка. Надо бы заложить в бюджет.

Автор: nikoSS 11.1.2011, 23:25

Цитата(DODGE @ 11.1.2011, 18:18) *
Ну ты ппц. fool.gif

слыш,клоун,ты себе по бошке постучи,а лучше об стенку...

Автор: DODGE 12.1.2011, 9:02

Цитата(nikoSS @ 12.1.2011, 1:25) *
Цитата(DODGE @ 11.1.2011, 18:18) *
Ну ты ппц. fool.gif

слыш,клоун,ты себе по бошке постучи,а лучше об стенку...


Хахаха...тебя смаил расстроил? Какой ты нервный оказывается и даун походу рас такие вещи смешные пишешь и на безобидный смаил быкуешь.
За клоуна я бы тебе по башке настучал.

Автор: nikoSS 12.1.2011, 11:05

Цитата(DODGE @ 12.1.2011, 10:02) *
Цитата(nikoSS @ 12.1.2011, 1:25) *
Цитата(DODGE @ 11.1.2011, 18:18) *
Ну ты ппц. fool.gif

слыш,клоун,ты себе по бошке постучи,а лучше об стенку...


Хахаха...тебя смаил расстроил? Какой ты нервный оказывается и даун походу рас такие вещи смешные пишешь и на безобидный смаил быкуешь.
За клоуна я бы тебе по башке настучал.

ты себе настучи,клоун.

Автор: Baсилич 12.1.2011, 11:49

Цитата(nikoSS @ 3.12.2010, 6:09) *
Ну вот и морозы поперли под 30 градусов,а где то может и болъше...кто поставил себе чудо-юдо подсос,что же вы не хвалитесь своим автозапуском без выжатого сцепления на шестерках?хехехехе...
Какой может быть автозапуск,если сцепление после запуска двигателя приходится держать с пол минуты наверное чтобы на нейтральной никуда не укатилась машина.:-)

всё работает, в -34 заводилась, с 2 раза но заводилась и работала. Сделан на подобии того что с sauvz.ru

Автор: TorWar 17.1.2011, 21:49

ребят ктонить юзает сей девайс ? http://silich.ru/lite.html

Автор: Smirnov 7.2.2011, 12:17

это всё конечно хорошо.... но есть ещё один момент кроме сцепления... может конечно это только у меня)))

кто утречком перед запуском несколько раз педаль газа понажимает чтобы бензинчику подать в цилиндры.....

Автор: nikoSS 7.2.2011, 18:33

Цитата(Smirnov @ 7.2.2011, 13:17) *
это всё конечно хорошо.... но есть ещё один момент кроме сцепления... может конечно это только у меня)))

кто утречком перед запуском несколько раз педаль газа понажимает чтобы бензинчику подать в цилиндры.....

эо наверное у тебя только...я с утра подсс тольк вытаскиваю и все....хотя наверное подсосом тоже какую то долю топлива подаем.

Автор: diman422 7.2.2011, 19:31

Вот и у меня такая же ерунда, на холодную без педали газа заводиться, но тут же глохнет. и чем ниже темпиратура тем должее приходиться все это время работать педалью газа. как только чуть прогреется то все нормально

Автор: Smirnov 7.2.2011, 19:37

Цитата(nikoSS @ 7.2.2011, 18:33) *
эо наверное у тебя только...я с утра подсс тольк вытаскиваю и все....хотя наверное подсосом тоже какую то долю топлива подаем.

ну не знаю у меня уже вторая машина, ездил на нескольких карбах и если не подкачать то прилично надо крутить стартером, ну эт сутра конечно...

Автор: Smirnov 8.2.2011, 11:43

сегодня утром специально попробовал завести машину просто вытянув подсос и выжав сцепление... чуть не посадил аккумулятор, так что не верю я что автозаводку можно практиковать на карбюраторных двигателях....

хотя если врезать маленький ижектор в стенку карба о типу штуцера для подвода газа(топлива) и чтоб он при включении зажигания брызгал какую то порцию бензина то да.. вполне реально...

Автор: Ролакс 8.2.2011, 12:26

Покупай р/комплект б/насоса,копейки стоит,и меняй.

Автор: Warrior 8.2.2011, 12:32

Цитата(Smirnov @ 8.2.2011, 14:43) *
сегодня утром специально попробовал завести машину просто вытянув подсос и выжав сцепление... чуть не посадил аккумулятор, так что не верю я что автозаводку можно практиковать на карбюраторных двигателях....

хотя если врезать маленький ижектор в стенку карба о типу штуцера для подвода газа(топлива) и чтоб он при включении зажигания брызгал какую то порцию бензина то да.. вполне реально...

Будешь в наших краях - покажу как работает. Просто кнопку на пульте сигнализации нажимаешь и собираешься . Выходишь, садишься в уже прогретую машину и едешь..

Автор: Smirnov 8.2.2011, 12:42

Цитата(Ролакс @ 8.2.2011, 12:26) *
Покупай р/комплект б/насоса,копейки стоит,и меняй.

бензонасос новый... и льёт он очень даже хорошо... лично мной проверенно...

Цитата(Warrior @ 8.2.2011, 12:32) *
Будешь в наших краях - покажу как работает. Просто кнопку на пульте сигнализации нажимаешь и собираешься . Выходишь, садишься в уже прогретую машину и едешь..

ну это конечно хорошо если так... то что удобно не спорю...


Автор: vintertur 8.2.2011, 15:20

На холодную должна заводится только при вытянутом подсосе, педаль ни вкоем случае не нажимать,если нет, то основная неисправность в бензонасосе или карбюраторе.

Автор: Alex899 8.2.2011, 15:49

Это так называемый "синдром запуска с третьей попытки". Не правильно отрегулировано пусковое устройство карба,а именно,возд.заслонка при запуске открывается слишком сильно,то есть,что получается,вытянули подсос,возд.заслонка перекрыла канал,крутим стартер,двиг хапнул богатой смеси,схватил,начал крутится,во впускном коллекторе сразу же появляется вакуум,который и приоткрывает возд.заслонку,чтобы двиг не захлебнулся и работал дальше,так вот,если возд.заслонка открывается слишком сильно,то смесь для холодного мотора переобедняется,и он глохнет,или падают обороты,вакуум в коллекторе тоже падает,возд заслонка прикрывается,смесь обогащается,и двиг опять начинает крутится,и так повторяется несколько раз.
Чтобы избавится от этого "синдрома запуска с третьей попытки",нужно просто отрегулировать возд.заслонку так,чтобы она открывалась на меньший угол,и всё.
Регулировать лучше на горячем моторе,для этого,снимаем кастрюлю,полностью вытягиваем подсос,принудительно(можно отвёрткой)открываем возд.заслонку и пускаем двиг. Затем,за счёт установки зазора дроссельной заслонки выставляем обороты скажем 2500,потом вытаскиваем отвёртку,возд.заслонка должна прикрытся,и теперь самое главное,за счёт зазора возд.заслонки добиваемся падения оборотов где то до 2200-2300,при этом двиг будет работать неустойчиво с некоторым "расколбасом",уверенный холодный старт Вам обеспечен.
При такой регулировке холодный запуск и прогрев происходит следующим образом. Вытянули подсос,выжали сцепу(не обязательно),педаль газа не трогаем,чиркнули стартером,мотор должен сразу же выйти на прогревочные обороты,плавно отпускаем сцепу,как только почувствовали что двиг начинает потряхивать,и пошла слабая вибрация по кузову,немного утопили манетку подсоса,и всё,дальше двиг прогреется сам.
Ещё немного уточню. Регулировать возд.заслонку при падении оборотов,нужно в сторону обогащения,то есть в сторону закрытия,в противном случае получим на холодном моторе переобеднение,и опять проблемы с запуском и прогревом.

Автор: Smirnov 8.2.2011, 16:49

Цитата(Alex899 @ 8.2.2011, 15:49) *
Это так называемый "синдром запуска с третьей попытки". Не правильно отрегулировано пусковое устройство

тааак))) тогда тебе вопрос... у меня сейчас стоит карб солекс, утренний запуск осуществляеться следующим образом: оттягиваю ручку подсоса до конца выжимаю сцепление пару качков педалю газа и пускаю двигатель заводиться с первой попытки... но!!! обороты около 3000 спускаю рукоятку подсоса почти до конца, обороты не падают почти только в конце когда буквально ходу рукоятки остаётся миллиметров 5 начинает слушаться... что мне можно со всем этим сделать?

Автор: Alex899 8.2.2011, 17:14

Цитата(Smirnov @ 8.2.2011, 16:49) *
Цитата(Alex899 @ 8.2.2011, 15:49) *
Это так называемый "синдром запуска с третьей попытки". Не правильно отрегулировано пусковое устройство

тааак))) тогда тебе вопрос... у меня сейчас стоит карб солекс, утренний запуск осуществляеться следующим образом: оттягиваю ручку подсоса до конца выжимаю сцепление пару качков педалю газа и пускаю двигатель заводиться с первой попытки... но!!! обороты около 3000 спускаю рукоятку подсоса почти до конца, обороты не падают почти только в конце когда буквально ходу рукоятки остаётся миллиметров 5 начинает слушаться... что мне можно со всем этим сделать?

Попробуй зделать меньше стартовые обороты,3000 многовато,тем более по мере прогрева они ещё вырастут,и отрегулируй возд.заслонку как я писал выше,то есть методом "падения оборотов".По большому счёту таким образом можно выставить стартовые обороты и 2000,в общем какие хочеш,другое дело что если пусковые обороты слишком малы,например 1500,то мотору будет тяжеловато пускатся в мороз,да и грется он будет дольше,а 3000 пусковых оборотов это и для холодного железа не есть хорошо,так что пробуй,вроде всё понятно расписал...

Автор: Smirnov 8.2.2011, 17:29

Цитата(Alex899 @ 8.2.2011, 17:14) *
Попробуй зделать меньше стартовые обороты,3000 многовато,тем более по мере прогрева они ещё вырастут,и отрегулируй возд.заслонку как я писал выше,то есть методом "падения оборотов".По большому счёту таким образом можно выставить стартовые обороты и 2000,в общем какие хочеш,другое дело что если пусковые обороты слишком малы,например 1500,то мотору будет тяжеловато пускатся в мороз,да и грется он будет дольше,а 3000 пусковых оборотов это и для холодного железа не есть хорошо,так что пробуй,вроде всё понятно расписал...

спасибо за совет сегодня вечером попробую... думаешь столь малый ход подсоса тоже измениться?

Автор: Alex899 8.2.2011, 17:36

Цитата(Smirnov @ 8.2.2011, 17:29) *
Цитата(Alex899 @ 8.2.2011, 17:14) *
Попробуй зделать меньше стартовые обороты,3000 многовато,тем более по мере прогрева они ещё вырастут,и отрегулируй возд.заслонку как я писал выше,то есть методом "падения оборотов".По большому счёту таким образом можно выставить стартовые обороты и 2000,в общем какие хочеш,другое дело что если пусковые обороты слишком малы,например 1500,то мотору будет тяжеловато пускатся в мороз,да и грется он будет дольше,а 3000 пусковых оборотов это и для холодного железа не есть хорошо,так что пробуй,вроде всё понятно расписал...

спасибо за совет сегодня вечером попробую... думаешь столь малый ход подсоса тоже измениться?

Трос подсоса он же управляет через систему рычагов сразу двумя заслонками,дроссельной и воздушной,когда манетку утапливаеш,дроссельная прикрывается,а воздушная открывается,так как они друг с другом связаны,естественно если они правильно отрегулированы,то и общий ход подсоса должен нормализоватся.

Автор: Smirnov 8.2.2011, 18:34

Цитата(Alex899 @ 8.2.2011, 17:36) *
Трос подсоса он же управляет через систему рычагов сразу двумя заслонками,дроссельной и воздушной,когда манетку утапливаеш,дроссельная прикрывается,а воздушная открывается,так как они друг с другом связаны,естественно если они правильно отрегулированы,то и общий ход подсоса должен нормализоватся.

кажется я понял о чём ты... на солексе ведь стоит деталь на картинке она отмечена стрелкой если её подрегулировать то скорее всего всё будет нормально... я прав?

PS: кто узнал свою фотку прошу не ругаться просто первая попалась под руку)))

 

Автор: Alex899 8.2.2011, 18:38

Цитата(Smirnov @ 8.2.2011, 18:34) *
Цитата(Alex899 @ 8.2.2011, 17:36) *
Трос подсоса он же управляет через систему рычагов сразу двумя заслонками,дроссельной и воздушной,когда манетку утапливаеш,дроссельная прикрывается,а воздушная открывается,так как они друг с другом связаны,естественно если они правильно отрегулированы,то и общий ход подсоса должен нормализоватся.

кажется я понял о чём ты... на солексе ведь стоит деталь на картинке она отмечена стрелкой если её подрегулировать то скорее всего всё будет нормально... я прав?

PS: кто узнал свою фотку прошу не ругаться просто первая попалась под руку)))

На фотке указан винт,который регулирует пусковой зазор ДРОССЕЛЬНОЙ заслонки,пуск.зазор возд.заслонки регулируется винтом с контргайкой на крышке пусковой диафрагмы. Если винт вЫкручивать,зазор увеличивается,смесь обедняется,при закручивании винта зазор уменьшается и смесь обогащается.

Автор: Smirnov 8.2.2011, 18:45

Цитата(Alex899 @ 8.2.2011, 18:38) *
На фотке указан винт,который регулирует пусковой зазор ДРОССЕЛЬНОЙ заслонки,пуск.зазор возд.заслонки регулируется винтом с контргайкой на крышке пусковой диафрагмы. Если винт вЫкручивать,зазор увеличивается,смесь обедняется,при закручивании винта зазор уменьшается и смесь обогащается.

те тот самый зазор заслоки про котрый ты и писал выше? из-за которого у меня надо подкачивать педалькой перед пуском...

Автор: Alex899 8.2.2011, 19:08

Цитата(Smirnov @ 8.2.2011, 18:45) *
Цитата(Alex899 @ 8.2.2011, 18:38) *
На фотке указан винт,который регулирует пусковой зазор ДРОССЕЛЬНОЙ заслонки,пуск.зазор возд.заслонки регулируется винтом с контргайкой на крышке пусковой диафрагмы. Если винт вЫкручивать,зазор увеличивается,смесь обедняется,при закручивании винта зазор уменьшается и смесь обогащается.

те тот самый зазор заслоки про котрый ты и писал выше? из-за которого у меня надо подкачивать педалькой перед пуском...

Не понял вопроса...
Отрегулируй зазоры как я писал выше,воздушная заслонка находится вверху карба,и перекрывает при запуске первую камеру,дроссельная заслонка находится внизу карба,их там две,одна на первую,другая на вторую камеру.

Автор: Smirnov 9.2.2011, 14:42

Цитата(Alex899 @ 8.2.2011, 19:08) *
Не понял вопроса...
Отрегулируй зазоры как я писал выше,воздушная заслонка находится вверху карба,и перекрывает при запуске первую камеру,дроссельная заслонка находится внизу карба,их там две,одна на первую,другая на вторую камеру.

да я знаю где какая заслонка)))

в общем отрегулировал вчера как ты советовал, ну что сказать утром завелась с пол оборота без нажатия ни единой педали...!!! хорошая вещь оказывается пусковое устройство... я особо этому никогда внимания не уделял так как особых холодов у нас не бывает пару качков педальки и завёл... да у нас все так ездят ...
спасибо большое за дельные советы!!!

Автор: Alex899 9.2.2011, 15:26

Цитата(Smirnov @ 9.2.2011, 14:42) *
Цитата(Alex899 @ 8.2.2011, 19:08) *
Не понял вопроса...
Отрегулируй зазоры как я писал выше,воздушная заслонка находится вверху карба,и перекрывает при запуске первую камеру,дроссельная заслонка находится внизу карба,их там две,одна на первую,другая на вторую камеру.

да я знаю где какая заслонка)))

в общем отрегулировал вчера как ты советовал, ну что сказать утром завелась с пол оборота без нажатия ни единой педали...!!! хорошая вещь оказывается пусковое устройство... я особо этому никогда внимания не уделял так как особых холодов у нас не бывает пару качков педальки и завёл... да у нас все так ездят ...
спасибо большое за дельные советы!!!

Я рад что тебе помогло,на самом деле ничего сложного,правда? Пусковое для этого и предназначено,чтобы заводить без всяких "танцев с бубном" дёрнул подсос,чирк,и грееш,и аккумулятору легко,и самому на душе приятно.

Автор: zipper1203 9.2.2011, 16:28

ребят,я не в тему,но тут разговорились про "это",поэтому спрошу.поставил новый 053 солекс,он был отрегулирован на заводе,так как из него дофига какой то водички вытекло,когда я пробовал пооткрывать дроссельные заслонки. всё работает чудненько,кушала лишку немного-поменял топливный первой камеры с 107.5 на 97.5.динамика не изменилась,замерял расход по трассе,уже горячая машина,4 чела в салоне,зимой.8.4 л на 100 км.так вот,проблема в том,что при минус 15-30 на улице,завожу так:вытянул подсос,нажал сцепу,завел.поработала минуты 2 начинаю убирать подсос,при этом нажимая потихоньку газ,поддерживая обороты около 2000. Подсос таким образом убирается полностью и грею машину нажимая газ.это не правильно скажите вы и я с вами соглашусь.но если греть по правильному,то есть играть подсосом держа определённые обороты,то через минут 10,когда стрелка температуры сдвинулась с места двиг начинает троить,может даже двоить и глохнет нафиг.потом замучишся прогазовывать,чтоб перестала. я так понимаю,что закидывает свечи.зажигание микропроцессорное,то есть на него не грешить. как мне сделать так,чтоб греть машину на подсосе и чтоб свечи не закидывало?

Автор: Сержик 9.2.2011, 16:37

ты на каких оборотах греешь авто?
P.S. начинай с 1400, постепенно утапливая по мере прогрева двигателя.

Автор: zipper1203 9.2.2011, 16:44

Цитата(Сержик @ 9.2.2011, 16:37) *
ты на каких оборотах греешь авто?
P.S. начинай с 1400, постепенно утапливая по мере прогрева двигателя.

обычно грею на тех оборотах,на которых двиг стабильно работает.начинаю с 2000 и уменьшаю.в особые морозы и 2000 мало.

Автор: Сержик 9.2.2011, 16:48

ИМХО, 2000 многовато. Максимум это полторы

Автор: zipper1203 9.2.2011, 16:49

ладно,может как то можно обеднить смесь, когда подсос вытащен?

Автор: Alex899 9.2.2011, 16:59

zipper1203,То что карб якобы "отрегулирован на заводе" это ваще ниочём,его надо настраивать под СВОЙ мотор,а не юзать то что там на заводе продули на стенде лиш бы работал.Во первых,верни на родину топливный жик 107,5 так как 97,5 это ну очень мало для диффузора 23мм,поэтому у тебя и страшно беднит пока полностью не прогрееш,а если как ты говориш "динамика не изменилась" то тут что то не так,так быть не может,значит у тебя завышенный уровень в ПК,или игла не держит,выставь уровень примерно 25мм от верхнего края крышки,и верни всё таки 107,5 на место,ну не может быть экономии из за обеднения смеси,если конечно до этого она не была переобогащённой.

Цитата(zipper1203 @ 9.2.2011, 16:49) *
ладно,может как то можно обеднить смесь, когда подсос вытащен?

Можно,но вначале все системы карба должны быть отрегулированы и работать нормально,откуда ты знаеш что нужно обеднять,а? Может наоборот нужно обогатить...

Цитата
в особые морозы и 2000 мало.

Вполне достаточно и в "особые морозы" если пусковое устройство обеспечивает необходимый состав смеси.

Автор: zipper1203 9.2.2011, 17:07

со старым 107.5 жиком,свечи чёрные были,после длительной прогулки по трассе.поэтому и поменял.с новым не смотрел ещё.если светлые будут,то буду искать жик 102.5.ну при бедной смеси не закидывает свечи и не начинает троить,а потом когда газонёшь-всё стабильно.поэтому и подумал что обеднять нужно пусковой режим.

Автор: Alex899 9.2.2011, 17:11

Цитата(zipper1203 @ 9.2.2011, 17:07) *
со старым 107.5 жиком,свечи чёрные были,после длительной прогулки по трассе.поэтому и поменял.с новым не смотрел ещё.если светлые будут,то буду искать жик 102.5.ну при бедной смеси не закидывает свечи и не начинает троить,а потом когда газонёшь-всё стабильно.поэтому и подумал что обеднять нужно пусковой режим.

Не должно со 107,5 богатить,смотри уровень топлива,у тебя переливает сто пудов поэтому и 97,5 хоть как то работает,и на подсосе поэтому богатит,и свечи поэтому забрасывает! Разберись вначале с уровнем,а там посмотрим...

Автор: zipper1203 9.2.2011, 18:15

Цитата(Alex899 @ 9.2.2011, 17:11) *
Цитата(zipper1203 @ 9.2.2011, 17:07) *
со старым 107.5 жиком,свечи чёрные были,после длительной прогулки по трассе.поэтому и поменял.с новым не смотрел ещё.если светлые будут,то буду искать жик 102.5.ну при бедной смеси не закидывает свечи и не начинает троить,а потом когда газонёшь-всё стабильно.поэтому и подумал что обеднять нужно пусковой режим.

Не должно со 107,5 богатить,смотри уровень топлива,у тебя переливает сто пудов поэтому и 97,5 хоть как то работает,и на подсосе поэтому богатит,и свечи поэтому забрасывает! Разберись вначале с уровнем,а там посмотрим...

окэ,займусь сначала уровнем.

Автор: Smirnov 9.2.2011, 18:26

Цитата(Alex899 @ 9.2.2011, 15:26) *
Я рад что тебе помогло,на самом деле ничего сложного,правда? Пусковое для этого и предназначено,чтобы заводить без всяких "танцев с бубном" дёрнул подсос,чирк,и грееш,и аккумулятору легко,и самому на душе приятно.

да уж сложного нет ни чего и вправду ты прав....

а на счёт авто подсоса есть мысль сделать его на шаговом двигателе, сначала была мысль просто в салоне управлять с помощью обычного энкодера, потом плавно переросла в более сложную схему с подключением к датчику температуры и к катушке зажигания для определения оборотов КВ... короче говоря самый настоящий автоподсос , потом я узнал за "СадкоЪ-Lite" в принципе уже реализованная моя мысль))) но что то мне она кажется очень уж сложной, можно сделать более проще, блок управления и сам ШД да и спаять такой блок я думаю не особо сложно будет...

Автор: Warrior 9.2.2011, 18:29

Цитата(Smirnov @ 9.2.2011, 21:26) *
Цитата(Alex899 @ 9.2.2011, 15:26) *
Я рад что тебе помогло,на самом деле ничего сложного,правда? Пусковое для этого и предназначено,чтобы заводить без всяких "танцев с бубном" дёрнул подсос,чирк,и грееш,и аккумулятору легко,и самому на душе приятно.

да уж сложного нет ни чего и вправду ты прав....

а на счёт авто подсоса есть мысль сделать его на шаговом двигателе, сначала была мысль просто в салоне управлять с помощью обычного энкодера, потом плавно переросла в более сложную схему с подключением к датчику температуры и к катушке зажигания для определения оборотов КВ... короче говоря самый настоящий автоподсос , потом я узнал за "СадкоЪ-Lite" в принципе уже реализованная моя мысль))) но что то мне она кажется очень уж сложной, можно сделать более проще, блок управления и сам ШД да и спаять такой блок я думаю не особо сложно будет...

Вообще-то САУВЗ http://www.sauvz.ru именно так и работает. И не нужно изобретать велосипед..

Автор: Alex899 9.2.2011, 18:32

Цитата(Smirnov @ 9.2.2011, 18:26) *
Цитата(Alex899 @ 9.2.2011, 15:26) *
Я рад что тебе помогло,на самом деле ничего сложного,правда? Пусковое для этого и предназначено,чтобы заводить без всяких "танцев с бубном" дёрнул подсос,чирк,и грееш,и аккумулятору легко,и самому на душе приятно.

да уж сложного нет ни чего и вправду ты прав....

а на счёт авто подсоса есть мысль сделать его на шаговом двигателе, сначала была мысль просто в салоне управлять с помощью обычного энкодера, потом плавно переросла в более сложную схему с подключением к датчику температуры и к катушке зажигания для определения оборотов КВ... короче говоря самый настоящий автоподсос , потом я узнал за "СадкоЪ-Lite" в принципе уже реализованная моя мысль))) но что то мне она кажется очень уж сложной, можно сделать более проще, блок управления и сам ШД да и спаять такой блок я думаю не особо сложно будет...

Ну на счёт автоподсоса я Вам здесь не помошник.У меня на Кейхинах автоподсос штатно стоит,кстати очень просто и грамотно сделано,Кейхинам уже лет 20 от роду,а он всё работет...

Автор: Smirnov 9.2.2011, 18:41

Цитата(Warrior @ 9.2.2011, 18:29) *
Вообще-то САУВЗ http://www.sauvz.ru именно так и работает. И не нужно изобретать велосипед..

это да... таких много, но ведь интерес в том чтобы самому это дело собрать, не зря же автор темы заморачивался с тройниками заглушками и термостатом....

Цитата(Alex899 @ 9.2.2011, 18:32) *
Ну на счёт автоподсоса я Вам здесь не помошник.У меня на Кейхинах автоподсос штатно стоит,кстати очень просто и грамотно сделано,Кейхинам уже лет 20 от роду,а он всё работет...

я дико извиняюсь, а вкратце можно про Кейхин)))

Автор: Alex899 9.2.2011, 19:08

Цитата(Smirnov @ 9.2.2011, 18:41) *
я дико извиняюсь, а вкратце можно про Кейхин)))

Вот они у меня по капотом.На фото слева механизм сброса оборотов при прогреве.

 

Автор: Smirnov 9.2.2011, 19:12

Цитата(Alex899 @ 9.2.2011, 19:08) *
Цитата(Smirnov @ 9.2.2011, 18:41) *
я дико извиняюсь, а вкратце можно про Кейхин)))

Вот они у меня по капотом.На фото слева механизм сброса оборотов при прогреве.

Моднявая у тебя штука... есть ссылка на тему как ты это всё ставил?

Автор: Alex899 9.2.2011, 19:18

Цитата(Smirnov @ 9.2.2011, 19:12) *
Моднявая у тебя штука... есть ссылка на тему как ты это всё ставил?

Нет,я это не афишировал,поставил уже как больше года,всё норм...

Автор: diman422 9.2.2011, 20:51

сегодня обратил внимание что тяга привода дроссельной заслонки была сильно загнута. вот сегодня попробывал ее выправить и вроде машина стала заводиться с первого раза. завтра утром проверю

Автор: Smirnov 10.2.2011, 12:13

Цитата(diman422 @ 9.2.2011, 20:51) *
сегодня обратил внимание что тяга привода дроссельной заслонки была сильно загнута. вот сегодня попробывал ее выправить и вроде машина стала заводиться с первого раза. завтра утром проверю

ну на Озоне вроде бы пусковое устройство и регулируется подгибанием тяги...

Автор: Alex899 10.2.2011, 21:40

Цитата(diman422 @ 9.2.2011, 20:51) *
сегодня обратил внимание что тяга привода дроссельной заслонки была сильно загнута. вот сегодня попробывал ее выправить и вроде машина стала заводиться с первого раза. завтра утром проверю

Хорошо что есть хоть какой то положительный результат... Тут когда гнёш тяги нужно обращать внимание ни на то как они согнуты,а на пусковые зазоры заслонок.Тяги могут быть согнуты по большому счёту как угодно,это зависит прежде всего от настроек карба,а так же от жёсткости пружин в самом пусковом,эластичности диафрагмы пускового и т.д. и т.п. Важен конечный результат-холодный запуск с первого раза и мгновенный выход мотора на прогревочные обороты БЕЗ педали газа и других манипуляций,дерзайте...

Автор: diman422 11.2.2011, 10:39

регулировка тяги дала конечно результат, но не тот который хотелось бы. завтра загоню машину в теплый гараж и буду полностью снимать карб и проверять зазоры

Автор: Alex899 11.2.2011, 16:39

Цитата(diman422 @ 11.2.2011, 10:39) *
регулировка тяги дала конечно результат, но не тот который хотелось бы. завтра загоню машину в теплый гараж и буду полностью снимать карб и проверять зазоры

Карб снимать не обязательно,отрегулируй пусковое как я писал,пост №152 этой темы,и будет всё норм.

Автор: keygabrielll 12.2.2011, 23:24

Алекс, я не понял как конкретно регулируется возд. заслонка в 159 посту, она ведь жестко прикручена через рычаг к тросику подсоса, разве она от вакуума сама приоткрывается??

Автор: Alex899 12.2.2011, 23:29

Цитата(keygabrielll @ 12.2.2011, 23:24) *
Алекс, я не понял как конкретно регулируется возд. заслонка в 159 посту, она ведь жестко прикручена через рычаг к тросику подсоса, разве она от вакуума сама приоткрывается??

Трос подсоса соединён с рычагами пускового устройства.А воздушная заслонка приоткрывается вакуумом коллектора после запуска мотора абсюлютно на всех карбах,и на ино-карбах в том числе.Посмотри устройство любого пускового устройства и всё станет понятно.

Автор: URAL.vaz 14.2.2011, 11:49

Цитата(keygabrielll @ 13.2.2011, 1:24) *
Алекс, я не понял как конкретно регулируется возд. заслонка в 159 посту, она ведь жестко прикручена через рычаг к тросику подсоса, разве она от вакуума сама приоткрывается??

http://www.autoprospect.ru/vaz/2106-zhiguli/5-3-3-regulirovka-puskovogo-ustrojjstva.html здесь почитай все хорошо показано и рассказано.должен разобраться.

Автор: Alex899 14.2.2011, 17:45

Цитата(URAL.vaz @ 14.2.2011, 11:49) *
Цитата(keygabrielll @ 13.2.2011, 1:24) *
Алекс, я не понял как конкретно регулируется возд. заслонка в 159 посту, она ведь жестко прикручена через рычаг к тросику подсоса, разве она от вакуума сама приоткрывается??

http://www.autoprospect.ru/vaz/2106-zhiguli/5-3-3-regulirovka-puskovogo-ustrojjstva.html здесь почитай все хорошо показано и рассказано.должен разобраться.

По ссылке это не совсем то что надо,там даны начальные пусковые зазоры заслонок,которые как правило требуют корректировки на конкретном моторе и на конкретном карбюраторе.Хорошо если мотор нормально пускается на сток-зазорах,тогда ни чего делать не надо.

Автор: zipper1203 16.2.2011, 11:30

Цитата(zipper1203 @ 9.2.2011, 18:15) *
Цитата(Alex899 @ 9.2.2011, 17:11) *
Цитата(zipper1203 @ 9.2.2011, 17:07) *
со старым 107.5 жиком,свечи чёрные были,после длительной прогулки по трассе.поэтому и поменял.с новым не смотрел ещё.если светлые будут,то буду искать жик 102.5.ну при бедной смеси не закидывает свечи и не начинает троить,а потом когда газонёшь-всё стабильно.поэтому и подумал что обеднять нужно пусковой режим.

Не должно со 107,5 богатить,смотри уровень топлива,у тебя переливает сто пудов поэтому и 97,5 хоть как то работает,и на подсосе поэтому богатит,и свечи поэтому забрасывает! Разберись вначале с уровнем,а там посмотрим...

окэ,займусь сначала уровнем.

Алекс,я уровень проверил,2 раза снимал верх карба,он скорее ниже,чем выше положенного.25-26 мм от верхней кромки до топлива.

Автор: vimka12 20.2.2011, 15:10

а вот у меня автоподсос собран в натуре из того что было)))
как известно датчик температуры имеет сопротивление... и с увелечением температуры сопротивление увеличивается...
так вот... взято втягивающее реле стартера, собран усилительный каскад с подстроечным резистром, всё подключенно к датчику температуры на блоке, резистор необходим для установки начальных оборотов для запуска. что самое интересное! зимой при -30 после автозапуска двигателя обороты 2200. при -5 где-то 1700. видимо сопротивление датчика увеличивается и при понижении температуры в минус.
после запуска двигателя... при увелечении температуры, понижается напряжение на втягивающем. оно медленно начинает отпускать привод подсоса... то есть с увелечением температуры понижаются и обороты. при 6 вольтах с датчика, втягивающее перестает реагировать, собственна подсос полностью убран... это где то 80 градусов.
пружинка во втягивающем, не подходит... пришлось подбирать.

минусы данного строения.
1) двигатель иногда глохнет при сильном морозе. нет подгазовки в данном случае))) но повторный запуск решает эту проблему (что не всегда получается)
2) надо доработать зависимость от давления масла... а то страшно)))
3) слишком маленький ход втягивающего... пришлось дорабатывать карбюратор.

Автор: Alex899 20.2.2011, 17:37

Цитата(zipper1203 @ 16.2.2011, 11:30) *
Алекс,я уровень проверил,2 раза снимал верх карба,он скорее ниже,чем выше положенного.25-26 мм от верхней кромки до топлива.

Уровень вроде как норм,но 26мм как бы маловато,попробуй отрегулировать где то на 24-25м.Воздух какой стоит в первой камере? Если 140 как на стоке 053,то попробуй поставить 150-155 должно стать по лучше. Малый возд.жиклёр не обеспечивает необходимого обеднения смеси с ростом оборотов,вот свечи и чернеют.Посмотри так же диафрагму ЭМР,если она порвана,то отсюда и богатит.

Автор: vadimbmw21 23.2.2011, 13:53

А летом как у это устройство работает? не ужели все его снимают?

Автор: Alex899 23.2.2011, 14:03

Цитата(vadimbmw21 @ 23.2.2011, 13:53) *
А летом как у это устройство работает? не ужели все его снимают?

А зачем его снимать если оно обороты регулирует по температуре? Летом температура высокая,естественно и обороты будут низкие.На всех инокарбах есть автоподсос,но его же ни кто на лето не снимает,зимой обороты прогрева высокие летом низкие,всё очень просто.

Автор: Rocker 4.3.2011, 15:54

Чего-то так и не понял, достаточно ли отрегулировать минимальный задор воздушной заслонки при помощи изгибания тяги (карб дааз), так, чтобы максимальные обороты на прогретом двигателе были около 2500 тысяч? Или надо еще что-то настраивать? Сам карб настроен нормально. Только проблема с холодным запуском. Точнее запусками...

Автор: Rocker 4.3.2011, 15:54

Чего-то так и не понял, достаточно ли отрегулировать минимальный задор воздушной заслонки при помощи изгибания тяги (карб дааз), так, чтобы максимальные обороты на прогретом двигателе были около 2500 тысяч? Или надо еще что-то настраивать? Сам карб настроен нормально. Только проблема с холодным запуском. Точнее запусками...

Автор: nikoSS 4.3.2011, 17:48

парни,как крепится штука 2 к штуке 1 на фото?
как называются эти штуки 1 и 2 ?


 

Автор: Rocker 5.3.2011, 9:38

Поковырялся немного, вроде начал догонять. Значится так :) Подгибанием тяги регулируем на прогретом движке максимальные обороты около 2500 при вынутом подсосе. Далее при помощи отвертки приоткрываем воздушную заслонку, чтобы обороты упали где-то до 2200 (только почему при этом движок должен начать работать не стабильно?) Далее при помощи винтика настраиваем пусковое устройство, не забыв выкрутить винт-заглушку, на приоткрытие заслонки на ту самую величину, полученную при помощи отвертки :)
Я правильно все понял? Просто в том посте 152 вроде, нет ни слова про винтики и подгибание тяги

Автор: Rocker 5.3.2011, 9:38

Поковырялся немного, вроде начал догонять. Значится так :) Подгибанием тяги регулируем на прогретом движке максимальные обороты около 2500 при вынутом подсосе. Далее при помощи отвертки приоткрываем воздушную заслонку, чтобы обороты упали где-то до 2200 (только почему при этом движок должен начать работать не стабильно?) Далее при помощи винтика настраиваем пусковое устройство, не забыв выкрутить винт-заглушку, на приоткрытие заслонки на ту самую величину, полученную при помощи отвертки :)
Я правильно все понял? Просто в том посте 152 вроде, нет ни слова про винтики и подгибание тяги

Автор: Alex899 5.3.2011, 10:35

Цитата(Rocker @ 5.3.2011, 9:38) *
Просто в том посте 152 вроде, нет ни слова про винтики и подгибание тяги

Потому что я там описал общий смысл регулировки ПУ.Актуально для всех карбов в том числе и ино-карбов с ручным подсосом.А то,какие винтики куда крутить или какие тяги куда гнуть зависит от модели карба,в любом мануале по карбу найдёш...

Автор: 123600 12.3.2011, 20:32

люди подскажите а что по поводу карба от 2110 он же с АВТОПОДСОСОМ зачем изобретать велосипед если он уже изобретен ИЛИ Я ЧЕГО ТО НЕ ДОГОНЯЮ или он плох в работе, просто сам задумываюсь о его покупке

Автор: Warrior 13.3.2011, 6:30

Цитата(123600 @ 12.3.2011, 23:32) *
люди подскажите а что по поводу карба от 2110 он же с АВТОПОДСОСОМ зачем изобретать велосипед если он уже изобретен ИЛИ Я ЧЕГО ТО НЕ ДОГОНЯЮ или он плох в работе, просто сам задумываюсь о его покупке

А чего им делать-то? Он ведь полуавтомат. С ним нужно сидеть в машине и педалькой дрыгать.
PS: Да. еще и перед пуском его нужно взвести.. Не очень удачная замена ручному подсосу. Для дистанционного (авто) завода не прокатит..

Автор: 123600 18.3.2011, 19:36

Цитата(nikoSS @ 4.3.2011, 17:48) *
парни,как крепится штука 2 к штуке 1 на фото?
как называются эти штуки 1 и 2 ?


дружищееее а что это такое то??? и от кудова и для чего????

Автор: nikoSS 20.3.2011, 20:45

Цитата(123600 @ 18.3.2011, 20:36) *
Цитата(nikoSS @ 4.3.2011, 17:48) *
парни,как крепится штука 2 к штуке 1 на фото?
как называются эти штуки 1 и 2 ?


дружищееее а что это такое то??? и от кудова и для чего????

ты тему то читал?пристай и увидеш

Автор: 123600 24.3.2011, 20:38

Цитата(nikoSS @ 20.3.2011, 20:45) *
Цитата(123600 @ 18.3.2011, 20:36) *
Цитата(nikoSS @ 4.3.2011, 17:48) *
парни,как крепится штука 2 к штуке 1 на фото?
как называются эти штуки 1 и 2 ?


дружищееее а что это такое то??? и от кудова и для чего????

ты тему то читал?пристай и увидеш

я то читал а тебе что трудно прокоментировать что это и от чего или тебе понятия не позволяют ответить простому человеку

Автор: nikoSS 27.3.2011, 14:54

Цитата(123600 @ 24.3.2011, 21:38) *
Цитата(nikoSS @ 20.3.2011, 20:45) *
Цитата(123600 @ 18.3.2011, 20:36) *
Цитата(nikoSS @ 4.3.2011, 17:48) *
парни,как крепится штука 2 к штуке 1 на фото?
как называются эти штуки 1 и 2 ?


дружищееее а что это такое то??? и от кудова и для чего????

ты тему то читал?пристай и увидеш

я то читал а тебе что трудно прокоментировать что это и от чего или тебе понятия не позволяют ответить простому человеку

ты че мелиш,какие понятия?если бы я знал что это такое,то и вопрос бы не задавал.

Автор: Andrei476 4.4.2011, 17:41

Всем привет! Если честно я всю тему прочитал и так не понял с чего брали пластиковый корпус и тяга, которые крепятся к терморегулятору на последнем фото.

Автор: magic 8.4.2011, 19:23

Цитата(123600 @ 18.3.2011, 19:36) *
Цитата(nikoSS @ 4.3.2011, 17:48) *
парни,как крепится штука 2 к штуке 1 на фото?
как называются эти штуки 1 и 2 ?


дружищееее а что это такое то??? и от кудова и для чего????

Штука 2 это по ходу какаято фигня выдранная из термостата, а штука 1 по ходу самодельная.

Автор: keygabrielll 21.5.2011, 2:01

Цитата(Alex899 @ 8.2.2011, 16:49) *
Чтобы избавится от этого "синдрома запуска с третьей попытки",нужно просто отрегулировать возд.заслонку так,чтобы она открывалась на меньший угол,и всё.
Регулировать лучше на горячем моторе,для этого,снимаем кастрюлю,полностью вытягиваем подсос,принудительно(можно отвёрткой)открываем возд.заслонку и пускаем двиг. Затем,за счёт установки зазора дроссельной заслонки выставляем обороты скажем 2500,потом вытаскиваем отвёртку,возд.заслонка должна прикрытся,и теперь самое главное,за счёт зазора возд.заслонки добиваемся падения оборотов где то до 2200-2300,при этом двиг будет работать неустойчиво с некоторым "расколбасом",уверенный холодный старт Вам обеспечен.
При такой регулировке холодный запуск и прогрев происходит следующим образом. Вытянули подсос,выжали сцепу(не обязательно),педаль газа не трогаем,чиркнули стартером,мотор должен сразу же выйти на прогревочные обороты,плавно отпускаем сцепу,как только почувствовали что двиг начинает потряхивать,и пошла слабая вибрация по кузову,немного утопили манетку подсоса,и всё,дальше двиг прогреется сам.
Ещё немного уточню. Регулировать возд.заслонку при падении оборотов,нужно в сторону обогащения,то есть в сторону закрытия,в противном случае получим на холодном моторе переобеднение,и опять проблемы с запуском и прогревом.


что то похожее, но с другими цифрами нашел в http://depositfiles.com/ru/files/rrgcrxdj2, вот нужный отрывок
http://photo.qip.ru/users/keygabrielll/200514496/204585828/

Автор: keygabrielll 21.5.2011, 2:02

попробовал отрегулировать по способу Алекса, выставил на прогретом двигателе обороты 2500 с помощью др. заслонки, потом отрегулировал воздушную, все как положено, так вот на другой день на холодном двигателе при полностью вытянутом подсосе двигатель еле 1200 оборотов набирает при начале прогрева

Автор: Lorenetz 25.9.2011, 21:57

Появилась идея сделать автоподсос с электроприводом, который можно также управлять вручную, кнопками. Погуглил, нашёл предложение от sauvz.ru, от силыча, вроде, но не это всё показалось слишком дорогим. Ещё попалась одна очень интересная http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/dvigatel/karb/avpod.htm, но там плохо понятная мне электроника, так что с ней мне ещё разбираться и разбираться (но буду думать, может и сделаю, как там описано). Хотелось бы сделать что-то попроще в изготовлении, максимально используя готовые, доступние и дешёвые компоненты. В итоге родилась идея сделать САУВЗ на основе двух разных блоков ЭПХХ с разными предалми срабатывания. Выглядеть схема должна примерно так (сорри за качество, фотик сдох, остался телефон) :
http://s1.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/6031876.html

Принцип действия таков:
Есть два блока ЭПХХ: ЭПХХ7 - блок управления 5013.3761 для "классики" с солексами, с пределом срабатывания 1800+-100 об/мин; ЭПХХ8 - БУ 5003.3761 для восьмого семейства, срабатывает на 2000+-100 об/мин. Вход с датчика-винта обоих блоков замкнут на массу, вход с катушки зажигания к ней же и подключается. Провода, на схеме идущие через реле РР, подключаются к входу, на который обычно, на нормальном блоке, подаётся напряжение +12В с замка зажигания. (Надо заметить, с системой ЭПХХ это никак не связано, это отдельная система, в которой просто использованы эти блоки). При включении переключателя П в режим "Авто" получаем: при оборотах ниже 1800 оба блока выдают сигнал "+", при оборотах выше 2000 оба блока выдают "0", т.е. отключаются. Сигнал "+" с блока вызывает переключение соответсвующего реле (Р1 или Р2), они включают электродвигатель в той или иной полярности, он вращается в ту или другую сторону, открывая или закрывая заслонку. При оборотах в пределах 1800 - 2000 ЭПХХ8 выдаёт "+", ЭПХХ7 - "0", реле подают на двигатель два плюса, двигатель останавливается. В крайних положениях воздушной заслонки срабатывают концевые выключатели К1 или К2, не давая движку перегреться.
ДТОЖ - дополнительный датчик температуры, крепится куда-нибудь на движку и в холодном состоянии разомкнут. Замыкается (по идее) при температуре примерно 50 градусов (нормальная температура, при которой уже можно ехать с открытой ВЗ) - аналогично датчику вентилятора радиатора, только последний срабатывает на 90 градусах. При прогреве движка до 50 градусов ДТОЖ включает реле РР, которое отключает питание блоков ЭПХХ - они не выдают сигналов, что равнозначно ситуации "обороты больше 2000" - электромотор открывает заслонку, пока не сработает концевик.
При установке переключателя П в ручной режим отключаются блоки ЭПХХ, оба выдают "нули", также отключается "+", идущий к реле - таким образом, ВЗ остаётся в том положении, в како она была при включении ручного режима. В ручном режиме управление ВЗ происходит с помощью кнопок (в правой части схемы; вроде бы, должны подойти кнопки стеклоподьёмников). Обе кнопки нормально замкнуты на массу, при нажатии любой из них происходит переключение реле Р2, и, следовательно, включение двигателя. Полярность включения (и, соотв., направление вращения) зависит от того, какая кнопка была нажата, диоды же не дают произойти КЗ.

Итак, в теории: в режиме "авто" при включении зажигания (ключом или сигналкой - не важно) на холодном двигателе всё это дело включается. Т.к. обороты явно ниже 1800 ЭПХХ выдают "+" и заслонка закрывается до срабатывания концевика. После пуска двигателя обороты взлетают выше 2000, ЭПХХ отключаются и заслонка открывается до тех пор, пока обороты не упадут ниже 2000 (точнее, 1900 - см. принцип работы восьмёрочного ЭПХХ). Если при этом они опустятся ниже 1800 (точнее, 1700 - по тем же причинам, но для "классики") - заслонка снова прикроется, пока обороты не установятся в нужном диапазоне. Чтобы избежать плавания оборотов нужно применять довольно медленный привод или каким-то образом замедлить его вращение (может быть подойдёт подстроечный резистор последовательно с движком?) При прогреве двигателя до 50 градусов срабатывает ДТОЖ и отключает блоки ЭПХХ - ВЗ открывается полностью до срабатывания концевика. При этом можно в любой момент включить ручной режим (ВЗ останется в том же положении, что и в момент включения ручного режима) и отрегулировать её положение кнопками. Если переключатель П будет трёхпозиционным, с нейтральной позицией, то можно будет полностью выключить всю схему.

Ещё одно дополнение: ДТОЖ можно включить в цепь, включаемую только в режиме "Авто:
http://s2.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/6033553.html
Всё, что правее, аналогично схеме выше.
При таком подключении во-первых, в автоматическом режиме не будут запитываться кнопки после срабатываня датчика, во-вторых, исключено протекание больших токов через этот самый датчик. При включении ручного режима питание блоков ЭПХХ отключается самим переключателем и они не будут влиять на работу системы в ручном режиме.

Теперь самое главное: ВОПРОСЫ! :)
Во-первых, как по-вашему, жизнеспособна такая схема ил нет? Может быть, её можно как-то улучшить? Напомню, это всё пока только теория, но возможно, я такую штуку всё-таки соберу.
Во-вторых, насколько реально найти подходящий датчик температуры, замыкающийтся где-то при 50 градусах? Сколько он будет стоить?
В третьих, как бы вообще избавиться от дополнительного датчика и подключить это всё к стандартному ДТОЖ на ГБЦ? Как сделать так, чтобы реле РР сраатывало при 50 градусах именно по этому датчику?
В четвёртых, какой привод лучше применить? Я пока надеюсь на мотор-редуктор печки от 2110. Сколько он стоит?
В пятых, может быть кто подскажет, что можно использовать вместо двух блоков ЭПХХ и как это "что-то" сделать?

Если получу одобрение - приступлю к реализации.

Автор: allekst08 30.9.2011, 19:51

класно придумано . сам юзаю на карбовом нисане а вот с автоподсосом беда тож дуьаю замучу такую приблуду ток одного не пойму как можно причитать всю тему и не понять вчем суть и как устроино наверно те кто не понял тупые я лично понял с первого поста. да на счет выжатого сцепления в морозы дак какой хозяин такая и машина ( если хозяин жрет помои то и машину темже кормит ) тогда и приблуда ему некчему . а кто не доволен моими высказываниями пусть их оставит при себе или засунет их себе в опу . ПОБОЛЬШЕ ТАКИХ КУЛИБИНОВ И ЖИТЬ СТАНЕТ ЛЕГЧЕ . МОЛОДЦИ ТАК И ДАЛЬШЕ ПОДОЛЖАЙТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: Gofen 30.9.2011, 22:54

Опередил меня - думал закончу установку системы запуска с авто (кстати тоже с ЭПХХ) и займусь подсосом при помощт ЭПХХ ан нет меня опередили.
smile.gif

маленький совет у блоков ЭПХХ можно отрегулировать пороги включения и отключения, насчет датчика это вопрос - скорее всего ставить термопару у которой изменяется сопротивление от температуры и соответственно собирать схемку на 2 транзисторах (один усилитель другой работает в ключевом режиме), насчет 2 блоков - в моей задумке хотел все реализовать на одном блоке - используя порог включения и отключения. Как поставлю себе запуск с кнопки займусь за разработку своей схемы, может еще что в голову придет.

Автор: Lorenetz 1.10.2011, 22:00

Лучше всего было бы регулировать пределы срабатывания (а следовательно, и температуру прогрева) ручкой из салона. С ЭПХХ это, вроде как, сделать не так просто. Датчик - термопара или термосопротивление? И какого типа штатный ДТОЖ? Насчёт "всё на одном блоке" - это ведь нужно ковырять сам блок? А так, было бы, конечно, здорово.
Со схемой с http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/dvigatel/karb/avpod.htm более-менее разобрался, но реализация хоть какого-то варианта пока откладывается (тем более, вдруг дождусь схемы с одним блоком ЭПХХ? smile.gif ) Ещё одно: в продаже есть два мотор-редуктора печки от десятки, причём разница в цене примерно в два раза: новый стоит пятьсот с лишним рублей, старого образца - за тысячу. Хотелось бы использовать тот, который дешевле...

Автор: Gofen 2.10.2011, 0:03

можно попробовать поставить эл/тягу от двери, багажника тока уменьшив по скорости ход, а в противовес пружину поставить чтобы она старалась открыть заслонку - тяга же будет ее закрывать. да и стоимость ее 120 р. так дешевле

Про изменение порога - вывести магазин емкостей и галтник маленький и регулируй как угодно

Автор: pipa86 3.10.2011, 9:37

Цитата(Gofen @ 2.10.2011, 0:03) *
можно попробовать поставить эл/тягу от двери, багажника тока уменьшив по скорости ход, а в противовес пружину поставить чтобы она старалась открыть заслонку - тяга же будет ее закрывать. да и стоимость ее 120 р. так дешевле

Про изменение порога - вывести магазин емкостей и галтник маленький и регулируй как угодно

Ребята, это конечно все очень круто, паять схемы и т.д. но не проще взять блок ''силича'' по принципу работы один в один, но гемора с работоспособностью схем нет. а по деньгам не сильно дороже выйдет. Я это чисто с практической стороны говорю, нет свободного времени поковыряться. А если из энтузиазма хотите попробовать, то тогда дерзайте!

Автор: Gofen 3.10.2011, 22:23

я полностью согласен что можно купить готовый девайс и не морочится, но есть несколько но - во-первых экономия денег, во-вторых творишь своей головой и своими руками, а это непередаваемые ощущения когда что то делаешь и оно еще и работает.

Автор: pipa86 4.10.2011, 11:11

Цитата(Gofen @ 3.10.2011, 22:23) *
я полностью согласен что можно купить готовый девайс и не морочится, но есть несколько но - во-первых экономия денег, во-вторых творишь своей головой и своими руками, а это непередаваемые ощущения когда что то делаешь и оно еще и работает.

Тогда удачи
в реализации своих творческих планов! Еще хотел спросить здесь есть люди которые довольно продолжительное время юзают Силича, интересует как он себя ведет в холодное время года. т.к. он нужен только тогда. Интересует как ведет себя привод, не обмерзает, тормозит, не закусывает его интересны зимние нюансы эксплуатации. отпишитесь кто ставил.

Автор: ErickAb 5.10.2011, 15:13

Цитата(pipa86 @ 4.10.2011, 15:11) *
Цитата(Gofen @ 3.10.2011, 22:23) *
я полностью согласен что можно купить готовый девайс и не морочится, но есть несколько но - во-первых экономия денег, во-вторых творишь своей головой и своими руками, а это непередаваемые ощущения когда что то делаешь и оно еще и работает.

Тогда удачи
в реализации своих творческих планов! Еще хотел спросить здесь есть люди которые довольно продолжительное время юзают Силича, интересует как он себя ведет в холодное время года. т.к. он нужен только тогда. Интересует как ведет себя привод, не обмерзает, тормозит, не закусывает его интересны зимние нюансы эксплуатации. отпишитесь кто ставил.


Вопрос про силыч отпал, уже нашел информацию.

Автор: keygabrielll 19.10.2011, 23:22

Lorenetz, электроника и термопары фигня, можно тисячу вариантов придумать на определенные действия при определенных температурах, проблема в механике, как и чем будешь плавно открывать заслонку подсоса? и как быть с оборотами, они будут разными в зависимости от температуры, качества бензина, чистоты воздушного фильтра и т.д.?

Автор: --ЕвГений-- 18.11.2011, 2:33

Цитата(ErickAb @ 5.10.2011, 15:13) *
Цитата(pipa86 @ 4.10.2011, 15:11) *
хотел спросить здесь есть люди которые довольно продолжительное время юзают Силича, интересует как он себя ведет в холодное время года. т.к. он нужен только тогда. Интересует как ведет себя привод, не обмерзает, тормозит, не закусывает его интересны зимние нюансы эксплуатации. отпишитесь кто ставил.


Вопрос про силыч отпал, уже нашел информацию.

Тоже хочу спросить про Силыча ... Поделитесь пожалуйста впечатлениями

Автор: Benyanvkz 24.11.2011, 12:11

Цитата(--ЕвГений-- @ 18.11.2011, 5:33) *
Цитата(ErickAb @ 5.10.2011, 15:13) *
Цитата(pipa86 @ 4.10.2011, 15:11) *
хотел спросить здесь есть люди которые довольно продолжительное время юзают Силича, интересует как он себя ведет в холодное время года. т.к. он нужен только тогда. Интересует как ведет себя привод, не обмерзает, тормозит, не закусывает его интересны зимние нюансы эксплуатации. отпишитесь кто ставил.


Вопрос про силыч отпал, уже нашел информацию.

Тоже хочу спросить про Силыча ... Поделитесь пожалуйста впечатлениями

Тема очень заинтересовала, попробую данный девайс, именно оригинал, о котором говорилось в начале, придумать и примостить на ОКУ! После готовности и тестов отпишусь! Спасибо за идею автору темы!

Автор: filipp 24.11.2011, 18:23

делал год назад автопневмоподсос на свою но так и не испытал
http://keep4u.ru/full/3e5ffad76176f62ae9678a463ecd8cda.html
http://keep4u.ru/full/34898cd8b3faf14ccc980f2d4c81e99f.html

Автор: Frolerman 26.11.2011, 15:05

Понравилось решение с приводом от двери. Если есть программируемая кнопка на пульте сигналки, то можно сделать так:
Устанавливаем привод так, чтобы он втягивал ручку подсоса с кнопки на пульте.
Когда ставим машину на ночь, вытягиваем подсос (на сколько его вытянуть определяется опытным путем(при каком положении подсоса двигатель при холодном запуске будет держать минимальный ХХ) и спокойно идём спать.
Утром нажимаем на пульте кнопку запуска и через некоторое время ( опять же у каждого это время будет разное (так же определяется опытным путём) через сколько в таком положении подсоса двигатель наберёт 2000 оборотов и нажимаем на кнопку управления привода, привод втягивает подсос и машина дальше греется на ХХ)
Я понимаю, что в системе много недочётов, но зато себестоимость сего девайса не более 150 рублей, да и проблем с установкой возникнуть не должно. Поправьте меня, если я что-то не так надумал. Итак, какие будут соображения по поводу такого решения проблемы?

Автор: StreetRider 30.12.2011, 13:51

Если кому надо, могу продать автоподсос http://www.sauvz.ru. В него входит: блок управления, датчик температуры, шаговый эл.привод и проводка. Система намного лучше Силыча, не глючит как Силыч, проверено лично. Вот ссылка: http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=16910

Автор: Selmer 30.12.2011, 15:10

А сколько САУВЗ вообще стоит?
Не могу на сайте посмотреть цену....
Так бы взял,пока денег нет.Только через месяц!

Автор: StreetRider 30.12.2011, 21:56

Цитата(Selmer @ 30.12.2011, 17:10) *
А сколько САУВЗ вообще стоит?
Не могу на сайте посмотреть цену....
Так бы взял,пока денег нет.Только через месяц!

Новый 3300 и заказывать надо на Украине. Я отдаю свой за 2000. Как появятся, пиши в мою тему купли-продажи или в личку.

Автор: Selmer 31.12.2011, 13:15

Цитата(StreetRider @ 31.12.2011, 1:56) *
Цитата(Selmer @ 30.12.2011, 17:10) *
А сколько САУВЗ вообще стоит?
Не могу на сайте посмотреть цену....
Так бы взял,пока денег нет.Только через месяц!

Новый 3300 и заказывать надо на Украине. Я отдаю свой за 2000. Как появятся, пиши в мою тему купли-продажи или в личку.


Хорошо!!!


В январе будет 13-я зарплата good.gif Отпишусь потом!
Буду брать,довно хочу!

Автор: tatyana 13.1.2012, 9:36

господа самоделкины идея была из моторедуктора от 2110 и воздушного термостата с рычагом на конце которого две микрушки регулировать tпри которой заслонка будет крутится можно выставив длинну штока термостата

Автор: косой 13.1.2012, 21:07

Добрый день!Скажите всё-таки,из чего этот чёрный цилиндр с пружиной?

Автор: tatyana 14.1.2012, 9:04

Цитата(косой @ 13.1.2012, 22:07) *
Добрый день!Скажите всё-таки,из чего этот чёрный цилиндр с пружиной?

выпиливаешь его из корпуса возд. термостата!

Автор: косой 14.1.2012, 9:18

...про сам расширяющийся цилиндрик понятно,а вот про приставку чёрного цвета с пружинкой нет!

Автор: tatyana 14.1.2012, 9:51

Цитата(косой @ 14.1.2012, 10:18) *
...про сам расширяющийся цилиндрик понятно,а вот про приставку чёрного цвета с пружинкой нет!

видел корпус тройничка в который вкручивается сам термостат?

Автор: косой 14.1.2012, 11:39

Цитата(tatyana @ 14.1.2012, 14:51) *
Цитата(косой @ 14.1.2012, 10:18) *
...про сам расширяющийся цилиндрик понятно,а вот про приставку чёрного цвета с пружинкой нет!

видел корпус тройничка в который вкручивается сам термостат?

спасибо большое!

Автор: Руссак 23.1.2012, 19:23

Доброго времени суток всем) Сделал я всё-таки такую приблуду (о чем говорилось в начале этой темы), установил всю эту штуку на свою Audi 80,с карбюратором Keihin 2(ручное управление воздушной заслонкой), всё работает гуд, один недочет, не открывается до конца дроссель топливный, и в самый лютый мороз (при бездействии в течении суток, ну или меньше, в зависимости от температуры) приходится запускать движок сидя в холодной машине , при этом выжимая сцепление, но решение уже придумано, нужно установить ещё доп.пружинку, и в идеале поменять масло в коробке. В скоре думаю что займусь этим делом, (за одно и сфоткаю всё). Автору респект и уважуха)))

Автор: Selmer 4.2.2012, 14:05

Поставил себе автоподсос САУВЗ.
Кому интересно http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=14044&view=findpost&p=518532

Автор: Warrior 4.2.2012, 17:11

Цитата(Selmer @ 4.2.2012, 19:05) *
Поставил себе автоподсос САУВЗ.
Кому интересно http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=14044&view=findpost&p=518532

Удалось отстроить стабильность автозапуска? Не заливает свечи?

Автор: Selmer 4.2.2012, 18:23

Цитата(Warrior @ 4.2.2012, 21:11) *
Цитата(Selmer @ 4.2.2012, 19:05) *
Поставил себе автоподсос САУВЗ.
Кому интересно http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=14044&view=findpost&p=518532

Удалось отстроить стабильность автозапуска? Не заливает свечи?


Вот,только из-за настроек при запуске нет стабильности...

Автор: Warrior 5.2.2012, 4:49

Цитата(Selmer @ 4.2.2012, 23:23) *
Цитата(Warrior @ 4.2.2012, 21:11) *
Цитата(Selmer @ 4.2.2012, 19:05) *
Поставил себе автоподсос САУВЗ.
Кому интересно http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=14044&view=findpost&p=518532

Удалось отстроить стабильность автозапуска? Не заливает свечи?


Вот,только из-за настроек при запуске нет стабильности...

К компу подключал? Обороты правильно видит? Какие стоят параметры?

Автор: Selmer 5.2.2012, 11:25

Цитата(Warrior @ 5.2.2012, 8:49) *
Цитата(Selmer @ 4.2.2012, 23:23) *
Цитата(Warrior @ 4.2.2012, 21:11) *
Цитата(Selmer @ 4.2.2012, 19:05) *
Поставил себе автоподсос САУВЗ.
Кому интересно http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=14044&view=findpost&p=518532

Удалось отстроить стабильность автозапуска? Не заливает свечи?


Вот,только из-за настроек при запуске нет стабильности...

К компу подключал? Обороты правильно видит? Какие стоят параметры?

Сегодня подключал к ноуту,стоит 7-ка.

Обороты показывает верно!!!Температуру занижает чуток...


Остальные настройки все по нулям???

И не знаю,что и как выставлять...темп прогрева,скорость и обороты старта???


http://www.radikal.ru





Автор: Selmer 5.2.2012, 12:34

Версия прошивки 5002
Так понял,нужно было READ нажать...Только что-то не появилось ни чего.

Автор: Warrior 5.2.2012, 17:21

Цитата(Selmer @ 5.2.2012, 16:25) *
Сегодня подключал к ноуту,стоит 7-ка.

Обороты показывает верно!!!Температуру занижает чуток...


Остальные настройки все по нулям???

И не знаю,что и как выставлять...темп прогрева,скорость и обороты старта???

"Семерка" - это конечно вражеская для электронщиков платформа. Кстати на ней шить устройство крайне не рекомендуют. Было много вариантов с выходом из строя мосфетов управления ШД, с небольшим пожаром. В общем ищи "Хрюшу", пробуй подключиться с нее. Судя по всему железка не видится.. Драйвера-то на переходник USB-COM стоят правильно???
PS: "Гист." - это Гистерезис. Дельта между кривыми открытия-закрытия ВЗ.

Автор: Selmer 5.2.2012, 17:28

Цитата(Warrior @ 5.2.2012, 21:21) *
Цитата(Selmer @ 5.2.2012, 16:25) *
Сегодня подключал к ноуту,стоит 7-ка.

Обороты показывает верно!!!Температуру занижает чуток...


Остальные настройки все по нулям???

И не знаю,что и как выставлять...темп прогрева,скорость и обороты старта???

"Семерка" - это конечно вражеская для электронщиков платформа. Кстати на ней шить устройство крайне не рекомендуют. Было много вариантов с выходом из строя мосфетов управления ШД, с небольшим пожаром. В общем ищи "Хрюшу", пробуй подключиться с нее. Судя по всему железка не видится.. Драйвера-то на переходник USB-COM стоят правильно???
PS: "Гист." - это Гистерезис. Дельта между кривыми открытия-закрытия ВЗ.


Да,дрова устонавливал.


Как вариант,снять блок САУВЗа и принести домой и перепрошить с ПК с xp.Получиться?


Автор: Warrior 5.2.2012, 17:32

Цитата(Selmer @ 5.2.2012, 22:28) *
Да,дрова устонавливал.


Как вариант,снять блок САУВЗа и принести домой и перепрошить с ПК с xp.Получиться?

Попробуй подключить и не забудь нажать кнопку Read возле параметров.
Он у тебя что-то и номер прошивки и напряжение не показывает.. Шить пока не пробуй. Вначале почитай форум на сайте и обновись нужным ПО. Кстати, где брал программу управляющую???

Автор: Selmer 5.2.2012, 17:39

Цитата(Warrior @ 5.2.2012, 21:32) *
Цитата(Selmer @ 5.2.2012, 22:28) *
Да,дрова устонавливал.


Как вариант,снять блок САУВЗа и принести домой и перепрошить с ПК с xp.Получиться?

Попробуй подключить и не забудь нажать кнопку Read возле параметров.
Он у тебя что-то и номер прошивки и напряжение не показывает.. Шить пока не пробуй. Вначале почитай форум на сайте и обновись нужным ПО. Кстати, где брал программу управляющую???

Версию видит: 5002 На напряжение не обратил внимание dntknw.gif Прогу брал http://sauvz.ru/cms/index.php Замучел модера уже там grin.gif Говорит перепрошивай!





Автор: Warrior 5.2.2012, 18:38

Цитата(Selmer @ 5.2.2012, 22:39) *
Цитата(Warrior @ 5.2.2012, 21:32) *
Цитата(Selmer @ 5.2.2012, 22:28) *
Да,дрова устонавливал.


Как вариант,снять блок САУВЗа и принести домой и перепрошить с ПК с xp.Получиться?

Попробуй подключить и не забудь нажать кнопку Read возле параметров.
Он у тебя что-то и номер прошивки и напряжение не показывает.. Шить пока не пробуй. Вначале почитай форум на сайте и обновись нужным ПО. Кстати, где брал программу управляющую???

Версию видит: 5002 На напряжение не обратил внимание dntknw.gif Прогу брал http://sauvz.ru/cms/index.php Замучел модера уже там grin.gif Говорит перепрошивай!






Ну, тогда все правильно. Возможно у тебя там не 5, а 6 версия. Попробуй скачать управляющую программу для других версий..

Автор: Selmer 5.2.2012, 18:45

Попробую,САУВЗ покупал здесь у StreetRider он сказал 5-я прошивка.
Сегодня на горячую смотрел,волнами работает и по трассе проедешь,сбрасываешь газ на нейтраль...обороты 1500 датчик врубает подсос.
Это версия 5-й похоже

Автор: Warrior 5.2.2012, 19:19

Цитата(Selmer @ 5.2.2012, 23:45) *
Попробую,САУВЗ покупал здесь у StreetRider он сказал 5-я прошивка.
Сегодня на горячую смотрел,волнами работает и по трассе проедешь,сбрасываешь газ на нейтраль...обороты 1500 датчик врубает подсос.
Это версия 5-й похоже

Ну если у тебя в параметрах реально нули стоят, то не удивительно..

Автор: Selmer 5.2.2012, 19:33

Завтра буду перепрошивать...Отпишусь,что и как.

Автор: Selmer 6.2.2012, 18:31

Перепрошил на 7 версию,прошивка SAUVZ_11.11.11.SAUVZ
Но внизу не видит версию и питание скачет 23 Вольта?

Автор: АлекS@Nдр 6.2.2012, 18:53

Доброго вам времени суток. Вот решил проведать старый добрый форум, офигел от пытливости русского ума и решил подкинуть ещё одну идею для размышления.
На десятом семействе лады (привод которой тут пользовали для управления воздушной заслонкой) установлен блок управления печкой с функцией автоматического регулирования температурой воздуха. Так вот, блок этот смотрит температуру по датчику который установлен в крыше авто. Блок управляет сервоприводом учитывая показания датчика температуры.
Теперь сама идея: сервопривод установить к воздушной заслонке;
блок закрепить в салоне авто;
вместо датчика температуры который находится в крыше подключиться к датчику температуры двигателя;
всё это дело запитать после замка зажигания;
выставить на блоке переключатель в положение А;
Обороты можно будет регулировать с помощью регулятора температуры;
остается возможность регулировки воздушной заслонки в ручном режиме.
Но есть одна проблема: датчики двигателя и воздуха имеют разное сопротивление, так что придётся подгонять сопротивление ДТ двигателя под сопротивление ДТ салонного воздуха
З.Ы. я этих махинаций проделать не смогу шестёрки моей уже не существует, да и женился я уже и дети есть

Автор: Warrior 6.2.2012, 18:56

Цитата(Selmer @ 6.2.2012, 23:31) *
Перепрошил на 7 версию,прошивка SAUVZ_11.11.11.SAUVZ
Но внизу не видит версию и питание скачет 23 Вольта?


Управляющая программа от 7 версии?

Цитата(АлекS@Nдр @ 6.2.2012, 23:53) *
Доброго вам времени суток. Вот решил проведать старый добрый форум, офигел от пытливости русского ума и решил подкинуть ещё одну идею для размышления.
На десятом семействе лады (привод которой тут пользовали для управления воздушной заслонкой) установлен блок управления печкой с функцией автоматического регулирования температурой воздуха. Так вот, блок этот смотрит температуру по датчику который установлен в крыше авто. Блок управляет сервоприводом учитывая показания датчика температуры.
Теперь сама идея: сервопривод установить к воздушной заслонке;
блок закрепить в салоне авто;
вместо датчика температуры который находится в крыше подключиться к датчику температуры двигателя;
всё это дело запитать после замка зажигания;
выставить на блоке переключатель в положение А;
Обороты можно будет регулировать с помощью регулятора температуры;
остается возможность регулировки воздушной заслонки в ручном режиме.
Но есть одна проблема: датчики двигателя и воздуха имеют разное сопротивление, так что придётся подгонять сопротивление ДТ двигателя под сопротивление ДТ салонного воздуха
З.Ы. я этих махинаций проделать не смогу шестёрки моей уже не существует, да и женился я уже и дети есть

Какой глубинный смысл в этом? Все равно получится дороже и хуже Силыча, а тем более САУВЗ!

Автор: АлекS@Nдр 6.2.2012, 19:02

на разборке блоков БУ как грязи и отдают они их не дорого, ну с приводом да на разборке можно не найти, а остальное затрат не требует

Автор: Selmer 6.2.2012, 19:47

Все разобрался поперла 7-ка! good.gif
Только пока настройки стандартные...Впаял диод в плату,теперь питается при прошивке,через USB

Автор: Warrior 7.2.2012, 7:43

Цитата(Selmer @ 7.2.2012, 0:47) *
Все разобрался поперла 7-ка! good.gif
Только пока настройки стандартные...Впаял диод в плату,теперь питается при прошивке,через USB

Понятно, еще старой ревизии блок. Параметры стандартные стоят это какие? Раскачка есть?

Автор: Selmer 7.2.2012, 8:47

Цитата(Warrior @ 7.2.2012, 11:43) *
Цитата(Selmer @ 7.2.2012, 0:47) *
Все разобрался поперла 7-ка! good.gif
Только пока настройки стандартные...Впаял диод в плату,теперь питается при прошивке,через USB

Понятно, еще старой ревизии блок. Параметры стандартные стоят это какие? Раскачка есть?

Когда READ нажимаю ,появляются стандартные настройки прогрев до 35,обороты-1400 и т.д Раскачки не вообще!
Хорошая прошивка!

Автор: Warrior 7.2.2012, 12:56

Цитата(Selmer @ 7.2.2012, 13:47) *
Цитата(Warrior @ 7.2.2012, 11:43) *
Цитата(Selmer @ 7.2.2012, 0:47) *
Все разобрался поперла 7-ка! good.gif
Только пока настройки стандартные...Впаял диод в плату,теперь питается при прошивке,через USB

Понятно, еще старой ревизии блок. Параметры стандартные стоят это какие? Раскачка есть?

Когда READ нажимаю ,появляются стандартные настройки прогрев до 35,обороты-1400 и т.д Раскачки не вообще!
Хорошая прошивка!

Ну и отлично, а в чем тогда проблема? По моему все тогда отлично должно работать!

Автор: Selmer 7.2.2012, 18:12

Всё работает отлично!!!
Изменил t-35, до 50 прогрева. Теперь ждать осталось заказ,для автозапуска.

Автор: Warrior 7.2.2012, 18:18

Цитата(Selmer @ 7.2.2012, 23:12) *
Всё работает отлично!!!
Изменил t-35, до 50 прогрева. Теперь ждать осталось заказ,для автозапуска.

А термодатчик куда закрепил? 50 наверное зря сделал, будет долго греться. Там большое расхождение. У меня стоит 35, греется до 60..

Автор: Selmer 7.2.2012, 18:21

Цитата(Warrior @ 7.2.2012, 22:18) *
Цитата(Selmer @ 7.2.2012, 23:12) *
Всё работает отлично!!!
Изменил t-35, до 50 прогрева. Теперь ждать осталось заказ,для автозапуска.

А термодатчик куда закрепил? 50 наверное зря сделал, будет долго греться. Там большое расхождение. У меня стоит 35, греется до 60..


Термодатчик здесьhttp://www.radikal.ru


Снгодня грел утром,обороты упали,когда еще не было 50.Вот и изменил.



Или куда датчик лучше засунуть....?

Автор: Warrior 7.2.2012, 18:43

Цитата(Selmer @ 7.2.2012, 23:21) *
Цитата(Warrior @ 7.2.2012, 22:18) *
Цитата(Selmer @ 7.2.2012, 23:12) *
Всё работает отлично!!!
Изменил t-35, до 50 прогрева. Теперь ждать осталось заказ,для автозапуска.

А термодатчик куда закрепил? 50 наверное зря сделал, будет долго греться. Там большое расхождение. У меня стоит 35, греется до 60..


Термодатчик здесь


Снгодня грел утром,обороты упали,когда еще не было 50.Вот и изменил.



Или куда датчик лучше засунуть....?

Датчик должен быть закрыт от набегающего потока воздуха.

Автор: Selmer 7.2.2012, 18:49

Подумаю,чем прикрыть...

Автор: Warrior 8.2.2012, 4:30

Да, сразу не заметил.
Термодатчик лучше переместить на шланг идущий к термостату, ибо в шланге к радиатору циркуляция начинается только после открытия большого контура охлаждения. И желательно закрепить его за шлангом ( со стороны моторной перегородки) и чем-нибудь замотать. У меня, например, замотано плотно изолентой.

Автор: djCharly 17.2.2012, 8:17

Купил сегодня все комплектующие данного девайса
1) терморегулятор воздушный в сборе-760р
2)тройник 1-86р
4)штуцер 1/2" 10-2шт 30р
5)удленитель 1 шт 40
6)шланг на 8-1,2м(на 10 увы не было, а ехать в др магаз было лень, ьтак что будет на 8)

осталось все собрать и установить, автозапуск уже стоит, так что будем надеется на то что девайс будер робить))))

Автор: Warrior 17.2.2012, 10:37

Цитата(djCharly @ 17.2.2012, 13:17) *
Купил сегодня все комплектующие данного девайса
1) терморегулятор воздушный в сборе-760р
2)тройник 1-86р
4)штуцер 1/2" 10-2шт 30р
5)удленитель 1 шт 40
6)шланг на 8-1,2м(на 10 увы не было, а ехать в др магаз было лень, ьтак что будет на 8)

осталось все собрать и установить, автозапуск уже стоит, так что будем надеется на то что девайс будер робить))))

Бум надеяться!!!

Автор: Павел Третьяков 17.2.2012, 10:59

Цитата(Warrior @ 17.2.2012, 11:37) *
Цитата(djCharly @ 17.2.2012, 13:17) *
Купил сегодня все комплектующие данного девайса
1) терморегулятор воздушный в сборе-760р
2)тройник 1-86р
4)штуцер 1/2" 10-2шт 30р
5)удленитель 1 шт 40
6)шланг на 8-1,2м(на 10 увы не было, а ехать в др магаз было лень, ьтак что будет на 8)

осталось все собрать и установить, автозапуск уже стоит, так что будем надеется на то что девайс будер робить))))

Бум надеяться!!!


Это к саувзу надо такой набор еще покупать? о_О

Автор: djCharly 17.2.2012, 11:09

Цитата(Павел Третьяков @ 17.2.2012, 15:59) *
Цитата(Warrior @ 17.2.2012, 11:37) *
Цитата(djCharly @ 17.2.2012, 13:17) *
Купил сегодня все комплектующие данного девайса
1) терморегулятор воздушный в сборе-760р
2)тройник 1-86р
4)штуцер 1/2" 10-2шт 30р
5)удленитель 1 шт 40
6)шланг на 8-1,2м(на 10 увы не было, а ехать в др магаз было лень, ьтак что будет на 8)

осталось все собрать и установить, автозапуск уже стоит, так что будем надеется на то что девайс будер робить))))

Бум надеяться!!!


Это к саувзу надо такой набор еще покупать? о_О

нет, это то что в начале форума

Все поставил временно, но беда в том что ход у термоэлемента всего где то 1,2см, мож и меньше, а для полного закрытия/открытия заслонки нужно где то 2-2,5 см...... мой мозг в недоумении, где взять еще 1-,1,5см

Автор: Warrior 17.2.2012, 11:35

Цитата(Павел Третьяков @ 17.2.2012, 15:59) *
Цитата(Warrior @ 17.2.2012, 11:37) *
Цитата(djCharly @ 17.2.2012, 13:17) *
Купил сегодня все комплектующие данного девайса
1) терморегулятор воздушный в сборе-760р
2)тройник 1-86р
4)штуцер 1/2" 10-2шт 30р
5)удленитель 1 шт 40
6)шланг на 8-1,2м(на 10 увы не было, а ехать в др магаз было лень, ьтак что будет на 8)

осталось все собрать и установить, автозапуск уже стоит, так что будем надеется на то что девайс будер робить))))

Бум надеяться!!!


Это к саувзу надо такой набор еще покупать? о_О

Нет. Это для автоподсоса корпорации РОСНАНО!

Автор: Павел Третьяков 17.2.2012, 11:56

Цитата(djCharly @ 17.2.2012, 12:09) *
Все поставил временно, но беда в том что ход у термоэлемента всего где то 1,2см, мож и меньше, а для полного закрытия/открытия заслонки нужно где то 2-2,5 см...... мой мозг в недоумении, где взять еще 1-,1,5см



Это очевидно коллега =)) Рычаг с разной длинной плеч. А ля вороток для заслонки или а ля ручка гидравлического домкрата =)

Автор: djCharly 17.2.2012, 14:40

можеть кто подкинет идейку куда забобахать этот девайс

Автор: djCharly 18.2.2012, 11:55

Короче собрал, поставил, вроде работает, единственное что рычаг еще надо доработать и место где он будет стоять, пока что расположил на банке

Автор: djCharly 19.2.2012, 15:27

ребят от чего можно поставить пружину-сопративление???

Автор: djCharly 21.2.2012, 14:32

Товарищи, подскажите, что сделать, я все поставли, все вроде бы работает, но когда система остывает рычаг соответственно начинает закрываться, но когда доходит до момента когда начинает двигать рычаг топл ускор., все встает и не двигается, но при малейшем внешнем воздействии, заслонка закрывается...что можно придумать

Автор: djCharly 24.2.2012, 19:53

Система работает, так что кто хочет, читайте и делайте, автору спасибо за данный девайс...

Автор: Руссак 25.2.2012, 11:57

Цитата(djCharly @ 17.2.2012, 19:40) *
можеть кто подкинет идейку куда забобахать этот девайс

у меня забабахано вместо шланга подогрева карба)

Цитата(djCharly @ 21.2.2012, 19:32) *
Товарищи, подскажите, что сделать, я все поставли, все вроде бы работает, но когда система остывает рычаг соответственно начинает закрываться, но когда доходит до момента когда начинает двигать рычаг топл ускор., все встает и не двигается, но при малейшем внешнем воздействии, заслонка закрывается...что можно придумать

добавить ещё пружинку)


Цитата(djCharly @ 19.2.2012, 20:27) *
ребят от чего можно поставить пружину-сопративление???
у меня пружины от карбюраторов вазовских, от копейки и от 8 вроде

Автор: djCharly 26.2.2012, 9:41

А какой у тебя шток для движения заслонки стоит, что двигает заслоку, тросик???

Автор: mrbin 19.3.2012, 15:12

Цитата(ap003 @ 27.4.2010, 6:48) *
Цитата(lic1981 @ 15.4.2010, 11:28) *
А ни кто не думал об автоподсосе на базе электро-привода? Если есть, то что из этого вышло?



Не сочтите за рекламу вот нашел http://silich.ru/lite.html чето идея не плохая написанно красиво сам подумываю купить или нет

НЕ ВЗДУМАЙТЕ ЗАКАЗЫВАТЬ,ЭТИ ПОДСОСЫ,ОНИ ЛИБО НЕ РАБОТАЮЩИЕ ПРИХОДЯТ ЛИБО СОВСЕМ НЕ ПРИХОДЯТ,ДЕНЬГИ ОТПРАВЛЯЕШЬ А ОН ТЕРЯЕТСЯ,ЛИБО СНАЧАЛА ТОВАР А ПОТОМ ДЕНЬГИ,НО ОНИ ТАК НЕ ХОТЯТ

Автор: Саня Курган 19.3.2012, 17:39

Цитата(mrbin @ 19.3.2012, 19:12) *
Цитата(ap003 @ 27.4.2010, 6:48) *
Цитата(lic1981 @ 15.4.2010, 11:28) *
А ни кто не думал об автоподсосе на базе электро-привода? Если есть, то что из этого вышло?



Не сочтите за рекламу вот нашел http://silich.ru/lite.html чето идея не плохая написанно красиво сам подумываю купить или нет

НЕ ВЗДУМАЙТЕ ЗАКАЗЫВАТЬ,ЭТИ ПОДСОСЫ,ОНИ ЛИБО НЕ РАБОТАЮЩИЕ ПРИХОДЯТ ЛИБО СОВСЕМ НЕ ПРИХОДЯТ,ДЕНЬГИ ОТПРАВЛЯЕШЬ А ОН ТЕРЯЕТСЯ,ЛИБО СНАЧАЛА ТОВАР А ПОТОМ ДЕНЬГИ,НО ОНИ ТАК НЕ ХОТЯТ

Когда октан-корректор приобретал срук,тоже слышал от покупателя,что с горем пополам получил,когда только к ним приехал....

Автор: antony-g82 27.3.2012, 20:43

Всем привет, а никто не пробовал собирать автоподсос с электронным управлением, просто я уже давно сконструировал себе электропривод на карб, но до сих пор не могу найти электронную схему управления этим приводом, может кто что подскажет, вот наткнулся на такой вариант http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/dvigatel/karb/avpod.htm

Автор: Warrior 28.3.2012, 4:23

Цитата(antony-g82 @ 28.3.2012, 1:43) *
Всем привет, а никто не пробовал собирать автоподсос с электронным управлением, просто я уже давно сконструировал себе электропривод на карб, но до сих пор не могу найти электронную схему управления этим приводом, может кто что подскажет, вот наткнулся на такой вариант http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/dvigatel/karb/avpod.htm


А готовое использовать религия не позволяет? agree.gif http://sauvz.ru

Автор: шурик6110 31.3.2012, 18:43

Привет всем! Парни, а как же автоподсос "Садко-Lite"?

Автор: antony-g82 2.4.2012, 18:39

Цитата(Warrior @ 28.3.2012, 5:23) *
Цитата(antony-g82 @ 28.3.2012, 1:43) *
Всем привет, а никто не пробовал собирать автоподсос с электронным управлением, просто я уже давно сконструировал себе электропривод на карб, но до сих пор не могу найти электронную схему управления этим приводом, может кто что подскажет, вот наткнулся на такой вариант http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/dvigatel/karb/avpod.htm


А готовое использовать религия не позволяет? agree.gif http://sauvz.ru


Я бы конечно поставил готовое, во-первых, в нашем городе ничего подобного не возможно найти, во-вторых, хоть и небольшие деньги, но я бы нашел что на них купить для своей "старушки", а в третьих, я не плохо разбираюсь в электронике, и хотелось бы это самому сделать. Жалко прошивки не умею писать для микроконтроллеров, а то давно было бы уже все готово. Мои поиски в инете не пропали зря, я нашел схему и прошиву на микроконтроллере(похоже она срисована с заводских модулей управления подсосом), вобщем там сделано все продумано, все завязано на обороты и температуру двигателя.

Автор: Warrior 3.4.2012, 4:47

Цитата(antony-g82 @ 2.4.2012, 23:39) *
Я бы конечно поставил готовое, во-первых, в нашем городе ничего подобного не возможно найти, во-вторых, хоть и небольшие деньги, но я бы нашел что на них купить для своей "старушки", а в третьих, я не плохо разбираюсь в электронике, и хотелось бы это самому сделать. Жалко прошивки не умею писать для микроконтроллеров, а то давно было бы уже все готово. Мои поиски в инете не пропали зря, я нашел схему и прошиву на микроконтроллере(похоже она срисована с заводских модулей управления подсосом), вобщем там сделано все продумано, все завязано на обороты и температуру двигателя.


Ну дело хозяйское, хотя можно заказать через Интернет.

Автор: djCharly 12.4.2012, 20:24

не знаю кто что себе заказывает, я собрал почти как написано в 1 посте и все работает, немного по своему, сам факт что система работает... и довольна таки не плохо, при 50-60 гр заслонка открыта, автозапуск работает без нареканий)))

Автор: izbor 28.6.2012, 17:28

Цитата(АлекS@Nдр @ 11.4.2009, 19:59) *
и так тема о том как сделать автоподсос без единого провода.
А именно из термостата. Большинство автолюбителей слыхали о такой приблуде как воздушный термостат на 8 и 9 который стоит на воздушном фильтре. Он работает от тёплого воздуха на выдвежение штока и открывает заслонку на холодный воздух.
Купил я этот термостат и воткнул его в тройник 1/2 дюйма с 2 сторон вкрутил штуцер под шланг который идёт на обогрев коллектора, 3 сторону заглушил и просверлил в центре отверстие, нарезал резьбу под термостат.Сам термостат вкрутил в заглушку и поместил в тройник.
К этой конструкции прикрутил рычаг и закрепил на конце тросик подсоса и крепление под рубашку.
теперь когда машина нагревается тосол бежит через тройник и нагревает термостат, который в свою очередь поворачивает рычаг. Рычаг через тросик открывает воздушную заслонку. А когда машина остывает заслонка закрывается с помощю пружинки.

Собствено как то так, если кому поможет то труды мои были не напрасны.
З.Ы. бюджет:
тройник, штуцера и заглушка =180 р.
термостат (покупался в зборе) = 360 р.
Кранштейн и рычаг (самодельные) = 0 р.


считаю идею и изобретение очень правильным и нужным, вам по моему нужно его доработать и запотентовать. Огромное спасибо, скоро попробую себе на бочку такой девайс соорудить, тоже солекс стоит 83-й

Автор: rabbit 03 28.6.2012, 18:50

А ты не думал, что летом этот термос постоянно открыт? А зимой-закрыт. Там система немного другая и работать как подсос правильно не будет... Не морочь себе голову.

Автор: izbor 29.6.2012, 10:42

Цитата(rabbit 03 @ 28.6.2012, 19:50) *
А ты не думал, что летом этот термос постоянно открыт? А зимой-закрыт. Там система немного другая и работать как подсос правильно не будет... Не морочь себе голову.

так в нормальных условиях и тепературы совершенно другие, к примеру от -40 до +40, а здесь, ну при -40 температура тасола может немного повыше будет и максимальный нагрев до +95, таоретически все должно работать, да и как показывает практика форумчан что все работает без нареканий umnik2.gif smile.gif

Автор: kve95 27.8.2012, 11:44

Цитата(АлекS@Nдр @ 11.4.2009, 20:59) *
и так тема о том как сделать автоподсос без единого провода.
А именно из термостата. Большинство автолюбителей слыхали о такой приблуде как воздушный термостат на 8 и 9 который стоит на воздушном фильтре. Он работает от тёплого воздуха на выдвежение штока и открывает заслонку на холодный воздух.
Купил я этот термостат и воткнул его в тройник 1/2 дюйма с 2 сторон вкрутил штуцер под шланг который идёт на обогрев коллектора, 3 сторону заглушил и просверлил в центре отверстие, нарезал резьбу под термостат.Сам термостат вкрутил в заглушку и поместил в тройник.
К этой конструкции прикрутил рычаг и закрепил на конце тросик подсоса и крепление под рубашку.
теперь когда машина нагревается тосол бежит через тройник и нагревает термостат, который в свою очередь поворачивает рычаг. Рычаг через тросик открывает воздушную заслонку. А когда машина остывает заслонка закрывается с помощю пружинки.

Собствено как то так, если кому поможет то труды мои были не напрасны.
З.Ы. бюджет:
тройник, штуцера и заглушка =180 р.
термостат (покупался в зборе) = 360 р.
Кранштейн и рычаг (самодельные) = 0 р.

а ты можешь расказать поподробней что куда вставлять , и откуда это брать чтоб вставить и что покупать ) я серьезно решился задуматься об этой штуке)и желательно с фотографиями очень буду благодарен) если что напиши суда или в вк http://vk.com/id156720383

Автор: booBot 27.8.2012, 17:16

Всем причастным Кулибинам - преогромнейшее СПАСИБИЩЕ!!!

Обязательно сделаю такую систему.
Пока напомню собственную доработку ВЕБЕР/ОЗОНов, чтобы регулировать пусковые зазоры без изгибания тяги:

Доработка рычагов пускового устройства карбюраторов ВЕБЕР/ОЗОН.
Цель: упрощение настройки пусковых зазоров.

На предварительно подогнутый влево выступ рычага http://www.mkad86.ru/acat/model8/group105.html#p24144 припаиваем гайку М3 на таком уровне, чтобы ввёрнутый в неё винт М3 упирался в горизонтальную часть усика рычага http://www.mkad86.ru/acat/model8/group105.html#p24144. Изгиб выступа рычага 2101-1107106-01 на 30°~45° в сторону рычага http://www.mkad86.ru/acat/model8/group105.html#p24144 облегчает "прицеливание" винта в усик.
Чтобы обеспечить запас по регулировке пускового зазора ДЗ-1 винтом М3 - увеличиваем изгиб тяги http://www.mkad86.ru/acat/model8/group105.html#p24144. Желательно изогнуть её настолько, чтобы при полностью вытянутом "подсосе" рычаги 2101-1107106-01 и 2105-1107116-10 не соприкасались, если винт М3 вывинчен.

Чтобы винт М3 самопроизвольно не выкручивался, надеваем на него фиксирующую пружинку.

Теперь настройка пусковых зазоров возможна без разборки карбюратора.

На вытянутом "подсосе" запускаем двигатель, вращая винт М3 устанавливаем обороты 3200~3500об/мин.
Регулировка диафрагменного механизма пускового устройства делается по штатной методике.
http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i423/1110/dd/8c8e2b9024a9.jpg.html
Получается самый настоящий винт регулировки Fast Idle.
:)
Тяги больше гнуть не придётся.

Автор: ap003 16.10.2012, 18:58

Цитата(antony-g82 @ 28.3.2012, 0:43) *
Всем привет, а никто не пробовал собирать автоподсос с электронным управлением, просто я уже давно сконструировал себе электропривод на карб, но до сих пор не могу найти электронную схему управления этим приводом, может кто что подскажет, вот наткнулся на такой вариант http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/dvigatel/karb/avpod.htm



в моей подписи посмотри там тема про машину в ней есть инфа про самодельный блок электроники если интересно пиши в личку

Автор: grammattey 25.10.2012, 11:36

Цитата(StreetRider @ 24.11.2010, 22:24) *
Подтверждаю, что хорошее масло решает проблему запуска в мороз.
Яков, Чем тебе конструкция двигателя и КПП не угодила? Тем, что в мороз масло густеет?


кирпич на педаль сцепления с вечера))))

Автор: stas коваль 7.11.2012, 16:52

Цитата(vimka12 @ 20.2.2011, 17:10) *
а вот у меня автоподсос собран в натуре из того что было)))
как известно датчик температуры имеет сопротивление... и с увелечением температуры сопротивление увеличивается...
так вот... взято втягивающее реле стартера, собран усилительный каскад с подстроечным резистром, всё подключенно к датчику температуры на блоке, резистор необходим для установки начальных оборотов для запуска. что самое интересное! зимой при -30 после автозапуска двигателя обороты 2200. при -5 где-то 1700. видимо сопротивление датчика увеличивается и при понижении температуры в минус.
после запуска двигателя... при увелечении температуры, понижается напряжение на втягивающем. оно медленно начинает отпускать привод подсоса... то есть с увелечением температуры понижаются и обороты. при 6 вольтах с датчика, втягивающее перестает реагировать, собственна подсос полностью убран... это где то 80 градусов.
пружинка во втягивающем, не подходит... пришлось подбирать.

минусы данного строения.
1) двигатель иногда глохнет при сильном морозе. нет подгазовки в данном случае))) но повторный запуск решает эту проблему (что не всегда получается)
2) надо доработать зависимость от давления масла... а то страшно)))
3) слишком маленький ход втягивающего... пришлось дорабатывать карбюратор.


опиши пожалуйста подробнее,как все это собрал

Автор: евгений1810 3.12.2012, 22:21

Всем привет, подскажите, прочитал тему и в голове каша, и так какой авто подсос лучшее и дешевле?
самостоятельно что-то сделать не реально( так?

Автор: Ermolinlex 15.12.2012, 7:18

Собрал я наконец то себе сие чудо clapping.gif Вчера инсталлировал и подключил. Доволен как слон, всё работает. good.gif Сегодня буду регулировать. Просто вчера машина не успела сильно остыть и при заводе обороты прыгнули до 3500 тыщ, но где то через минуту уже упали до 800. Думаю ночь постояла нормально будет grin.gif

Цитата
самостоятельно что-то сделать не реально( так?

Всё вполне реально, было бы желание smile.gif

Автор: lance 15.12.2012, 13:37

Цитата(Ermolinlex @ 15.12.2012, 9:18) *
Собрал я наконец то себе сие чудо clapping.gif Вчера инсталлировал и подключил. Доволен как слон, всё работает. good.gif Сегодня буду регулировать. Просто вчера машина не успела сильно остыть и при заводе обороты прыгнули до 3500 тыщ, но где то через минуту уже упали до 800. Думаю ночь постояла нормально будет grin.gif
Цитата
самостоятельно что-то сделать не реально( так?

Всё вполне реально, было бы желание smile.gif

Требуем отчет!!! smile.gif c фотками))

Автор: Mr.Smit 15.12.2012, 17:07

Цитата(Ermolinlex @ 15.12.2012, 8:18) *
Собрал я наконец то себе сие чудо clapping.gif Вчера инсталлировал и подключил. Доволен как слон, всё работает. good.gif Сегодня буду регулировать. Просто вчера машина не успела сильно остыть и при заводе обороты прыгнули до 3500 тыщ, но где то через минуту уже упали до 800. Думаю ночь постояла нормально будет grin.gif
Цитата
самостоятельно что-то сделать не реально( так?

Всё вполне реально, было бы желание smile.gif

И схему по какой собирал

Автор: Ermolinlex 16.12.2012, 11:55

Ну в процессе изготовления не фотал sorry.gif , не на что было, да и не до этого когда процессом занят. А уже готовое не вопрос, возьму фотик сегодня у сестрёнки и вечером выложу.

Автор: Ermolinlex 17.12.2012, 8:13

Как обещал выкладываю фото уже готовой конструкции. Сори за то что вчера этого не сделал, фотик разряжен оказался sorry.gif Фотал с утра сегодня, на время по фотам не смотрите оно не верное grin.gif
Короче вот:
http://piccy.info/view3/3861046/09be270097ed6fc4d293a9baf4c05f92/http://i.piccy.info/a3c/2012-12-17-05-04/i7-3861046/500x281-r

http://piccy.info/view3/3861048/a75308f2a202e119fc8e38ded470d568/http://i.piccy.info/a3c/2012-12-17-05-07/i7-3861048/500x281-r

http://piccy.info/view3/3861049/6e8bcaeb515f2cd74880202a5731d86c/http://i.piccy.info/a3c/2012-12-17-05-06/i7-3861049/500x281-r

http://piccy.info/view3/3861050/25938d04f3068db9f1c44aebc9d469a6/http://i.piccy.info/a3c/2012-12-17-05-08/i7-3861050/500x281-r

http://piccy.info/view3/3861051/b2d2f764febb69bc4938df7d46990f14/http://i.piccy.info/a3c/2012-12-17-05-08/i7-3861051/500x281-r

http://piccy.info/view3/3861052/28a221f6e8276c843915ce8f2ec950c2/http://i.piccy.info/a3c/2012-12-17-05-09/i7-3861052/500x281-r

http://piccy.info/view3/3861053/32adfdcc9afeddce0fb58bd8e7c26179/http://i.piccy.info/a3c/2012-12-17-05-10/i7-3861053/500x281-r

http://piccy.info/view3/3861054/e3b023ac1d62fb66d1e591893977d7c1/http://i.piccy.info/a3c/2012-12-17-05-10/i7-3861054/500x281-r

Как то так)))

Автор: lance 17.12.2012, 20:58

Цитата(Ermolinlex @ 17.12.2012, 9:13) *
Как обещал выкладываю фото уже готовой конструкции. Сори за то что вчера этого не сделал, фотик разряжен оказался sorry.gif Фотал с утра сегодня, на время по фотам не смотрите оно не верное grin.gif
Короче вот:
http://piccy.info/view3/3861046/09be270097ed6fc4d293a9baf4c05f92/http://i.piccy.info/a3c/2012-12-17-05-04/i7-3861046/500x281-r

http://piccy.info/view3/3861048/a75308f2a202e119fc8e38ded470d568/http://i.piccy.info/a3c/2012-12-17-05-07/i7-3861048/500x281-r

http://piccy.info/view3/3861049/6e8bcaeb515f2cd74880202a5731d86c/http://i.piccy.info/a3c/2012-12-17-05-06/i7-3861049/500x281-r

http://piccy.info/view3/3861050/25938d04f3068db9f1c44aebc9d469a6/http://i.piccy.info/a3c/2012-12-17-05-08/i7-3861050/500x281-r

http://piccy.info/view3/3861051/b2d2f764febb69bc4938df7d46990f14/http://i.piccy.info/a3c/2012-12-17-05-08/i7-3861051/500x281-r

http://piccy.info/view3/3861052/28a221f6e8276c843915ce8f2ec950c2/http://i.piccy.info/a3c/2012-12-17-05-09/i7-3861052/500x281-r

http://piccy.info/view3/3861053/32adfdcc9afeddce0fb58bd8e7c26179/http://i.piccy.info/a3c/2012-12-17-05-10/i7-3861053/500x281-r

http://piccy.info/view3/3861054/e3b023ac1d62fb66d1e591893977d7c1/http://i.piccy.info/a3c/2012-12-17-05-10/i7-3861054/500x281-r

Как то так)))

Ну отпишись то хоть, как работает?) проблемы есть?

Автор: Ermolinlex 18.12.2012, 12:39

Главная проблема, это грамотная настройка grin.gif Вчера минут сорок прыгал вокруг машины, пока пусковое регулировал. Сейчас при заводе двиг сразу начинает на 2 тыщи крутить, минут через пять-семь обороты падают до 1.6-1.8 тысячи (стрелка температуры уже от 50 отрывается) и дальше в течении пары минут опускаются до 1100 об. (темп-ра уже под 70 гр.). Меньше не делаю: зарядка АКБ пропадает grin.gif А изначально сразу при заводе на 3000 об. орала те же пять минут. Опять же, ну не хочет она хотя б со второго раза заводиться, не раньше чем с третьего, а за окном у нас где то -25. И никак не пойму почему... Во всём остальном весчь замечательная и довольно не сложная good.gif (самое сложное было крепление скустарить grin.gif ) Так что автору респект! drinks.gif

Автор: ap003 18.12.2012, 19:56

Цитата(Ermolinlex @ 18.12.2012, 16:39) *
Главная проблема, это грамотная настройка grin.gif Вчера минут сорок прыгал вокруг машины, пока пусковое регулировал. Сейчас при заводе двиг сразу начинает на 2 тыщи крутить, минут через пять-семь обороты падают до 1.6-1.8 тысячи (стрелка температуры уже от 50 отрывается) и дальше в течении пары минут опускаются до 1100 об. (темп-ра уже под 70 гр.). Меньше не делаю: зарядка АКБ пропадает grin.gif А изначально сразу при заводе на 3000 об. орала те же пять минут. Опять же, ну не хочет она хотя б со второго раза заводиться, не раньше чем с третьего, а за окном у нас где то -25. И никак не пойму почему... Во всём остальном весчь замечательная и довольно не сложная good.gif (самое сложное было крепление скустарить grin.gif ) Так что автору респект! drinks.gif



Молоток я свою поставил и снял , лежит в шкафу.(немного не понравилась )
Начинал вот тут http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=9411&st=65#
потом забросил :)
перерешел на самодельную электронную
http://chipmk.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=122:2011-03-24-06-39-42&catid=46:2011-02-17-08-09-43&Itemid=29

Цитата(nikoSS @ 4.3.2011, 21:48) *
парни,как крепится штука 2 к штуке 1 на фото?
как называются эти штуки 1 и 2 ?



узнаю свою фотку там резьба есть в пластиковой гайке штуку 1 вставляешь в цилиндр он ниже и закручиваешь пластиковой гайкой с права , дак вот в этой гайке внутри есть резьба которая подходит к штуке 2

Автор: Ermolinlex 18.12.2012, 21:20

Цитата(ap003 @ 19.12.2012, 1:56) *
перерешел на самодельную электронную
http://chipmk.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=122:2011-03-24-06-39-42&catid=46:2011-02-17-08-09-43&Itemid=29

Для меня это сложновато, особенно если самому кустарить grin.gif
Сегодня пока с машиной друга ковырялись моя около гаража простояла на морозе часа три, мож и больше. Завелась короче со второго раза и то пришлось с минуту сидеть подгазовывать, иначе заглохнуть хотела. Народ, кто знает куда копать?

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)