Версия для печати темы

Автор: Olegka 24.3.2008, 21:15

вобщем такая беда, передние лонжероны проржавели и потрескались (то место куда уперается пружина верхняя - от нижнего рычага, которая идёт, по три трещины на каждом лажероне), да так что переднее правое колесо стало за подкрыльник при поворотах задевать.
мне сказали что можно накладки наварить и нормально будет, но у меня вызывает сомнение такое решение проблемы!
И сказали что оч. геморно переваривать лонжероны целиком, и геометрию кузова потом трудно выставить, так ли это на самом деле????

люди добрые помогите, как быть. Может кто сталктивался, как переварить передние лонжероны на ваз2106 и правильно потом выставить геометрию кузова????? если можно по подробней, заранее оч. признателен

Автор: KOCMOC 24.3.2008, 21:17

Ну, у меня та-же проблема. Я на ВИСе 10 кусков за полную переварку брюха отдаю.
Тут сложно просто так сказать. Тебе с таким косяком надо к кузовщику ехать- только тот, кто будет делать сможет дать адекватную оценку.

Автор: Olegka 24.3.2008, 22:51

а что самому никак???? сварочный я уже надыбал

Автор: KOCMOC 24.3.2008, 22:52

Olegka, а ты сможешь сам? Без опыта я-бы не советовал....

Автор: Olegka 24.3.2008, 23:13

у мну всего 5000 и я думаю что мне этого ой как ни хватит (если в мастерскую обращаться), патому и хочу попробовать сам, до всего же сам доходил, капиталку движка сам делал, подвеску всю сам перебрал и переднию и заднию, тока до кпп руки ни дошли а тут ещё эти ланджероны как снег на голову буть они не ладны

Автор: KOCMOC 24.3.2008, 23:16

Olegka, тады зачОт, ток с кузовщиком посоветуйся, хотя-бы.

Автор: Шахид Магамедов 25.3.2008, 0:11

Olegka, да можно там все заварить самому! Сварочник надеюсь полуавтомат а не электродная тыкалка?
Фотку покажи чо да как там треснуло. Опорный стакан( в него пружина упирается и шток аммо прикручивается) наверное тоже оторвалсо?

сталкивались

срезать старые лонжи, приложить новые, прихватить из в пару местах сваркой, затем по книжке выставить все размеры, перепроверить 10 раз и приварить основательно.
Но что-то мне кажиццо что там не в лонжах дело а в брызговиках полностью.
Картинку надо вообщем что там у тя произошло.

переварить 2 передних лонжа (от телевизора до моторного щита) 2 дня работы чайнику, но должна быть снята подвеска двигатель и балка.

Автор: Olegka 25.3.2008, 0:20

1.сварочный полуавтомат, как варить объяснили, сёдня ужо потренировался, вроде ничего сложного
2.фотки выложу завтра после полудня
3.если можно поподробней как срезать старые, крылья надо снимать?? если да, то как??
4.и ещё одна беда, нету книжки с размерами, так что как выставлять геометрию пока даже смутно представить не могу

Автор: Шахид Магамедов 25.3.2008, 0:58

Olegka, будут фотки, увижу проблему - объясню как смогу.
Книжки посмотри в электронном виде. пригодится
А вот то что нужно сейчас

После размещения фоток проблемных мест

Автор: Olegka 25.3.2008, 10:27

Шахид Магамедов друг, а у тебя есть эти же фотки тока качеством получше???? а то при увеличении нифига ни видно толком скинь на мыло Oleg_@km.ru если не сложно, заранее спс, пошёл фоткать

Автор: Шахид Магамедов 25.3.2008, 23:31

Эти чиртижи найдены в инете за 1-2 мин!!! А так нужно навести на эти картинки мышку и нажать правую кнопку и выбрать "копировать ссылку на изображение" далее эту ссылку вставляем в браузер
http://photofile.ru/photo/crazy_botan/3454285/large/74543526.jpg
http://photofile.ru/photo/crazy_botan/3454285/large/74543532.jpg
затем из ссылки убираем слово /large
Делофф-то кучка.

Автор: Olegka 26.3.2008, 23:56

вот собственно и сами фотки
1. Левый лонжерон вид снизу (то место куда упирается пружина)
http://photofile.ru/express/meringhomisilarsthteshren/1080972/
http://photofile.ru/express/meringhomisilarsthteshren/1080976/
2. Правый лонжерон вид снизу (то место куда упирается пружина)
http://photofile.ru/express/meringhomisilarsthteshren/1080980/
http://photofile.ru/express/meringhomisilarsthteshren/1080982/

Автор: Шахид Магамедов 27.3.2008, 0:26

И это все???? Это проблема???? Тут даже лонжи менять не нужно и двигатель снимать! Нужно только снять пружину и рычаги подвески!!!!
Делается просто - разбираешь(нужно будет открутить болты которые балку держат НЕ ГАЙКИ А БОЛТ по одному с каждой стороны(всего 2)), чистишь до металла этот опорный стакан, далее ищешь листовую сталь толщиной 2.0-3.0 мм. Из этой стали вырубаешь заплатки в виде петель для навесного замка (смотри вложение)
В этой ремвставке сверляццо отверстия диаметром 8мм по всей площади (но особо решето не делай) - через эти отверстия она будет привариваццо к кузову шестерки Далее берешь и загибаешь ее в таком положении чтоб нижнее маленкое отверстие совпало с дыркой на лонже для крепления балки (оттуда ты болт вывинтишь) а большое отверстие совпало с отверстием в опорном стакане(через него амморт проходит) - эта ремвставка должна плотно прилегать к опорному стакану
После этого начинаешь приваривать все это дело сначала по периметру прерывистым швом и через просыверленные отверстия точками.
Таким образом пружина будет упиратся в эту ремвставку а она будет держать опорный стакан аммо. и ничего с ним не произойдет. Но передок немного поднимется за счет этой пластины.
Останеццо только собрать подвеску и съездить на развал. Там реально работы на 2-4 дня.

Автор: Olegka 27.3.2008, 0:43

Шахид Магамедов, СПАСИБО огрооомное дружище

Автор: Шахид Магамедов 27.3.2008, 0:59

Olegka, можно еще опорный стакан сверху обварить( приварить косынками к брызговику и втулке куда вставлен болт верхнего рычага)....
Если чо непонятно пиши....
А если сделаешьвсе - кинь сюда подробный фотоотчет о ремонте - проблема эта хроническая на классиках

Автор: vaz21063 20.4.2008, 20:37

ооо,я с отцом себе точно так же делал,первый раз батя просто проварил трещины,а на второй раз пластины решили сделать...
Шахид Магамедов вот только интересно,а скока такая конструкция проходит?

Автор: Шахид Магамедов 21.4.2008, 22:56

vaz21063, если все остально нормально с лонжами, то очень долго. Могут кузов пережить эти места, проваренные по такой технологии. А если не обработать антикором, то можно и за зиму пружины и аммо найти под капотом....

Автор: vaz21063 22.4.2008, 13:33

кстати насчёт антикора в местах сварки я чёт не подумал ,все арки прошёл а там забыл...надо обязательно пройтись!спс за напоминание!

Автор: dtuuk 23.4.2008, 15:54

Фотки не забудь сделать!

Автор: Roma 28.4.2008, 22:06

А марка стали какая должна быть?

Автор: GREEEN 30.6.2008, 18:04

pro sport?)

Автор: Шахид Магамедов 30.6.2008, 18:42

Стандартная автоматка, т.е. "Сталь 2", "Сталь 3"


сотона пляяяяяя!!! поржал

Автор: коша 16.7.2009, 0:59

Вот тут фото этих проставок. "Шталь-шелезная Про-шпрот"

Автор: Nightman 16.7.2009, 12:28

А у меня всё позапустили((( Так ещё и чужой с испарением ужасным "хороший" гараж за 3 года простоя помог.
1. Кстати сами лонжероны без гнили и ржавчины, несмотря на то, что брызговики в труху. Лучше вместе всё заменить или одни брызговики отдельно, а лонжи не трогать???
2. Левый лонжерон просверлен насквозь для крепления балки (видно на 12 фото), так как когда балка лопнула, то ухо сорвало и его просверлили насквозь, вставили пластину под болты и притянули так балку. Это нормально или всё-таки заменить всё???

Плачевные фото прилагаются...

Автор: Женько 16.7.2009, 12:33

Ну раз так, тогда и я похвастаюсь своим днищем)
ПО словам сварщика к которому я обращался чтоб он мне зделал, он сказал что люди ездиют и почти без порогов и нормально "ты постельи клеёночку, подмаж чем нибудь и ездий себе не бойся!" . Или деньги ему не нужеы были или делать ему впадло было...

Автор: Nightman 16.7.2009, 12:38

Возиться не захотел

Автор: Женько 16.7.2009, 12:42

Мне тоже так каженся, хотя он мне называл сумму 600грн. я ему на следующий день показываю деньги говорю
я БУДЕМ ВАРИТЬ?
он МИНИМУМ ЧЕРЕЗ 3 НЕДЕЛИ
я ЧТО ДЕНЬГИ НЕ НАДО?
он НЕТ ПРОСТО НЕХОЧУ!
______________________
А ты тачку неплохо запустил! востанавливать будеш? или так сойдёт?

Автор: Nightman 16.7.2009, 13:12

Не я, досталась такой. Конечно восстанавливать. Уже ПОЛНОСТЬЮ разобрана (голый кузов) для кпитального ремонта (сварки и покраски), да и движок на капиталку.
Вот теперь жду советов...

Автор: Sancho_SP 16.7.2009, 16:19

Я, наверное, зажрался, но такое восстанавливать бы не стал. Можно кузов в разы лучше по цене металолома с документами купить. Какой смысл-то?

Что касаемо мастеров - только плохой мастер возьмётся за любую работу.

Автор: Nightman 16.7.2009, 22:10

По поводу цены восстановления согласен. Но металл уже куплен, назад дороги нет. Поэтому со сменами агрегатов заморачиваться нехочу. Это первая семейная машина, дорога как память))) Да и очень хочу приобрести опыт в кузовных работах.

Ещё раз повторюсь, ответте пожалуйста:
1. Кстати сами лонжероны без гнили и ржавчины, несмотря на то, что брызговики в труху. Лучше вместе всё заменить или одни брызговики отдельно, а лонжи не трогать???
2. Левый лонжерон просверлен насквозь для крепления балки (видно на 12 фото), так как когда балка лопнула, то ухо сорвало и его просверлили насквозь, вставили пластину под болты и притянули так балку. Это нормально или всё-таки заменить всё???

Автор: damndeep 17.7.2009, 11:44

Мде, ужасов тут насмотрелся. Испугался настолько что щас поеду за грунтовкой и краской. У меня в нескольких местах тоже ржавчинка видна... беда!

Автор: Nightman 18.11.2009, 13:45

А мне уже грунтовка не поможет)))

Автор: VaSer 18.11.2009, 14:15

Угу и мне тоже не поможет

Автор: serega4100 18.11.2009, 16:00

если все так, как ты пишешь, то правый лонжерон оставляй, а левый лучше поменяй, спокойнее будешь сидеть, когда случайно пролетишь по кочкам, не будешь думать, что он мог лопнуть!

Автор: Nightman 18.11.2009, 19:24

Я склоняюсь больше срезать всё и заменить всё на новое. Вот бы найти по этому вопросу подробный фотоотчёт и (или) статью, может в чьей-то теме... Может быть кто-то даст ссылку или сам делал? Общий смысл замены понятен. Просто желание есть увидеть всё поподробнее и сам процесс...

Автор: Господин поручик 18.11.2009, 19:52

серега88 сам варил...Illusion тоже...WAZ ... MDV У них у всех старые машины...приглядись...поспрошай

Автор: Nightman 18.11.2009, 22:13

Большое спасибо! Попробую сейчас найти их темы и порыться в них...

Автор: серёга88 18.11.2009, 22:44

Привет! если решил заморочится морочся!!!! я бы не стал! когда у меня разволились задние лонжероны я подумывал о покупке нового кузова! но потом передумал!! просто у меня железо на 5 тыщь вышло! ну а работал сам! так что как-то так))) я сам первый раз варил! впринципе ничего сложного нету! будут вопросы задавай! чем смогу помогу! если что почитай мою темку может поможет! http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=9146

Автор: katana 13.12.2009, 17:15

Добрым всем день! У меня такая проблема, лопнул лонжерон около балки двигателя. Причем трещены на обоих. Причем трещена водительской не сколько больше чем пасажирской стороне. Вот в сижу в раздумиях чего делать. Фото не волне растройства не сделал. Дайте совет чего делать...

Автор: alix1984 27.3.2011, 22:02

Мужики,что делать?болт верхнего левого рычага прикипел в трубке,с одной стороны я его пытаясь провернуть обламал,с другой пытался выбить ,и выбил вместе с трубкой... Что лучше ,переварить полностью стойку брызговика или как то реанимировать раскуроченную стойку?Она ещё не особо гнилая,но дыры пугают,боюсь если пытаться восстановить ровно как стояла направляющая трубка поставить её неполучится...

Автор: Stells 22.7.2011, 14:49

вырвало опорную чашку ровно покругу. Кто в курсе скока за ремонт попрося и геморли это???

Автор: ВАЗ2106Н906ЕХ 25.2.2016, 14:34

у меня сгнил лонжерон в районе кронштейна переднего бампера,вся остальная часть лонжерона целая,оторвали из за этого бампер с кронштейнами от лонжерона,как быть?

Автор: YaJAROFF 25.2.2016, 14:59

Нужны хотя бы фото или видео, чтобы определиться.
В принципе можно вварить и частично, если уверен /вся остальная часть лонжерона целая/

Автор: ИванычЪ 25.2.2016, 21:24

Ну да , ржу вырезал до живого и вари латку..

Автор: MrLemon 23.3.2016, 14:29

А у меня вот так вчера стало Я в печали...

http://i-fotki.info/20/884e4dc32eed058da5417d3a79fc75f9c122a0241392601.jpg.html

Автор: Tolik2402 23.3.2016, 18:24

сварщику работа есть и продавцу кузовщины, хозяину расходы и проблемы. печалька одним словом.

Автор: ИванычЪ 23.3.2016, 20:28

Я недавно это на своей лечил.. Глянь в моей теме.. Если есть где и есть чем , то можно и в одиночку порешать..

Автор: MrLemon 24.3.2016, 9:10

Посмотрел, уважаю. Обязательно двигатель снимать? Может открутить подушки и приподнять его 2 домкратами?

Автор: ИванычЪ 24.3.2016, 9:58

Ну если только вварить , то , что у тебя вырвало.. Если варить только снизу , то можно ,наверное , и не снимать . Но если менять вставки полностью , то очень мало места для работы.. Я и без движка как в танковом люке там обтирался.. Со стандартной маской и движком

Автор: MrLemon 24.3.2016, 20:03

Вот нашел видео, что скажете?

http://www.youtube.com/watch?v=J8pxWW6eSBg

Автор: ИванычЪ 24.3.2016, 21:02

нормальный мастер , бюджетная работа.. Я так и говорил , если менять снизу , а мастер и сбоку это сделал , то можно не снимать.. Он не вырезал полностью в лонже место под свежий кусок.. Я вырезал.. Если кто то тебе так сделает , будет зэр гут.. Я себе ещё и подвеску разбирал.. Считаем пару дней на сборки - разборки ушло.. если так подходить к работе , можно нижний кусок с болтами поменять только..

Автор: MrLemon 25.3.2016, 7:24

Планировал вырезать разбитую часть и приварить туда уголки, а потом лонжероны насквозь болтами... Но благодаря видео узнал что бывают ремонтные вставки. Вот их куплю и сварю почти так-же как на видео, только сварной шов хочу сделать не под прямым углом.

Автор: ИванычЪ 25.3.2016, 9:44

Давай ,после отпишешься..

Автор: MrLemon 30.5.2016, 18:53

Вечер первый. Поддомкратили машину за балку и сняли передние колёса. Открутили гайки крепления нижних рычагов к балке и попытались ломом сдёрнуть рычаг со шпилек балки. П*здануло так, что нормальный слух вернулся только на завтра, в итоге получили повисшую на амортизаторе конструкцию, которую невозможно никак сжать, чтобы потом обратно присоединить к балке. Деваться некуда, решили что вторую сторону так срывать не будем. Начали разбирать всю подвеску. В итоге нижняя шаровая показала нам дулю и начала прокручиваться. Психанули, ушли домой.

Вечер второй. Путём манипуляций рулевым колесом удалось таки вытащить палец нижней шаровой из рычага и снять его. Со второй стороны, пришлось воспользоваться солдатиком (съёмник шаровых такой) потому, что там пружина вниз не давила. Сломали 2 штуки, но сняли. Поддомкратили двигатель за картер. Балка тоже не дура - чтобы её снять пришлось распиливать балгаркой болты, они прокручивались в лонжероне, а с другой стороны уже было оторвано. Устали раскручивать это ржавьё, ушли домой.

Вечер третий. Выпилили из лонжерона старые болты, вырезали отверстия под трубки. Купили водопроводную трубу 15мм, внутри 11мм и пластину толщиной 4мм. Наметили на пластинах отверстия под балку, длину трубок, ширину пластин. Всё высверлили, приварили трубки к пластинам. Приложили балку, наметили где сверлить дырки в лонжеронах. Просверлили, прикрутили балку. Ушли спать

Вечер четвёртый. Сварка у нас электродная, и сварщики мы никакие. Решено было целиком стенку лонжерона не выпиливать, только чтобы можно было вставить трубки, а пластины внахлёст между балкой и лонжероном и приварить пластины к лонжерону снизу. Боковые дырки естественно не совпали бы, но их с балки оторвало, так что приварили их уже позже по месту. Болты использовал для крепления ГБЦ - их длинны идеально хватило на крепление балки насквозь лонжерона плюс две шайбы по 2мм и 4мм пластина. Гайки колёсные от нивы. Всё приварили, затянули от души трубой.

Вечер пятый. Собираем подвеску назад. Потом сход-развал. Переживал что не вытавится, потому что балку поставили на 4мм ниже, но всё обошлось.

Прошло 2 месяца, полёт нормальный, тьфу тьфу. Только вот фотографии потерял. Прилагаю фото конечного результата, сфотал сегодня пока вспомнилось. И фото крепления балки со стороны капота, не моё, но точно так же. Вроде ничего не пропустил. Если пропустил завтра дополню с работы.

Автор: Ролакс 30.5.2016, 19:30

Норм поковырялись

Автор: ИванычЪ 30.5.2016, 20:57

Станислав.. Вы все там кудесники.. Я про нормальные ремвставки спрашиваю.. У вас их не продают ??? И по фоткам.. Прячь такие под спойлер.. Нарушение правил..

Автор: MrLemon 31.5.2016, 6:17

Нету нигде у нас, в некоторых даже не знали что такие бывают. Нашел в интернете 200р за штуку, хорошие такие толстенькие. Доставка дорогая была.

Автор: MrLemon 23.7.2016, 18:20

Здрасти, я тут заметил, у меня передние лонжероны слегка оттопырились от кузова в районе передней балки, это нормально или проварить? Искал картинки в интернете, у половины они плотняком стоят, а у других даже сильней зазоры. Где правда ребят?

Автор: Festival58 23.7.2016, 19:32

MrLemon лонжероны слегка оттопырились
представьте-кость от кожи и мяса оттопырит-это писец.
отсюда считаю-ненормально,ремонт