Версия для печати темы

Автор: zid2106 27.1.2010, 22:12

здрасти всем) вот прикупил шатуны нивовские, ну есть желание облегчить их, кто нить делал, может чем то подскажут))) буду благодарен)))

Автор: srg_a 27.1.2010, 22:51

посмотри в теме Mad Doc'а на последних станицах

Автор: AleksMaster 28.1.2010, 14:16

От облегчение шатунов прибавки вы непочувствуете!!!

Автор: vaz21063 28.1.2010, 21:05

от облегчения деталей движущихся возвратно поступательно есть толк...как не почувствуете то??
по теме:метал снимать следует с верхней и нижней головок,сам стержень лучше не трогать...вес шатуна если не ошибаюсь 720 грамм,облегчение примерно на 100 грамм будет оптимальным в плане надёжности...

Автор: zid2106 28.1.2010, 21:52

vaz21063 спасибо за картинку, буду точить, да я еще читал если тока шероховатость снять со всего шатуна то еще граммов на 5 0 скинется, д еще плюс отполировать, он же с огромной скоростью движется туда-сюда, думаю эффект будет положительный)

Автор: UZB 29.1.2010, 5:41

Я облегчал Луганские укороченные шатуны.Вес у них был 720гр.,снял до 610.Еще заузил к верху верхнею головку шатуна,с каждой стороны по 2мм.Получилось у основания сток,а к верху сужение.Это я подсмотрел на немецких дизелях MAN.Двиг 410л.с. головка прямая,а 530л.с. головка к верху сужается.Если надо выложу фото для понятности.

Автор: >BOSYAK< 29.1.2010, 9:01

ИМХО такими вещами нужно заниматься если ты профессионально занимаешься гонками, тогда можно и юбку у поршня обрезать и шатуны обтачивать, но только после такого тюнинга ресурс двигателя снижается в десятки раз. Конечно толк будет но не значительный ведь, легкий поршень и шатун будут быстрее проделывать свои операции. И опять еще одно НО, что бы все было идеально все детали нужно обточить одинаково, а сделать это практически будет ОООЧЕНЬ сложно, в противном случае получится обратное-из-за разных нагрузок на коленвал потеряется тяга.

Автор: AleksMaster 29.1.2010, 14:21

Посвяти какой?То я на стоковых есжу может облегчю и пребавлю ?

Автор: zid2106 29.1.2010, 22:26

я думаю по 100 грамм с шатунов скинуть думаю будет неплохо, и на ресурс никак не повлияет это дело, самое главное точно уравновешенные были, кстати взвешивал комплект новых шатунов в 3 из них было 718 грамм а в одном 720, это уже плохо( а если еще поршни такие новые, и пальцы такие, то этого движка точно ресурса надолго не хватит))

UZB да если не трудно скинь пожалуйста, интересно все таки)

Автор: AleksMaster 29.1.2010, 23:35

И что в итоге получиться хотябы понимаешь?

Автор: vaz21063 30.1.2010, 0:10

да хотя бы такой,что снижение массы деталей,которые как я уже сказал,двигаются возвратно поступательно приводит к более лёгкому набиранию оборотов мотором,экономичности,снижению нагрузок на цпг...на стоковых говоришь ездишь...?тоесть то что у тебя написано "шатуны нива облегчённые" это так "для красоты"?

Автор: AleksMaster 30.1.2010, 0:36

Всё что ты написал в теории а на практике бывает чаще хуже ,так как Весь КШМ сбалансирован,если облегчаешь шатуны облегчай и колено,ресурс при таких вмешательствах на практике только уменьшается,+как ты сказал быстрый набор оборот и их сброс что тоже не мало важно,(обычно применяется в спорте )
развесовки и балансеровки в полне хватит без облегчений.Мои облегчённые шатунчики сломались попалам из-за малого R/s сейчас сток 21213.

Автор: zid2106 30.1.2010, 8:15

Д там на заводе при изготовлении ничего нормального не балансируют.)) это все лажа.

Автор: AleksMaster 30.1.2010, 13:49

ВЕС КВ в Отношение к шатуным в сборе,Ещё как нормально Ресурс у уних был на первом месте.Но если щитаете что способны сделать лучше ,вперёд.
В москве за это беруться еденицы,я имею ввиду не за облегчение ,а именно за подбор весса деталей КШМ для правильной и сбалансированной работы.
Щас кто не крутит выше 8000 ездеют на стоке ключая турба...

Автор: PetrushkA 30.1.2010, 14:03

...взвешивал комплект новых шатунов в 3 из них было 718 грамм а в одном 720, это уже плохо...

Разница на 0,28% - по-моему не так уж и плохо

Автор: AleksMaster 30.1.2010, 14:24

Заводской допуск весса для поршней 2гр,

Автор: zid2106 30.1.2010, 20:49

эээ не надо меня отгаваривать уже я один шатун подпортил уже, узнавал у себя на работе у мотористов, скока не приезжали машин если чо то с шатуном чо то случается, то чаще всего его отрывает со шпилек. и узнавал у них они делают тоже самое своим знакомым клиентам.

Автор: UZB 30.1.2010, 21:53

Автор: AleksMaster 30.1.2010, 22:10

Какое говаришь тюнинг ателье делает свиоим клиентам ,ну есть такой фактор как хочу с этим не поспоришь,

Автор: kolynsdv 2.2.2010, 18:46

если ты задумал шатуны облегчить почему бы не заморочиться с остальными деталями?

Автор: zid2106 2.2.2010, 21:08

облегчил 2 шатуна пока скинул с них по 70 грамм, если будет возможность скину, да уже маховик облегченный.

Автор: kolynsdv 2.2.2010, 22:05

а сами поршни как? так оставишь или кованные?

Автор: zid2106 3.2.2010, 19:11

а что дают кованные поршни?) есть смысл их установки?)

Автор: UZB 3.2.2010, 19:43

А для чего мотор?Я,на пример,хотел,хороший овощной мотор-я его получил(особое спасибо,Тюнер,Mad Dok).Шатуны Луганские облегчил на 120гр.,когда получил такой вес,сам обалдел.Где я столько срезал?Сам не знаю,но весы,есть весы,не обманеш.Ты еще ,облегчаеш нивские,а я сам делал под плавающий палец.

Автор: kolynsdv 4.2.2010, 18:08

По сравнению с литыми кованые поршни легче и одновременно прочнее, склонность к прогоранию меньше. у тебя и поршни и шатуны будут легче.

Автор: Женько 4.2.2010, 18:23

МОИ:

Обясните пожалуйста как правельно их взвешивать.... Облегчены на 120 грамм с каждого

Автор: zid2106 4.2.2010, 23:26

мотор собираю чисто для души, интересно мне)) а так полихачить или подрифтовать тоже не прочь) а про титановые поршни чо скажете? )

Автор: >BOSYAK< 4.2.2010, 23:51

Самый ништяк будет на аптечных или охотнечийх весах, а если нет таких, то можно в магазине попросить, чтобы взвесили там до десятых грамма показывает

Автор: vlad_i_mir 5.2.2010, 22:28

надо отдельно взвешивать нижнюю и верхнюю головки шатуна. я так и делал, брал весы электронные(2шт), ставил их рядом, на одних один конец шатуна, на других-другой. класть шатуны надо в строго одном положении. а если спилить на одном шатуне 50гр сверху, на другом 50гр снизу - то вес их будет одинаков, а ЦТ нет. и потом, КВ балансируется с компенсационными (имитирующими вес нижней головки шатуна) грузами на Ш шейках. если меняется вес шатуна - нужна динамическая балансировка. вот.

Автор: zid2106 5.2.2010, 23:27

Женько у тебя как? после облегчения надолго хватило?)) ресурса движка?

Автор: Eloy 5.2.2010, 23:56

Прикольные

Автор: Женько 8.2.2010, 12:19

zid2106, ресурса ещё пока нету, мотор ещё не собран

vlad_i_mir,шатуны спилены на заводе одинаково, центр тяжести (шатун поставил на нож и на центре тяжести зделал насечку) где то одинаковы...

Автор: vlad_i_mir 9.2.2010, 22:45

то, что ЦТ в одном месте - это уже хорошо. а на завод надеятся нельзя. люди купили новый КВ, проверили на балансировочном стенде - а там просто ж...а. мотористы сказали что если бы поставили и разок газанули - то капец всему был бы.

Автор: Женько 10.2.2010, 13:48

Ая как раз тока колено 213 купил, и думаю проверять или нет...

Автор: Mad_Doc 10.2.2010, 13:58

Проверять, но в сборе с маховиком и сцепой

Автор: Женько 10.2.2010, 14:06

спс, я уж чутли не поставил

Автор: Plintyz 26.2.2010, 12:42

Я свои (2101) до 580гр обточил, впринципе можно и больше, но дальше ресурс сильно пойдет снижаться. Вес: поршень+шатун+палец=1070гр. Облегченный маховик (на 1.5кг), поставил 213 балансированный вал, старый 120 тыс. побегал, замеры микрометром показали, что износа нет вообще, теперь лежит в "запаснике". Фоток к сожалению нет, т.к. идет процесс сборки, а низ уже готов.

Автор: zid2106 26.2.2010, 21:07

Я свои шауны 213 до 660 грамм сточил, в сборе шатун палец поршень 1078 грамм. Интересно где можно у поршней чо спилить?

Автор: Ludvig 27.2.2010, 9:12

Интересная фотка выложена выше
Видите отверстия в шатунах? Для тяжелых случаев эксплуатации прокладываются от отверстий медные трубочки, чтоб масло брызгало вверх в поршень. А оттуда по стенкам цилиндра. Ресурс это в разы увеличивает.
К сожалению, не прочитал про развесовку шатунов. Вы забыли? Шатуны должны быть одинакового веса, причем показания весов замером по линии сбора шатуна и также по такой же линии пальца, для всех шатунов должна быть одинакова. Вот тогда да, попрёт! Про палец и поршень не буду объяснять.

Автор: V@K@ 17.5.2011, 18:19

Парни хто подскажет как переделать стандартные шатуны под плавующий палец?

Автор: drosseli_4age_20v_black 11.9.2011, 17:09

облегчение шатунов положительно скажется на ресурсе трущихся пар поршень/цилиндр

Автор: RosT 5.2.2012, 12:56

В магазине Движок продается набор облегченных шатунов и поршней имеет ли смысл покупать ? И правда ли не уменьшится ресурс все разное говрят даже в этой теме (

Автор: дима44 5.2.2012, 18:15

видеть бы что там за облегчённые поршня. от установки облегчённых шатунов ресурс неснизится как минимум, в теории должен увеличится, но ещё зависит как они облегчены и как развесованы. на сток смысла нету от их.

Автор: srg_a 5.2.2012, 22:22

тот шлак который продается в магазинах, по определению не может быть правильно развешен, это очень-очень трудоемкая процедура, на поток такое не ставят, максимум, что шатуны просто будут одного веса

Автор: Этруск 16.3.2014, 10:57

Писали,облегчали шатуны,ну а результат где,хотелось бы,отзывы почитать.

Автор: VaZZiK 30.6.2016, 17:49

ну и что с ресурсом то в итоге? На стандартный мотор ставили или нет? Как поживают сейчас шатуны и мотор? Какие плюсы и минусы выявились в ходе каждодневной эксплуатации?

Автор: ИванычЪ 30.6.2016, 23:22

Вопчем ХЗ.. ресурс то в порядке , особенно в стандарте.. Шатуны телепают исправно , мотор задышал реально лучче , после смены колец.. Ежедневно не всегда получается . но типа - всегда готов.. Поэтому я как был на стандарте , так пока и катаю.. Облегчать не буду. Просто нет желания.. А для правдивости нужно смотреть дату поста.. И не отвечать , если древний..

Автор: Solex 1.7.2016, 0:00

Пару тык проехал на облегченных. Но и http://vaz-2106.ru/forum/index.php?s=&showtopic=19560&view=findpost&p=740142 не совсем сток теперь инж. Крутится чуть за 6000 шатуны пока не оборвало

Автор: YaJAROFF 1.7.2016, 11:22

7500 крутил на слегка облегченных. 2 передача... в горку...

Автор: Solex 1.7.2016, 11:34

Разрезную закрутил на низа потому и только 6 =) А больше нуего-страшно и ресурс страдает.