IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Стоит ли ставить конденсатор
Leo666
сообщение 16.7.2009, 8:13
Сообщение #41
Нет аватара


Клубный фотографЪ
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Леонид Александрович
Сообщений: 1858
Регистрация: 21.5.2008
Из: Москва, ЗАО
Пользователь №: 3459
Машина:Opel Astra H
Цвет:Серебро
Год Выпуска: 2014
Спасибо сказали: 1 раз



Мде)))

У меня голова пролоджи которая выдает 55х4)

Было не совсем прально все подключено и из-за этого звук был хриновый и при включении саба иногда отрубало магнитолу нафиг)
Сейчас всю проводку перетянул и что получилось:

Голова: Пролоджи 55х4
Пер.колонки: Панасоник 17 дюймов 160 ват/шт.
Зад.колонки: Хюндай 3-х полосные 240 ват/шт.
Усилок Саундмакс: 340 ват.
Саб-колонка: Микролаб 250 ват.
Проводка: Мистери
Шумоподовитель: Мистери

Акумулятор: Саратов 65))))

И все работает очень даже)
Особенно после замены в генераторе щёток и диодного моста на новые.

И конденсатор не нужен. И все пучком.
А как пелось в песне:
Цитата
Думайте сами
Решайте сами...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
toop
сообщение 12.9.2009, 19:32
Сообщение #42
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 645
Регистрация: 17.10.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 1408
Машина:Нива
Цвет:---
Год Выпуска: 2013
Спасибо сказали: 5 раз



на усилок кикс 800w на саб + усилок сони на передние около 200w, фарадного кондера хватит?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ромарио
сообщение 12.9.2009, 19:41
Сообщение #43
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2478
Регистрация: 21.3.2009
Из: москва-царицино
Пользователь №: 11297
Машина:21102
Цвет:синявый
Год Выпуска: 2000
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Virys @ 16.6.2008, 6:13) *
Кондер ставится из расчета 1 фарад на киловат мощности, так что в принципе 0,5 фарада даже хыватит, и не забываем прямым толстым проводом до аккума запитать усилок, и мафон тож...

во
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dr.Vlad
сообщение 27.4.2010, 5:36
Сообщение #44
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 26
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 4541
Машина:ВАЗ 2103
Цвет:Бежевый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 0 раз



Полностью согласен! У меня такое было. Решил проблему установкой генератора на 65А родной был на 45. Проблем больше нет ни с морганием дйсплея ни с отключением мафона. А также решилась проблема с слабым светом фар. Ну и обязательно питание уселка и мафона тянуть от клемы акума толстым проводом! И про минус не забывайте, тем же проводом к кузову, если он не гнилой, а то тоже лучше с акума!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KikaSmile
сообщение 25.5.2010, 23:46
Сообщение #45
Нет аватара


ПешеходЪ
Иконка группы

Группа: Жигулёнок
Сообщений: 1
Регистрация: 3.5.2010
Из: Россия
Пользователь №: 31306
Машина:google
Цвет:Щербинка
Год Выпуска: Россия
Спасибо сказали: 0 раз



Но ты кое-что упустила: "Увлечёмся фотками ВМЕСТЕ С РОМОЙ"
меня это немного напрягает..

А если серьёзно, то работ у меня хватит на собственную тему. Другое дело, если это никому не понравится, тогда разрешаю прикрыть или удалить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gangster на шест...
сообщение 15.6.2010, 21:32
Сообщение #46
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 39
Регистрация: 26.3.2010
Пользователь №: 29125
Машина:Ваз21063
Цвет:Темно-бежевый
Год Выпуска: 1994
Спасибо сказали: 0 раз



Кто вам вообще сказал, что 1 фарад необходимо на 1 кВт? Откуда вы взяли этот бред? Вы физику изучали?

ВЫВОДЫ
1. Учитывая что стоимость хорошего конденсатора сравнима со стоимостью хорошей АКБ, а ток разрядки даже простой АКБ около 300Ампер (3600 Ватт\час), лучше поставить более емкую и мощную АКБ.
2. Ставить конденсатор обязательно рядом с усилителем, в системе где проложены силовые провода соответствующие мощности, это полный бред, если кондер будет стоять рядом с АКБ или где-нибудь еще (между АКБ и усилителем, да даже если еще где) он будет так же качественно выполнять свою роль.
3. Если кабель питания не соответствует мощности системы, то даже поставив конденсатор рядом с усилителем, на него упадет слишком большая нагрузка, это все равно не решит проблему, это экономически не целесообразно.
3. 1фарад на 1 киловатт тоже соотношение совершенно непонятное, я не могу понять чем будет хуже 0,5 фарад на 1 киловатт или 2Ф на 1кВт, нет разница конечно будет, но настолько незначительная, что о ней и говорить не надо.

Сообщение отредактировал Gangster на шестерке - 15.6.2010, 21:33
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
andrey_pitstop
сообщение 1.9.2010, 18:11
Сообщение #47
Нет аватара


ПешеходЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 8
Регистрация: 1.9.2010
Из: Zaporizhzhya, Ukraine
Пользователь №: 37485
Машина:VAZ
Цвет:серый металлик
Год Выпуска: 2005
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Gangster на шестерке @ 15.6.2010, 21:32) *
Кто вам вообще сказал, что 1 фарад необходимо на 1 кВт? Откуда вы взяли этот бред? Вы физику изучали?

ВЫВОДЫ
1. Учитывая что стоимость хорошего конденсатора сравнима со стоимостью хорошей АКБ, а ток разрядки даже простой АКБ около 300Ампер (3600 Ватт\час), лучше поставить более емкую и мощную АКБ.
2. Ставить конденсатор обязательно рядом с усилителем, в системе где проложены силовые провода соответствующие мощности, это полный бред, если кондер будет стоять рядом с АКБ или где-нибудь еще (между АКБ и усилителем, да даже если еще где) он будет так же качественно выполнять свою роль.
3. Если кабель питания не соответствует мощности системы, то даже поставив конденсатор рядом с усилителем, на него упадет слишком большая нагрузка, это все равно не решит проблему, это экономически не целесообразно.
3. 1фарад на 1 киловатт тоже соотношение совершенно непонятное, я не могу понять чем будет хуже 0,5 фарад на 1 киловатт или 2Ф на 1кВт, нет разница конечно будет, но настолько незначительная, что о ней и говорить не надо.


Если АКБ не стоит в подкапотном пространстве, то в принципе можно согласится, а так я бы не рискнул ставить кондер под капотом - мне кажется, что это опасно.
К тому же иногда бывают прецеденты, когда некачественный или подделочный кондер элементарно взрывается - вот тогда это действительно будет писец, если это произойдет под капотом, да и не под капотом тоже...
Фарад на киловатт - это приблизительное общепринятое соотношение, можно конечно расписать тут..., но просто лучше поверь. Мало того, я могу сказать, что тут верна поговорка про масло и кашу..., учитывая что разница в цене между 0,5 и 1Ф небольшая, то конечно лучше 1Ф. Есть вообще Power станции на 10-20Ф и более, но это интересно пожалуй будет для тех, кто соревнуется...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
HardHummer
сообщение 22.9.2010, 14:45
Сообщение #48
Нет аватара


ПешеходЪ
Иконка группы

Группа: Жигулёнок
Сообщений: 4
Регистрация: 20.9.2010
Пользователь №: 38472
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:бежевый
Год Выпуска: 1994
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(mmm1976 @ 16.7.2009, 7:24) *
Цитата
Насчет теории - почитай мой пост № 28. Там я всё объяснил. Если хочешь что-то объяснить - так выскажи свою точку зрения понятно и доходчиво, и без истерии.

А у меня никакой истерии и нет, и свою точку зрения (и не только свою), подкрепленную практикой, я уже изложил: хорошая проводка из нормального провода, живой аккум и нормальный генератор- и конденсатор курит в стороне в связи с ненужностью. В теории ты все правильно говоришь, но на практике толку от него полный ноль, потому что правильный конденсатор будет стоить очень немалую сумму, и никто здесь не будет его покупать. Гораздо больше толку в мощных системах от доп.аккумумлятора. Да и вообще, у кого-то разве здесь система мощностью кило-полтора реальных? Не думаю... А для реальных, а не китайских ватт, и не для озвучивания улицы, вполне достаточно штатного (только не убитого) аккумулятора. Ну и голову на плечах иметь- не врубать на полную мощь на неработающей машине.
Схема такая: провод(можно КГ35) на плюс и на минус (минус тянем от аккума, но можно и на кузов, предварительно зачистив), доп.минус от аккума на кузов из этого же провода, проверяем зарядку и работу генератора, состояние батареи. С вероятностью 99% могу сказать, что после приведения всего в порядок никаких проблем с перебоями в работе аудиосистемы не будет больше.
Простой пример: подключение магнитолы. Многие кидают не заморачиваясь от прикуривателя, а потом удивляются, что при большой громкости она моргает и хрипит. Никто не ставит же сразу конденсатор перед ней, правда? А просто прокладывают от аккумумлятора питание напрямую, и все приходит в норму. Здесь ситуация абсолютно такая же.
Поэтому, ребята, не торопитесь покупать "баночку с циферками". Начните с проверки состояния электрики и правильного подключения.
Вот это моя точка зрения. Деньги потратить всегда успеете, и на более нужные вещи.


На самом деле стоит согласиться с многими выводами написанными выше!!!
1)"Правильный" конденсатор, действительно дорого стоит, ориентировочная стоимость порядка 8-10 т.р. на 1Ф ёмкости. Продающиеся в магазинах ионисторы (а именно так называются эти конденсаторы) имеют весьма приличное внутреннее сопротивление (не путаем с внутренним сопротивлением источника тока, которое, как известно, должно стремиться к бесконечности) у некоторых оно достигает 200 Ом (пример: конденсаторы которые производятся под торговой маркой MYSTERY (Фантастическая величина!!!), соответственно такой конденсатор имеет очень плохую импульсную характеристику (большое время заря-разряда) соответственно толку от такого конденсатора фактически нет (Импульсная характеристика усилителя работающего в режиме класса D (большинство автомобильных усилителей современного производства) намного опережает импульсную характеристику конденсатора (Следует считать что импульсная характеристика в данном случае подразумевает время нарастания напряжения на выходе усилителя В/мкс и время полной отдачи заряда конденсатором Кл/мкс (производная от данной функции А/мкс)). Есть вариант лечения этого недуга, но он никому не понравится в виду фактической ненужности и дороговизны, а способ этот заключается в установке нескольких подобных конденсаторов в параллельном включении (только в таком случае можно говорить о реальном улучшении). Если имеют место провалы при большой спектральной плотности сигнала (например растянутый "бас") то наиболее удачным решением данной проблемы может послужить блок конденсаторов на суммарную ёмкость порядка 50000 мкФ (величина не большая но вполне достаточная), смастерить такой блок очень легко используя обычные электролитические конденсаторы. Стоит заметить, что, при таком решении, имеет место быть, весьма ощутимая экономия денежных средств.
2) Что касается проводки. Действительно при прокладке качественной проводки улучшаются характеристики всего акустического тракта (да и не только акустического). Только не стоит "загоняться" на бескислородную медь и прочую "аудиофильскую" чушь (Эти "безбашенные черти" вероятно скоро начнут утверждать, что слышат ушами вплоть до рентгеновского излучения, и им "положить ..." на измерения и законы физики). Могу порекомендовать например провод марки БПВЛ (в простонародье "Авиапровод"). Стоит он не дорого, имеется на разные сечения, вплоть до 95 мм^2. К преимуществам этого провода можно так же отнести: двойная изоляция, мягкость (медь отожжённая), провод многожильный с лужёными жилами (высокая износостойкость и коррозионная стойкость). Так же следует порекомендовать, не экономить на сечении провода (не стоит ставить на задние "блины" провод сечением менее 2 мм^2).

Сообщение отредактировал HardHummer - 22.9.2010, 15:05
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Storm_
сообщение 7.2.2012, 17:05
Сообщение #49
Нет аватара


ПешеходЪ
Иконка группы

Группа: Жигулёнок
Сообщений: 1
Регистрация: 7.2.2012
Пользователь №: 63778
Машина:2106
Цвет:Васельковый
Год Выпуска: 1988
Спасибо сказали: 0 раз



Тоже интересовался данным вопросом, и отстаиваю точку зрения что конденсатор не нужен, но немножко сбила с мысли вот эта статья, пишут что на генератор большая нагрузка, я не электрик и не соображу, бред или нет...

Сообщение отредактировал Storm_ - 7.2.2012, 17:06
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
jeniok
сообщение 7.2.2012, 19:27
Сообщение #50
Нет аватара


Отпетый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 951
Регистрация: 20.3.2011
Из: Украина, Хмельницкий
Пользователь №: 48707
Машина:Lada 21063 SL
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1986
Спасибо сказали: 11 раз



Цитата(Storm_ @ 7.2.2012, 19:05) *
Тоже интересовался данным вопросом, и отстаиваю точку зрения что конденсатор не нужен, но немножко сбила с мысли вот эта статья, пишут что на генератор большая нагрузка, я не электрик и не соображу, бред или нет...

Все правильно в статье написано. В принципе не приведет к мгнвенному выходу из строя, но для чего то рекомендуют, потому что окнденсатор большой емкости дает большую нагрузку на трансформаторы, генераторы.
Нефик ставить киловатные усилки и выглядеть идиотом. Балдею от картины: ржавые жигули - саб на весь багажник - все трясется от грохота - хозяин сидит и терпит, ибо это же 3.14 здато.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nikoSS
сообщение 7.2.2012, 22:06
Сообщение #51
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Николай
Сообщений: 1213
Регистрация: 4.3.2009
Из: Россия г.ПЕНЗА...Шуист
Пользователь №: 10421
Машина:ВАЗ 2103,ваз 21102
Цвет:красный
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 1 раз



Цитата(jeniok @ 7.2.2012, 20:27) *
Балдею от картины: ржавые жигули - саб на весь багажник - все трясется от грохота - хозяин сидит и терпит, ибо это же 3.14 здато.

и еще этот саб стоит раза в два с половиной больше чем эти жигули-вообще концерт:-):-):-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
artem4eg
сообщение 7.2.2012, 22:08
Сообщение #52
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2779
Регистрация: 4.10.2010
Из: Ямайка
Пользователь №: 39210
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Сыный
Год Выпуска: 2002
Спасибо сказали: 1 раз



ну дак этож колхоз, он был и будет всегда, как и тюнинг колхозный
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1300SL
сообщение 7.2.2012, 23:19
Сообщение #53
Нет аватара


☼☺☼ПОЗИТИВ☼☺☼
Иконка группы

Группа: V.I.P.
Имя: Александр
Сообщений: 21618
Регистрация: 4.4.2011
Из: столицы ЛНР
Пользователь №: 49307
Машина:ЗАЗ-968М/LuX-Alpha/ваз-21043 LPG
Цвет:долляров
Год Выпуска: конец ХХ века
Спасибо сказали: 1063 раза



да не нужен конденсатор, не читая темы говорю. сечение проводов решает все. да и что такое конденсатор?- это два проводника. улавливаете сходство?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
П@ш@
сообщение 13.2.2012, 19:32
Сообщение #54
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 1547
Регистрация: 17.10.2009
Из: п. Ярега
Пользователь №: 20413
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:тёмно-бежевый
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 50 раз



Цитата(1300SL @ 8.2.2012, 0:19) *
да не нужен конденсатор, не читая темы говорю. сечение проводов решает все. да и что такое конденсатор?- это два проводника. улавливаете сходство?


Конденсатор - это не два проводника, а если быть точным: две токопроводящие пластины между которыми находится диэлектрик.
При малых мощностях конденсатор абсолютно не нужен, но при большой мощности системы, на пиковых скачках происходит посадка напряжения, даже при толстых проводах (ведь включая много потребителей напряжение в сети садиться, тут тот же эффект). В таки случаях конденсатор выполняет функцию доп. источника энергии, накопленного им.
Повторяюсь, кондёр полезен лишь при мощной акустической системе (скажем 3 саба), на малой мощности бесполезен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
myrza007
сообщение 17.2.2012, 1:52
Сообщение #55
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 16
Регистрация: 19.12.2011
Из: борисоглебск
Пользователь №: 61613
Машина:chevrolet camaro
Цвет:красный
Год Выпуска: 1990
Спасибо сказали: 0 раз



кондер не помешает не когда. мало того он придает инсталяции особый футуристический вид да и минусы в петание испровляет вообше говорят что на 1 киловат 1 фарад но советую побольшевед провода все используют мистери а они имеют свойство окисляться в местах контактов да и облуживание не выход(есть свои минусы),

у мя ша девятина набор такой --два саба kics 300pro короба с фазико к ним 2 усь тоже киксы 1.900 моноблоки(900ват в 4ома) нозапитаны в 2 ома ,на кождый по 12 форад кондер .фронты морел элат две пары к ним усь фюжин 1404 (кондер 6 фар).тыл---- элипсы (аудиобан и морел темпо) две пары ,кочаю усь фюжин 14 04 (4 канала по 110ват) с кондером 6 фар.питани провода 4га ,две акб литевые и дополнительный гена на 110а

Сообщение отредактировал myrza007 - 17.2.2012, 1:53
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полянский Игорь
сообщение 17.2.2012, 1:53
Сообщение #56
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 1164
Регистрация: 15.12.2011
Из: Борисоглебск
Пользователь №: 61419
Машина:ВАЗ 2106 спорт дрег
Цвет:Зеленый сад
Год Выпуска: 1995
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(myrza007 @ 17.2.2012, 2:52) *
кондер не помешает не когда. мало того он придает инсталяции особый футуристический вид да и минусы в петание испровляет вообше говорят что на 1 киловат 1 фарад но советую побольшевед провода все используют мистери а они имеют свойство окисляться в местах контактов да и облуживание не выход(есть свои минусы),

у мя ша девятина набор такой --два саба kics 300pro короба с фазико к ним 2 усь тоже киксы 1.900 моноблоки(900ват в 4ома) ,на кождый по 12 форад кондер .фронты морел элат две пары к ним усь фюжин 1404 (кондер 6 фар).тыл---- элипсы (аудиобан и морел темпо) две пары ,кочаю усь фюжин 14 04 (4 канала по 110ват) с кондером 6 фар.питани провода 4га ,две акб литевые и дополнительный гена на 110а

Привет Мурзик.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павлуха
сообщение 18.2.2012, 18:50
Сообщение #57
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2491
Регистрация: 21.3.2009
Из:
Пользователь №: 11262
Машина:21063
Цвет:бежевый
Год Выпуска: 1988
Спасибо сказали: 24 раза



Цитата(П@ш@ @ 13.2.2012, 21:32) *
на малой мощности бесполезен.

Будет фильтровать от низкочастотных помех в сети.На басе будет меньше "зарывов".Я не про фараду,достаточно в пределах 50 мф для небольшой мощности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
П@ш@
сообщение 18.2.2012, 19:52
Сообщение #58
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 1547
Регистрация: 17.10.2009
Из: п. Ярега
Пользователь №: 20413
Машина:ВАЗ 21063
Цвет:тёмно-бежевый
Год Выпуска: 1989
Спасибо сказали: 50 раз



Цитата(Павлуха @ 18.2.2012, 19:50) *
Цитата(П@ш@ @ 13.2.2012, 21:32) *
на малой мощности бесполезен.

Будет фильтровать от низкочастотных помех в сети.На басе будет меньше "зарывов".Я не про фараду,достаточно в пределах 50 мф для небольшой мощности.


Согласен конечно, как фильтр помех он работать будет, толька в усилке и так должна стоять приличная ёмкость в схеме питания, хотя никогда не доводилось усилки разбирать... явно там не 50мФ а во много раз меньше, но всё же...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Роман Петрович
сообщение 19.2.2012, 11:21
Сообщение #59
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 4979
Регистрация: 19.11.2009
Из: ДНР
Пользователь №: 22098
Машина:DAEWOO Lanos
Цвет:зелёный
Год Выпуска: 2005
Спасибо сказали: 33 раза



Проконсультируйте пожалуста по такому кондёру 2фарата
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
myrza007
сообщение 21.2.2012, 13:57
Сообщение #60
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 16
Регистрация: 19.12.2011
Из: борисоглебск
Пользователь №: 61613
Машина:chevrolet camaro
Цвет:красный
Год Выпуска: 1990
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Роман Петрович @ 19.2.2012, 13:21) *
Проконсультируйте пожалуста по такому кондёру 2фарата

скинь еше фоты с лудшим качеством особенно параметров(этикетки банки)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 14.7.2020, 22:22