ЭПХХ и ГБО |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ЭПХХ и ГБО |
9.3.2021, 0:00
Сообщение
#1
|
|
Жигулеша Группа: Жигулисты Сообщений: 490 Регистрация: 6.9.2016 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 96598 Машина:ВАЗ 2106-1 Цвет:Гранат Год Выпуска: 1993 Спасибо сказали: 9 раз |
Всем привет. Решил установить блок ЭПХХ от Солекса на Озон, чтобы он управлял клапаном холостого хода и газовым клапаном. Всю схему собрал, подключил сигнал оборотов от коммутатора (установлено двухконтурное зажигание и двухканальный коммутатор Эннргомаш), микрик дроссельной заслонки переделал на солексовый вариант срабатывания. Блок ЭПХХ Астро. Но вот в чем прикол, блок видит обороты, но не отключает питание как должен, а подает импульсы из-за чего клапана щелкают в момент когда должны быть отключены. Может кто в курсе, что может быть тому причиной? С такой системой зажигания люди подключали ЭПХХ и проблем не было.
|
|
|
9.3.2021, 3:14
Сообщение
#2
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Олег Сообщений: 8644 Регистрация: 21.7.2009 Из: Украина, Киев Пользователь №: 16738 Машина:ВАЗ-2106 Цвет:Желтый Год Выпуска: 1981 Спасибо сказали: 1819 раз |
|
|
|
9.3.2021, 6:08
Сообщение
#3
|
|
☼☺☼ПОЗИТИВ☼☺☼ Группа: V.I.P. Имя: Александр Сообщений: 28802 Регистрация: 4.4.2011 Из: столицы ЛНР Пользователь №: 49307 Машина:ЗАЗ-968М/RACER-150-23A TOURIST/DRL-MCV Цвет:долляров Год Выпуска: конец ХХ века Спасибо сказали: 2105 раз |
Хм...а в чем прикол то? Система управления газом на ЭППХ для бензина? Проясните ситуацию.
И... Цитата Раз автоколебательный режим не наступает (при снятии серо-оранжевого с микропереключателя), значит какой-то из компонентов системы неисправен. Проверяем: пневмоэлектроклапан должен громко щёлкать при подаче/отключении +12в обесточенный пневмоэлектроклапан должен пропускать воздух из наклонного штуцера в разгрузочный выход (под фетровым колпачком, возле контактов), под напряжением - из наклонного в прямой штуцер микропереключатель должен размыкаться при нажатии, замыкаться при отпускании блок управления 25.3761 должен быть исправен - лампочка, подключенная к его выходу (на клапан) и земле должна гореть при оборотах двигателя ниже 1600об/мин, выше - гаснуть. При снижении оборотов до 1200об/мин - опять загораться диафрагма приставки "Каскад" должна быть герметична Вот осталось чутка, в записях ...и ещё смотрите. Каждый блок ЭППХ нетолько свой номер имеет, но и параметры...кажись их аж три вида было. Да и "астро" эт лотарея качества- раньше была 50/50 сейчас может ещё хуже стала, хз...у нас ее вообще теперь не наблюдаю. |
|
|
9.3.2021, 10:04
Сообщение
#4
|
|
Жигулеша Группа: Жигулисты Сообщений: 490 Регистрация: 6.9.2016 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 96598 Машина:ВАЗ 2106-1 Цвет:Гранат Год Выпуска: 1993 Спасибо сказали: 9 раз |
Да, в момент когда блок должен отключить клапан происходят многократные срабатывания которые пропадают в момент когда блок должен клапан включить. Интересно что функция отключения клапана при перегазовке работает.
1300SL вы неправильно поняли схему. Я делал систему по типу Солекса, т.е. блок ЭПХХ управляет не пннвмоклапаном, а электромагнитным клапаном холостого хода, параллельно управляя клапаном газа перед редуктором. Блок Астро мне достался "новый" в упаковке 2008 года выпуска. Блоки Автоэлектроника это муляжи с диодом между 4 и 6 контактами, а за ВТН хотят слишком много. Поэтому Астро самый приемлемый вариант. |
|
|
9.3.2021, 13:54
Сообщение
#5
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Олег Сообщений: 8644 Регистрация: 21.7.2009 Из: Украина, Киев Пользователь №: 16738 Машина:ВАЗ-2106 Цвет:Желтый Год Выпуска: 1981 Спасибо сказали: 1819 раз |
Сложно сказать заочно. Там может быть защита выхода от КЗ - ну, так при отключении клапана она вообще никак не должна реагировать. Попробуй любой другой заведомо исправный блок.
|
|
|
9.3.2021, 14:26
Сообщение
#6
|
|
☼☺☼ПОЗИТИВ☼☺☼ Группа: V.I.P. Имя: Александр Сообщений: 28802 Регистрация: 4.4.2011 Из: столицы ЛНР Пользователь №: 49307 Машина:ЗАЗ-968М/RACER-150-23A TOURIST/DRL-MCV Цвет:долляров Год Выпуска: конец ХХ века Спасибо сказали: 2105 раз |
Цитата электромагнитным клапаном холостого хода, параллельно управляя клапаном газа перед редуктором. Т.е. клапан закрылся, редуктор открылся или как? А в поплавковой камере бензин, кто выпаливать будет? |
|
|
9.3.2021, 15:04
Сообщение
#7
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Олег Сообщений: 8644 Регистрация: 21.7.2009 Из: Украина, Киев Пользователь №: 16738 Машина:ВАЗ-2106 Цвет:Желтый Год Выпуска: 1981 Спасибо сказали: 1819 раз |
Я понял так, что переключение на газ и обратно работает, как и обычно. Просто, в дополнение, к нему добавлена логика ЭПХХ:
(Обороты выше порога срабатывания) И (Педаль газа не нажата) = Клапан закрыт |
|
|
9.3.2021, 15:14
Сообщение
#8
|
|
БЭДМЭН , Блин Группа: Жигулисты Имя: Юрий Сообщений: 33269 Регистрация: 4.9.2012 Из: Краснодар Пользователь №: 71763 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:Бежевый Год Выпуска: 1986 Спасибо сказали: 3869 раз |
Я понял так, что переключение на газ и обратно работает, как и обычно. Просто, в дополнение, к нему добавлена логика ЭПХХ: (Обороты выше порога срабатывания) И (Педаль газа не нажата) = Клапан закрыт Не вижу необходимости ЭПХХой регулить клапан газа..я так понял , что перед редуктором ?? В редукторе полно газа .. У меня после отключки клапана машина секуунд 20 на ХХ работает.. |
|
|
9.3.2021, 15:26
Сообщение
#9
|
|
Жигулеша Группа: Жигулисты Сообщений: 490 Регистрация: 6.9.2016 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 96598 Машина:ВАЗ 2106-1 Цвет:Гранат Год Выпуска: 1993 Спасибо сказали: 9 раз |
Все системы бензина и газа работают штатно, просто вдобавок имеем работу ЭПХХ. Блок управляет клапаном газа ДО редуктора. При отключении питания газового клапана мотор работает еще несколько секунд и это на холостых, а если добавить оборотов до двух тысяч, имитируя условия включения эпхх и того меньше, так что эффект будет как при работе на бензине снять клемму с электромагнитного клапана холостого хода.
|
|
|
9.3.2021, 16:23
Сообщение
#10
|
|
☼☺☼ПОЗИТИВ☼☺☼ Группа: V.I.P. Имя: Александр Сообщений: 28802 Регистрация: 4.4.2011 Из: столицы ЛНР Пользователь №: 49307 Машина:ЗАЗ-968М/RACER-150-23A TOURIST/DRL-MCV Цвет:долляров Год Выпуска: конец ХХ века Спасибо сказали: 2105 раз |
ИванычЪ а у меня нет, не багато секунд пять.
|
|
|
9.3.2021, 19:04
Сообщение
#11
|
|
БЭДМЭН , Блин Группа: Жигулисты Имя: Юрий Сообщений: 33269 Регистрация: 4.9.2012 Из: Краснодар Пользователь №: 71763 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:Бежевый Год Выпуска: 1986 Спасибо сказали: 3869 раз |
|
|
|
11.3.2021, 23:21
Сообщение
#12
|
|
Жигуленышь Группа: Жигулисты Имя: Дима Сообщений: 61 Регистрация: 19.10.2020 Пользователь №: 101496 Машина:2106 Цвет:черный Год Выпуска: 1995 Спасибо сказали: 8 раз |
|
|
|
13.3.2021, 1:14
Сообщение
#13
|
|
Жигулеша Группа: Жигулисты Сообщений: 490 Регистрация: 6.9.2016 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 96598 Машина:ВАЗ 2106-1 Цвет:Гранат Год Выпуска: 1993 Спасибо сказали: 9 раз |
Нашел одну схему двухконтурного зажигания с двухканальным коммутатором, так вот в ней в разрыв провода идущего с коммутатора на тахометр, к которому цепляется сигнал на блок ЭПХХ устанавливают конденсатор на 0.1 мкф 400В. Я так понимаю для сглаживания импульсов. Как думаете, поможет?
P.S.: Недавно мотался в другой город и на трассе испробовал алгоритм работы эпхх и клапана гбо, только вручную. Во время наката с горки на 4-й передаче переключил кнопку газа в нейтраль, закрыв клапан и снова включив его уже по окончании спуска. Так вот, работает такой вариант отлично, газ перекрыт, метров триста едем бесплатно, и это на одном из многих участков. Так что осталось разобраться с блоком, автоматизировав процесс. |
|
|
13.3.2021, 4:24
Сообщение
#14
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Олег Сообщений: 8644 Регистрация: 21.7.2009 Из: Украина, Киев Пользователь №: 16738 Машина:ВАЗ-2106 Цвет:Желтый Год Выпуска: 1981 Спасибо сказали: 1819 раз |
в разрыв провода идущего с коммутатора на тахометр, к которому цепляется сигнал на блок ЭПХХ устанавливают конденсатор на 0.1 мкф 400В. Я так понимаю для сглаживания импульсов. Как думаете, поможет? Наверное, не для сглаживания, а наоборот - для дифференцирования (чтобы вместо одного импульса получалось как бы два). Иначе на 2-контурном зажигании тахометр будет в 2 раза занижать показания, поскольку в каждом из каналов по отдельности частота получается в 2 раза ниже, чем в обычной системе зажигания. Насчет поможет ли - сказать не берусь, поскольку решение это хотя и простое, но, как любит говорить Е.А. Травников, "унылое и мегаколхозное". А нормальное здесь простыми средствами не получится. По-хорошему, для правильной работы тахометра и ЭПХХ тут надо логически суммировать (схема ИЛИ) импульсы от обоих каналов. |
|
|
13.3.2021, 8:09
Сообщение
#15
|
|
Жигулеша Группа: Жигулисты Сообщений: 490 Регистрация: 6.9.2016 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 96598 Машина:ВАЗ 2106-1 Цвет:Гранат Год Выпуска: 1993 Спасибо сказали: 9 раз |
Ну это так, пальцем в небо, от безысходности. Коммутатор двухканальный и сигнал на тахометр в нем уже суммирован и тахометр прекрасно работает. Видимо, придется все-таки пройтись по разборкам в поисках рабочих блоков.
|
|
|
13.3.2021, 16:52
Сообщение
#16
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Олег Сообщений: 8644 Регистрация: 21.7.2009 Из: Украина, Киев Пользователь №: 16738 Машина:ВАЗ-2106 Цвет:Желтый Год Выпуска: 1981 Спасибо сказали: 1819 раз |
Ясно. Да - скорее всего, что неисправен блок. Т.к., если на исправный подавать импульсы половинной частоты, то просто вдвое выше поднимется порог срабатывания (~ 4000 об/мин вместо 2000). Но чтобы клапан дребездел туда-сюда - такое мне логически непонятно.
Вот, когда-то давно я со своим возился - может, каким-то боком тебе полезно окажется. Сразу скажу, что это только один из весьма многочисленных и разнообразных возможных вариантов данного блока, и притом достаточно старый (около 2000 г.). По крайней мере, задуман он грамотно и сделан неплохо, даже в стоке. То я уже от перфекционизьму над ним глумился. |
|
|
28.3.2021, 21:27
Сообщение
#17
|
|
Жигулеша Группа: Жигулисты Сообщений: 490 Регистрация: 6.9.2016 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 96598 Машина:ВАЗ 2106-1 Цвет:Гранат Год Выпуска: 1993 Спасибо сказали: 9 раз |
Поизучал более подробно ситуацию с двухконтурным зажиганием, и вот что имеем. У меня установлена приборка от 3110 Владимирская, от дизельной Волги и контактов на тахометр было всего два - от инжекторного ЭБУ и клеммы "W" с генератора, и т.к. ни того ни другого у меня нет, то переделывал тахометр по этому мануалу: https://www.drive2.ru/l/3574464/
Все работает уже пару лет и сигнал берется с третьей ноги двухканального коммутатора. Но, я так понимаю, что сигнал идет низковольтный и блок ЭПХХ тупо не может адекватно считать импульсы. Откопал рабочий стандартный блок с Озона, и ситуация та же, ноль реакции. В сети есть варианты установки двухконтурного зажигания с двумя коммутаторами и для работы высоковольтного тахометра там применяется схема с двумя диодами и сопротивлением. Может быть запараллелить диодами выводы ног коммутатора на катушку (стоит инжекторная четырехвыводная) и этот провод пустить на сигнал ЭПХХ? По идее получим тот же высоковольтный сигнал, что и на Классической катушке. |
|
|
28.3.2021, 21:55
Сообщение
#18
|
|
БЭДМЭН , Блин Группа: Жигулисты Имя: Юрий Сообщений: 33269 Регистрация: 4.9.2012 Из: Краснодар Пользователь №: 71763 Машина:ВАЗ 21063 Цвет:Бежевый Год Выпуска: 1986 Спасибо сказали: 3869 раз |
Я - пас...
|
|
|
29.3.2021, 0:22
Сообщение
#19
|
|
Отъявленный ЖигулистЪ Группа: Жигулисты Имя: Олег Сообщений: 8644 Регистрация: 21.7.2009 Из: Украина, Киев Пользователь №: 16738 Машина:ВАЗ-2106 Цвет:Желтый Год Выпуска: 1981 Спасибо сказали: 1819 раз |
|
|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Текстовая версия | Сейчас: 27.9.2024, 7:50 |