IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Тема закрытаНачать новую тему
> Повысил напряжение на форсунках пока до 18 вольт, Экономия повышенным стабилизированным напряжением форсунок
Warrior
сообщение 7.1.2015, 18:33
Сообщение #21
Нет аватара


Зампотех ♏
Иконка группы

Группа: Жигуляторы
Имя: Александр Михайлович
Сообщений: 14737
Регистрация: 8.10.2008
Из: СССР, Барнаул
Пользователь №: 5008
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 1178 раз



Ну да. Называется динамическая коррекция времени впрыска.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
oooshiva
сообщение 7.1.2015, 18:34
Сообщение #22
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 31
Регистрация: 5.4.2011
Пользователь №: 49370
Машина:ВАЗ-2107i
Цвет:гранат
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Festival58 @ 7.1.2015, 20:24) *
oooshiva ыыы tease.gif
а не пояснили че почему как где ?
Кстати наддув тоже может понизить расход.не спорт версия smile3.gif
сама экономия -пешком или простои велик .ну давайте спецы пишите ,я почитаю )

Не хочу я наддув!
Реальный кпд автомобиля с двс

КПД автомобиля с ДВС всего 10 процентов, то есть он потребляет грубо в 10 раз больше энергии, чем необходимо, хотя в книгах указывают КПД ДВС 30 процентов по циклу Карно и 45 процентов для хороших дизельных двигателей. КПД электромобиля может быть очень высоким. Это НЕВЕРОЯТНЫЕ цифры.

Eсли автомобиль едет по горизонтальной дороге хорошего качества практически вся энергия тратится на работу против силы лобового сопротивления.
P = 0.2*2.5*1.3*(25*25)/2 = 203 Ньютона
0.2 - коэффициент лобового сопротивления, хороший кузов
2.5 - площадь поперечного сечения автомобиля кв м
1.3 - плотность воздуха кг на м куб
25 - скорость в метрах в секунду 90 км в час

Чтобы получить потраченную энергию на километр нужно силу умножить на путь в метрах
E = 203*1000 = 0.2 Мегаджоуля на километр.

Для типичного авто с двс расход 7.5 литра на 100 км
энергия в кг бензина 42 Мдж
энергия в литре бензина 42*0.75 = 31.5 Мдж
энергия потраченная на километр пути 31.5*7.5/100 = 2.36 Мдж

и это в 2.36/0.2 = 11.8 РАЗ!!! БОЛЬШЕ.

То есть есть куда работать!


Например для японского электромобиля I-MIEV
пробег 160 км при энергии аккумулятора 16 киловаттчасов
или 57.6 Мдж потраченная энергия на километр пути
57.6/160 = 0.36 Мдж и это близко к теоретическому 0.2
видимо есть потери на нагревание в проводах и трансмиссии.


А у конструкторов - шоры и на глазах и в мозгу и руководство не дай Бог узнает, что можно ездить на литре на сотку...

Сообщение отредактировал oooshiva - 7.1.2015, 18:37
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sancho_SP
сообщение 7.1.2015, 19:07
Сообщение #23
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 2373
Регистрация: 14.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5095
Машина:21063 был когда-то
Цвет:голубой
Год Выпуска: 1992
Спасибо сказали: 34 раза





Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
wernum
сообщение 7.1.2015, 20:21
Сообщение #24
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Александр
Сообщений: 2096
Регистрация: 12.7.2011
Из: Москва
Пользователь №: 53898
Машина:несколько и в том числе 21067
Цвет:разные
Год Выпуска: 1985 и моложе
Спасибо сказали: 52 раза



афтар, пиши есче...никто не знает про то что на жигулевском моторе можно ездить 1л на 100...при сохренении скоростных и динамических характеристиках...
...я вот пытаюсь посчитать, при 3000 оборотах в минуту, 1 литр на 100км, при скорости 100км в час...
180000 оборотов в час, если взять 1 литр, то получается на один рабочий ход одного цилиндра двигателя 0.00001111111мл...
при обьеме 1.6 литра, обьем одного цилиндра 0.4 литра...тоесть получаеться 0.4 литра к 0.00001111111мл за такт...это 36000к1 ( это я не посчитал на 4 цилиндра...совсем грубый подсчет)

ааа...я пад сталом...пиши исче)) иногда полезно голову поломать)))

расчет оочень грубый, мне лень нормально считать было более точно...может ктонить нормально посчитать?))) я просто от смеха немогу больше)))

еще больше поржал)))
Цитата(oooshiva @ 7.1.2015, 17:20) *
БК у меня измеряет не в баке, а по данным из ЭБУ

там точность +- 10мл наверно))) с учетом того что у датчика в баке погрешность +- 5 литров в зависимости от паршивости датчика)))


Сообщение отредактировал wernum - 7.1.2015, 20:38


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
oooshiva
сообщение 7.1.2015, 21:47
Сообщение #25
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 31
Регистрация: 5.4.2011
Пользователь №: 49370
Машина:ВАЗ-2107i
Цвет:гранат
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(wernum @ 7.1.2015, 22:21) *
афтар, пиши есче...никто не знает про то что на жигулевском моторе можно ездить 1л на 100...при сохренении скоростных и динамических характеристиках...
...я вот пытаюсь посчитать, при 3000 оборотах в минуту, 1 литр на 100км, при скорости 100км в час...
180000 оборотов в час, если взять 1 литр, то получается на один рабочий ход одного цилиндра двигателя 0.00001111111мл...
при обьеме 1.6 литра, обьем одного цилиндра 0.4 литра...тоесть получаеться 0.4 литра к 0.00001111111мл за такт...это 36000к1 ( это я не посчитал на 4 цилиндра...совсем грубый подсчет)

ааа...я пад сталом...пиши исче)) иногда полезно голову поломать)))

расчет оочень грубый, мне лень нормально считать было более точно...может ктонить нормально посчитать?))) я просто от смеха немогу больше)))

еще больше поржал)))

там точность +- 10мл наверно))) с учетом того что у датчика в баке погрешность +- 5 литров в зависимости от паршивости датчика)))


Плохо ты посчитал.
Считаем снова.
Пусть тратит 6 литров на сотню обычный Жигуль при движении по трассе со скоростью 100 км в час, это 4,5 кг бензина.
умножаем на 14,7, коэффициент соотношения топлива/воздуха, получаем 66,15 кг воздуха в час, ибо соотношение идет по килограммам, а не по объемам.
При одном литре расхода теоретического Жигуля на сто км соотношение увеличится всего в 6 раз, и будет 1:88...

Бортовой компьютер считает данные расхода топлива из того, что передает ЭБУ - сколько времени открыты форсунки.
Я его оттарировал за много тысяч километров и он не врал ни разу еще.
Сообщение от модератора payalnikk
Нарушение п 3.20 правил


Сообщение отредактировал payalnikk - 7.1.2015, 22:07
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
wernum
сообщение 7.1.2015, 21:52
Сообщение #26
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Александр
Сообщений: 2096
Регистрация: 12.7.2011
Из: Москва
Пользователь №: 53898
Машина:несколько и в том числе 21067
Цвет:разные
Год Выпуска: 1985 и моложе
Спасибо сказали: 52 раза



Цитата(oooshiva @ 7.1.2015, 22:47) *
Бортовой компьютер считает данные расхода топлива из того, что передает ЭБУ - сколько времени открыты форсунки.


все верно, тока ЭБУ не дает поправку на давление топлива в рампе, а это не четкая и постоянная величина...открытая форсунка 20мс при давлении 2.5атм и форсунка 20мс и давлении 2.7 атм дают разные расходы... мало того что у регуляторов плавает рабочее давление, так еще и при разном разряжении в коллекторе давление также меняется... так что подсчет расхода топлива ЭБУ это примерный... это даже если все новое и рабочее, а если это уже поработало то и насос может давать не то давление или не ту производительность, трубка где замята, ругулятор глючит, подсос воздуха гдето есть незначительный, загрязнение форсунок...все играет роль на расход... и ЭБУ это учесть никак не может...


Сообщение отредактировал wernum - 7.1.2015, 21:54


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
oooshiva
сообщение 7.1.2015, 22:06
Сообщение #27
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 31
Регистрация: 5.4.2011
Пользователь №: 49370
Машина:ВАЗ-2107i
Цвет:гранат
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(wernum @ 7.1.2015, 23:52) *
все верно, тока ЭБУ не дает поправку на давление топлива в рампе, а это не четкая и постоянная величина...открытая форсунка 20мс при давлении 2.5атм и форсунка 20мс и давлении 2.7 атм дают разные расходы... мало того что у регуляторов плавает рабочее давление, так еще и при разном разряжении в коллекторе давление также меняется... так что подсчет расхода топлива ЭБУ это примерный... это даже если все новое и рабочее, а если это уже поработало то и насос может давать не то давление или не ту производительность, трубка где замята, ругулятор глючит, подсос воздуха гдето есть незначительный, загрязнение форсунок...все играет роль на расход... и ЭБУ это учесть никак не может...

Я когда по трассе еду, всегда сраниваю сколько потратил по заправкам и по БК
Строгое предупреждение от модератора payalnikk
Нарушение п 3.20 правил


Сообщение отредактировал payalnikk - 7.1.2015, 22:08
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Festival58
сообщение 7.1.2015, 22:20
Сообщение #28
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Артём
Сообщений: 3471
Регистрация: 18.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 86110
Машина:2115
Цвет:Нефертити
Год Выпуска: 2006
Спасибо сказали: 473 раза



payalnikk friends.gif я думал ты не придешь ужо smile3.gif
и шо при таких цифрах в действительности не упадет мощность ? Однако.
Однако 6 литров все таки на 100 км при 100 кмч -маловато.ыыы
аффтару
а шо говорят *специалисты* по тюнингу ? В принципе они ммм должны знать весь *механизм* кто кому сколько зачем наливает tease.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
oooshiva
сообщение 7.1.2015, 22:26
Сообщение #29
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 31
Регистрация: 5.4.2011
Пользователь №: 49370
Машина:ВАЗ-2107i
Цвет:гранат
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 0 раз



сейчас у меня мгновенный расход еще меньше, 3-4 литра на сотню при равномерном движении со скоростью 90 км в час по ровной дороге без спусков и подъемов. 5,2 л на сотню по трассе летом при поездке в деревню 300 км, обратно то же самое. это было без повышения напряжения, но с ионизатором воздуха на впуске. Без ионизатора было 6,5 л на сотку.
без ионизатора проездил 60000 км, с ионизатором 7000 км. с ионизатором расход уменьшился, а мощность и крутящий момент увеличился, по трассе еду на пятой всегда почти, раньше при обгонах приходилось включать четвертую или даже третью.

Сообщение отредактировал oooshiva - 7.1.2015, 22:28
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Festival58
сообщение 7.1.2015, 22:40
Сообщение #30
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Артём
Сообщений: 3471
Регистрация: 18.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 86110
Машина:2115
Цвет:Нефертити
Год Выпуска: 2006
Спасибо сказали: 473 раза



oooshiva мгновенный эт ерунда.я на него смотрел когда на 15й топил..обгон на 5й.не ну я бывает тоже.правда скорость с экономией не вяжется.конечно на инж авто шустрее..че то.Повысил напряжение и поперло-мало для дела все таки.не может быть такой большой завязки на этом.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
oooshiva
сообщение 7.1.2015, 22:42
Сообщение #31
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 31
Регистрация: 5.4.2011
Пользователь №: 49370
Машина:ВАЗ-2107i
Цвет:гранат
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 0 раз



Практический вывод будет после дальней поездки. Пока вижу, что на ХХ расход снизился по БК с 0,6-0,7 л в час до 0,5-0,6 л в час на стоянке с прогретым двигателем.
На светофоре красном напряжение на аккумуляторе падает до 12, 6 вольт с 14,4 вольт. При этом мгновенный расход показывает БК 0,4-0,5 л в час. Как это согласуется с прошивкой? Ведь должно увеличивать время впрыска при снижении бортового напряжения?! А получается, что либо у меня ЭБУ самопал и в нем нет компенсации просадок? Либо БК с ума сошел...
Поставлю ка еще третий преобразователь, чтоб давал на ЭБУ питание 15 вольт стабилизированное...

кстати, вот, для примера алгоритм работы ЭБУ
http://auto-tuning2002.land.ru/vartun.htm

Сообщение отредактировал oooshiva - 7.1.2015, 23:32
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
wernum
сообщение 8.1.2015, 0:57
Сообщение #32
Нет аватара


Матерый ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Александр
Сообщений: 2096
Регистрация: 12.7.2011
Из: Москва
Пользователь №: 53898
Машина:несколько и в том числе 21067
Цвет:разные
Год Выпуска: 1985 и моложе
Спасибо сказали: 52 раза



Цитата
На светофоре красном напряжение на аккумуляторе падает до 12, 6 вольт с 14,4 вольт


почини генер...у меня ниже 13.2 вольта напруга не падает на хх, это с включенным обогревом стекла, сидушки и двумя усилками...

Сообщение отредактировал wernum - 8.1.2015, 0:58


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Warrior
сообщение 8.1.2015, 8:51
Сообщение #33
Нет аватара


Зампотех ♏
Иконка группы

Группа: Жигуляторы
Имя: Александр Михайлович
Сообщений: 14737
Регистрация: 8.10.2008
Из: СССР, Барнаул
Пользователь №: 5008
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 1178 раз



Цитата(oooshiva @ 8.1.2015, 2:42) *
получается, что либо у меня ЭБУ самопал и в нем нет компенсации просадок?

Кстати, какой у тебя стоит ЭБУ? В моем Я5.1.1 например нет такого параметра как динамическая производительность форсунки и он всегда считает от статики.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
oooshiva
сообщение 8.1.2015, 15:19
Сообщение #34
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 31
Регистрация: 5.4.2011
Пользователь №: 49370
Машина:ВАЗ-2107i
Цвет:гранат
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Warrior @ 8.1.2015, 10:51) *
Кстати, какой у тебя стоит ЭБУ?

точно не помню, сегодня посмотрю ЭБУ и прошивка какая, в БК должно показывать.

Цитата(wernum @ 8.1.2015, 2:57) *
почини генер...

Уж че только не делал...


Сообщение отредактировал oooshiva - 8.1.2015, 15:19
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
слесарь 1965
сообщение 8.1.2015, 17:01
Сообщение #35
Нет аватара


Жигулеша
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Игорь
Сообщений: 465
Регистрация: 20.12.2011
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 61654
Машина:ВАЗ-2190, 2107 Жигули
Цвет:Чёрный трюфель, баклажан
Год Выпуска: 2013, 1999
Спасибо сказали: 38 раз



oooshiva, ну тебе же на Ладе ответили! Хочешь сжечь свои ЭБУ и форсы, да ради бога. Но зачем людям головную боль советовать? Тема здесь http://www.lada-forum.ru/index.php?showtop...0751&page=2

Цитата(oooshiva @ 8.1.2015, 16:19) *
Уж че только не делал...

Получается НИЧЕГО не делал. Раз зарядки нет.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
oooshiva
сообщение 8.1.2015, 17:57
Сообщение #36
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 31
Регистрация: 5.4.2011
Пользователь №: 49370
Машина:ВАЗ-2107i
Цвет:гранат
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(слесарь 1965 @ 8.1.2015, 19:01) *
Получается НИЧЕГО не делал. Раз зарядки нет.

Зарядка есть. На светофорах у всех просадка, кроме тех, видимо, кто ближний свет не включает?
и я не советую, а рассказываю про свои опыты. каждый сам решает, чего со своей машиной делать. ему и отвечать

Сообщение отредактировал oooshiva - 8.1.2015, 18:02
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
слесарь 1965
сообщение 8.1.2015, 18:13
Сообщение #37
Нет аватара


Жигулеша
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Игорь
Сообщений: 465
Регистрация: 20.12.2011
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 61654
Машина:ВАЗ-2190, 2107 Жигули
Цвет:Чёрный трюфель, баклажан
Год Выпуска: 2013, 1999
Спасибо сказали: 38 раз



Цитата(oooshiva @ 8.1.2015, 18:57) *
На светофорах у всех просадка, кроме тех, видимо, кто ближний свет не включает?

Вот только не надо про всех! Ни у меня, ни у сына нет просадки! Иногда, если включён еще и патефон, то максимум на 0,1-0,2В! А не на 1,8-2В.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
oooshiva
сообщение 8.1.2015, 18:16
Сообщение #38
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 31
Регистрация: 5.4.2011
Пользователь №: 49370
Машина:ВАЗ-2107i
Цвет:гранат
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 0 раз



ну и хорошо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
oooshiva
сообщение 9.1.2015, 12:25
Сообщение #39
Нет аватара


ЖигулистикЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 31
Регистрация: 5.4.2011
Пользователь №: 49370
Машина:ВАЗ-2107i
Цвет:гранат
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 0 раз



прошивку БК пишет а модель хз.
J5V26L52
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolik2402
сообщение 9.1.2015, 16:07
Сообщение #40
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Анатолий
Сообщений: 4050
Регистрация: 5.2.2010
Из: Украина г. Кременчуг
Пользователь №: 26309
Машина:ВАЗ-21070
Цвет:Красный
Год Выпуска: 2004
Спасибо сказали: 661 раз



oooshiva Вы с семеркиинфо и сюда пробрались smile3.gif . это мне напоминает мегафорс и магнитик на бензопровод. только здесь еще и форсунки можно сжечь. а у меня коллега водород добавлял в воздух. а еще есть в бензин ацетон добавляют


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 17:49