IPB
Выберите регион:
Ваш номер:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Двухконтурное зажигание, ДПКВ вместо датчика Холла
Faust3000
сообщение 19.7.2018, 13:12
Сообщение #1
Нет аватара


Жигулеша
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 465
Регистрация: 6.9.2016
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 96598
Машина:ВАЗ 2106-1
Цвет:Гранат
Год Выпуска: 1993
Спасибо сказали: 9 раз



Привет всем. Хочу собрать двухконтурное зажигание на десяточной катушке и двухканальном коммутаторе. Нашел подходящий мануал: https://www.drive2.ru/l/5924867/. Но не хочется оставлять трамблер. Можно заменить трамблер с датчиком Холла на инжекторный шкив коленвала и ДПКВ? Я так понял, ДПКВ выполняет ту же функцию?

Сообщение отредактировал Faust3000 - 19.7.2018, 13:17
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 19.7.2018, 13:40
Сообщение #2
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 3507
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 664 раза



Цитата(Faust3000 @ 19.7.2018, 13:12) *
Привет всем. Хочу собрать двухконтурное зажигание на десяточной катушке и двухканальном коммутаторе. Нашел подходящий мануал: https://www.drive2.ru/l/5924867/. Но не хочется оставлять трамблер. Можно заменить трамблер с датчиком Холла на инжекторный шкив коленвала и ДПКВ? Я так понял, ДПКВ выполняет ту же функцию?

Такой шкив?

Теоретически возможно. Но - крайне хлопотно, ИМХО. Во-первых, сигнал датчика представляет собой последовательность импульсов, каждый из которых возникает при прохождении зубца мимо датчика. Один зубец удален, и в этот момент последовательность импульсов прерывается. Этот момент принимается за ВМТ 1-го цилиндра, ЕМНИП. А, нет - там даже еще сложнее: там имеет место фазовый сдвиг на 114 градусов:

Выделяет его из последовательности импульсов контроллер в блоке управления инжектором. Если обходиться своими силами, то придется городить некую свою схему, или же ставить собственный контроллер.

Опять-таки, импульс (точнее, пауза) начала отсчета возникает только 1 раз за оборот коленвала. И привязать к ней относительно просто можно только подачу искры в 1-м и 4-м цилиндре. Для 2-го и 3-го цилиндров придется городить специальную схему (-на счетчиках? -на основе ФАПЧ?), или же удалять еще один зубец через 180 градусов. Непонятно только, как тогда определять - когда искру должна выдавать 1-я катушка, а когда - 2-я?

И еще один момент. В отличие от датчика Холла в трамблере, ДПКВ для классики индуктивный. Значит, сигнал с него придется дополнительно усиливать и формировать. С учетом того, что на малых оборотах (например, при прокрутке стартером) его величина будет очень сильно падать.

Сообщение отредактировал Route_66 - 19.7.2018, 13:43
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Faust3000
сообщение 19.7.2018, 13:46
Сообщение #3
Нет аватара


Жигулеша
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 465
Регистрация: 6.9.2016
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 96598
Машина:ВАЗ 2106-1
Цвет:Гранат
Год Выпуска: 1993
Спасибо сказали: 9 раз



Ни хрена не понял, но очень интересно)) Я предполагал что использование ДПКВ будет проблематичным, т.к. нужно ещё как-то выставлять угол опережения. Видимо, всё-таки придется использовать трамблёр. В принципе это не проблема, сомнения только насчёт люфтящих грузиков даже на новом трамблере. Будут ли они допускать пропуски в зажигании.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 19.7.2018, 15:14
Сообщение #4
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 3507
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 664 раза



Цитата(Faust3000 @ 19.7.2018, 13:46) *
Ни хрена не понял, но очень интересно)) Я предполагал что использование ДПКВ будет проблематичным, т.к. нужно ещё как-то выставлять угол опережения. Видимо, всё-таки придется использовать трамблёр. В принципе это не проблема, сомнения только насчёт люфтящих грузиков даже на новом трамблере. Будут ли они допускать пропуски в зажигании.

Угол опережения с ДПКВ? Да, тоже только чисто электронным способом - регулировать задержку. Причем не по времени, а именно по углу поворота коленвала. С учетом частоты вращения и нагрузки. Можно, но не слишком просто. ИМХО, лучше не мудрить и трамблер оставить на месте. А каким местом грузики на трамблере к пропускам зажигания? Что-то не уловил я связи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Faust3000
сообщение 19.7.2018, 23:37
Сообщение #5
Нет аватара


Жигулеша
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 465
Регистрация: 6.9.2016
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 96598
Машина:ВАЗ 2106-1
Цвет:Гранат
Год Выпуска: 1993
Спасибо сказали: 9 раз



Да ладно. Нужно объяснять как влияют и для чего в трамблере грузики?!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 20.7.2018, 0:26
Сообщение #6
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 3507
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 664 раза



Цитата(Faust3000 @ 19.7.2018, 23:37) *
Да ладно. Нужно объяснять как влияют и для чего в трамблере грузики?!

Для чего они там служат, и как работает центробежный автомат - мне объяснять не надо. А вот каким боком они с пропусками зажигания связаны - да, хотелось бы, чтобы просветили. А то сам как-то дупля отбить не могу, увы. Люфт вызовет нестабильность регулировочной характеристики (паразитное "гуляние" УОЗ), но вот чтобы именно пропуски из-за него возникли - не представляю.

Сообщение отредактировал Route_66 - 20.7.2018, 0:29
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Faust3000
сообщение 24.7.2018, 6:09
Сообщение #7
Нет аватара


Жигулеша
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 465
Регистрация: 6.9.2016
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 96598
Машина:ВАЗ 2106-1
Цвет:Гранат
Год Выпуска: 1993
Спасибо сказали: 9 раз



При МПСЗ, да, грузики не понадобятся, нужно будет только изготовить и закрепить шторку на валу трамблера. А при стандартной схеме зажигания даже натяг пружин на грузиках вызовет сдвиг в зажигании.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Warrior
сообщение 24.7.2018, 8:37
Сообщение #8
Нет аватара


Зампотех ♏
Иконка группы

Группа: Жигуляторы
Имя: Александр Михайлович
Сообщений: 13625
Регистрация: 8.10.2008
Из: СССР, Барнаул
Пользователь №: 5008
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:Белый
Год Выпуска: 1997
Спасибо сказали: 871 раз



Цитата(Faust3000 @ 24.7.2018, 9:09) *
При МПСЗ, да, грузики не понадобятся

При МПСЗ лучше сразу перейти на ДПКВ, а трамблер выкинуть и забыть как страшный сон.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Route_66
сообщение 24.7.2018, 11:39
Сообщение #9
Нет аватара


Отъявленный ЖигулистЪ
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Имя: Олег
Сообщений: 3507
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 16738
Машина:ВАЗ-2106
Цвет:Желтый
Год Выпуска: 1981
Спасибо сказали: 664 раза



Мож, тады уже сразу инжектор ваять? Раз такая пьянка?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Faust3000
сообщение 13.10.2018, 16:37
Сообщение #10
Нет аватара


Жигулеша
Иконка группы

Группа: Жигулисты
Сообщений: 465
Регистрация: 6.9.2016
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 96598
Машина:ВАЗ 2106-1
Цвет:Гранат
Год Выпуска: 1993
Спасибо сказали: 9 раз



Собрал двухконтурное зажигание с одним датчиком холла. Для этого понадобился двухканальный коммутатор, инжекторная катушка и модифицированный трамблёр. Также, инжекторные высоковольтные провода. Пришлось заказать у токаря новую шторку для трамблера. Катаюсь уже два месяца с этой системой и впечатления только положительные. Искра бьёт намного сильнее по сравнению с бсз катушкой, запуск двигателя легче (запустился с первого раза на газе после двух недель простоя при 11.5 вольтах).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

RSS Текстовая версия Сейчас: 15.12.2019, 15:38